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★「南京大虐殺はない」はウヨの脳内だけの常識

1 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 01:46:26 ID:7h/xSb+O
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として
受け入れており、南京大虐殺を国家として認めています。また、
「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが
95年の村山談話以降、政府の公式見解で、この点は小泉首相もこと
あるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大
虐殺は捏造」と発言したことが問題となってクビになり、ついには
羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑に
なった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認めていました。戦後
日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高
裁判決,1999.9.22)でも南京虐殺の事実認定がなされています。
また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が
否定本の著者を訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定
しました
http://www.history.gr.jp/news/050122_08.html
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者はほとんど
ありません(「否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる
傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、
百科辞典類で、南京大虐殺の事件を否定ないしは存疑として記述している
ものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んでいる
ものはアノ「作る会」の教科書以外には存在しません。

 以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的には
お話しにならないようなデタラメな検証を根拠に、勝手に
言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められて
いない、アングラ的言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびつ
いた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこちらが
真説と思いこんでしまったようですが。


2 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 01:55:52 ID:FhnKfpBg
サヨの人達は革命とかしたら爺さん達だって、大虐殺したんだから、
俺達が殺しちゃいけないのかよって言い訳が先に欲しいから捏造するんでしょ、
当然認められません。

3 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 04:18:18 ID:???
捏造を捏造と言ったら怒られるなんて、ヘンな国だね。

4 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 08:15:51 ID:???
捏造はこれ

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sisou&vi=1111190797

5 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 08:28:40 ID:???
常識に脳内脳外の区別あるのかと

6 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 08:31:12 ID:???
虐殺派って引き算も満足にできないの?
人口20〜25万で30万人は殺せないんだよw

7 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 08:32:28 ID:???
>>4
結局、その日記には虐殺の証拠なんてなかった。
なのに虐殺を隠したと捏造をする虐殺派。

8 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 08:51:21 ID:NkuNL+Ny
オブ ドゥーム オブ ドゥーム オブ ドゥームオブ ドゥームオブ ドゥー〜ム


9 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 09:11:55 ID:???
>>6
虐殺否定派って、何で30万人説しか否定しないんだろう?

10 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 09:43:28 ID:aXxeeR23
>>9 やっぱサヨって馬鹿だ、相変わらず一部しか見えてない、しかも
捏造や偽造の罪はほっぽらかし。

11 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 09:52:56 ID:???
>>1
例のスレで反論できなくなったからスレ立てか。
乙。

12 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 18:50:06 ID:???
>>7
証拠ないなら300か所も改竄しなけりゃいいのにw


13 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 19:48:41 ID:g5/CnTuz
>>1
「北朝鮮による拉致問題」も「韓国核武装」も「中国の反日」も
少し前まではウヨの脳内だけと言われてたよなぁ。

14 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 19:59:21 ID:H2nBIid9
南京大虐殺三十万以上!!
なんてブサヨクが喧伝したのをまず世間に向けて訂正、撤回してからこういう事をいいたまえよ。
南京大虐殺三十万なんてゲームの攻略本にまでフツーに載ってたぞw
無かったなんて言うのも相当アレな話しだと思うけどさ。

15 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 20:07:58 ID:eWS7Vi5/
>>14 そのうち少しずつ、浸透して行くだろよ世間にも、2chでもボロボロ
の嘘つき呼ばわりのサヨクさんよ。

とうとう負け惜しみに成っちゃったね(てかつられ杉?)

16 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 20:39:33 ID:???
無理すんなよ、糞ウヨども。
ネット以外の世間じゃ誰も、ないなんて思ってねえよ。
右翼雑誌の連中も腹の中じゃあったことわかってる。
商売のためにやってるだけ。
ネットの連中もガキ洗脳のためにやってるだけ。
右翼の「訴えることのひとつ」として、手段として自動化されてるだけ。
だから決して引っ込めようとしない、ポジション維持のための倒錯。
「否定論が嘘であることを知ってるくせに」な。

17 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 21:29:51 ID:ADPUcBRT
>>15
浸透しねーよ。
そういう宗教くささがキモイんだよ。

18 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 21:37:04 ID:eWS7Vi5/
>>17 今度は2chも否定かよ、だったら何の為にサヨクが2chに書き込むんだ?

逃げ回った挙句、自分のした事も否定するとは、病院で見て貰え。

19 :虐殺を認めた反日左翼中島今朝吾中将(第16師団長):2005/03/29(火) 21:41:22 ID:KWBTXHrs
中島今朝吾中将(第16師団長) 日記 (12月13日)
一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯に出て又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末に堪えざる程なり
一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる(れ)ども、
千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が全く戦意を失ひ、
ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾(騒擾)せば始末に困るので
 部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
 十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併(しかしながら)戦勝直後のことなれば中々実行は敏速には出来ず 
斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、大平門(太平門)に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

20 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 21:50:51 ID:y67QwQao
片っ端から片付けろというが、とてものこと無理だから監視と誘導した
って書いてあるだけでどこに虐殺したと書いてあるんだ?

21 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 21:51:03 ID:ADPUcBRT
>>18
はあ?
何の話だ。
頭、おかしいんじゃねーの?

22 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 21:53:40 ID:eWS7Vi5/
>>21 話を逸らして逃げ回るのは、馬鹿サヨクの常套手段、
はあ?ってのも聞き飽きた。

23 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 21:58:28 ID:y67QwQao
ようするにあんまり群集が多いんで、騒ぎになっても困るから、
監視と誘導処理を行ったが、それでも忙しく続々となお一層投降
してくるもんだから監視と誘導に加えた(処理した)と
まったく忙しかったっていってるだけじゃないのか?
捕虜はしない片っ端から片付けろとかいったって、武装解除すら
出来ないんだから無理だと泣き言といいながら。
まあぞろぞろついてくるだけだから監視と誘導だけはやっとこう、
そういってるだけじゃないの。

24 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 22:05:27 ID:???
偕行社。
旧陸軍将校の団体。
思想的にはアナクロ的ですらある右。
「南京事件は無かった」ことを証明するため、証言を集めるも、
人間、死期が近いと人道的立場に立つのか、若年期の反省としてか、

意図に反して次々と虐殺証言が集まってしまう。

ここで偕行社が偉いのは、将校的知性と、軍人的実直で
思想的立場を措いて検証し、日本軍はクロ、と結論したことである。

『中国人民に深く詫びるしかない、まことに相すまぬ、むごいことである』
「南京戦史資料集T、U」偕行社

25 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 22:33:57 ID:???
>>19
全然虐殺認める内容じゃねーじゃんw
そんなのでダマせるのは南京について知識ゼロの香具師しかいないって。

慰安婦問題の際に中央大の吉見のバカが「慰安所と軍の関与を示す文書を発見しますた!」と
はしゃいでるので、中身をちゃんとみると「よい関与」だったって話を思い出すな。

26 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 22:47:03 ID:???
片端よりこれを片付くる←コノ言葉だけ取り出して虐殺だと
宣伝しているんだろう。一事が万事例によって例のごとく。
その直後に 「なしたるども」と否定して、あんまり大勢いて
お手上げだから騒ぎを起こさないよう監視と誘導処理をした、
って事は完全無視して、白を黒と言いくるめる
いつものやり方だろ。

27 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 22:53:48 ID:MdVMj75J
かたっぱしから殺されてる所へ続々投降して来るわけがない。

28 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 23:11:44 ID:???
>>16

29 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 23:11:54 ID:???
>>27
普通誰でもそう思うよな。殺すための銃声が響いてるのに
「全く戦意を失ひ、ぞろぞろついてくるから安全」なわけがない。
まして1万にも上るのなら、一斉に反抗するに決まっている。

というと「銃で殺したんではない。刺殺したんだ!」とか本気で言い出しませんよね?
サヨクのオヂさん方はw

30 :右や左の名無し様:2005/03/29(火) 23:51:03 ID:wJ4XIiZm
>>29-26
裁判とかには挙証責任っていって「あった」というなら客観的な確実な証拠が必要だから、
否定派は無かったソースの提示の必要はないんだけどね

強いてあげるとすれば、東京大空襲・原爆ですら被害者の名前・住所分かってるのに、
南京はほとんどわかってないっていうのが一番のなかった証拠だと思う

31 :14:2005/03/30(水) 04:50:59 ID:0sF1+tkF
>>15
?
俺はウヨではないが、どっちかっていうと反サヨだぞ?
>>14欲嫁

32 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 07:03:26 ID:c3wBAtwM
反省とおわび文献集に反響 北京の日本大使館作製 中国向け、注文相次ぐ

 【北京29日井上裕之】日中関係が冷え込む中、北京の日本大使館が日中の共同文書や
条約などを一冊に収録した日中関係重要文献集を中国人向けに作製した。
日本側が過去への反省やおわびを表明し、両国間で友好協力を何度も確認してきた
事実を列記しただけだが、中国政府からも注文が舞い込むなど「思わぬ反響」(館員)が広がっている。
(西日本新聞) - 3月30日3時21分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000024-nnp-int

全くの中国側の歴史歪曲で日本政府が過去への反省やお詫びをするはずがない。



33 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 07:36:23 ID:???
>>25
でも>19は一応一次資料を提示して虐殺を証明しようとしてるわけで
これまでの何の能もない馬鹿サヨ連より良質だと思われ。
ただ試みに失敗してるだけで(w

裁判で認められてるだの、日本が謝ってるだの、東京裁判を受け入れてるだの、
自分で証明できないから権威に頼るだけのカスサヨよりずっとマシ。

34 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 08:03:00 ID:98YHgTJM
                     |
       ____.____.   |
     |        | ∧_∧ |   <オマエのような奴は日本からでてって、北朝鮮逝け!
     |        |.(# ´Д`)|    |                      ∩  :・:∵
     |        |⌒    て)   人                    ⊂、⌒ヽ∴: イヤァッ
     |        |(  ___三ワ <   > ====≡≡≡三三三三:⊂( 。Д。)つ←>>1
     |        | )  )  |   ∨                      V V      
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | 


35 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 09:44:09 ID:GqfeUTxT
>>33
裁判官や政治家の、専門家による学術的根拠に基づいた
責任ある発言より、雑誌やネットの知識をたよりに「自分で証明できた」
と思いこんでるオマエの方を信じろと?

36 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 09:55:42 ID:???
>>35
じゃあ、バカサヨの言う事も御用学者を信じなきゃね。

37 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 10:17:30 ID:HxK+otvj
>>31 >>14の君の発言を>>15以上に説明して欲しいのか?

南京大虐殺三十万以上!!
なんてブサヨクが喧伝したのをまず世間に向けて訂正、撤回してからこういう事をいいたまえよ。
南京大虐殺三十万なんてゲームの攻略本にまでフツーに載ってたぞw
無かったなんて言うのも相当アレな話しだと思うけどさ。

ブサヨクが浸透させてしまって、ゲームにも今更乗っている事を訂正や撤回など、現実的に
不可能だろ、ブサヨクなんて、大体において社会的地位も無く、有ったとしても責任など
取らないんだから、有り得ない意味の無い話だ。

でも結局「無かったなんて言うのも相当アレな話しだと思うけどさ」と南京大虐殺は
有ったと認めて貰いたいんだよね、君は、サヨクと言われて不満なんだ?左翼と呼んで
欲しいんだ、今度から君の事はちゃんと左翼と呼んであげるよ。

38 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 11:18:03 ID:SzZL00/D
虐殺はあったが大虐殺は無かった。虐殺は連合国もやった。
戦争が終わればそれまでだ。

39 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 12:54:56 ID:???
連合国はドイツを叩くために
フランス人が犠牲になることを承知で
爆撃を行いその結果多くのフランス人が命を落とした。


これは虐殺だよな

40 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 13:39:28 ID:???
【まとめ】
サヨは南京大虐殺があったことを証明できませんでした。

以降、このスレは
『南京大虐殺はあったに決まってるだろ』はサヨの脳内妄想
と変更になります。。。

41 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 16:05:15 ID:???
確かに。>>19みたいなまるで逆の状況と読めるようなのまで
虐殺を認めたなんていってるようじゃ脳内妄想と言われてもしょうがないだろな。
それだったら寧ろ、早いうちに戦意喪失で投降してきたが、まだ武装解除
はされていないシナ兵と、後で続々と集まってきた群衆とが、場所取りとかを
巡っていさかいを起こし、武器を持ってたシナ兵が群集を虐殺したって
可能性のほうが高い気がする。まあ確かに日本軍が完全に武装解除させられなかったのは、
問題はあったかもしれないが。虐殺の張本人のシナ兵が自分と同国人を殺した後ろめたさから、
日本軍の管理が完璧とは行かなかった弱みに付け込んで、虐殺したこと自体をアレは
日本兵がやった、日本兵の大虐殺だと宣伝するようになった、って方が自然じゃないか。

42 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 16:06:51 ID:???
>>16

43 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 16:19:43 ID:???
>>42  …で?根拠は?

44 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 16:25:40 ID:FodF0WMD
>42 をっ!日本人を虐殺出来る、理由を消されると困る奴発見!

45 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 16:29:56 ID:TOvSJhWY
最近思うんだが
「2ちゃんなんて世間からかけ離れてるんだ」みたいなこと言う香具師いるが、
世間のマスコミの思想に染まった意見よりよっぱど健全だと思う

>>16のようなアンチネット主義者は、思想弾圧主義となんら変わりはないのでは?

46 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 17:04:07 ID:???
>アンチネット主義者は、思想弾圧主義

勝手に大仰に妄想する2ちゃん信者ってのも、
ネットだけで読書もせず、世間知らずが濃厚な若年層。
十分情けない。

47 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 18:14:48 ID:uRQ7Gw8s
┌──────────────────────┐
│                                |
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│            Now Hanging ......             |
│                                |
│     >>1 は人生を終了しています......         │
│                                |
└─────────────────────―┘


48 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 18:29:34 ID:???
>>46
ん〜〜、2ch信者っているのか?
ここが左右両極端だからこそ、自ずから調べる若年層がいるんじゃない?

。。。南京の証拠は見つかったのだろうか。。。

49 :右や左の名無し様:2005/03/30(水) 21:54:19 ID:???
>>48
>。。。南京の証拠は見つかったのだろうか。。。

>19が一応マジメな仕事wをしてくれたんで、サヨクが否定派をぎゃふんと
言わせるような証拠を出してくれるものと期待して待ってるんだが、
一向にまともなのは未だに出してくれない。残念ですなぁw

50 :右や左の名無し様:2005/03/31(木) 07:44:11 ID:wsn1nWFI
>>49
ウヨの脳内常識に乾杯

51 : :2005/03/31(木) 08:10:37 ID:PEYungR9
>>49
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

52 :右や左の名無し様:2005/03/31(木) 08:19:13 ID:???
>>51
読みましたが、到底証拠にはなりえない内容ですね。

              糸冬  了

53 :右や左の名無し様:2005/03/31(木) 20:43:30 ID:???
>>51
南京事件と南京大虐殺を同一視している時点で
破綻確定だべな

54 :ウヨ:ウヨサヨ歴2005/04/01(金) 20:27:06 ID:cVwfe99D
本当はあったんだけど、なかったことにしよう。

55 :右や左の名無し様:ウヨサヨ歴2005/04/01(金) 20:27:41 ID:cUylAz+n
普通にあっただろ。 南京大虐殺。 やったのは蒋介石だけど。

56 :右や左の名無し様:ウヨサヨ歴2005/04/01(金) 20:29:33 ID:???
うーん、普段ニュース板やマスコミ板、漫画板にいるんで、
エイプリルフールの年表記を見に来るだけのつもりだったんだが、
凄いなここ…。いろんな意味で…。 凄い板もあったもんだ。

57 :右や左の名無し様:ウヨサヨ歴2005/04/01(金) 20:38:54 ID:Q5F4coQi
>>52
糞ウヨにも、驚異の天才がいることをを発見した!
わずか9分で全て読み終わるとは!

58 :右や左の名無し様:ウヨサヨ歴2005/04/01(金) 20:50:59 ID:???
>>57
サヨと知能を一緒にしないでくれ。

59 :右や左の名無し様:2005/04/07(木) 22:36:34 ID:12scwdrN
ウヨの知識人って山崎正和ほか10人くらいしかいませんけど


60 :右や左の名無し様:2005/04/07(木) 23:06:53 ID:???
>>59
山崎正和はウヨじゃないだろ。
穏当な保守派知識人だよ。

ウヨっていうなら三島由紀夫とか野村秋介のことをいうんじゃないの?


61 :(^^):2005/04/07(木) 23:23:54 ID:???
山崎渉は?
これからも僕を応援して下さいね(^^)

62 :まず英霊という犯罪者たちを裁判にかけることだ>52,57:2005/04/07(木) 23:36:27 ID:aeUrmgcQ
特攻隊員が犬死か犬死でないかは個々人の感想であるから
一晩中、感想を喋り合えばよろしい。
しかし、彼らはアジア侵略(強盗殺人)の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
麻原天皇陛下のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
オウム帝国サリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちも裁かれている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国に家族を惨殺された者の悲しみは同じものだ。
侵略の挙句多くの家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm



63 :右や左の名無し様:2005/04/08(金) 00:11:51 ID:xdbPUYXS
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

64 :右や左の名無し様:2005/04/08(金) 01:36:55 ID:4oVR/c6V
事実が解明されていない部分については、推測や希望的観測でものを言わないで欲しい。

65 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/04/08(金) 01:46:35 ID:eJ6JGQRw
>南京大虐殺
定義は?

66 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 13:08:57 ID:cn6NRbEq
>>65
南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた
大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8月,日中戦争は華北から華中
に拡大,日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し,大きな損害
を被った。11月上旬ようやく中国軍を退却させると,中支那方面
軍(軍司令官松井石根大将)は,指揮下の上海派遣軍(軍司令官朝香
宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を,与えられてい
た任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上
海戦で疲労し,凱旋の期待を裏切られた日本軍兵士は自暴自棄とな
り,補給がともなわず現地徴発に頼ったこと,中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって,
南京への進撃途上ですでに略奪・強姦・虐殺・放火などの非行が常態化
する状況となった。12月13日,南京占領に際しては,17日の入城式
に備え,徹底的な掃討を行い,投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に
処刑し,多数の一般市民をその巻添えにし,略奪・強姦・放火を重ね
た。さらに12月22日,佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任,中
国兵の狩出しと処刑を続け,38年2月初めに及んだ。犠牲者数につい
て中国側の公式見解は30万人とするが,戦闘行為による戦死者を除
き,上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれ
ば,10数万人から20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《
シカゴ・デイリー・ニューズ》〉(1937年12月15日付),〈《ニューヨ
ーク・タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され,国
際的非難を浴びたが,日本では厳重な報道管制を受け,日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同裁判
の結果,松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され,南京での
裁判で第6師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。                 

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)


67 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 13:20:57 ID:???
>>66
これが定義でいいのかよ?w
定義って意味わかってるよね??

68 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 13:22:31 ID:???
広辞苑第四版
ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争で南京が占領された一九三七年一二月前後に南京城内外で、日本軍が中国軍の投降兵・
捕虜および一般市民を大量に虐殺し、あわせて放火・略奪・強姦などの非行を加えた事件

69 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 13:23:21 ID:???
てい‐ぎ【定義】
(definition) 概念の内容を限定すること。すなわち、ある概念の内包を構成する本質的属性を
明らかにし他の概念から区別すること。その概念の属する最も近い類を挙げ、さらに種差を挙げ
て同類の他の概念から区別して命題化すること。例えば「人間は理性的(種差)動物(類概念)であ
る」。

70 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 13:54:17 ID:???
んじゃ、サヨクにとっての「南京大虐殺」の定義は、
>>66なの>>68なのどっちなのかね??
「大量」ってのは何人位を超えたことなのかね??
やっぱ、10万人くらいか?

サヨって後から、ごまかすからなぁ・・・

71 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 14:16:02 ID:???
>>67
ていうか、「「虐殺」の定義って何だ?」って聞くならまだしも、
そもそも「南京大虐殺」という固有名詞について「定義」な
んて言ってるオマエがバカなだけだろw

72 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 17:39:08 ID:???
結局>>67でハッタリかまして墓穴掘っちゃったってことだなw

73 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 21:26:56 ID:???
>>71
プ 南京大虐殺って固有名詞なんだww
ヤヴァイぞ あ〜た

74 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 23:54:47 ID:???
フランス革命や明治維新などの歴史的事象が固有名詞と解するのであれば何もおかしくはない。
そういう「定義」づけの方法も知らないヴァカのほうがは相当やばいw

75 :右や左の名無し様:2005/04/09(土) 23:55:28 ID:???
がは→が

76 :右や左の名無し様:2005/04/10(日) 19:25:58 ID:???
>>74
それは「固有名詞」ではなく「普通名詞」と言うのですw
まずは日常的使われる「日本語」から勉強しましょうね。。。(藁

77 :右や左の名無し様:2005/04/13(水) 11:28:38 ID:lSmA6Cns
>>76
違うよ、バカ

78 :右や左の名無し様:2005/04/13(水) 18:31:42 ID:???

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз



79 :右や左の名無し様:2005/04/13(水) 20:26:53 ID:???
南京は固有名詞で大虐殺は普通名詞だろ

80 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/04/13(水) 20:57:29 ID:OJK6CZ2E
チャンコロuzeeeeee。

81 :右や左の名無し様:2005/04/13(水) 22:53:46 ID:???
まずは「南京大虐殺」の場所、期間、被害対象、虐殺の定義を明確にしてくれ。
サヨはこれらを明確にしないで、逃げをうつのが常道w

82 :右や左の名無し様:2005/04/14(木) 09:30:21 ID:0O5uupu/
>>81
辞書引けよ、バカ

83 :右や左の名無し様:2005/04/14(木) 10:11:56 ID:+lenfRsE
【内省】(ないせい)名詞 欲望に踊らされている自己を発見できるようになって内省は始まる。
 自慰のために人前で大声をあげている連中に思慮ある行動を期待するのは間違いであることは理解していただけると思う。
(「あのんの辞典」より引用)


84 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/14(木) 10:56:17 ID:nbSb+7PD
南京「大虐殺」皆無派をロムパ
社会的事実
@梨といっているのは、コヴァあたりのみ(日大秦氏も事件否定はしない)

梨派、極小化派の論点
@便衣兵をもちだす−レジスタンス発生は当たり前という事実を無視
A正規兵が民間人に化けたと主張
−根拠薄弱、写真資料を云々するほどの熱意で一次資料を提出
する事一切なし−
B未必の故意の問題
 A 便衣兵なのだから殺してもいい、といいながら、一般民間人が
 レジスタンスとして紛れ込んでいるかもしれない、という抱いて
 当然の危惧を無視
B 結果、官民問わず、兵民とわず、全て「便衣兵」であると
して、虐殺
 C これが南京大虐殺の本質
 D 便衣兵は殺しても良い−合法であると主張−
 
 「便衣兵」の論法は実は彼らの最大の弱点。


85 :右や左の名無し様:2005/04/16(土) 13:24:59 ID:xTKmQxoH
>>84

南京攻略前に日本軍は降伏勧告をしている。
そして、唐生智や安全区国際委員会は民間人に安全区への避難を呼びかけ、収容をしている。
陸上戦において、一般市民が巻き添えになったとすれば、降伏勧告を無視し徹底抗戦を表明した、
蒋介石及び、唐生智の責任。
また、指揮官となった唐生智は降伏命令など出さないまま、つまり「徹底抗戦の命令を出したまま」、
南京を脱出している。つまり、この段階で南京にいた中国兵は「捕虜資格」がなくなった。
また、安全区国際委員会は中国兵を安全区に「入れてしまっている」。
つまり、民間人と中国兵の明確な区別を困難にしたのは委員会の責任。
それでも、日本軍は良民票を発行し、民間人の誤殺を避ける為の努力をしている。

その>>84程度の「便衣兵」の論法しか持ち出せないのが、彼らの最大の弱点。

86 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/16(土) 14:23:13 ID:tdcLmZHa
おいおい、他国に入ってこられて「降伏勧告」されて、
はいそうですか、って出ていく馬鹿はいるのか?

こっちがぎゃくに「北朝鮮」から侵攻をうけて、
「降伏勧告」されてハイソウデスカ、って
でていくのか?

アフォだねえw

87 :ふざけた奴:2005/04/16(土) 14:42:13 ID:tdQYTZpq
>>86 お前は売国奴だから、北朝鮮が来たら合流するんだろ。

88 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/16(土) 14:48:22 ID:tdcLmZHa
いいかい?これはスポーツじゃない。日本からはるばる中国にまで
出向いて、街を攻め落としているんだぜ?その状況下において、

ごっちゃになっているから、殺していい、
巻き添えは相手の責任(これはお前が言い切っている)

と言い切る。変な理屈だねえ。一度、北朝鮮にでも攻め込まれて、
降伏勧告でもうけてみな。いかに妙ちきりんな屁理屈かがわかる。


 軍民区別せず虐殺する最大の土壌。お前の論法こそ、便衣兵論者
最大の弱点。要するに、屁理屈。
いったい、良民ってどうやって区別すんの?「良民標」から漏れ
たひとらは?
 中間派4万までをも覆してゼロにするには無理があるりくつだねえw


89 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/16(土) 14:51:39 ID:tdcLmZHa
 >>87
そういうお前は、北朝鮮が恣意的に発行する「良民標」
なるものの発行をうけてはぁはぁするか(まっとうな
レジスタンス活動をした人間に良民標なんぞ発行される
わけがない)。それとも、抵抗してコロされ、あれは
便衣兵だからコロされて当然、良民標もなかったし!
とでもいわれてろ。

90 :ふざけた奴:2005/04/16(土) 14:52:22 ID:tdQYTZpq
>>88 攻めて来られたら、出てかないと言うのに、攻め込まれる可能性の
有る理屈を偽造する、無理があるりくつだねえw

91 :右や左の名無し様:2005/04/16(土) 14:53:00 ID:2NUcVmlX
日本はどっかの国と違って民主主義国家だから
大いに議論してくれ。

92 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/16(土) 14:56:03 ID:tdcLmZHa
>>90 意味不明。俺は自衛隊廃止論を採ったことはないし、
お前はアフォか。9条がらみなら9条がらみのスレでやれ。
窮地に追い込まれた糞ウヨの典型的論点ずらし。

旧軍が出ていったのは事実。それとも、南京は、九州にでも
あったのかい(ワラ

93 :85:2005/04/16(土) 15:47:00 ID:xTKmQxoH
>>88
全然反論になってないじゃんw
せめてさぁ
@陸上戦において民間人が巻き添えになった証明。
A民間人が巻き添えになった事の責任所在が日本軍、中国軍、安全区委員会の
どこにあったかの答えと、その論拠。
B安全区国際委員会が中国兵を安全区に入れる事の正当性。及びその根拠。
C俘虜となった中国兵を保護しなければならないという理由、及び根拠。
D民国及び清国の各地域に対する植民地化政策が、欧米各国よりなされていた中、
日本だけは手を出してはならかったとするその根拠。

まずはこれに答えてみれw
いや すまん。。無理だよな。 
あ〜たの頭じゃ(藁

94 :78:2005/04/16(土) 19:49:19 ID:???
>>84
こ、工作員?
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
とにかく、まず
南京なんとやらの一次資料をうpしてね。
ウヨでもサヨでもないが、
あなたの文は説得力に欠ける。
モット(,,゚Д゚) ガンガレ!

95 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/17(日) 07:32:06 ID:DXeLJ8yl
>>93 なんでこたえなならんのw
お前こそ、「良民標」が恣意的に発行されず、
かつ、全ての人間に行き渡ったことを証明しろ。
「良民標」なるものが、完全に機能したことを
証明しろ。その上で「中間派」をも否定して
ゼロにする証明をしろ。ヴォケ。

そもそも、日本軍がはるばる出向いていっているんだぜ!
アホか。

あと。いつ「日本だけ」が悪いと言った?この
糞ウヨが!

96 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/17(日) 07:35:22 ID:DXeLJ8yl
しかし、考えれば考えるほど、この「ゼロ派」というのは
悪質だな。
>>94 ゼロ派にお願いしたらいかがですかい?
この中立を装った糞ウヨご苦労さん。


97 :85:2005/04/17(日) 10:06:01 ID:jLS2Imez
>>95
所詮、この程度だなw
まず、>>93における@〜Bに答えてくれ。
その上でやっとこさ、良民票の正当性や機能性について言及することができるのよ。
おわかりかな??w 君には難しすぎるかな??ww
最低限、Bの問題が良民票や逃亡中国兵と民間人の区別に直接影響することに、
まずは気付こうね。。ボクゴマカサナイデネ

98 :女子高生:2005/04/17(日) 10:41:17 ID:???


☆韓流ブームを推進する地球市民のオフ会☆
 

場所:福岡県 宗像市 教育大前駅に集合

日時:4月17日(日)午後4時

目印:全員、手にペットボトルを持つ




99 :野蛮人の国シナ:2005/04/17(日) 11:27:39 ID:???
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
中国の動物虐待について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109455090/l50
日本反華連盟 - 危ない中国野菜
http://www.geocities.com/jaco2005jpn/ch.html


100 :シナ帝国主義粉砕:2005/04/17(日) 11:29:42 ID:???
原生動物シナ人の実態


〜中国政府の実に多彩な(!)拷問方法 1999年報告〜
中国政府は人民解放軍でチベットを侵略し、大量の中国人(漢民族)を移民させ、チベット人を少数民族に
追いやり、漢民族に同化しないと生きていけない政策を現在も推進している。チベット人は平和的なデモを
したりアイデンティティを主張しただけで政治犯として逮捕される。そして繰り広げられる多彩な拷問。

・人間を生きたまま冷凍室に入れる
・極端に冷気に晒されるように工夫された独房
・暑い日差しの中に暖かい洋服と毛の帽子を着せて何時間も立たせる
・熱くなった煙突に囚人をじかにくくりつけて焼く
・縛って牛追い用の電気ショックを浴びせる
・チベット僧に排泄物を仏画の上に載せて運ばせる
・裸で両手を背中で縛って天井から宙づりにして火あぶり、さらに唐辛子をくべ、熱湯をかける
 (唐辛子がすさまじく火ではじけて煙で眼が痛み呼吸できなくなる)
・獰猛な犬を尋問中に連れてきてふくらはぎを食いちぎらせる
・膣や肛門や口の中に電機警棒を挿入
・イラクサでむち打ち、皮膚を針で刺す、爪の下に竹串を挿入
・関節をハンマーで打つ、曲がった釘のついたこん棒や鉄の棒で殴打し肉を引き裂く
・座ることができるくらしかない狭い独房に6ヶ月監禁、床は凍えるように金属製
・集団死刑執行やこれらの拷問をビデオで撮影して囚人に見せる
・大量の飲み物を飲ませて部屋に閉じこめ強制的に失禁させ屈辱を与える
・ゴムの管を使って囚人の口に強制的に尿を飲ませる
・強制的に血液や体液を注射器で抜き取り、衰弱させて殺す
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html (多彩な拷問道具の画像あり)




101 :人食い人種の国シナ:2005/04/17(日) 13:32:49 ID:???
中国反日デモ 中国大使館に嫌がらせ続く
 15日夜、敷地内の大使公邸に赤いペンキが吹き付けられた中国大使館(東京都港区元麻布)に同日朝、
白い粉末の入った封筒が送りつけられていたことが分かった。
警視庁麻布署などによると、粉末はかたくり粉とみられるが、
中国で反日デモが続く中、悪質な嫌がらせとみて捜査している。(毎日新聞)

日本は一切謝罪する必要なし!!





102 :右や左の名無し様:2005/04/17(日) 13:55:30 ID:???
サヨの南京大虐殺論戦の軌跡
・サヨ南京大虐殺30万人を主張。
・サヨ30万人説が妄想であることに気付く。
・数万人規模の虐殺があったという主張に転換、30万人否定派を非難。
・サヨ数万人規模の不法殺害の証拠の提示を求められる。
・サヨ便衣兵の処刑を不法とする、および、不法殺害の期間を延長することで反論。
・ぷ
・サヨ虐殺ゼロ派の非難に修正。

で最終的にはサヨの勝利だね。おめでとう。

103 :土人と同じ野蛮人の国シナ:2005/04/17(日) 15:44:43 ID:???
シナに行くと、こんな目にあいます。ご注意


〜中国政府の実に多彩な(!)拷問方法 1999年報告〜
中国政府は人民解放軍でチベットを侵略し、大量の中国人(漢民族)を移民させ、チベット人を少数民族に
追いやり、漢民族に同化しないと生きていけない政策を現在も推進している。チベット人は平和的なデモを
したりアイデンティティを主張しただけで政治犯として逮捕される。そして繰り広げられる多彩な拷問。

・人間を生きたまま冷凍室に入れる
・極端に冷気に晒されるように工夫された独房
・暑い日差しの中に暖かい洋服と毛の帽子を着せて何時間も立たせる
・熱くなった煙突に囚人をじかにくくりつけて焼く
・縛って牛追い用の電気ショックを浴びせる
・チベット僧に排泄物を仏画の上に載せて運ばせる
・裸で両手を背中で縛って天井から宙づりにして火あぶり、さらに唐辛子をくべ、熱湯をかける
 (唐辛子がすさまじく火ではじけて煙で眼が痛み呼吸できなくなる)
・獰猛な犬を尋問中に連れてきてふくらはぎを食いちぎらせる
・膣や肛門や口の中に電機警棒を挿入
・イラクサでむち打ち、皮膚を針で刺す、爪の下に竹串を挿入
・関節をハンマーで打つ、曲がった釘のついたこん棒や鉄の棒で殴打し肉を引き裂く
・座ることができるくらしかない狭い独房に6ヶ月監禁、床は凍えるように金属製
・集団死刑執行やこれらの拷問をビデオで撮影して囚人に見せる
・大量の飲み物を飲ませて部屋に閉じこめ強制的に失禁させ屈辱を与える
・ゴムの管を使って囚人の口に強制的に尿を飲ませる
・強制的に血液や体液を注射器で抜き取り、衰弱させて殺す


104 :右や左の名無し様:2005/04/18(月) 00:40:16 ID:???
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   あわてるな
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    >>95もちつけ!もちつけ!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎  しばくぞ!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ   




105 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/18(月) 01:13:41 ID:UrBoiDU3
しかし、まだコイツは良民標なるもので、中間派をも否定して
「ゼロ」に持っていけるとおもっているらしい。くうだらない
屁理屈こねまわしてんじゃねえよ。お前は、まず、良民標が
日本軍により恣意的に発行されることなく、かつ、それが
あまねく行き渡り、民間人の犠牲者がゼロであったことを
証明し、かつ、中間派をも論破して「ゼロ」であったと
言い切るだけの「一次資料」を提出しろ。



まず、>>93における@〜Bに答えてくれ。
その上でやっとこさ、良民票の正当性や機能性について言及することができるのよ。
おわかりかな??w 君には難しすぎるかな??ww
最低限、Bの問題が良民票や逃亡中国兵と民間人の区別に直接影響することに、
まずは気付こうね。。ボクゴマカサナイデネ

106 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/04/18(月) 01:20:49 ID:HGfKDa0F
>>103
腹の上にネズミを載せて、そりを金属製の容器でふたをするつーのは、どこの
国だっけ? おりが消防のときに、少年雑誌で読んだ。

107 :85:2005/04/18(月) 02:04:54 ID:LdZV5ZVy
ぐちゃぐちゃ言ってないでさ
まず、>>93における@〜Bに答えてくれ。
その上でやっとこさ、良民票の正当性や機能性について言及することができるのよ。
おわかりかな??w 君には難しすぎるかな??ww

『最低限、Bの問題が良民票や逃亡中国兵と民間人の区別に直接影響することに、
まずは気付こうね。。』ボクゴマカサナイデネ


108 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/18(月) 02:05:31 ID:UrBoiDU3
しかし、まだコイツは良民標なるもので、中間派をも否定して
「ゼロ」に持っていけるとおもっているらしい。くうだらない
屁理屈こねまわしてんじゃねえよ。お前は、まず、良民標が
日本軍により恣意的に発行されることなく、かつ、それが
あまねく行き渡り、民間人の犠牲者がゼロであったことを
証明し、かつ、中間派をも論破して「ゼロ」であったと
言い切るだけの「一次資料」を提出しろ。

109 : :2005/04/18(月) 03:00:32 ID:???
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

110 :85:2005/04/18(月) 03:04:56 ID:LdZV5ZVy
>>108
結局、答えられないと、コピペ貼って逃げてやがるww
良民票が恣意的であろうとなかろうと、何故良民票などを配らなきゃならなかったんだよ(ゴマカスナヨw
本来は、そんな『選別作業をする必要はない』んだよボク
もう一回だけ聞いてやるぞ。。

B安全区国際委員会が中国兵を安全区に入れる事の正当性。及びその根拠。

さっさと答えろよwそれとも言っちゃう??「答えられません」って(爆藁


111 :右や左の名無し様:2005/04/18(月) 03:37:54 ID:WDMz83WS
  _
 |●|
 | ̄
∧_∧  
<=@ш@><大日本帝國バンザーイ


112 ::【祝】産経バイバイ【寿】::2005/04/18(月) 12:47:16 ID:UrBoiDU3
>>110 つか、モマエがイカにほざこうと、そもそも下記の
ことが立証できないかぎり、ゼロ派には何ら説得力が
ないからな。お前が「一次資料」を提出して答えろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかし、まだコイツは良民標なるもので、中間派をも否定して
「ゼロ」に持っていけるとおもっているらしい。くうだらない
屁理屈こねまわしてんじゃねえよ。お前は、まず、良民標が
日本軍により恣意的に発行されることなく、かつ、それが
あまねく行き渡り、民間人の犠牲者がゼロであったことを
証明し、かつ、中間派をも論破して「ゼロ」であったと
言い切るだけの「一次資料」を提出しろ。

113 :右や左の名無し様:2005/04/19(火) 20:51:11 ID:???
中国こそが帝国主義だよね。
覇権主義国家だよね。



114 :右や左の名無し様:2005/04/20(水) 06:31:22 ID:wEt9j8AO
お前ら裁判の結果が出たぞ

南京大虐殺訴訟:
原告側の控訴を棄却 東京高裁

『南京大虐殺や731部隊による被害事実を認定し「国は中国国民に謝罪すべきだ」と指摘した』

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050420k0000m040047000c.html


115 :右や左の名無し様:2005/04/20(水) 14:40:47 ID:???
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

116 :右や左の名無し様:2005/04/20(水) 15:16:40 ID:q3LQpwve
>>>>>1


ところで


定義は?

117 :右や左の名無し様:2005/04/20(水) 16:33:41 ID:???

        ( ⌒⌒ )
   ノノハヽ (ブブー)
   从*‘ー‘从 ノノ 〜′
    【⊃⌒*⌒⊂】
     /__ノψヽ__)


118 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 00:23:30 ID:bIc18lRq
仮に南京大虐殺があったとしよう。あったとしたらそれで何ナノ?支那・朝鮮マンセー左翼は大日本帝国に何して欲しいの?

119 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 00:39:56 ID:???
>支那・朝鮮マンセー左翼

ちゅうか開き直る前にさ…。
思い込みラベリングだけの2ちゃんウヨ厨房は、左右の思想を一から勉強したほうがいいよ。
あのー、ネット掲示板だけで自分を間に合わせようって人間はその程度の人生しか持たないし。
ここ一応「政治思想」板だしね…。
まあ、程度も落ちた2ちゃんじゃ何を言っても栓ないけど、今時は。
さてブログ巡ってねよ…。

120 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 00:42:48 ID:ANoHzJvL
>>118そうだそうだ!!大体日本人はどっちにしたって
言い訳がましいんだ。
あんな野蛮人ドモを殺して何が悪いってこった。

121 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 00:45:36 ID:???
>>119
まともなやつはニュース極東にいってる罠

122 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 00:51:33 ID:sRlCC2fB

 
済南事件で虐殺された日本人の死体を、731部隊の被害者だと捏造する中国
 
 http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm



123 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 01:22:46 ID:Dk5PXKS3
広島・長崎の原爆被害と、南京の被害者が同じ数って言うこと自体がありえない。
針金で数珠繋ぎにしたっていうけどシナ人は抵抗しなかったんか?
証拠とされる写真にうつっている日本兵の軍装は明らかに誤りだし。
今のご時世、南京大虐殺があったと主張している日本人がいることが信じられない。
学がある人間はそういう発言はしない。
虐殺があったと主張するものは、なかったとされる書籍も読むべきだ。
肯定論者は常にエモーショナルで困る。
こちらが30万人も南京にはいなかった、というと、
「数の問題ではない!」と開き直るし。

なぜ左翼は自国の誇りを自ら貶めようとするのだ?
日本人じゃないの?在日なの?創価学会なの?
本嫁。


124 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/04/21(木) 01:54:28 ID:sT/s9AsB
針金で数珠繋ぎにされたのは通州事件での日本人の被害者だろ?
おめこに箒の柄をつっこんだり。

125 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 02:15:17 ID:???
>>123
学がある人間はそういう発言はしない。

126 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 08:54:11 ID:AGVbBWFZ
南京大虐殺
ナンキンだいぎゃくさつ

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた
大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8月,日中戦争は華北から華中
に拡大,日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し,大きな損害
を被った。11月上旬ようやく中国軍を退却させると,中支那方面
軍(軍司令官松井石根大将)は,指揮下の上海派遣軍(軍司令官朝香
宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を,与えられてい
た任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上
海戦で疲労し,凱旋の期待を裏切られた日本軍兵士は自暴自棄とな
り,補給がともなわず現地徴発に頼ったこと,中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって,
南京への進撃途上ですでに略奪・強姦・虐殺・放火などの非行が常態化
する状況となった。12月13日,南京占領に際しては,17日の入城式
に備え,徹底的な掃討を行い,投降兵・捕虜を長江沿岸などで大量に
処刑し,多数の一般市民をその巻添えにし,略奪・強姦・放火を重ね
た。さらに12月22日,佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任,中
国兵の狩出しと処刑を続け,38年2月初めに及んだ。犠牲者数につい
て中国側の公式見解は30万人とするが,戦闘行為による戦死者を除
き,上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれ
ば,10数万人から20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《
シカゴ・デイリー・ニューズ》〉(1937年12月15日付),〈《ニューヨ
ーク・タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され,国
際的非難を浴びたが,日本では厳重な報道管制を受け,日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同裁判
の結果,松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され,南京での
裁判で第6師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。                 

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

127 :ふざけた奴:2005/04/21(木) 09:06:38 ID:eiSQZgC6
>>126 散々捏造した結果、国際社会からも笑い者に成りましたとさ、めでたしめでたし。

128 :右や左の名無し様:2005/04/21(木) 12:25:18 ID:???
>>127
誰が笑ってるわけ?

というか、南京虐殺なかった派の人達は、当時の南京がどういう状態にあったか
っていう総体的で具体的な描出はしているわけ? 虐殺や強姦の乱発なんてものが
なかったとしたら、いったいどういう状況にあったのか。そこを明確にさせないと、
詰めの甘いサヨクへの攻撃や些末な解釈合戦ばっかりしてたって意味ないだろう。
んで、事実が明確になったら、それは東京裁判がひっくり返るほどの価値が
あるんだから、文部省にへこへこして教科書なんてくだらないもの作ってないで、
海外出版に持ち込んだり、アメリカのアジア学派のところに持ち込めばいいじゃない。

129 :右や左の名無し様:2005/04/22(金) 00:10:56 ID:???
ttp://notokuni.jp/~bbs/test/read.php/news/1058565562/24(2003年9月)


朝日名古屋本社に刃物男 逮捕、けが人なし(09/08 12:45)
ttp://www.sankei.co.jp/news/030908/0908sha063.htm
8日午前11時40分ごろ、名古屋市中区の朝日新聞名古屋本社が入居する
朝日会館1階ロビーに男が侵入、受付にいた女性(25)に包丁を突きつけた。
約10分後、朝日新聞の男性社員(56)らに取り押さえられ、県警中署が暴力
行為法違反と銃刀法違反の現行犯で逮捕した。もみ合いの際、男性1人が手
に軽いけがをしたもよう。

中署の調べでは、逮捕されたのは愛知県一宮市の無職、北山信樹容疑者(25)。
「社長に会わせろ」などと言っていたという。同署は動機を追及する。

朝日新聞名古屋本社広報センターによると、北山容疑者は午前11時半ごろ
「トイレを貸してくれ」と受付を訪れた。場所の案内を受けていったん姿を消した
が5分後に再び現れ「記事の内容について聞きたい」と要求。女性が広報セン
ターに指示を仰いでいると、いきなり怒り出して包丁を出したという。
(省略)

□関連
朝日新聞(09/08 14:01)
ttp://www.asahi.com/national/update/0908/015.html

130 :右や左の名無し様:2005/04/22(金) 00:17:10 ID:???
断っておくが、通州事件被害者の一般人は罪にはないが

な ぜ そ の と き 中 国 に 日 本 軍 が い た の ?
外 国 に そ の 国 の 同 意 な く 軍 隊 派 遣 す る の っ て 侵 略 じ ゃ な い の

しりたいな(・∀・)ニヤニヤ

131 :右や左の名無し様:2005/04/22(金) 02:59:01 ID:???
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

132 :右や左の名無し様:2005/04/22(金) 12:00:09 ID:osMU9Ot0
ヘッドライン
<靖国参拝>衆参80人 副大臣2人、民主党からも2人
 超党派の国会議員でつくる「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
(会長・瓦力元防衛庁長官)のメンバー80人が22日午前、
東京・九段の靖国神社を春の例大祭に合わせて参拝した。
参拝したのは綿貫民輔前衆院議長、古賀誠元自民党幹事長ら大半が自民党議員。
同会によると、内訳は衆院49人、参院31人で、民主党からも2人参加したほか、
代理出席を含めると計168人に上った。(毎日新聞)

よくやった!
小泉さんも早く参拝せよ




133 :右や左の名無し様:2005/04/22(金) 12:35:30 ID:ij0y+nYP
「中国のファンタジー教科書」
@元寇に関する記述が全く無い(「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため)
A日露戦争に関する記述が全く無い(日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため)
B第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(笑)
C戦後の日本に関する記述は全く無い(日本脅威論が成立しなくなるため)
D戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
ベトナムに侵攻したのに「自衛以外の戦争はしたことがない」と教えている
E1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
F北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
G民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だ」
H東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人。
 何で日本は抗議しないの?


134 :右や左の名無し様:2005/04/22(金) 22:17:32 ID:???
>>130

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧  ぐぐれ。それくらい自分で調べろ
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎  しばくぞ!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ   


135 :右や左の名無し様:2005/04/23(土) 20:26:56 ID:???
中国こそが帝国主義だよね。
覇権主義国家だよね。



136 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2005/04/23(土) 20:38:05 ID:SDPl/tVC
>>1

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

市街戦であれば一般住人にも死者が多数でるのは常識。

しかも中国軍にはジュネーブ協定違反の平服の便衣隊も存在した。

それを日本軍が一般市民を意図的に虐殺だって。(爆笑)

そんな無駄なことするわけがないだろ、この知恵遅れ。

脳ミソ洗濯して出直してこい、クズ(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

137 :右や左の名無し様:2005/04/23(土) 21:26:35 ID:???
シナに行くと、こんな目にあいます。ご注意


〜中国政府の実に多彩な(!)拷問方法 1999年報告〜
中国政府は人民解放軍でチベットを侵略し、大量の中国人(漢民族)を移民させ、チベット人を少数民族に
追いやり、漢民族に同化しないと生きていけない政策を現在も推進している。チベット人は平和的なデモを
したりアイデンティティを主張しただけで政治犯として逮捕される。そして繰り広げられる多彩な拷問。

・人間を生きたまま冷凍室に入れる
・極端に冷気に晒されるように工夫された独房
・暑い日差しの中に暖かい洋服と毛の帽子を着せて何時間も立たせる
・熱くなった煙突に囚人をじかにくくりつけて焼く
・縛って牛追い用の電気ショックを浴びせる
・チベット僧に排泄物を仏画の上に載せて運ばせる
・裸で両手を背中で縛って天井から宙づりにして火あぶり、さらに唐辛子をくべ、熱湯をかける
 (唐辛子がすさまじく火ではじけて煙で眼が痛み呼吸できなくなる)
・獰猛な犬を尋問中に連れてきてふくらはぎを食いちぎらせる
・膣や肛門や口の中に電機警棒を挿入
・イラクサでむち打ち、皮膚を針で刺す、爪の下に竹串を挿入
・関節をハンマーで打つ、曲がった釘のついたこん棒や鉄の棒で殴打し肉を引き裂く
・座ることができるくらしかない狭い独房に6ヶ月監禁、床は凍えるように金属製
・集団死刑執行やこれらの拷問をビデオで撮影して囚人に見せる
・大量の飲み物を飲ませて部屋に閉じこめ強制的に失禁させ屈辱を与える
・ゴムの管を使って囚人の口に強制的に尿を飲ませる
・強制的に血液や体液を注射器で抜き取り、衰弱させて殺す


138 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/23(土) 22:23:24 ID:yuWXwN1y
モマエがイカにほざこうと、そもそも下記の
ことが立証できないかぎり、ゼロ派には何ら説得力が
ないからな。お前が「一次資料」を提出して答えろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかし、まだコイツは良民標なるもので、中間派をも否定して
「ゼロ」に持っていけるとおもっているらしい。くうだらない
屁理屈こねまわしてんじゃねえよ。お前は、まず、良民標が
日本軍により恣意的に発行されることなく、かつ、それが
あまねく行き渡り、民間人の犠牲者がゼロであったことを
証明し、かつ、中間派をも論破して「ゼロ」であったと
言い切るだけの「一次資料」を提出しろ。


139 :右や左の名無し様:2005/04/23(土) 22:59:38 ID:???
>>137
おいおい、ソース出せよ。バカサヨクお得意の捏造の真似か?

140 :85:2005/04/23(土) 23:14:10 ID:j1P9XHHT
>>138
結局、答えられないと、コピペ貼って逃げてやがるww
良民票が恣意的であろうとなかろうと、何故良民票などを配らなきゃならなかったんだよ(ゴマカスナヨw
本来は、そんな『選別作業をする必要はない』んだよボク
もう一回だけ聞いてやるぞ。。

B安全区国際委員会が中国兵を安全区に入れる事の正当性。及びその根拠。

さっさと答えろよwそれとも言っちゃう??「答えられません」って(爆藁



141 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/23(土) 23:19:05 ID:yuWXwN1y
>>139-140
で。
お前らは秦氏などの「中間派」までも否定して「ゼロ」であったと
言い切れるだけのソースだせているのか?出せナインだよな〜w
特に >>140 は単なる机上の空論で逃げているだけ。

はやく、中間派をも否定できる「ソース」だせや。

142 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/23(土) 23:29:02 ID:yuWXwN1y
>>「恣意的であろうとなかろうと」、何故良民票などを配らなきゃなら
なかったんだよ(ゴマカスナヨw

 あらあら、良く読むと、自身でみとめちゃってますね、実体が
「ゼロ」であったと言い切れるだけの根拠があるものではないことを
(良民標が)。「恣意的であろうとなかろうと」ってなんなんだろうw
良民標が恣意的な配布では絶対なかった、もれなく配られた、と言い切れ
る根拠、ないみたいだねえ。
 結局は、あんた自身、良民標なるものの実体がよく分かっていないんだ
ねw

それでは苦しいですね〜「ゼロ派」の根拠としてはw

143 :右や左の名無し様:2005/04/23(土) 23:29:08 ID:???
>>141
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html

ドゾー。

ごめんなさい。
ソースはありません。
就職できないのでネットで憂さを晴らしたかっただけなんです。

144 :【祝】産経バイバイ【寿】:2005/04/23(土) 23:31:18 ID:???
>>143 オタフクのほうが良い。

145 :右や左の名無し様:2005/04/23(土) 23:41:26 ID:???
>>144
念のために言っとくと143は悪戯だからな。
本人じゃないぞ。
と、弱気にネタばらししてみるテスト。

ブルドックもうまいよ。

146 :右や左の名無し様:2005/04/23(土) 23:44:10 ID:???
イカリ(錨)でも良いから誰か>>137のソース出してよ。

147 :中国共産党:2005/04/24(日) 00:57:22 ID:qi6GPWnP
>>137
ゲリラはいくら捕まえてころしても国際法に違反しないアル
死刑にしたのはみんなゲリラアル、選別はこちらできちんとしたアル
中国軍の装備は貧弱だから大量虐殺なんてできないアル
中国はチベットを侵略したのでなく開放したアル


148 :右や左の名無し様:2005/04/24(日) 01:24:58 ID:???
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」


149 :右や左の名無し様:2005/04/24(日) 01:25:45 ID:???

今日も今日とて自己欺瞞的な権利意識をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の無能や怠慢から目をそらす為に平等を口に出す者。
それが左翼の原点。負け犬最後の逃避先・・・エセ平和主義者である。


150 :右や左の名無し様:2005/04/24(日) 02:16:55 ID:???
>>148
自らの誇りを棄てた自虐史観そのものだな。

>>149
糞ウヨそのものだな。

151 :右や左の名無し様:2005/04/24(日) 05:48:26 ID:???
今、中国へ旅行すると、ホテルで刻みゴキブリ入りのディナーが味わえます。
また、その場で抗議するともれなく囲まれ、スリリングな糾弾会をお楽しみいただけますのでご期待下さい。

152 :右や左の名無し様:2005/04/24(日) 07:52:23 ID:???
\すごいやドラえもん。愛国無罪と叫べば日本人殺害も許されるんだね
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ     ______ ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \      \ \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |  政府公認 O===== |
      `− ´ |       | _|  だからね /          |
         |       (t  )  ________ / /    /      |


153 :85:2005/04/24(日) 08:42:57 ID:+dCJUI6n
>>141-142
おぉ コピペしか能の無いオッサンかと思いきやw
しかし、論点をずらすのが精一杯の様子。。。
いと あわれかなw

@安全区に中国兵が逃げ込まなければ、良民票だの選別だのする必要が無い
Aなのに、「中国兵とわかっていながら」安全区国際委員会は逃げ込ませてしまった
Bだから、日本軍は一般人と中国兵をどうにかして選別しなければならなくなった

さて?責任の所在は一体どこに?
おっと、あ〜たには難しすぎるかなw

154 :右や左の名無し様:2005/04/24(日) 09:55:17 ID:???
日教組=イデオロギー集団wwwww町村ワラwwwwwwww

155 :右や左の名無し様:2005/04/25(月) 02:57:20 ID:???

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧  >>142「挙証責任」を知らないのか?
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎  しばくぞ!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ   


156 :右や左の名無し様:2005/04/25(月) 22:06:37 ID:TCwHfpVO

サヨク
    高齢化進む

157 :右や左の名無し様:2005/04/26(火) 00:27:07 ID:xBNt6D4t
若年なら中国と一緒。
おっさんなら石原みたいな元軍国少年。

158 :右や左の名無し様:2005/04/26(火) 00:44:37 ID:???
>>153
現代の戦争の実相は民間人も軍人もゲリラも
区別できない。実力闘争が行われれば無差別に
攻撃され殺戮される。
戦争が正規軍人だけで行われたのは遥か昔の夢。
夢の時代のままに放置されている国際法など守る必要はない。
しかし、悪法といえども法には違いないので守っていると
屁理屈でも膏薬でも貼り付けておきさえすれば良いだけのこと。
ことの真偽を争うのは無意味なことでしかないのだ。
こんなことはパレスチナに於けるユダヤ人ファシスト国家の行動を
見れば容易に理解できることなのだが。
あのファッショ国家の行動が国連で大問題になったことなど一度として無いのだ。
上手く屁理屈を言い通すことが出来ればよいのだ。
他山の石として我国も良く見習った方が良いぞ。

159 :右や左の名無し様:2005/04/26(火) 09:05:02 ID:c0c0keXu
仕事で実際に南京に行ったコトがあります
想像以上に南京大虐殺はマイナーで資料館も小さいです。
普通の公園(中国での一般的な)の方が大きいです
南京では「上海に近いのに日本からの投資が少ない理由は南京大虐殺でイメージが悪いせいだ」というのが常識で
想像以上に日本人に気を使ってくれています
ホテルの部屋には夜10時すぎでも勝手にホテルの従業員が入ってきます


160 :右や左の名無し様:2005/04/26(火) 10:47:46 ID:???
>>148

サンティンというアムステルダム市長は存在しません。

戦後の歴代アムステルダム市長
1945- Feike de Boer
1946- Arnold Jan Ailly
1957- Gijsbert Hall
1967- Ivo Samkalden
1977- Willem Polak
1983- Eduard van Thijn
1994- Schelto Patijn
2001- Marius Job Cohen

都市伝説か電波でしょう。

161 :右や左の名無し様:2005/04/26(火) 21:16:07 ID:???
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

162 :85:2005/04/26(火) 23:42:36 ID:cn4zV6UX
>>158
で… 何が言いたいのかな?
反論でもないようだが…
とりあえず アンカーをつけていたんで気になった

163 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 00:25:50 ID:NW7Ocxbj
>>160
Thanks

>>148

怪しいので調べてみたら現在の内務大臣はヨハン・レムケスという名前ですね。
都市伝説というか、この話わりと発行部数の多い大手出版社の雑誌でも見た
気がするけど、いいのかな?

164 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 00:53:03 ID:???
>>160 GJ!!
実存しないアムステルダム市長に侵略をヨイショしてもらうなんてね
捏造体質・歪曲病はあいかわらずだね

そういや朝日を捏造と騒いでいるKKK新聞が秋篠宮殿下のご発言を
捏造したり、皇室のかたがたにも失礼じゃないの?
あ、糞ウヨには皇室を軽蔑してる香具師までいるからいいのかw
「反皇室」では革マル・中核とか極左カルトと禿同だねw
やっぱり関東大震災時から糞ウヨのデマ体質は変わって
ないんだなぁ 脳が萎縮してるよゴミウヨ君ww
新 し い 歴 史 教 科 書 を 読 む と 脳 が 腐 り ま す
自 慰 史 観 は 自 慰 弛 緩 で す ww

>>163もGJ!
どの雑誌でつか?ってかここで言わないで、ソース出して記事書いて
週刊誌に持ち込んだらいいかもよ まじで

165 :通州事件:2005/04/27(水) 01:30:07 ID:???
中国保安隊は我が守備隊や特務機関を攻撃したのみならず、
日本人居留民の家を一軒残らず襲撃し、
無辜(むこ)の居留民(多数の老幼婦女子を含む)に対して
略奪、暴行、凌辱、殺戮などおよそ残虐の限りを尽くした。

中国兵特有の猟奇的な殺害、処刑の場面が白昼堂々、各所で展開された。

中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について
通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
 「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに
新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で
剥がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡が
あったと記憶する。陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。
帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示して
いた。女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて
死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し
上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、あるいは
うつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、男は目玉を
くりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を
突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、局部はじめ
各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で
絞殺された素っ裸の死体があった。その裏の日本人の家では親子2人が
惨殺されていた。子供は手の指を揃えて切断されていた。南城門近くの
日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、
胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」

 近水楼を襲撃したのは武装した黒服の学生団と保安隊であった。
彼らは女中数名を惨殺、残る10数名の男女従業員・宿泊客に対して
金品を強奪した後、全員を麻縄で数珠つなぎにして銃殺場に引き出し、
処刑したのであった。


166 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 02:26:01 ID:???
>>159
>ホテルの部屋には夜10時すぎでも勝手にホテルの従業員が入ってきます
分かる人には分かる実話だね
ワロタ

167 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 08:09:54 ID:u7WcjqIR
>>166
そんなの中韓ではデフォだろ?

168 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 09:45:27 ID:???
大東亜戦争は、白人の侵略からアジア諸国を開放する為の大義名分ある戦争だった。
南京やシンガポールでの殺人行為については、ゲリラに対して行ったものであり、当時の陸軍に一般市民を殺したとゆう認識は無い!
しかしでっち上げの東京裁判を過信する愚かなバカな日本人がいるとは…


169 :160:2005/04/27(水) 10:02:40 ID:???
>>163
>>164
あ、どもです。サンティンについては下記のスレの409以降でくわしく
検証されています。漏れはそれをパクっただけなので、GJはこっちの
人たちにあげてください。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113274028/l50

産経新聞の不敬捏造記事は
ttp://www.janjan.jp/media/0504/0504206077/1.php
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/328.html

170 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 11:52:30 ID:???
ウヨの基準で行けばチベット虐殺だって捏造にならないか?
死体も骨も出てきてないだろ?

171 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 12:06:53 ID:7oJ8cI9q
中国のデモを見ていると右傾化が馬鹿馬鹿しく思えた。
虐殺が皆無だとするのは自分が認めたくない情報を遮断する彼らの行動と似ている。
俺はウヨだが、30万人虐殺という中国とサヨのデッチあげが糾弾できれば、もういい。

172 :右や左の名無し様:2005/04/27(水) 22:27:02 ID:rLywQzlK


173 :中道左派:2005/04/28(木) 02:10:50 ID:yNKuMQqz
個人的な研究ではどうも30万人ってのが数多すぎ…。ウヨが否定するってのも段階があると思う。完全否定派、“大”否定派、、、。

174 :皇軍:2005/04/28(木) 04:40:44 ID:???
敗戦國日本を一方的に裁いた不公平な東京裁判。
米英、その他戦勝國の侵略行為、及び虐殺行為は闇に葬られた。
東亜戦線すべての責任を添加され、罪なき兵士までもが戦犯として処刑された東京裁判は、日本の歴史に於いて最も屈辱を受けた事件である!



175 :右や左の名無し様:2005/04/28(木) 06:35:38 ID:???
中国とは基本的に対立している関係にあるんだから
向うが自国に有利な数字を主張するのはやむ得ない
面はあると思う。もちろんそれに対して日本が対抗的
論陣を張ることも当然のことだと思うし。だから日中が
対立するのは止む得ない。それ以上の対立まで至らない
ような話し合いはありうるとも思うが。
問題は日本人のクセに向うの言い分のまま高みにたって
中国の言うとおりにしないといけないという人達だ。
こういう人は日中は友好関係にあり維持しないといけない
と思っているのかもしれないが、日本国内の反中国感情(と同時に
中国国内の反日感情も)を一層煽る役割を果たしている。
その上日本国内での自分らの存在を確保するため
中国を使って自国民を脅しているようにも見える。
中国側にそのことを伝え排除すると同時に、
対立している日中関係者同士の話し合いが必要だ。

176 :不衛生な発展途上国:2005/04/28(木) 21:08:47 ID:u0cyt/Bs
北京、安徽(あんき)省で相次いで新型肺炎SARSの感染が確認!
http://news.searchina.ne.jp/2004/0428/national_0428_005.shtml

衛生部の定期報告によれば、27日午前10時時点で新たな感染例及び疑い例は確認されていない。
これまでに確認された感染例は2人、疑い例は6人となっている


177 :右や左の名無し様:2005/04/28(木) 23:00:54 ID:89/vQU67
原爆でも14万人しか殺せないのにねw
ファイナルフラッシュでも撃ったのかね

178 :右や左の名無し様:2005/04/29(金) 05:40:27 ID:???
最近の研究だと
ホロコーストもでっちあげらしいね。

179 :右や左の名無し様:2005/04/29(金) 07:06:24 ID:DWa1y6UO

中国政府の主張が正しいとすると、

南京大虐殺の死者が30万人で
第二次大戦中の日本軍による死者はその120回分近い3500万人で
天安門事件による死者は0人になる

南京大虐殺があったかどうかは知らないが、
中国政府が、死者の数は調節できるものと考えているのは確かなようだ。
彼らは、ラジオのボリュームを調整するように気軽に死者数を操作する。

日本人にとっては「南京大虐殺が事実かどうか。実際は何人死んだのか」が争点だが、
中国政府にとっては「事実という事にするかどうか。何人死んだことにするのか」が争点なのではないかという気がする。

まあ、政治家の立場ってどこの国でもそういうものなのかもしれないけどさ、
中国政府は国民にチェック機能を渡してない分、度が過ぎていないか?

180 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/04/29(金) 08:28:08 ID:RebicduT
まともな証拠も何もないのにトンデモ数字を挙げるシナ人。
シナ人がウソつきなのはこれを見れば多少理解できる。儒教の教えに
基づくものだそうな。そうすると半島人もたぶんおなじだな。

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm

181 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/04/29(金) 11:48:09 ID:RebicduT
北清事変により清は外国公館を襲撃して破れたから条約により各国の軍が
進駐してたんではなかったっけ? 日本軍を含めて。別にいきなり日本軍
が攻めていった訳じゃなかろう? 左翼の化石頭はいまさらどうしょうも
ないけどな。幼稚なユダヤ人親父の謬説を信じてああ恥ずかしい。よくみ
りゃ麻原彰晃そっくりじゃん。

http://d.hatena.ne.jp/images/keyword/2057.jpg

182 :右や左の名無し様:2005/04/30(土) 03:16:46 ID:???
>>181
それって大事。
いくら支那事変は日本軍がやったんじゃないと言っても、日本軍が中国にいたこと自体が問題だと言う人がいるからね。
義和団事件から説明しないといけないというのは大変だね。

183 :右や左の名無し様:2005/04/30(土) 19:12:22 ID:Fic5UA3F
こういう事が出来るのは人間ではない

【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv


184 :左翼的市民:2005/04/30(土) 19:55:58 ID:Yxj5Qwkn
>>182
各国や中国との協議なしに増派兵したり勝手に兵営を造る行為がいけない
と思うけど。
駐屯場所や兵力はきっちり決められていたはずです。
明らかに侵略意思(今すぐでないにしても)があった証拠と思うけど。


185 :右や左の名無し様:2005/04/30(土) 20:15:31 ID:???
>>184
明治34年の義和団事件最終議定書から盧溝橋事件までの細かいことはちょっと分からんけどね。
だけど、侵略思想っていうのはなかったと思うんだ。

盧溝橋事件でね、夜10時半過ぎに演習中の日本軍に向けて発砲があるわけでしょ。
この演習は中国側の許可をとっていた。
さらに、日本軍が応戦したのは翌朝5時半、四度目の射撃を受けてからなんだよな。
その後も御前会議で二度、派兵を決めたのに、現地の情報を信じて派兵を撤回しているわけでしょ。
それで廊坊事件、広安門事件が起きて、日本軍はついに軍を出す。
七月二十八日だよ。盧溝橋から三週間にわたって軍を出していないわけ。

侵略意思があれば、すぐにでもやっつけちゃったと思うんだけどね。

186 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 17:01:48 ID:???
>>174
>敗戦國日本を一方的に裁いた不公平な東京裁判。
戦争で負けるってことはそういうことなのだよ。
公平な第三者が当事者双方の訴えを聞いて裁定するのではないのだよ。
しかも、煮るなり焼くなりお好きなようにどうぞって条件を受け入れた
のだから。
文句を言うならそんな条件を受け入れた者共の責任を追求するんだな。

187 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 19:25:31 ID:mm3Xkyfv
中独】ドイツ連邦議会議長、日本非難講演を中国で要請され、拒否…BBC[05/01]
■ドイツ連邦議会議長が中国で日本非難を拒否し、中国側が不快を示す

ドイツ連邦議会のティールゼ議長が中国 訪問中、中央党校で「国家はいかに自らの過去を
かえりみるべきか」というテーマで講演を要請された際、 中国側はドイツ議長に戦後ドイツが
いかに自らの国家犯罪を深く反省している反面、日本はしていないと、 日本を非難する内容
の講演を行うように要請した。

この中国側の要求に対し、ティールゼ議長は

  ある国家が他国に対して過去の罪の反省を要求する場合、 最も良い方法はその国家が
  先に自分の過去を振り返り、自身の過去の苦痛を深く反省して、初めて道徳的に上に立
  つ事ができ、 相手側がそれに羞じて、後悔するのである。

と返答し、日本を非難することを拒否したばかりでなく、中国もその過去に対して反省すべき
と間接的に主張した。

▽ソース:BBC
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_4490000/newsid_4495100/4495125.stm
▽翻訳
http://zhenyan.cocolog-nifty.com/twlog/2005/04/post_9755.html


188 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 19:47:53 ID:e8p1VJTM
>>184
宣戦布告をしてきたのはあちらさんからです。

189 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 20:20:37 ID:???
>>188
戦線布告なんてねえよ。歴史を捏造するなボケ

お前の理屈がとおるなら、日本国内の米軍基地で発砲事件があったら、
アメリカは日本を占領していいことになるが

190 :汚ねー国だな:2005/05/01(日) 20:32:54 ID:mm3Xkyfv
不衛生国家ワーストワン

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1079508709/l50


191 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 20:47:29 ID:R12WHrpe
みんな知ってる
アイリスチャンは歴史家ではないが、
ほとんどのアメリカの歴史家たちは、旧日本軍の破壊行為を伝えている。
いまだにその当時のことは俺にはわからないが、
見える範囲では、
旧日本軍の行為を否定しているの日本だけだ。
果たして日本は正しいのか否か



192 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 21:00:56 ID:e8p1VJTM
>>189
アホかおまえ? 夜陰に乗じて日中双方に発砲したのは劉少奇率いるぱーろ軍だろが?
シナの出版物にさも自慢げにそう書いてある。


193 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 21:05:33 ID:e8p1VJTM
>>189
おい低能。おまえの言ってるの例えにもなっていない。政府の方針は不拡大。
シナの挑発によりやむなく戦線拡大。奥地まで行ったのは援蒋ルートを断つ
必要もあった。

194 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 21:09:08 ID:IBt8padk
※「JRに殺されました」とか言う遺族を見ていると腹がたってきます
※竹島は韓国の領土です
※清原は打ち方の順番を間違えています

高校生放言ブログ・カマ〜ン!!
http://blog.goo.ne.jp/rebellious


195 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 21:09:47 ID:/QttwlP/
>>191
ほとんどのアメリカの歴史家を知っている貴方に敬意を表す。

ときに、他国の弁護を別の国が買って出ることなど普通はない。
したがって、旧日本軍の行為を日本だけが否定するのはあたりまえのことだ。
最近、中国の反日に対して欧米から日本を弁護する発言が相次いだのは、
奇跡的といっていいほど本当に稀有な出来事だと思うのだが。

196 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 21:14:01 ID:RQekNkfq
>>193
>シナの挑発によりやむなく戦線拡大。

>奥地まで行ったのは援蒋ルートを断つ
>必要もあった。

バカのお前には、この二つが矛盾しているという
事実すら見えないようだな

ところで、お前、どこの宗教にはまっているんだ?
それとも、実はお前、革マル派あたりか?
脳味噌の腐り具合がただごとならないが。
革マル派だったら脳味噌が腐れきっていても不思議じゃないし
反共を叫んでいても不思議じゃない

197 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 21:18:03 ID:???
>>196
腐れオツムのおめ〜な。シナと言っても当時はいろんな勢力があるだろ?
一身狂のサヨに言っても無駄かも知れないが。

198 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 21:39:13 ID:e8p1VJTM
>【3:197】★「南京大虐殺はない」はウヨの脳内だけの常識
>【政府】
政治的判断を歴史事実の認定材料として援用するアホウ。
>【法律】
判例を歴史事実の認定材料として援用するアホウ。
>【学術】
多数決を歴史事実の認定材料として援用するアホウ。

>>196
おいヴォケ!! おまえの挙げた以下の表現はこヤシのためにあると心得よ!

>ところで、お前、どこの宗教にはまっているんだ?
>それとも、実はお前、革マル派あたりか?
>脳味噌の腐り具合がただごとならないが。
>革マル派だったら脳味噌が腐れきっていても不思議じゃないし
>反共を叫んでいても不思議じゃない

199 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 21:45:56 ID:RQekNkfq
>>197
日本にも色んなグループがあったわな。

戦線拡大を望む牟田口廉也大佐、 陸軍省軍事課・田中新一大佐、
参謀本部一部作戦課・第二部(情報部)支那課と、

戦線不拡大論の陸軍省軍務課(軍事政策担当)、
参謀本部第一部長石原莞爾少将、戦争指導課(課長・河辺虎四郎大佐)。

近衛文麿内閣が華北への派兵を承認し、「重大決意」声明 を出したことで、
話がややこしくなった。政治決断・政治声明としては最低だよ。
当時の近衛文麿政府のしたことは。日中戦争が止まらなくなった。

日本軍部内の「拡大論」が「不拡大論」を圧倒するさい、決定的な働きをしたのは、
「拡大論」の「支那課」が1937年7月10日に流した「蒋介石北上」の誤報だ。
戦線拡大に至ったのは、「拡大派」の参謀本部第二部支那課に責任がある。
こいつらこそ本当の「戦犯」だ。

ところで、お前が極左方面の人間だという仮定はけっこうあたってそうだな。


200 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 21:52:07 ID:e8p1VJTM
>>199
>「蒋介石北上」の誤報だ。
それで大幅に増派したんだろうが?

>ところで、お前が極左方面の人間だという仮定はけっこうあたってそうだな。
まったくあたっていない。革マルを例えにすることからするとおまいは厨核か?


201 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/01(日) 22:15:36 ID:e8p1VJTM
>>199
おまい頭に虫わいてるんやないの? おりが極左の活動家ならこんなとこで
ギャグ飛ばさんと、もうちょいとまともに左翼らしい活動やっとるがな?
ここで半ネタ・半マジのキャラやって、なんか左翼活動に資するところでも
あんの? 視野狭窄の左翼ならではの妄言としかいいようがない。

202 :歴史評論家:2005/05/01(日) 22:40:17 ID:???
戦線拡大を望む牟田口廉也大佐、 陸軍省軍事課・田中新一大佐、
参謀本部一部作戦課・第二部(情報部)支那課と、

戦線不拡大論の陸軍省軍務課(軍事政策担当)、
参謀本部第一部長石原莞爾少将、戦争指導課(課長・河辺虎四郎大佐)。

ろくな人材がいないな! というよりも日本史上最適クラスの人物
が実質的な権力を握っているという悲劇!

203 :修正:2005/05/01(日) 22:41:00 ID:???
最適ーー>最低

204 :地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 :2005/05/01(日) 22:51:32 ID:??? ?
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。



205 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 23:32:44 ID:v2W+kxyG
>>201

カクマル 乙

206 :右や左の名無し様:2005/05/01(日) 23:59:28 ID:QzbYfcCd
支那のプロパガンダに踊らされて、捏造を真に受けている低脳サヨクが
失笑を買っているスレはここですか?

207 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 00:09:50 ID:???
踊り会場ここです。

208 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/02(月) 00:18:20 ID:Wz+xzxXE
シナ人のセコイのは「記念館」の看板には「犠牲者30万人」と大書しながら、CNNの記者には
実数に近いと思われる"ten thousands of victims"と答えているところ。

♪〜なんでだろー。なんでだろー。なんでだ、なんでだろー。シナ人のいうこと聞くひといるのは
なんでだろー。(なんでだろー)

♪〜なんどもウソつき、疑わないのはなんでだろー。

♪〜今どきマルクスなんて世界じゃわらいもの。なんでだ、なんでだ、なんでだ、なんでだろー。

209 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 00:40:12 ID:Wh6+4Ri8
何かカクマルっぽいな?

黒田の「うたもどき」もどき

210 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 00:57:49 ID:???
>>204ナクナカクマル

211 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 12:50:51 ID:tV7qZO/f
>>204
知っている限りではいませんね。
というか、実地調査をしたくても中国政府がさせてくれないそうなのですが、
南京事件について『専門家』といえるほど詳しく研究してる人っているんでしょうか?

文化大革命での破壊を免れているなら、現地には詳細な資料が残ってるはずなんですけどね。
歴史を書き残すことについて、古来中国人ほどマメな人種はいないんですから。


212 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 15:46:27 ID:5i6uOaJy
南京事件は、
あまりにもはっきりしたものが少なすぎる。
学者たちはあまり深く触りたがらないというのが現状では?
フェミニストや中国史を研究している人たちは触れる問題のようだが、、、
なにぶん調べるには時間がたち過ぎているし条件も限られているようだし、、、


213 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 16:39:29 ID:Wh6+4Ri8
>>211

いっぱい居るだろ!


214 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 19:51:10 ID:???
>>211
この馬鹿野郎! アヤツにレスすんじゃねーよ。ヤシはここだけでなくN極あたりでも
鼻つまみ者の電波サヨなんだぜー。

215 :右や左の名無し様:2005/05/02(月) 20:30:24 ID:VqDw173v
南京大虐殺は中国の捏造ってどうしていいきれるの?教えてください。


216 :帝国主義国家シナの大虐殺:2005/05/02(月) 20:39:58 ID:2O4ClZjl
シナチベット侵略大虐殺をやってます

自分たちの侵略大虐殺は知らん顔ですか

【東トルキスタン】ウイグル民族軍「中国は日本の教科書を批判する資格などない」[4/22]
1 :妄想族φ ★ :2005/04/22(金) 19:36:56 ID:??? ?#
旧ソ連と中国は謀略のうえ、東トルキスタン共和国を手に入れた。
 我々の民族軍が共産党中国を歓迎するわけがなく、すべては共産化をアジアに広げたかった旧ソ連が、中国と組んでしたことである。しかし、中国の歴史書には恥知らずにも、我々の民族軍
(ウイグル、カザフ、キルギス)は“中国共産党のために”国民党と戦ったと書いてある(三区革命)。独立のために中国侵略者と戦った事実を全く口にしていない。
東トルキスタンや東トルキスタン共和国、民族軍などの単語さえ、中国のかいらい政権である“新疆ウイグル自治区”で実施している全ての教科書に載っていないし、東トルキスタンの歴史は
完全に偽造され、西安と北京政府の歴史が貼り付けられている。これこそ歴史をわい曲する事実である。
 頭の正常な人間は“新疆ウイグル自治区”というはずがない。東トルキスタンの国民は漢民族でない。ウイグル語辞典に“新疆”という単語はない。
  ウイグル王朝、匈奴帝国、チュルク王朝、カラハン王朝、セイディハン王朝、カシュガリヤ国、東トルキスタンイスラム共和国、東トルキスタン共和国、ウイグルスタン共和国! これが私たちの
祖国の正確な名称である。
 しかし、中国当局はこのような事実を口に出すだけで「自分たちの“歴史認識”と異なる」として、弾圧してきた。東トルキスタンの教科書に東トルキスタンの歴史を全く書いていない。禁止している。東トルキスタンの歴史資料を焼いている。



217 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/02(月) 21:31:48 ID:Wz+xzxXE
以前、おりに南京大屠殺記念館の建設を提案したのが社会党の委員長つーの
のソースを出せと絡んで来たヤシがいたな。あったからみろや。ほれ。

>「教科書事件」報道に便乗して、中国に虐殺館建設を提案したのが元社会党
>委員長のT氏である。建設費も「総評」が出し、設計したのも日本人某氏だ
>そうだ。
>一体、何を考えているのか理解の及ぶ範囲を超えているが、「反日」を突き
>詰めていけば世界が平和になるらしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

218 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/02(月) 21:44:58 ID:Wz+xzxXE
これをくりっくしても、
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

この鯖が落ちているので
http://www2.ime.st/www.history.gr.jp/news/050122_08.html

つながらんようだな。

これを直接アドレス欄にコピーすれば即刻繋がるぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

219 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/02(月) 22:16:38 ID:Wz+xzxXE
ホントにあったのなら胡散臭い3名しか実行犯がいないつーことはなかろーに?
--------------------------------------------------------------------------------
さて、一番驚くのが向井・野田両少尉の新聞記事を拡大しただけのコルトンパネルである。
これが最も目をひくように展示してある。
両少尉は「日本刀での百人斬り競走」という架空のホラ話の新聞記事が証拠とされ、南京
法廷で死刑の判決を受け処刑された。
これは当時、東京日日新聞(毎日新聞)の記者だった浅海一男という人が書いたもので、
特に軍部からの要請があったわけでもない。
単に軍に対するおべっかであり、私はこんなに前線で頑張っているからボーナスはずんで
ね、と本社に言いたかっただけの記事である。
「副官」という身分を記すと読者に嘘がばれるので、そこを伏せ字にするという狡猾さで
ある。
裁判中、浅海氏は、向井・野田両氏の関係者による切なる依頼にも、記事が創作であるこ
とを認めようとはしなかった。
(昭和47.7.29の週間新潮に浅海氏がでている。「南京百人斬りの虚報で死刑戦犯を見殺し
にした記者が今や日中かけ橋の花形」という記事で、毛沢東派の進歩的ジャーナリストと
して知られる存在になっていたそうだ)

また、田中大尉は「皇兵」という本に載った「悲願三百人斬り田中軍吉大尉の愛刀助広」
とキャプションのついた写真一枚が証拠とされ、死刑になった。

南京法廷で虐殺の「実行犯」にさせられたのは以上の三氏だけである。こんなに強引に「実
行犯」にさせられたということは、「南京虐殺の実行犯」など存在しない証拠といえる。

その上、野田氏の名前を間違えているのも、ふざけた話である。

日本の新聞の虚報が原因で建てられた施設に、虚報が原因で殺された人達がさらし者にされ
ているのだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

220 :(´・ω・)y--oO○ エトー・・・ :2005/05/03(火) 01:35:51 ID:???
>>219
向井、野田両氏の残された家族は
戦後、苦悩と苦痛の日々だったみたいですね。
近所、職場、学校…
日本の人権団体、市民団体、宗教団体の方々はそういった冤罪や、
真の被害者、名誉を救済するべきと思うんです。
真実を知ろうともせず、抗議やデモをするよりも。
そう思うのは私だけでしょうか?

221 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 14:17:33 ID:D1RNOhcl
>>215

証拠がない。
それをサル共の被害妄想とキチガイ売国奴の安っぽい同情で
無理矢理現在まで引っ張ってきただけの話。

222 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 15:08:20 ID:DSBbqrLP
日本に攻めてくる国なんてありますか? ないだろ!

何処の国が日本を侵略するんですか? 何処も侵略しないだろ!

でも日本は過去に近隣諸国を侵略したんだよ、その日本が軍隊を持ったり

核兵器を持つと、あちらこちらで使いかねない。

中国や韓国、北朝鮮もそうだ! 日本に侵略されて傷ついた国なのだ。

だから中国や韓国が自衛の為の軍隊や自衛の為の核を持つ事に賛成とは

行かなくとも脅威を抱く心配は無いのである。

北朝鮮脅威論を煽って、日本の軍国主義復活を目論んでいるのは、

一部の保守派政治家と右翼だけなのである。


223 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 16:13:24 ID:iOg3l7Cq
http://www.kashiwashobo.co.jp/cgi-bin/bookisbn.cgi?isbn=ISBN4-7601-1784-9

224 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 17:18:17 ID:gb12K/DP
>>222
>何処の国が日本を侵略するんですか? 何処も侵略しないだろ!

韓国は竹島を侵略していますが。



225 :地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 :2005/05/03(火) 17:26:52 ID:??? ?
>>211
南京事件について質問しているのではなく南京大虐殺に関する質問です。ok

ナンキン-だいぎゃくさつ 【南京大虐殺】<

日中戦争さなかの1937年(昭和12)12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。

ナンキン-じけん 【南京事件】<

1927年(昭和2)3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>216
>>217
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。




226 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 17:28:25 ID:970NW/tZ
>>224
元々、韓国領だったはずですよ

227 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 18:31:51 ID:???
kouei 消えてないじゃん

228 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:28:08 ID:9rQAOb7M
初心者の質問で、すいません。
当時の南京の人口って、どのくらいだったんでしょうか?

229 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:36:06 ID:9rQAOb7M
初心者の質問で、すいません。
一か月位の間に何十万人もの人を殺す場合、どんな武器を使用したんでしょうか。

230 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:41:41 ID:9rQAOb7M
初心者の質問で、すいません。
殺された方の遺体はどのように処理されたんでしょうか。

231 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:42:39 ID:???
南京虐殺があったってのはサヨの脳内だけ。
国際的になかったことは認知されている。

232 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:49:35 ID:???
>>228-229
詭弁厨かな。ホントに知らないのかな。

233 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:53:12 ID:???
>>232
なんで質問に答えないの?

234 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:53:22 ID:Tnmptkv3
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

ここ読め。
初心者装って痛い質問すんな。

235 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:55:34 ID:???
324 :世界@名無史さん :2005/05/02(月) 13:52:22 0
あと松井石根大将は、南京の不手際を理由に中支那方面軍司令官を解任されてるんだな。
解任は東京裁判ではなく参謀本部が行ってる。東京裁判がリンチだなんて何の関係も無い。

松井大将は司令部の訣別式で「南京占領後2ヶ月間における大本営及び政府と予の意見に相違ありて、
遂に予の欲するところを実行しざりし苦衷を述べ、今頃万事を中途のままに帰還する予の胸中の苦悶と感慨を述べた」
まあ松井石根大将ってのは軍規に厳しい人だったそうで、かれが命令したわけじゃなさそうだ。
後方の補給が無いのに数10万の捕虜どうしろって言うんだ?って言いたかったろうね。
この時は日本兵ですら現地調達だもんな。南京虐殺って組織的な虐殺って言うより食料の奪い合いだな。
この後太平洋戦争で味方を餓死・戦病死で失い、補給で負けるわけで、
第二次大戦では、上は大将から、下はニューギニアの一兵卒まで「補給できないならこんなとこで戦争するな」って
「大本営及び政府」に文句も言いたかったろう。(今村均はラバウルで開墾したそうな。屯田兵だよ全く)

236 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 19:56:09 ID:???
325 :世界@名無史さん :2005/05/02(月) 14:11:44 0
>>324
>東京裁判がリンチだなんて何の関係も無い。

東京裁判が裁判の名を借りたリンチであったことは今や常識だよ。
いまだに、まともな裁判だと信じてるバカがいたとは(笑


326 :世界@名無史さん :2005/05/02(月) 14:54:22 0
>いまだに、まともな裁判だと信じてるバカがいたとは(笑
あ日本語わからないみたいだから詳細に書いとくね。


237 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 20:07:30 ID:???
>>234

だからなんで質問に答えない?
頼むからもう誤魔化すのやめてくれないかな。
きちんと自分の言葉で回答してくれる?
そんなもんいちいち片っ端から読んでられるほどヒマじゃないんだ、こっちは。

238 :つづきね:2005/05/03(火) 20:08:06 ID:???
326 :世界@名無史さん :2005/05/02(月) 14:54:22 0
>いまだに、まともな裁判だと信じてるバカがいたとは(笑
あ日本語わからないみたいだから詳細に書いとくね。

「東京裁判がリンチだなんて何の関係も無い。」
別に京裁判がリンチかどうかなんて、どうでもいい事なんだな。だから俺は「何の関係も無い」と書いた。
松井石根大将は確かに東京裁判で有罪になった。リンチかもしれない。違うかもしれない。
そんなこと全く関係なく、昭和十三年に参謀本部が松井大将の責任にして「解任」したわけ。
昭和十三年二十三日 軍司令官朝香中将宮殿下御帰還、上海方面最高指揮官松井大将、杭州湾上陸軍司令官柳川中将帰還、
畑俊六大将新たに同方面最高指揮官に親補さる。

次の責任者の畑俊六大将は、>>308に有る通り
「又上海方面にある松井大将も現役者を以て代らしめ、
又軍司令官、師団長等の召集者も逐次現役者を以て交代せしむるの必要あり 。 」
つまり有罪と認めたのは、その当時の「日本の軍部」。もしリンチだとするなら、責任を全て松井石根大将に押し付けた
軍部の「リンチ」と言うべき。
だから松井石根大将は司令部の訣別式で「南京占領後2ヶ月間における大本営及び政府と予の意見に相違ありて、
遂に予の欲するところを実行しざりし苦衷を述べ、今頃万事を


327 :世界@名無史さん :2005/05/02(月) 14:56:03 0
あ切れちゃった。
書き直し

だから松井石根大将は司令部の訣別式で「南京占領後2ヶ月間における大本営及び政府と予の意見に相違ありて、
遂に予の欲するところを実行しざりし苦衷を述べ、今頃万事を中途のままに帰還する予の胸中の苦悶と感慨を述べた」
となる。まあ松井石根大将は貧乏くじ引いたとは思うな。

239 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 20:09:03 ID:???
>>237
初心者というキャラを忘れて態度でかくなってるぞw
もっと謙虚になったらリンク先を解説してやる

240 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 21:25:29 ID:9rQAOb7M
>>239
初心者は私です。
237の人とは別人です。

リンク先なんかどうでもいいです。
   解説もしていただかなくて結構です。
   
   謙虚もなにも、ただ私は思い付いた事を質問しただけです。

241 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/03(火) 21:28:14 ID:UtmdBf6v
よくあるサヨの手法。

松井岩根大将が認めている → 大虐殺があった

松井岩根大将が認めたのはもちろん松井岩根大将が知悉していた範囲での部下の
軍紀逸脱行為であって、後からどんどん規模を拡大したって誰もそんなこと信用
せんつーの。

馬鹿かサヨクは?って馬鹿にきまってるか。

242 :陸軍参謀ツキ店舗船将校:2005/05/03(火) 21:52:43 ID:???
>>241

実戦を経験したないから そんなことが言えるのだ!

>松井岩根大将が知悉していた範囲での部下の軍紀逸脱行為。。。

はっは おれのおじきは参謀将校で大尉だったが 師団長にも命令したことがある
といっていたなああ


243 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 22:12:08 ID:FXSlEeUV
↑大本営の参謀ですか?

244 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/03(火) 22:17:19 ID:UtmdBf6v
>>242
>実戦を経験したないから そんなことが言えるのだ!
ヨボセヨ〜! ちゃんと日本語しゃべれよ。実戦を経験したヤシなんて
70代以上の爺さんだけだろw? 自衛隊員でさえなもの経験してないわ。

>はっは おれのおじきは参謀将校で大尉だったが 師団長にも命令したことがある
>といっていたなああ
答えにもなってないな。

* ところで当然に 岩根 → 石根。Atok2005のアフォめ! ジャストシステムって
サヨンボの会社か。もう購入するのやめんぞ。

245 :右や左の名無し様:2005/05/03(火) 22:25:02 ID:???
>>244
>自衛隊員でさえなもの
お前もちゃんと日本語喋れよ。

246 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/03(火) 22:57:09 ID:UtmdBf6v
>>245
おまいの理解力が足らないの。

自衛隊でさえも なもの

ま、ボクはアホですのでもっとわかりやすい表現にしてくらはいというのなら
そうしてやるがな。

247 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/03(火) 23:36:12 ID:UtmdBf6v
>はっは おれのおじきは参謀将校で大尉だったが 師団長にも命令したことがある
>といっていたなああ
Koreanって白状してんでねーの(爆)。

248 :陸軍参謀ツキ店舗船なし将校:2005/05/03(火) 23:40:12 ID:???
>Koreanって白状してんでねーの(爆)。

ははっはっは
帝国陸軍の参謀といえば チミ 師団長のおれでも震え上がったよ
辻のように自決用のピストルまで用意してくれるイ親切な参謀将校もいるけどね


249 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/03(火) 23:43:03 ID:UtmdBf6v
>>248
クサイ演技ごくろーさん。こうだんしみてきたようなうそをいい。

250 :帝国陸軍内務班長:2005/05/03(火) 23:46:08 ID:???
はっはは
おい 語調 おまえ 公団がうまいのか
よし みんなのめでしゃべれ


251 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 00:44:03 ID:???
阪神大震災は無かった。

関西人が、「あの震災を忘れるな」、とか言ってるけど大震災なんて捏造。
「死者6000人」とか言ってるけど、大げさなんだよ、関西人は。
当時あれだけマスコミが入っていったのに、死体とか全くテレビに映ってなかっただろ。
第一、6000人もの遺体をどうやって○○したんだよ。
俺は震災直後に神戸に行ったけど、死体を見かけなかったし、被災者も整然と配給に並んでて騒動なんて全く無かった。
確かに、地震があって何人か死んだんだろうけど、6000人なんて荒唐無稽だぞ。
実際、最初の報道では「死者数十人」だったのにいつの間にか6000人に膨れ上がってたからな。
「阪神大震災」は震災関連で儲けようとしている関西人の捏造なんだよ。

えっ、ここは阪神大震災捏造スレではないのですか、そうですか。

252 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 02:43:12 ID:???
中国のナンキンよりも、
俺のインキン何とかしてくれよ…
いや、マジで。切に願う。

253 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 08:16:51 ID:MW4oO/L0
南京大虐殺がなかったなんて、国際的にはまったく通用しないけど
なんで否定するのかな?
当時の人間がたくさん証言しているのにね
不思議だわ 
現代の人間が、歴史を修正したり消し去ったりできないと思うよ

254 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 08:33:37 ID:???
>南京大虐殺
定義は? 

255 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 08:40:43 ID:???
>>252
結構いい薬あるというか、すぐに直るから薬局行って聞いてみな。おりは
恥ずかしいのでおかんにいかしたけどな。もう20年前くらいのことか。

256 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 09:23:30 ID:???
>>255
日本男児だったら恥を忍んで自分で行かないとな。
俺は2回かかったけど、2回とも自分で行って、患部もちゃんと見せたぜ。

257 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 09:52:36 ID:fbTcmHFw
日本男児ならつーほどのことはないけど、インキンタムシなどええ薬が
あってすぐ直ります。

258 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 10:02:17 ID:???
南京はともかく、インキンは大虐殺しとくべきだな。
痒くてたまらんもんな。

259 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 10:09:06 ID:???
インキンは大虐殺すべきだけど、
インリンは絶対芸能界に残しとくべきだよな。
あのエロさは異常。

260 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 10:10:40 ID:fbTcmHFw
>>258
なものすぐになおったけど? =って経験者かw。
かゆいのにはナンキンムシつーのもあるはずだけど、
さすがにおりは知らんな。うちの故ばーさんによると
よなかに板の間の隙間からはい出してきて刺すそーな。


261 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 10:18:53 ID:fbTcmHFw
で、シナは手鼻をかんでうんこした後もふかないのか。妙齢の女でも。
おれなら絶対にそんな気にならんわな。

262 :tadasii text:2005/05/04(水) 19:52:16 ID:???
225の不穏人!君は何を背景に捏造の手先となるや??歴史学者共は皆、GHQに飼われた
反日の急先鋒だぜ!社会的地位と一定の俸給を保証され日本民族の誇りと未来を喪失させた
ゾンビ!だよ!マッカーサーは朝鮮戦争で苦労した事で、日本の戦争は自衛の為だったと
1951年5月のアメリカ上院外交軍事委員会で公式に発表したんだ!これで全てが無実となる
筈だった!それを君ら反日が取り消しに躍起となった。死刑に値する!!

263 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 20:35:26 ID:+bO789Zz
支那畜は共産党に一喝されると、ビビって何もできない
カッチョ悪いぃ〜


264 :右や左の名無し様:2005/05/04(水) 20:53:30 ID:+bO789Zz
中国毛皮問題 動画あり
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114946805/l50

かなりグロイですが、現実なのです。
http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
☆★中国野菜って大丈夫なの?☆★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1052318297/l50
●◎中国製で買って良い物、悪い物●◎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1044278065/l50
中国野菜不買運動始めましょう!!〜中国・死・日本〜
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1067769986/l50
【貿易】中国が食糧輸入国へ。開発進み離農続出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107282869/l50


265 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 21:10:42 ID:fbTcmHFw
まとめると

インキンタムシ=すぐになおるから薬局に直行せよ。インキンというのが恥ずかしかったら
タムシが背中にできているとでも言え。

シナ女=妙齢の女でも手鼻かんでうんこもふかない。そんなの相手にちんぽも立たん。

266 :大日本報靖會右派 ◆KvxHGJYjEc :2005/05/04(水) 21:25:28 ID:???
インキンなんて、毎日2回アルコールで消毒してれば、
2〜3週間でなおるよ

267 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 21:28:09 ID:fbTcmHFw
>>266
そら知らんかったな。市販の薬つければ三日で軽快するけど。商品名は
忘れたな。なんせ20年以上前のことなんで。

268 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 21:36:50 ID:fbTcmHFw
口内炎ならちょっとしみるけど食塩擦り込むと二・三日でなおるけどな。
けどそれももう10年以上なったことないな。なんせおれ一日最低3回歯磨き
してるからな。

269 :大日本報靖會右派 ◆KvxHGJYjEc :2005/05/04(水) 21:40:13 ID:???
口内炎には蜂蜜が効く。殺菌効果があるから。
虫歯には良くないかもしれないけれど。

270 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 21:48:34 ID:fbTcmHFw
>>269
それは初耳だな。Honey か。なんか耳に心地よいひびきだなw。
けど、口内炎ってずっとなったことないのでそれは試験できないな。

271 :大日本報靖會右派 ◆KvxHGJYjEc :2005/05/04(水) 21:56:43 ID:???
カテキンってサプリも口内炎予防にいいそうだ。
緑茶に含まれる成分だけど。

272 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/04(水) 22:15:58 ID:fbTcmHFw
ポリフェノール系ね。

273 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 04:01:53 ID:QBLfu3wb
「南京大虐殺」を観たとの証言(日本での民事裁判)
《日本兵が農民に暴行を加え、麻袋に押し込み、手榴弾のピンを外し
 袋の口を縄で厳重に縛り、30m引きずり、農業用水路に放り投げ
 爆死させた》
さてスレ主に問題です。
手榴弾のピンを抜いて、レバーを外したら何秒で爆発する?





274 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/05(木) 05:33:34 ID:pA/wx0dy
>>273
この大嘘つき野郎。 それだと南京一虐殺だろ? 

275 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :2005/05/05(木) 10:31:42 ID:???
>>274
いや、突っ込みどころは、そこではないと思います・・・。

276 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 13:48:55 ID:???
>>273

袋の口を縄で厳重に縛り、30m引きずり、農業用水路に放り投げるために作った
特製手榴弾なんだよきっと

277 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 15:47:10 ID:kik4vUQB
なかったんだけど、あった事にしておきたい

278 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/05(木) 21:14:07 ID:pA/wx0dy
>>275
30m引きずる前に爆発するってか?

279 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 21:19:03 ID:kI1mAC14
バカだなオマイラ。そんな手順をいちいち踏んでたら爆発するに決まってるだろ。



《日本兵が農民に暴行を加えながら、麻袋に押し込みながら、手榴弾のピンを外しながら
 袋の口を縄で厳重に縛りながら、30m引きずりながら、農業用水路に放り投げながら
 爆死させた》

んだよ。

280 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/05(木) 21:22:48 ID:pA/wx0dy
>>279
ようするにデッチアゲつーことだな。

281 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/05(木) 21:32:42 ID:pA/wx0dy
シナ人と左翼の言うことなど始めから聞く必要はないと。

282 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 21:46:02 ID:???
>>281

話を聞くもなにもこう黙られちゃったんじゃ

283 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/05(木) 21:48:08 ID:pA/wx0dy
良民かと思ったら次々と手榴弾やら短銃やらで襲ってくる。いわゆる便衣という
ヤシだわな。良民を攻撃対象とせざるをえない。ハーグ陸戦法規でも合法とされ
ている。

284 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 22:44:50 ID:uc5HsxLX
俘虜になって戦闘意思がないのに殺害するのは国際法に違反すると思うけど

285 :右や左の名無し様:2005/05/05(木) 23:50:05 ID:kI1mAC14
意思なんてものは外から見えるもんじゃないし、素直に降伏せずに潜伏した時点で
戦闘意思があると見なすのが妥当じゃない?

286 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 00:31:04 ID:g0YezlvN
まぁ確かに俘虜を殺害したのは国際法違反だわな。この点ではおりも
弁明しない。

287 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 00:45:30 ID:???
>>阪京
>いわゆる便衣というヤシだわな。
便衣って中国語の「平服」だろ?

>ハーグ陸戦法規でも合法とされている。
第何条で?


288 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 00:52:10 ID:g0YezlvN
>>287
>便衣って中国語の「平服」だろ?
さいでやす。
>第何条で?
な、細かいことまで知んねーよ。便衣は国際法違反って常識だろ?
それとわかる戦闘服着用してなけりゃ便衣。国際法違反。殺されても
文句はいえない。

289 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 01:28:09 ID:???
>>288
>便衣は国際法違反って常識だろ?
常識なら第何条違反かくらいわかるはずだろ?

290 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 01:40:02 ID:g0YezlvN
>>289
常識だからわからないんだろが? 馬鹿かおまいは?

291 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 01:51:07 ID:???
290 名前:阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 01:40:02 ID:g0YezlvN
>>289
常識だからわからないんだろが? 馬鹿かおまいは?


ま た フ ァ ビ ョ ッ て る の か よ

292 :ふざけた奴:2005/05/06(金) 02:30:53 ID:8bwSyc/S
偽造南京大虐殺もボロボロだな笑える。

293 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 02:38:28 ID:g0YezlvN
馬鹿左翼今日はどこまで行ったやら。

294 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 04:22:12 ID:g0YezlvN
>>291
おれは ちょんこ ぢゃねーよ。

295 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 04:48:07 ID:g0YezlvN
で、ちゃんころの官製デモは5/4はなしか? おりは昼間寝てたので知らん
けど。

296 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/06(金) 05:11:10 ID:g0YezlvN
ちょんこ語連発されたっておれにはわからんわ。ちょんこ語使わず日本語つかえ。

297 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 05:14:48 ID:Jq6VPoSz
ぐんこく‐しゅぎ【軍国主義】
別の辞書でも 「ぐんこくしゅぎ」 を検索する
軍事力の強化が国民生活の中で最高の地位を占め、政治・経済・文化・教育などすべての生活領域をこれに従属させようとする思想や社会体制。ミリタリズム。

298 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 11:00:24 ID:aGjcAnyW
ともかく南京大虐殺は捏造であることは明らかだな

299 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 14:34:35 ID:???
>>253
>当時の人間がたくさん証言しているのにね
証言さえあれば真実だとでも?
幽霊を見た、恐竜を見た、色々な証言があるから全て真実だとでも。
戦争状態である以上殺戮はやった。彼我双方とも。
なにしろ戦争では殺戮は国際的に認められた手段の一つなのだからな。
その殺戮を虐殺と呼ぶか、戦果と称するかは立場の違いでしかないのだな。
国際社会がどう言おうと、それにこちらの立場を合わせる必要は一つも無いのだよ。
しかし、百歩譲って虐殺だとしたところで、実行者がその行為を犯罪だと
自覚していなければ、罪を問うことは何一つできないのだな。

300 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 15:04:33 ID:???
>>299
>しかし、百歩譲って虐殺だとしたところで、実行者がその行為を犯罪だと
>自覚していなければ、罪を問うことは何一つできないのだな。

その論理だと、ナチスのユダヤ人虐殺も、スターリンの大粛清も、
中国文革の走資派大粛清も、ポルポトの100万人虐殺も罪を問えなくなるけど
いいのか?

301 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 18:27:03 ID:DzuAnTtK
↑ごもっともです

302 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 19:07:31 ID:R+infGoL
自国は正しい、他国は間違い。
国として当たり前の姿勢だろうが。この当たり前も考えられない馬鹿が増えてるってことだ。
日本は正しいんだよ。日本人ならそう考えろ。チャンコロやチョンは間違い、悪。

303 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 19:39:21 ID:DzuAnTtK
↑無茶いわないで
国家の名誉と品位を考えてね

304 :愛国@52年さん:2005/05/06(金) 21:56:24 ID:ur3vviQt
日本基督教団は、宗教団体法のもと国家の戦争遂行のための宗教統制に追従し1941年に創立された
プロテスタント合同教会です。
1969年、沖縄キリスト教団との合同により新しい「教団」となるべきであったのですが、
日本基督教団は未だにその「合同」にふさわしい形を表していません。
 日本基督教団九州教区は戦争責任を負いつつ、宣教の課題を担っていきたいと考えています。

http://homepage3.nifty.com/p-and-r/

「竹島の日」条例問題に関する九州教区の見解と姿勢について
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/takeshima.htm

2005年4月13日 日本基督教団九州教区

 日本基督教団九州教区は、
「第二次大戦下における日本基督教団の責任についての告白」を重く受けとめ、
侵略戦争への反省とまことの平和を作り出すための祈りと行動を
教区の宣教活動の中に位置づけてきました。

とりわけ昨今の情勢の中では、小泉首相の靖国参拝、
自衛隊のイラク派兵、日の丸・君が代の教育現場への押しつけ、
扶桑社「歴史」「公民」教科書問題など、歴史歪曲や戦争美化につながる様々な問題に取り組み、
抗議の声を上げてまいりました。

今時においてもこの姿勢を堅持すると共に、

今後とも日本側からの誠実な謝罪に基づく
日韓両国民の和解と信頼関係の回復に向けて祈り、努力していきたいと願います。

305 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 22:08:15 ID:R+infGoL
>>303
だからおまえほんと読解力無いな。
意味わからないの?

問題なのは国益だけ、名誉と品位とやらも国益の一手段だろうが。大事なら当然守ろうとする。
それらをすべて総合して考えた末での国益追及だ。
でもってその考えの中、当然中国とかチョンとかの利益はどうでもいいわけで、日本は正しい、外国は悪となるわけよ。

政治を考える上で、これぐらいの姿勢は当たり前だと思ってきたけど、こんなこともわからない奴が多いから日本はおかしくなるんだよな。
そういう奴が共産主義者とかになっちゃう。


306 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 22:27:43 ID:Y9e1E/ke
>>305
とにもかくにも『外国は悪』が余計。それ以外だけなら正論。

307 :右や左の名無し様:2005/05/06(金) 22:38:16 ID:y1Hk1Kqv
完全さよりもバランスだ。
http://mildsevenxx.fc2web.com/

308 :右や左の名無し様:2005/05/08(日) 21:49:38 ID:MGMI+8GJ
このスレに興味のある人はみれ

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/




309 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 17:37:45 ID:6ro2Bodn

南京大虐殺事件というものはありませんでした。
まともな歴史学者で肯定する人はいません。
肯定しているのは一部の左翼系の学者だけです。



310 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 17:44:48 ID:6ro2Bodn
>>1 は歴史学者や裁判所がどうのこうのと言っていますが、
30万人の大虐殺を証明する絶対確実な証拠である30万人分の遺骨
がどこにもないのです。遺骨のない大虐殺なんてあるのでしょうか。


311 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 18:02:38 ID:8XUclwXc
>>310
一生懸命に処理したみたいよ
揚子江に投げ捨てたり、大きな穴を掘って埋めたり、大変だったようですよ


312 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 18:21:19 ID:4ZiHrByi
死体は処理されたので証拠はありませんが、>>311は殺人犯です。

313 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 18:55:59 ID:???
 東京裁判に中華民国が証拠資料として提出した埋葬記録は以下だ。

【埋葬団体・個人】 【埋葬遺体数】
南京市崇善堂.     11万2266体
紅卍字会.          .4万3071体
下関区            2万6100体
伍長徳.             約2000体
魯甦            約5万7400体
張鴻儒・楊広才      約7000体
無縁仏 .            約3000体
合計            約26万体 〔上記人数をそのまま足すと、25万0837体〕

       出典;洞富雄『日中戦争南京大残虐事件資料集』第1巻 青木書店 378頁。

314 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/09(月) 20:12:52 ID:J1qGzu3s
>>291
おいこりでいいだろ? なんと一条だったw。

>ハーグ陸戦法規第一条
>
>戦争の法規及権利義務は単に之を軍に適用するのみならず左の条件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す
>
> 一 部下の為に責任を負う者其の頭に在ること
>
> 二 遠方より認識得べき固著の特殊徽章を有すること
>
> 三 公然兵器を携帯すること
>
> 四 其の動作に付戦争の法規慣例を遵守すること
>
>民兵又は義勇兵団を以て軍の全部又は一部を組織する国に在りては之を軍の名称中に包含す
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page029.html

315 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 20:13:20 ID:xFPVEsmM

でっち上げを信じるとは・・・

316 :右や左の名無し様:2005/05/09(月) 20:56:08 ID:ExOm2dPU
【ウイグル】東トルキスタン亡命政府は日本を支持する【中国批判】

我々がイスラムを信じ、イスラムの習慣を守ることをあらゆる手をつくして妨害し、
信仰を貫こうとする人たちを残酷に弾圧してきた。ウイグル語教育を制限し、
我々の文化を消滅へと向かわせ、東トルキスタンに大量の漢族を送り込んで、
今もウイグル族を浄化させている最中である。
これはチベット族に対してもいえることである。
漢族自身も共産党によって何千万人も死に追いやられたのである。
しかし、その事実も中国政府はまったく認めないし、教科書にも載っていない。
このような国に日本の教科書を批判する資格があるのか。
中国にはそんな資格はまったくないとここに断言する。
そして、東トルキスタン亡命政府は、日本の常任理事国入りを支持する。
日本はその資格を有する民主国家であり、独裁中国共産党が支配する
中華人民共和国よりはるかに国連常任理事国としてふさわしい。

全文:http://www.uygur.org/japan/et/2005/0420.htm


317 :右や左の名無し様::2005/05/10(火) 00:02:48 ID:???
>>273
その話の真偽は知らないが

>手榴弾のピンを抜いて、レバーを外したら何秒で爆発する?

アメリカ軍の手榴弾と間違えている。日本軍の手榴弾は、安全ピンを
抜いてから堅いものに頭頂部を叩きつけて雷管を発火させるんだよ。

318 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/10(火) 00:24:06 ID:???
>>317
しかし、それだとかえって爆発させるのは難しそうだな。麻袋に入ったようなものの
信管を堅いものにぶつけるって"God's Hand"かw?

319 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 00:59:04 ID:eGl3P4Yu
なおかつ「農業用水路に放り投げ」たという所も興味深いところ

320 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 01:38:34 ID:FwtMQmF1
物理的に不可能じゃね30万も殺すの。
殺すほうも疲れる。

321 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/10(火) 01:59:49 ID:f8NkNM9G
文革のときの被害者つーのもよく聞く話だな。やっぱサヨつーのは、自分の失敗は人のせい、
他人の成功はおれ様の手柄つー、部下にいちばん嫌われる中間管理職みたいな連中なんだな。

>▲発掘された骨
>日本人に殺された中国人の骨だというのだが、いつの時代か、兵隊なのか民間人なのか、
>戦闘によるものなのか虐殺なのか、判断できない。
>そもそも、南京付近の揚子江沿岸では以前から国民党軍が、共産側や労働者、自軍の脱走
>者など多数を頻繁に虐殺していたし、雨花台は明時代からの処刑場で、どこを掘っても人
>骨が出てきて不思議ではないのが南京である。
>しかも、この骨は文化大革命の時の被害者だと内緒で聞かされた人もかなりいる。朝日新
>聞の知恵蔵によれば、文革での死者は2000万人だとか。
>それにしても、人骨を展示する神経というのはすごい。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking5.htm

322 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 05:43:42 ID:???
証拠はありませんが
南京大虐殺肯定派は100万人以上を虐殺しました。

我々がその証人です。
証拠は全て、南京大虐殺肯定派が燃やしてしまいました。

323 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 07:38:30 ID:ZtRPYX0l
↓参考にして
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/

324 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 18:30:56 ID:tcjgiPQ4
↑勉強になったわ

325 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 18:38:06 ID:q5NpOBGh
國際社会の同情を誘うために蒋介石が38年に発した声明の中で
日本蛮行の具体例として挙げてるのが広州の爆撃なんですけど
具体例に一番被害が大きかった南京虐殺をあげなかったのは何ですか?

326 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 22:29:25 ID:MzylwRtW
南京虐殺で30万人も死ななかったからじゃないんですか
無かったとは言わないけど30万人以下でしょ


327 :右や左の名無し様:2005/05/10(火) 23:21:32 ID:l8Oc635Q
>>325
真っ先ににげたから

328 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/11(水) 00:34:33 ID:Ze63w8nU
>>323
ガイシュツにして腐れホムペ。削除されている箇所が多く、「東中野」についての
記述が皆無。更新も古すぎ。

329 :右や左の名無し様:2005/05/11(水) 00:38:28 ID:20gMD4ZN
証拠は無いけど、朝日新聞記者が10万人レイプしたんだってよ!!!



なに?そんなわけがない?
でも、本当にレイプした朝日記者が一人いますよ。
そもそも人数の問題じゃないでしょう!!



すなわち朝日新聞記者による大レイプ事件はあったんだよ!!


330 :右や左の名無し様:2005/05/11(水) 18:42:02 ID:LV6Pvfi3
↑くだらね〜

331 :右や左の名無し様:2005/05/11(水) 20:15:45 ID:Wr9SkpWd
>>330
そう、実際そんな下らない事を真面目に語る馬鹿左翼が日本には腐るほどいるのだよ

332 :右や左の名無し様:2005/05/12(木) 02:18:05 ID:eD03XOgt
当時の南京にはワシントンポストやニューヨークタイムズ等の
海外記者が多数居ましたが、観たことも聞いたことも無いと証言
日本人の中にも著名な人々も約40人居ましたがそんな事実は無かったと証言。
アイリス.チャンの「レイプオブ南京」とやらに掲載してあり、中国共産党も
公式の証拠写真としているモノをよく観て下さい。約5人が衣装や
帽子、眼鏡を変えて入れ替わりして撮っているだけのでっちあげ写真です。
もしお持ちの方はちゃんと確認してみて下さい。
「南京大虐殺」とやらが有ったとする人もよくご覧下さい。ホント笑えます。
レイプオブ南京を基に米国の下院が日本に対する非難決議を採択しましたが
後になって多くの下院議員が「あれを証拠としたのは誤り」と認めています。
兎に角「南京大虐殺」を無理やりでも有ったとするのであるならば
中国の「南京大虐殺記念館」とやらに行って遺骨鑑定をされてみては
いかがですか?以前日本有識者(左も含む)が中国共産党に無作為な
遺骨鑑定を申し出ましたが、総て拒絶されました。



333 :右や左の名無し様:2005/05/12(木) 11:23:38 ID:5NhM0J7d
>>322

この手を使えば、どんな事件もでっちあげることができるね。

まず、事件があったのだと決め付けておいて、証拠はウソをつくことが
できる人間の証言だけにして、その他の資料はあったけど燃やしてしまった
ということにすれば。

南京大虐殺もこれと同じ手法を使っています。


334 :右や左の名無し様:2005/05/12(木) 16:02:24 ID:GZjRB60C

ナチを人道の罪で断罪したのはユダヤ人大虐殺が理由でした。
日本軍指導者も人道の罪で断罪したかった戦勝国は南京大虐殺を創造しました。

ユダヤ人大虐殺には写真、映像、強制収用所跡など証拠が多く残っているのに
南京大虐殺には映像も強制収用所跡もなく、証拠とされた写真も全て偽りであることが
東中野教授により確認されました。

335 :右や左の名無し様:2005/05/12(木) 23:38:30 ID:???
【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】9次資料
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115689137/

336 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 01:33:30 ID:AHRVatld
>>226に誰も突っ込んでないのに驚いた(w。あまりにもベタな釣りのせいか?

337 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 01:38:39 ID:???
>>1
アンタ 何も知らないんだね。そんなもの歴史のどこにも存在しませんよ。

存在するのは 南京大虐殺のデッチ上げ虐殺数に×100でも
追いつかないくらいの中国共産党による自国民への粛清ですね。

まぁしかし・・・
日本に住んでいながら、中国共産党のプロパガンダに洗脳されるなんて
珍しい特技をお持ちの方達だな、左翼ってのは。
たぶん洗脳するのもされるのも好きなんだろうね。
密室で児童を洗脳している極左教員の話もよく聞くしね。

338 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 01:43:47 ID:???
過激派(かげきは)
日本においては、修飾語なしに過激派というときは、新左翼の過激派をさす。
これは、1970年代に最も過激な破壊活動をしたのが彼らだからである。
21世紀初頭の世界では、イスラム原理主義勢力の過激派が最も過激な活動を
しているといわれる。

339 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 01:45:32 ID:???
>日本においては、修飾語なしに過激派というときは、新左翼の過激派をさす。
>日本においては、修飾語なしに過激派というときは、新左翼の過激派をさす。
>日本においては、修飾語なしに過激派というときは、新左翼の過激派をさす。

340 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 01:47:13 ID:???
>>339

新左翼の過激派だろうが カルト的な市民団体だろうが 性犯罪極左教員だろうが

左翼に安全な集団なんて一つも見当たらないよ
コイツらに比べれば街宣右翼なんてカワイイもんだよ アイツらただのチンピラだ。

それに比べて左翼ときたら
児童洗脳、選挙結果無視、性欲処理は性犯罪・・・「人権侵害の総合商社」だよ。

341 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:02:20 ID:KhQWmRAh
南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され外交問題に発展するまでの過程。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

342 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:03:56 ID:???
朝日新聞って、一体何者で 真の目的は一体なんなんですか?
いや、マジで聞いてるんです。本当に恐ろしいんです。

343 :ふざけた奴:2005/05/13(金) 02:11:13 ID:Jo0GK8X0
>>342 取り返しが付かない程、人生をしくじった馬鹿左翼の道連れ自殺だよきっと。

344 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:17:04 ID:???
>>340
左翼憎しのあまり、脳ミソが逝っちまってるバカには、憐憫と嘲笑。
極端にデマで誇張して、何か言った気になってるもんな。
二の句には朝日とか。マス板厨みたいに2ちゃん中毒でアホウヨ洗脳されてるな…。
カルト宗教みたいに、南京事件はなかった、と妄想したがるのもむべなるかな。

こうした頭のおかしな無職ウヨヒッキーどもを養う親父たちが、まだクビにならずにいられるのも、
社会をよくしていこうという様々な運動があったおかげだというのに。
自分が、知らず恩恵を受けている民主主義と人権を守り育てたのは、
専ら左翼なわけだが、その事実を腐って欠け落ちた脳ミソでは理解しがたいんだろう。

345 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:21:31 ID:???
>>344具体的にどの左翼がいつどういう風に民主主義と人権育てたんだ。
日本の左翼は関係ないな。

346 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:24:43 ID:???
日本の左翼は寧ろ右傾化の
切り込み部隊の役割しかしてこなかった。

347 :ふざけた奴:2005/05/13(金) 02:29:02 ID:Jo0GK8X0
>>344 左翼なんぞ、マジで要らない、勘違いの基地外の差別主義者の
捏造偽造の無能の怠け者なんざ、大体左翼なんざクソッタレのフランス塵と
クソッタレのドイツ塵とクソッタレのロシア塵が大好きな、白人が神様に見える
白人コンプレックスのGHQに洗脳された馬鹿じゃねーか、馬鹿杉でうぜーんだよ、

 氏 ね


348 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:39:08 ID:???
>>344
>自分が、知らず恩恵を受けている民主主義と人権を守り育てたのは、
>専ら左翼なわけだが

またお得意の妄想か
お前らが育てたのは北朝鮮の拉致体制と未だに内ゲバやってる
極左のバカ共だけだろ 社民党は消滅寸前だし

お前の言ってることが本当なら社民共産は大躍進してるはずなんだよ
現実逃避もたいがいにしておけ 見苦しい

349 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:41:49 ID:???
めでたくも左翼が民主主義と人権を育ててきた結果
の小泉政権なら、別に今の日本は右傾化でもなんでも
ないわけだ。

350 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:45:54 ID:IcafrCWg
>>344
南京事件が無いと主張する右翼は居ませんよ。
アナタは右翼や「南京大虐殺」なるモノを否定する人の
人格をナンとしても貶めるだけの主張をしているだけで
歴史的根拠を何一つ語ろうとしませんね。
私たち否定者は一つ一つ根拠を示す事がでいますが
アナタ方の肯定強行者は示す事ができませんね。
アナタの論調は余りにも稚拙で暴言と言わざるを得ませんね。

351 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:45:56 ID:???
選挙結果も朝鮮労働党との友党関係も あらゆる「現実」を
まったく度外視し 自分達を「権利の守護者」などと吹聴するのが
カルト的な妄想左翼の特徴です。

実際にやってきた事は 拉致の支援と身内の殺し合い
最近は児童の洗脳と性犯罪 そしてやはり未だに身内の殺し合いです。

352 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:47:26 ID:???
>>350日本に住みながら中国共産党のプロパガンダに洗脳されている奇妙な人々なんです

353 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:50:36 ID:???
>>351
>実際にやってきた事は 拉致の支援と身内の殺し合い
>最近は児童の洗脳と性犯罪 そしてやはり未だに身内の殺し合いです。

ワロタ

354 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 02:56:40 ID:???
>>344
無職でヒッキーなら、鉄鎖のほかに何も失うべきものを持たないプロレタリアートたるはずなのに、皆さんどうしてウヨってしまうのでしょうか。

355 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 04:11:06 ID:???
そんなヤツラ朝日新聞なんて読んだこともない
低学歴の能無しだからだ!

356 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 14:57:51 ID:???
>>355
お前は朝日新聞と週間金曜日くらいしか読んだことのない狂信的カルトブサヨだもんな

357 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 16:13:53 ID:Xdscf2LA

中国は虐殺記念館を世界遺産に登録申請するらしいから、そのとき
ユネスコが第三者の目からそれが真実かどうか公正に判定することを期待しています。

もし、ユネスコが南京大虐殺なんてウソじゃないかと言って登録申請を却下したら
中国はどうするんだろ。




358 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 16:38:02 ID:pFIxUkBM
論理的な肯定派は『JANJAN』へ逝って応援してやれ!w

359 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 17:10:15 ID:ZWOE424C
>>356
カルトの根拠な〜し
もしかして、左翼思想がカルトだとでも言いたいのですか?

いいですか、カルトというのは宗教社会学ではまったく新しい教えの
宗教であったり、異文化色の強かったりして社会と緊張関係が強まる
傾向があります。また、世間一般では社会にとって危険な運動をする
宗教をさします。

よって朝日新聞や週間金曜日は宗教団体ではないうえに危険な活動は
いっさいしていませんし、社会と緊張感が高まっているわけではあり
ません。


360 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 17:32:16 ID:pFIxUkBM
>>359
ネットウヨの間では『左翼共産主義=カルト』と考えている人多いよ!
武力革命を肯定してますので、危険団体と思われも仕方ないかとw

361 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 17:38:01 ID:???
>>359
カルトかどうか判断してやるからお前の言う所の「左翼思想」を言ってみろ

362 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 18:30:24 ID:???
ここ見てて、バカサヨがマジで頭がイカれてるのが本当に分かったよ。
こいつらネタか釣りじゃなきゃマジで終わってる。さっさと日本から出てけ。

363 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 18:37:30 ID:zpBHbSBP
↑何で出て行かないとだめなのよ
冗談はよせよ

364 :シナ人はゾンビ:2005/05/13(金) 21:00:30 ID:D6kqvpyt
中国人の文化、食刑
http://www.thenausea.com/elements/China/A%20man%20committed%20a%20crime%20for%20murdering%20a%20royal%20family%20member.jpg


365 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 21:04:17 ID:???
朝日はカルトとはいえなけど
週金はカルトだろ。
緊張感が高まらないのは
単に弱小カルトだから。

366 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 21:25:20 ID:???
馬鹿ウヨ厨房って本読まないから、お気楽でいいよな。

367 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 22:26:40 ID:???
馬鹿サヨ厨房って本読んだだけで理解したつもりになって
自分の頭で考えずに受け売り垂れ流すだけだから、お気楽でいいよな。

368 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 23:09:33 ID:???
南京大虐殺は中国共産党の記録にもない(「月曜評論」59・2・27)

それでは当時、中国共産党および共産軍は南京事件をどのようにみていたか?
もし伝えられるごとき何十万もの大虐殺―――いうところの南京アトロシティーが
あったとするならば、これこそ絶好の抗日宣伝の材料であり、人民に味方し、
国民党を批判する立場にある彼らが黙って見過ごすはずはない。

ところが共産党も共産軍も、南京陥落については国民党のだらしなさを
非難しているだけで、「南京虐殺事件」のことなどどの文献にも出てこない。
「何応欽将軍の軍事報告同様、南京に大虐殺があったという記録はどこにも
見当たらない」―――高木桂蔵氏は次のように指摘する。

「抗戦中の中国軍事」という本が中国大陸で出ている。
当時の中国側の軍事に関する刊行物を集めたもので、この中に当時出版された
中共の「軍事雑誌」1938(昭和13)年6月20日、刊行第109号があり、その中に
初めて南京の戦闘記録が出ている。

その部分は次の通りである。
「十二日夜、敵軍侵入城内・激烈之巷戦・自此開始・同時機空軍亦協同作戦・
迄十三日午・城内外仍在混戦中・戦軍以政府業巳西移・南京在政治上・軍事上・
巳失其重要性・為避免無謂的犠牲・乃退出南京・・・・・」(原文のまま)。

すなわちどこにも、日本軍による市民の虐殺とか捕虜の大量殺戮のことなど出てこない。
もし万一あったとしたら中国共産党は黙っていなかったろう。

369 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 23:10:55 ID:???
611 :名無的発言者 :02/09/04 05:28
うちの爺さん、終戦時に兵隊として南京にいたんだよ。
で、終戦と同時に収容所入りになったんだけど、その時、南京城の堀のドブさらいをさせられた。
敗軍の悲哀といえばそうなんだけど、実は南京城の堀は数百年?間も放置され続けた極めつけの
すごいものだったらしく、中国軍兵士が何年もかかっていっこうに進まないシロモノ。
が、うちのジイちゃんたち日本兵は予定された6ヶ月の期間の半分くらいでやってのけ、
しかも掘り割りまでしてキレイにして、南京市民の大喝采を受けたという。

・・・本当に南京大虐殺なんてことが日本兵によって行われたのなら、ジイちゃんたちが
大喝采をうけるはずないと思う。
ジイちゃんは死ぬまでそのことを言い続けていたよ。

370 :右や左の名無し様:2005/05/13(金) 23:12:43 ID:???
で、1億歩譲って南京大虐殺が本当にあったと仮定して、馬鹿サヨの奴らは
日本にどうしろと言いたいの?今後も延々謝罪し続け、ODAも続けろってか?

371 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 01:01:30 ID:???
>>367
本読むだけ馬鹿サヨの方が偉いじゃんw

>>369
お前らの頭の中身がどうであれ、学術的には、南京大虐殺はあったというのが動かし無い事実。
事実を事実として認めて、「これで打ち切りです」的な謝罪を誠実に1回したら
後は中国が何を言ってこようと、それ以上は何もしなくてよし。補償も何も応じなくてよし。
ODAについては、純粋に国益の面から検討して、不要ならば、続けなくてよし。


372 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 01:45:05 ID:???
>>342
そんな深い理由を考える必要はないよ。
営業左翼なんだよ。

373 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 01:59:13 ID:???
>>371
>学術的には・・・どこの極左の学術だよ。言葉と脳みそが軽いねぇ〜w
>謝罪を誠実に1回したら・・・誠実な謝罪をもう何百回もやらされてるんだとさ

>本読むだけ馬鹿サヨの方が偉いじゃんw

いやぁ〜さえない回答だねぇ。そういうのを「馬の耳に念仏」っていうんだってよ。
いやこのさい もう一匹おまけして「馬鹿の耳に念仏」でいいか。

本読んで もう何かイッパシ分かったような顔してシュプレヒコール絶叫してる左翼と
尊師の説法聞いて もう何かイッパシ分かったような顔して御題目絶叫してるカルト
まったく見分けのつかない目してんのが恐ろしく笑えるよ。どっちも哀れ惨憺たる人生だ。

374 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 02:25:14 ID:???
>>371
学術的に?
いつ誰が書いた論文がどのような形で認められたの??

あ・・・ もしかして 営利目的に出版化された書籍=学術 とか
勘違いしているお方??プ

375 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 04:23:32 ID:???
>>373
議論するだけ無駄だと思うけど、基本的には、中国のことなんかどうだっていいんだよ。

だけど、学問的に南京大虐殺がなかったと覆るんならいいけど、
おそらくそれを期待するのはとても無理だし、
世界的には東京裁判史観で、ナチスとムッソリーニと戦前日本はファシズム
だという目で見られているということも事実。

寺島実郎氏が、
「今回の中国の反日運動は、日本の国連常任理事国加入を阻止するため、
日本は戦争について真摯に反省していないとアピールするための牽制ではないか」
とテレビで言っていたけど、
中国側に延々と戦争ネタを蒸し返されて、「日本は戦争について反省していない」
と他の国に思われるのは日本の国益上都合が悪いし、シャクだろ。

だから、中国に対してではなく、世界の他の国に対してのポーズとして、
南京大虐殺を含め、日中戦争の件について、打ち止めとなる誠実な謝罪を
した方がいいと言ってるの。
シャクだけど、欧州や米国は戦前日本を肯定してはくれないだろうし、仕方ないじゃん。

この考え方を左翼とかカルトとか罵倒するんならいくらでも言ってくれ。

376 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 09:27:40 ID:q7ZfzPHo
来週の日テレ『ウェークアップ』で百人斬りを辛坊さんがバッサリ斬ります!
基地外バカサヨは日テレに抗議の電話の用意!w

377 :地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 :2005/05/14(土) 09:42:56 ID:??? ?
右翼・保守・極右・愛国者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。




378 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 12:25:46 ID:???
戦前の日本と違うことをアピールするなら
米国の同盟国として戦争した方がいい。

379 :馬鹿のひとつ覚えm9(^Д^)プギャー:2005/05/14(土) 12:42:20 ID:???
( ´,_ゞ`)

うわっここにも非戦主義タソがいるよ
ブサヨはホント恥知らずだなw
コテ変えたってやってる事変わってないからバレバレ

380 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 18:14:58 ID:q7ZfzPHo
>>370
欲しいのは謝罪よりも第一次大戦のドイツ並みの賠償金!
売国奴左翼に還元されて (゚Д゚)ウマー


381 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 19:09:11 ID:gqcAdcNi
>>375
日本国内のサヨは、中国のさまざまな虐殺事件を認めてるぞwww
世界中でもあんま批判されてるとは思えんし、ほとんど中国国益を失ってはいない。

日本も中国みたいに強硬姿勢で突っぱねればいいんだよ。まずは朝日を初めとするマスコミの統制だな。
この理屈、どうよ?


382 :大日本報靖會右派 ◆KvxHGJYjEc :2005/05/14(土) 19:27:21 ID:???
>>378
今更アピールしなくても、日本が米国のポチだということは
世界中の人が知ってる

383 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 23:46:42 ID:z3YRV21E
>>377
アナタは本屋に行った事が無いのですか?
歴史検証本は数多く出版されてます。
その本の著者を確認してみればいかがですか?

384 :右や左の名無し様:2005/05/14(土) 23:48:48 ID:???
>>283
ヤシはここの板に限らずの2ちゃんのはなつまみもの。あいてにしない
ほうがいいとおもうよ。

385 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 00:23:45 ID:qsZRdiH4
国際情勢板で暴れまくった 
鸚鵡クン 地獄のTough Negotiator ファンサイト
ttp://homeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1091748552/l50

386 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 00:55:14 ID:???
>>375

それは左翼でもカルトでもなく「土下座外交」ってことで
散々日本がやってきて成果を示さなかった発想ですね。

387 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 02:30:47 ID:vrFEgzTW
なら土下座くらいしてみろよ。ドイツみたいにはしてねえじゃねえの。
いちいち馬鹿右翼が余計な口出すせいで。連中が売国奴だなw
結果して自民党の政治家が成果を示さなかったってことだ、現実の外交で。
いまさら小泉の村山の言葉頼りが笑える。アホか。

388 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 03:44:44 ID:HD+VFiy1

文がめちゃくちゃで何が根本的に言いたいのか判りません。

389 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 03:54:49 ID:1WeYNNSW
387 ってマジで馬鹿だな小泉のお陰で、ちゃんころは
世界の笑い者じゃねーか、元々笑い者だけどさ。

390 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 07:08:47 ID:W9HK8+Al
ドイツは全ての責任をナチスに押し付けて逃げたんだけど・・・
『国民はナチスに騙された、強要された!』と言っているが、
選挙で過半数以上の議席をナチスに与えたのは国民なのに・・・

391 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 08:21:46 ID:FEgFuRlY
ナチスも戦前の日本も正しかった。
南京事件だって、東亜解放のための正義の戦い一環だよ。
なんら恥じることはない。

392 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 09:37:54 ID:1WeYNNSW
ナチスの基地害と日本を一緒にすんな。

393 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 09:46:08 ID:fzrPQAWs
>>392
じゃあ日独伊3国同盟も誤りだったというのか?

394 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 10:07:36 ID:rJ8Vlwki
共産党か社民党が政権を握れば日本は平和になるし、北朝鮮や韓国、
中国とも仲良くやって行けると思う。
少々北朝鮮や中国の言い成りに成っても構わないではないか、
平和の為に耐えがたきは耐え、忍びがたきは忍びである。


395 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 10:10:16 ID:g2ooICUi
>>394
つまんねー釣りだな。20点。

396 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 10:12:25 ID:1WeYNNSW
日独伊は完全に大間違いだ、米も悪いが、戦前の対中対米戦略も間違いだ、
馬鹿しか住んでない大陸は無視して、あほな国と同盟なんて組まなかったら、
米の対日戦略も違っていたかも知れないだろう、たらればは無しとも言うが、
大体同盟を組んでなんも特しなかったじゃん。

397 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 10:15:59 ID:1WeYNNSW
写経が政権を取る事は無い、速やかに所轄の警察署に解党届けを出しやがれ。

398 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 10:21:17 ID:g2ooICUi
>>396
なんだ、右かと思えば鬼畜米英の手先か。
サヨの亜種だな。

399 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/15(日) 10:30:59 ID:oaFjPe16
>>394
そら妄想つーもんだ。むしろ混乱や暴動が増えるだろ。写経が政権→景気
悪化→失業者増大→各地で犯罪・暴動増加。だから左翼はバカだと言われ
るんだわ。

400 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 10:41:19 ID:g2ooICUi
社共が政権を取れば(現状では絶対にありえないけど)
失業者は増大しないんじゃないの?
むしろ安易なリストラをさせないように法整備を強化しそうだ。
結果として余剰人員を抱え込み企業倒産も増えて経済悪化、→犯罪・暴動増加ってのは
十分ありえるけどね。

401 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 10:52:41 ID:0xyx8keq
>>398 日英同盟は有益だったとは思わんのか?学べる事も沢山有った、
右も嫌いじゃないが馬鹿が過ぎるとフォローしきれん、過大で無駄な省庁
は何時の時代でも国が傾く原因なんだよ、手持ち無沙汰で海外に出て行く、
陸軍なんて災厄以外の何者でも無い、永久凍土もいらないし、馬鹿しか住んで
いない土地もいらなかったんだよ、漏れは中道だ藻舞から見ればサヨに見えるかも
知れんがその脳たりんさが嫌、左翼は基地外でないと成れないとは、
言うが、右翼は馬鹿でも成れるとは藻舞の為の言葉だな。

402 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 10:56:31 ID:0xyx8keq
>>400 やっぱ駄目じゃん、現状の会社で黒字で笑いが止まらない、
所なんてそんなに多く無いのに、法整備を強化されたら、軒並み
潰れるよ。

403 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/15(日) 10:57:39 ID:oaFjPe16
>>400
>企業倒産も増えて経済悪化
だったら失業者も増大するだろ? それとも、北チョソやシナに失業者が少ないの?

404 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 11:12:36 ID:g2ooICUi
>>401
現在の視点から当時を見りゃそうかもしれんが、当時はやむなき選択
だったんだよ。
>>402
だから社共はダメなんだって。当然だよ。
>>403
確かにそうだw
あと、北は国がまるごと失業状態だよな。

405 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/15(日) 11:25:20 ID:???
>>404
>北は国がまるごと失業状態だよな。
ワロタ

406 :ふざけた奴:2005/05/15(日) 11:31:22 ID:0xyx8keq
>>404 そうなんだけどさ、当時だって警鐘を鳴らしていた人も居たし、
226事件なんて逆賊扱いされたんだから、陸軍の連中は限度を超えていた
としか評価出来ない、でも中曽根なんて海軍出身なのにあんなんだし、
ちっとも笑えないと言って自爆。

407 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 15:37:37 ID:???
まとめ
日本が悪い。
理由
戦争に負けたから。
次からは負けなければよい。
(・ー・)オワッタナ・・・

408 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 16:09:16 ID:???

オウ イエェ〜ス 「ドゲィザガイコウ」デスカ?ヨニモメズラシイ ニホンブンカデスネ!

ムカシハ「スシ ゲイシャ ハラキリ」 ブシドウデスネェ カンドウシマシタ

イマハ「ニキョウソ ジェンフリ ドゲィザガイコウ」 バイコクデスネェ ハキケシマシタ

409 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 19:05:33 ID:???
>>408
何より売国なのは、負けるとわかりきっている戦争をして爆敗した
旧日本軍(特に陸軍)じゃないのか?
上手いこと立ち回っていたら、台湾や樺太も今日本の領土だったかも
しれないんだぞ?
何故、今の左翼勢力を叩く前に、旧日本軍を叩かないんだ?

410 :右や左の名無し様:2005/05/15(日) 20:45:03 ID:???
日独伊は防共協定ということを考えないと

411 :右や左の名無し様:2005/05/16(月) 15:21:22 ID:???
>>400
>余剰人員を抱え込み企業倒産も増えて経済悪化
個々の組織のリストラが社会に影響するかどうかは
社会全体の経済の動向次第。
全体の経済動向が悪い中でリストラが行われれば
リストラで切り出された者の面倒は結局社会全体で見ることになる。
リストラで儲けを出せたとしても、社会に与えたリストラの悪影響の
結果を最終的には引き受けざるを得なくなる。
リストラで社会に迷惑を掛けた組織体は、リストラを行わず
社会に悪影響を与えなかった組織体にも負担を強いることになる。
リストラをやらなければ生きられないような組織体は
それ自身がリストラの対象ってことでしかないのだ。
全体の経済動向が良ければ個々の組織体から切り出された者がいても
他の組織体に吸収され社会に悪影響は及ぼさない。
経済動向が良ければ、ヘマをしても見咎められずに済むだけのこと。


412 :右や左の名無し様:2005/05/16(月) 19:56:15 ID:KWiCwdYF
308 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2005/05/13(金) 17:17:23 ID:aYHlALYw
朝日を小ばかにしてておもしろい

南京大虐殺、従軍慰安婦が朝日新聞によって捏造され
外交問題に発展するまでの過程を簡潔に解説。
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1115870763333.wmv

413 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/16(月) 20:13:03 ID:EpqQ5C4A
しかし馬鹿サヨというのはなんであれだけインティキ写真を羅列するシナコロの証言など
信用できるのだろうか? ふつう人間、一度だまされたら次からは警戒するものだけど
馬鹿サヨというのは学習能力皆無なのか?

414 :歴史学者:2005/05/16(月) 21:30:56 ID:zj4oB0T+
歴史と言うのは、歴史と言うものが最初からあって、
それを歴史学者が描いたんじゃなくて、
歴史学者が描いたものが歴史になる。
中高の歴史教科書を書くのも歴史学者。
だから素人が2ちゃんで何をわめいたところで、歴史は変わらない。
南京事件があったという史実も覆らない。
笠原十九司都留文科大教授らの歴史学者が認めている限りね。
まあ歴史学の学会誌に論文を掲載して認められれば歴史は変えられるけどね。




415 :右や左の名無し様:2005/05/16(月) 21:31:01 ID:???
>>413
日本は悪いことをしているという前提があるわけだから。
漏れも昔、左翼教師とやりあったが、向こうは学問的でなく、ひたすら感情的であった。
馬鹿をスルーできなかったあの頃・・・純真だったんだなあw

416 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/16(月) 21:43:04 ID:EpqQ5C4A
>>414
日本史学会は馬鹿サヨが跋扈してるからそこで定説を覆すのは難しかろ。けど、おまい
さんの言説に従うとおまいさんの言う歴史が根拠脆弱なことも明らか。笠原十九司や洞
富雄の説がだんだん色あせてきたのも確か。神の手のおっつぁんもいたことだし、権威
なんていつでも勢力を失う。

>>415
>日本は悪いことをしているという前提があるわけだから。
反米のふりしてる馬鹿サヨってアメコロ学校のいちばんの優等生だと思うんだけどね。
"Tokyo trial"まんまなのが馬鹿サヨのオツム。思考力ゼロなのでは?

417 :歴史学者:2005/05/16(月) 22:04:58 ID:zj4oB0T+
南京事件の否定本を書いているやつは、
歴史学の学会誌に1本の論文も載せたことのない素人ばかり。
「史学雑誌」や「日本史研究」に南京事件否定論が載らない限り、
南京事件の史実は揺るがないよ。
金儲けのために出版社が出している本じゃダメ。

418 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/16(月) 22:09:31 ID:EpqQ5C4A
>>417
だからアカの支配する世界だろ? ペーパー書いてもリジェクトされるん
でねーの? いくら今権威があっても学会なんて任意団体なんだから
いつその権威が失墜するとも限らない。だいたいマルクシズムなんてもの
が残っているのは先進国じゃ日本くらいでねーの?

419 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/16(月) 22:31:15 ID:EpqQ5C4A
だいたい、ブッシュ、クリントンが靖国参拝したいと打診して来ているのに
それを拒絶する外務省チャイナスクールって売国奴以外の何ものやねん?
それが実現すれば、A級戦犯などになんの意味もないと東方の三馬鹿勢に
突っぱねる重要な根拠にすることもできたのに。

420 :右や左の名無し様:2005/05/16(月) 23:00:45 ID:???
>>417
じゃあ、あんたは笠原の本を全面支持するのか?
それとも秦郁彦の4万くらいを認めるのか。

421 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 00:50:44 ID:1kfyuvhg
はっきり云えば
中国の「南京大虐殺」なる証拠写真の殆どはニセ物で
在ったとする証言も殆ど根拠の無い偽証です。
無かったとする証拠は、当時居た海外マスコミの証言と
物理的に不可能なことや、当時の人口比率など多数に及びます。
現実に在ったとしても証拠不十分過ぎて「推定無罪」


422 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 00:56:20 ID:???
阪京って、大学行ったことないんじゃね?
学問の方法知らないみたいだし。

あとネットで得意げなだけのカタカナ名前の否定派とかさ、
法解釈こねくりまわして悦に入ってるだけだもんな。
否定のための否定。
哀れなもんだ。

423 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 01:02:24 ID:ZAhyuIQo
否定派には似非弁護士がいるな。
資格取れなかったか、西村真吾みたいに取ってしまったか。

1事象を示した、日記、資料等の捏造認定が出来なくて行き詰まっておる。
東史朗に関しては、現物が無いから捏造と言う始末。

否定派は信憑性がある資料を アーアー キコエナイ と言ってるだけ。

424 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 01:08:37 ID:???
>>421
ウヨの商売に臭くて卑しい人間にはならないほうがいいな。

http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
「プロパガンダ写真研究家」松尾一郎の目の節穴度

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
よくある否定論・定型問答集

>>423
そのとおり。

425 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 01:09:48 ID:1kfyuvhg
>>423
肯定する意味と証拠を全て上げてみて下さい。

426 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 01:52:36 ID:ZAhyuIQo
>>425
最初に
南京で戦闘があった証拠、
便衣兵がいた証拠を出すと良いよ。

資料挙げてもアーアー聞こえないばかりでつまらない。

427 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 07:28:26 ID:SpYCqLVZ
目黒福治 陣中日記
歩兵第104旅団山田支隊山砲兵第19連隊第3大隊大隊段列・編成 伍長

十二月十三日 晴天
 午前三時起床、四時出発、南京爆布(幕府)山砲台攻撃の為前進す、
途中敵捕慮(虜)各所に集結、其の数約一万三千名との事、
十二三才の小供より五十才位 迄の雑兵にて中に婦人二名有り、
残兵尚続々の(と)投降す、各隊にて捕い(え)たる総数約十万との事、
午後五時南京城壁を眺めて城外に宿営す。

十二月十六日 晴天 南京城外
 休養、市内に徴発に行く、到(至)る処支那兵日本兵の徴発せる跡のみ、
午後四時山田部隊にて捕い(え)たる敵兵約七千人を銃殺す、
揚子江岸壁も一時死人の山となる、実に惨たる様なりき。

十二月十七日 晴天 南京城外
 午前九時宿営地出発、軍司令官の南京入場式、歴史的盛儀に参列す、
午後五時敵兵約一万三千名を銃殺の使役に行く、
二日間にて山田部隊二万人近く銃殺す、
各部隊の捕慮(虜)は全部銃殺するものの如す(し)。

十二月十八日 晴天 南京城外
 午前三時頃より風あり雨となる、
朝起床して見ると各山々は白く雪を頂初雪となる、
南京城内外に集結せる部隊数約十ヶ師団との事なり、
休養、午後五時残敵一万三千程銃殺す。

『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』小野賢二ほか編、大月書店
(1996年3月発行) P373



428 :427:2005/05/17(火) 07:33:26 ID:SpYCqLVZ
この日記に出てくる山田支隊の捕虜銃殺数だけで3万3千か。

429 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 07:56:21 ID:rYdABvh1
酷すぎるね
日本帝国主義は悪魔だ
日本鬼子と呼ばれていたけど

430 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 08:04:15 ID:SpYCqLVZ
悪魔とか鬼子とかいうけど、
南京事件に関与したのは家族のいる普通の兵士だよ。
普通の兵士が普通に大量殺戮を行うのが戦争。

431 :ふざけた奴:2005/05/17(火) 09:29:43 ID:qQa/sAV4
>>430 藻舞は戦争に行くと大量虐殺しますって事か?でもちゃんころ軍
じゃねーから、今後又戦争がもし有ったとしても、虐殺なんてしたら日本では
罪に問われるだろうから、覚悟して行えよ、後漏れの様な奴がが近くにいたら、
そんな奴撃ち殺すから又も覚悟しろよ。

432 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 10:26:33 ID:1kfyuvhg
>>427
それ、アトから着色されたとして、とっくに否定されましたが、
国際的根拠をはっきり示して下さい。

昭和27年、ウェーク島会談で極東国際軍事裁判の
ウェップ裁判長の発言
(何の証拠も無く裁いた公正ならざる裁判であった)
キーナン主席検事の発言
(連合国の復讐にかられた裁判であった)

肯定する人が東京裁判を必死に用いるのは結構ですが
日本を犯罪国家として断罪し起訴した最高検事と
裁き判決を言い渡した裁判長が、この様に発言されて
いますがね。


433 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 10:34:24 ID:???
今頃こんな使い古しの資料コピペして
いるようじゃウソも百篇いえば本当になる
を地で行っているんだろう。

434 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 11:22:00 ID:ZAhyuIQo
>>432
>>アトから着色された

どこ?全文か?

435 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 11:36:01 ID:1kfyuvhg
>>433
分らんようだから何度もレスしてるだけ。
それをウソと言うなら自分で調べたらいかが?
>>434
以前有識者が当時現地に居た人々の証言や、海外資料
軍部の内部資料などと照らし合わせて、数々の矛盾を
定義した結果のハナシだ。内容は覚えていないが、たしか
本人も否定していなかった。
で、国際的根拠は?


436 :427:2005/05/17(火) 18:26:43 ID:SpYCqLVZ
これは東京裁判の証言じゃなくて、
当時の兵士が書いた日記なんだが。

437 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 18:45:03 ID:SpYCqLVZ
>>431
あなたでも徴兵制で軍隊に入れられて、
上官の命令で捕虜を殺せって言われたら、
やらないわけにはいかなくなりますよ。
そして後で罪に問われるのは上官じゃなくて実行者。
それが軍隊であり、戦争。
南京事件から分かるのは、戦争に行けば普通の人でも
大量殺戮者になる可能性があるってこと。

438 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 18:52:16 ID:SpYCqLVZ
>>431
それでも納得にしそうもないあなたにお勧めの本です。ドイツの話ですが、
ブラウイング「普通の人びと−ホロコーストと第101警察予備大隊」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480857567/qid%3D1116323198/249-9919881-1991509
ナチスではない、普通の警察官たちの大量殺戮の話です。

439 :◆oYTbkgY3b6 :2005/05/17(火) 18:57:49 ID:E3QfPa+S
汝日本男児ナラバ、和ヲモツテ徳トセヨ。
礼節欠クハ日本男児ニアラズ。

相手ヲ重ンルズル心。
愛スル心。
赦ス心。
忍ブ心。
耐エル心。
大イナル和ヲ持ツ者。
此即大和人ナリ。

重ンジナサイ。
愛シナサイ。
赦シナサイ。
忍ビナサイ。
耐エナサイ。

何レ必ズ道ハ拓ケリ。

440 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 19:56:35 ID:SpYCqLVZ
普通の人たちの大量殺戮の要因として、
「上官の命令だから」という外的な要因のほかに、
「これは出世のためだから」と考える内的な要因があります。
それを示す本として、『聞き書き ある憲兵の記録』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022606371/qid=1116326987/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9919881-1991509
これは貧農の家に生まれ、二等兵から憲兵少尉にまで出世するも、
戦後は戦犯として抑留されたある憲兵の栄枯盛衰の物語です。

441 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

442 :ふざけた奴:2005/05/17(火) 21:37:40 ID:JEy1Q/G3
>>427 たったの三日で三万三千人を殺したのかよ、無理だ。

日露戦争の激戦の203高地攻略でも、日本側戦死者一万一千五百人と言われてるのに
機関銃でそんなに撃ちまくったら、銃身が焼き付いちまうよ、アメリカ軍の様に沢山
機関銃を持って無かったの位は知ってるよな藻舞でも、日本陸軍だから精神力なんとかしたってか?
日本陸軍が大量に参加したと、言うのならもっと多くの資料や証言が有ってもよかろうによ。

 あほらす。


443 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 22:03:32 ID:???
>>442
捕虜を殺すのと戦闘中に敵兵を殺すのとは、話が違うのでは?

444 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 22:28:10 ID:JEy1Q/G3
>>443 人を殺すってのはそん位難しいって話だよ、203高地なんて、
バンザイアタックみたいな攻撃なんだぞ、只でさえ少ない上に、日本の
しょっぽこ機関銃でそんなに沢山撃てないんだよ、それとも逃げもしなけりゃ
撃たれるまで黙って突っ立てたのかよ、幾らちゃんころだって反乱するか、
逃げるかすんだろ、そんなに日本軍が強けりゃアメリカ軍にも負けないっつーの。

445 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 22:41:13 ID:???
>>436
そいつ、文章おかしいし、わけわかってない思い込み否定派から言ってもムダだよ。

446 :右や左の名無し様:2005/05/17(火) 22:46:06 ID:???
訂正
×思い込み否定派から
○思い込み否定派だから

「着色」ってなんだろうなw
脚色のことか。東京裁判だってさ。日記に国際的根拠だってさ。
ワケワケメの厨房だな。

447 :427:2005/05/18(水) 05:42:45 ID:ckFvl8eK
>>442,444
山田支隊の兵力数は当時1500.
単純計算すれば、一日一人あたり7人程度の銃殺で済むはず。
それから戦闘でもないのに機関銃なんて使わないよ。
捕虜は適当なうそを言って小分けにさせたのち、
少しずつ普通の銃で殺したの。

448 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 06:16:52 ID:ckFvl8eK
I氏(伊達郡) 証言
山田支隊歩兵第65連隊第9中隊所属・伍長

 南京附近で捕虜はかたまって無抵抗で投降してきた。
相当年輩の捕虜もおり、十四〜十五歳の若者もいた。
敗残兵は少なかったのではないのか。
捕虜収容所は幕府山の南側にあり、そこから見た幕府山はなだらかにみえた。
山の下に”もろ”があり、捕虜はそこに全部収容した。
何日か収容した後、捕虜には『対岸に送る』と説明し、
夕方、五人ずつジュズつなぎにして、二日間にわたって同じ場所に連行した。
捕虜収容所から虐殺現場までは二〜三キロメートルで、
一日目の捕虜連行数は四〇〇〜五〇〇人だった。
虐殺現場は二階建ての中国海軍兵舎、
一〇メートル位 の桟橋が一本あったが、
両日とも桟橋に船はなかった。
重機関銃は兵舎の窓を切り、銃口を出した。
笛の合図一つで銃撃を開始し、一〇分間位 続いた。
銃撃は一回だけだった。
重機関銃は三〜四丁あり、軽機関銃、小銃も加わった。
この時、我々歩兵は捕虜を取り囲んでいた。
死体処理は一日目はその夜のうちに揚子江に流し、
二日目は次の日に片付けた。

『南京大虐殺の証明』P139


449 :448:2005/05/18(水) 06:19:34 ID:ckFvl8eK
はい、新しい証言だよ。
これ読むと機関銃も使っているな。

450 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 07:53:48 ID:ckFvl8eK
歩兵第65連隊所属 佐藤一郎(仮名)一等兵
12月16日
 朝七時半、宿舎前整列。
中隊全員にて昨日同様に残兵を捕へるため行く事二里半、残兵なく帰る。
昼飯を食し、戦友四人と仲よく故郷を語って想ひにふけって居ると、残兵が入って居る兵舎が火事。
直ちに残兵に備えて監視。あとで第一大隊に警備を渡して宿舎に帰る。
それから「カメ」にて風呂を造って入浴する。
あんなに二万名も居るので、警備も骨が折れる。警備の番が来るかと心配する。
夕食を食してから、寝やうとして居ると、急に整列と言ふので、
また行軍かと思って居ると、残兵の居る兵舎まで行く。
残兵を警戒しつつ揚子江岸、幕府山下にある海軍省前まで行くと、重軽機の乱射となる。
考へて見れば、妻子もあり可哀想でもあるが、苦しめられた敵と思へば、にくくもある。
銃撃してより一人一人を揚子江の中に入れる。
あの美しい大江も、真っ赤な血になって、ものすごい。これも戦争か。
午後十一時半、月夜の道を宿舎に帰り、故郷の家族を思ひながら、
近頃は手紙も出せずにと思ひつつ、四人と夢路に入る。
(南京城外北部上元門にて、故郷を思ひつつ書く)

『南京の氷雨 虐殺の構造を追って』阿倍輝郎、教育書籍
(1989年12月20日初版第1刷発行)

まだ資料が足りないなら遠慮なく言ってくれ。
なおこの資料のポイントは、この人が「故郷の家族を思い」、
捕虜も「可哀想」と思う普通の兵士でありながら、大量殺戮に加担したってこと。


451 :ふざけた奴:2005/05/18(水) 08:13:00 ID:6TtPgjN8
>>449 やっぱりあほらす、だいたいマイ日記なんて、小学生にでも書ける、
日記をネットで検索しろよ、写真も骨もねーだろよ、マイ日記なんぞ、
警察に無理矢理、自白させられた調書以下だっつーの、毎度ご苦労、
ちゃんころ大陸に行って骨と弾丸を探して来いよ、溶けたなんて言うなよ。

452 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 08:31:21 ID:jll5KGfc
ん?

別に南京事件を否定してる奴は居ないだろ・・・

そもそも、ウィキペディア「南京大虐殺論争」ですら、人類史上稀に見る暴挙とか
言っいる研究者は存在しないといってる訳だしw

453 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 08:34:41 ID:jll5KGfc
>>449
ふむ、つまり南京大虐殺ってのは捕虜の殺害って訳だな。

たしかに恥ずべき行為では在る。

しかし、とりあえず、南京で暮らす一般人を無差別に殺戮したというのは嘘だったようだな・・・
やっぱ、嘘はいかんね嘘は、正しく歴史を理解せねば。

454 :( ´_ゞ`)フーン郎 ◆HenXmdfsKc :2005/05/18(水) 09:00:20 ID:???
捕虜の銃殺ぐらいどこの国もやってるだろ
戦争なんだし当たり前

一般人頃したんじゃなきゃどうでもいいや

455 :ご意見番:2005/05/18(水) 09:05:53 ID:jll5KGfc
>>454
一般人殺すってのも、戦争なら残念だが普通に起こりうる悲劇ではある。

日本だけ特別というわけではない。

いまの、イラク見ても解るよねぇw

456 :ふざけた奴:2005/05/18(水) 10:11:53 ID:/lmSDT48
ちきしょう、何時の間にか南京大虐殺は無いが南京捕虜銃殺にすり変わってた、
にしても誇張された可能性の高い、大本営発表すら疑問に思うし、ゲリラや便衣兵を
処刑しても国際法的に問題無い訳でしょ?大体国民党軍や共産党軍も捕虜の扱いが
良かったなんて聞きもしないし、戦後に洗脳して返したってのは聞いても、何故に
日本だけ責め立てられるんだ?奴等なんぞ賠償もしなけりゃ、勝った訳でもねーのに、
まあ勝てば良いと言う物でも無いとも思うが。

457 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 10:12:57 ID:+odcMRmF
>>453
>ふむ、つまり南京大虐殺ってのは捕虜の殺害って訳だな。

ところがね、南京陥落当時、国際法上、正式な捕虜はいなかったんだ。

戦いに負けて捕まれば、自動的に捕虜になると思い込んでいる香具師もいるが、
これは国際法を知らないだけ。

捕虜というのは一種の契約だから、中国軍の司令官が正式に降伏し、日本軍と
中国軍の双方が捕虜であると合意しない限り捕虜の資格は手に入らないんだ。
捕虜は戦場においては大変な特権だからそう簡単には捕虜にはなれないよ。

中国軍がいくら捕虜になりたいと思っても、日本軍が捕虜と認めない限り、捕虜
にはなれない。捕虜でない敗残兵の殺害は合法で、非難される理由はない。
死刑執行人のする殺害が合法であり、非難されないのと同じようにね。



458 :ふざけた奴:2005/05/18(水) 11:11:39 ID:/lmSDT48
>>457 てかさ、間違ってるかも知らんけど、国民党軍自体只のゲリラじゃ
ないの?共産党軍側を正式な政府として認めたとすると、国民党軍は反乱分子
な訳でしょ、捕虜ですら無いって事に成る気ガス。

459 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 11:54:16 ID:+odcMRmF
>>458
軍服を着て遠方からでも戦闘員と判別できる状態ならゲリラではない。
便衣(普段着)を着て判別できないようにしていればゲリラ。
つまりゲリラかどうかは服装で決まり、捕虜かどうかは契約で決まる。
正式な政府とか反乱分子とかは関係ない

460 :ふざけた奴:2005/05/18(水) 12:12:22 ID:q73SKPCt
>>459 司令官が正式に降伏しないといけないの?知らなかった、兵隊さんも大変だね、
でも便衣兵なんてする位だから、国際法なんて習ってなかったんだろうなっていうか、
あの人達元々法律なんて守らない人多かったりする。

461 :ご意見番:2005/05/18(水) 12:24:24 ID:jll5KGfc
>>460
ジュネーブ条約に基づいて正式に「捕虜として認められ、捕虜としての処遇を受けるため」にはだね。

462 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 13:23:21 ID:+odcMRmF
>>460
そうです。司令官が正式に降伏することと、両軍で捕虜であるという合意が
捕虜になるための条件です。
ところが、南京での戦いでは、中国軍の司令官である唐生智は、降伏せずに
徹底抗戦を命じてたので、捕虜になるための要件を欠き、よって
中国兵士は捕虜にはなりたくてもなれなかったのです。
つまり、南京の戦いでは捕虜は一人もいなかった。国際法ではこのように解釈されます。

463 :450:2005/05/18(水) 17:59:06 ID:ckFvl8eK
国際法の話なんて歴史学にはどうでもいい話なんだよ。
とにかく皆さん、「捕虜」と兵士に思われていた
敗残兵の大量殺害は認めてくれたわけですね?
いや、よかったよかった。
時間ができたら次に民間人の殺戮についての資料を載せるよ。

464 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/18(水) 18:03:13 ID:???
ああ合法的な殺害だから認めたトコで謝罪も賠償もないがな
民間人虐殺とて戦争ちうの事、いまさら蒸し返す話じゃねぇな

465 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 18:05:47 ID:uIGqJ67x
>>463
はー?
兵士なら普通の戦闘行為だろ。

なら、中国人は一人も殺さなかったんだろうね。

で、中国兵は民間人に危害が及ぶ事を無視して
民間人になりすましてゲリラ的行為を行ったんだよね。

466 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 18:30:19 ID:bOQ0O3fC
age

467 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/18(水) 19:46:40 ID:???
日本の邦人が厨国人( `ハ´)に虐殺された件について

468 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 21:57:50 ID:ADxhaJws
>>457
>中国軍がいくら捕虜になりたいと思っても、日本軍が捕虜と認めない限り、捕虜
>にはなれない。捕虜でない敗残兵の殺害は合法で、非難される理由はない。
>死刑執行人のする殺害が合法であり、非難されないのと同じようにね。

嘘はいけません。
勝手に処罰は国際法違反です。
正式な軍律会議を開いて、審判してからでないと処罰は違法です。



469 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 22:21:00 ID:???
以前大学で教鞭を執っていた南京出身の学者に聞いたら「日本軍の大虐殺なんて
嘘ですよ」とはっきり言ってました。

黄文雄 拓植大学客員教授 諸君8月号 平成16年より

470 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 22:25:41 ID:???
当時の南京は上海のように国際都市でしたから、各国のジャーナリストたちが大勢
いた。それなのに、当時日本に対して反日的な国々からも正式の抗議はない。

南京陥落当時、日本人の取材人も大挙して訪れてる。120人もの記者とカメラマンに
加えて大宅壮一、西条八十、草野心平、林芙美子、石川達三といった錚々たる文化
人たちも現地にいた。

もし南京占領後、言われてるような虐殺があったら、120人以上の記者、カメラマン、
視察団員たちの目に入らないはずがない。
しかるに東京裁判で提訴されるまで、ただの1人としてそのような光景を見たと報告
した人はいないのである。また1枚の写真も出てない。

従軍記者は全てのメモを紛失した?従軍カメラマンはすべてのフイルムを焼失した?
名のある作家や評論家、詩人らはおぞましい日本軍の虐殺行為を知りながら、全員
口をぬぐってきたのだろうか?

そんなはずはありません。なぜならいわゆる南京虐殺は無かったからである。

471 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/19(木) 02:47:47 ID:OYsTtiui
>>469
マオ・ツェートン自身が「日本軍は大虐殺をやらなかった。もしやっていれば
我々の革命はどうなっていたか分からない」と発言してるでー。

シナコロどもは建国の祖の証言を否定するのか〜? だったら天安門広場からマオの
肖像を下ろせ。

472 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/19(木) 02:56:11 ID:???
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
戦勝国でもない三国人にゃ関係無い話だな

473 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 03:05:41 ID:s/QQyKHk
左はナンとしても「南京大虐殺」なるモノを有ったしたいのだろう。
そりゃ当然だよな、現在に至るまで、肯定してきたのだから、
否定されれば単なる嘘つき集団にされちまうからな、
必死で喰らいついてくるよ。

474 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/19(木) 03:24:35 ID:OYsTtiui
えらい先生が言っているから間違いない? ブー。またまた自らボクはアフォでし〜などと
自白したりして。思考力ナシ。盲信するのみでしか? <馬鹿サヨ

そいじゃ、サヨンボのおつむの中では今でも地球でなくて太陽が回ってるんだろーなw?

なんで左翼ってここまで馬鹿なんだろ?

475 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 04:11:44 ID:OsTvnxv3
はいよ、次に民間人殺害についての史料だ。
以下は南京に行く途中の模様を伝えている。
日本軍はこういう感じで敗残兵の掃討の際に区別なく民間人を殺害していった。
日記の中の「命令だから仕方がない」という考え方が、
大量殺戮に対する普通の兵士の抵抗感を低める働きをしている。

牧原信夫の陣中日記
歩兵第20連隊所属・上等兵
〔一一月二八日〕
 午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃蕩に行く。
その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる五、六名を発見、照準を付け一名射殺。
掃討はすでにこの時から始まったのである。
自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げていく。
何のために逃げるのか解らないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
 部落の十二、三家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海だある。
老人が二、三人にて可哀想だったが、命令だから仕方がない。
次、次と三部落を全焼さす。その上五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。
〔一一月二九日〕
 武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女を問わず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、全く浮き足立って戦意がないのか、
あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

476 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/19(木) 04:22:19 ID:OYsTtiui
>>475
その過程で便衣から相当の被害を受けたのだからそれを掃討するのは戦時下では
相当の行為。国際法のイロハも知らぬ感傷的な兵士の日記などなんの価値もない。

やっぱ、左翼は馬鹿だw。


477 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 04:22:25 ID:???
>>452
>別に南京事件を否定してる奴は居ないだろ・・・

田中正明、東中野修道らは「否定」しているわけだが。

478 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 05:49:00 ID:???
低学歴の阪京は、田中正明大先生の素晴らしい講義が聞ける
イオンド大学に入ってみたら?

ttp://www.iond-univ.org/

催眠学部や未知現象研究学部がお前には似合ってるよ。


479 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 06:20:56 ID:???
sensou ha zenbu gyakusatu desu wwww

480 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/19(木) 06:23:39 ID:OYsTtiui
>>478
いくらくれんねん? それによっては考えてみてもえーかもな。

481 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/19(木) 06:31:30 ID:OYsTtiui
一講義あたりの日当が10,000円くらいなら、そこに行ってやってもいい。

482 :475:2005/05/19(木) 07:14:26 ID:OsTvnxv3
>>476
ということは、阪京さんは「国際法のイロハも知らぬ感傷的な兵士」が、
「便衣を...掃討する」過程で民間人を大量殺害したことを認めるわけですね?
さすがご明察。
南京事件というのは、まさしく敗残兵の殺害の過程で民間人が巻き添えを食った事件なのです。
なお1932年の国際連盟脱退以後、日本軍では国際法を守る必要はないという通達を出していたので、
兵士が「国際法のイロハ」を知っていてもいなくても同じです。
「皇軍」の下では、上官の命令は天皇の命令であり、国際法より力があったのです。

483 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 07:43:20 ID:OsTvnxv3
はい、次は殺害命令についての史料です。
以下のように、日本軍はいつでもどこでも民間人の大量殺害をやったわけではありません。
厳命が下れば逆らうわけにはいかないのです。
南京や中支では民間人の殺害命令が出ていて、北支ではそれが抑制されていたのです。

沢田小次郎(1915年9月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 第1大隊某中隊指揮班

 この中隊には「男も女も子どもも区別なしで殺せ」という命令が出ました。
つまり虐殺でした。残虐な攻略戦で、その残虐さは南京に入ったらすぐそうでした。
 南京攻略戦はちょっとやりすぎでした。
反日の根拠地というので、南京に入るまでは家を全部焼けという命令がずっと出てました。
するとまた後続部隊が泊まる所がないからといって、家を焼くのを中止したんです。
とにかく「家は全部焼いて、人間は全部殺せ」という命令でした。
命令が出てなかったらこっちはしませんよ。
北支の戦争では「兵隊以外の者は絶対に怪我人を出したらあかん」という命令が出ていました。
だから北支は戦争しにくかったです。
 でも南京攻略戦は手当たり次第やったので、戦争がしやすかった。
それももちろん命令があったからです。皆伝え聞いて分かっていました。
中支では、上陸してからずっとやりたい放題にやっとったんです。
その代わりこっちの被害も多かったですな。あそこは支那の部隊も集中してました。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P312〜314



484 :ふざけた奴:2005/05/19(木) 09:38:36 ID:3ycvUOhW
>>483 ほうほう、『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』って何?小説?
証拠は無いのかよ?物的証拠だよ、偽造してない写真とか骨出せよ。

485 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 10:12:10 ID:aL9k+Tag
>>463
>時間ができたら次に民間人の殺戮についての資料を載せるよ。

期待しています。

ユダヤ人虐殺と同様に、大量かつ計画的に民間人を30万人以上を殺害したという
のが、中国のいう南京大虐殺の定義だということをくれぐれもお忘れなく。
戦いの巻き添えで死んだとかの資料は除外でお願いします。




486 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 10:33:59 ID:ooysS271
>475

中国兵は民間人に危害が及ぶ事を無視して
民間人になりすましてゲリラ的行為を行ったんだよね。


487 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 10:38:55 ID:aL9k+Tag
>>468
>嘘はいけません。
>勝手に処罰は国際法違反です。
>正式な軍律会議を開いて、審判してからでないと処罰は違法です。

あなたの方こそ嘘はいけません。

戦場では、投降すると見せかけて、ズドンとやることは頻繁に起こっていたので
投降した者についていちいち軍律会議で審判してからでないと処罰できないとなると
こちらの方が先にやられてしまいます。(笑

それに、南京当時、有効であった戦時法規の基本はハーグ陸戦法規ですが、
それには、捕虜でないもの、捕虜かどうか不明の者の処罰には軍律会議
を要するなんて規定はありません。








488 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 10:48:51 ID:aL9k+Tag
>>475
>牧原信夫の陣中日記

この日記に記載されているのは、便衣兵というゲリラの掃討の様子だよ。
ゲリラの掃討は国際法的に正当で、非難される理由は全くないよ。

日本軍が殺害している場面の日記なら何でも、南京大虐殺の証拠だみたいに
出してくるのはもういい加減に止めたら?
戦争してるんだから殺害は当然だろ。


489 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 10:56:56 ID:aL9k+Tag
>>482
>南京事件とはまさしく敗残兵の殺害の過程で民間人が巻き添えを食った事件なのです。

事件の内容を自分の都合のよいように勝手に変えてはいけません。

南京事件とは南京占領後に、民間人30万人以上を計画的に殺害した。
これが、中国政府の公式見解だよ。


490 :ふざけた奴:2005/05/19(木) 11:01:45 ID:3ycvUOhW
ちゃんころの政府の言い分は、愛国無罪でつ偽造・捏造・投石OK、ぷぷぷ。

491 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 11:02:55 ID:R4A4NA3l
都市型ゲリラ戦で一般市民に死者が出ないという発想が
マキエダ式教育の犠牲者
マキエダの呪縛は生涯のがれられないからな〜♪

492 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 12:55:57 ID:???
漏れは何度か、虐殺派を騙ってカキコして遊ぼうと思ったが、資料が悪すぎてだめだな。
資料批判されたら一発だからなあ。兵士の日記なんてほとんど当てにならんし。
もし虐殺派の立場を持ってディベートするなら、
「南京戦史」
を丸呑みにして、「捕虜」の処断を初めとする国際法の解釈で闘うくらいしかないだろうね。

493 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 13:40:05 ID:???
>>473
朝鮮人の強制連行やら従軍慰安婦が全くのデタラメって判明したから、この南京
事件だけは何としても事実だって事になってもらわんと困るんじゃねw?

494 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 14:13:19 ID:aL9k+Tag
>>473
>左はナンとしても「南京大虐殺」なるモノを有ったしたいのだろう。

そうです。左は南京大虐殺の存在だけは必死で守ろうとしています。
その手段として、事件の内容を証明しやすくなるように勝手に変えています。
この辺が、サヨクが悪質と言われる理由です。

ユダヤ人虐殺を同じように、南京の戦いが終わったのに、さらに民間人を
30万人以上を計画的に殺害したというのが南京大虐殺の本来の意味なのに、
左は戦死者やその巻き添えなどとにかく、死んだ人間が数万人だったのが
南京大虐殺だという具合に証明しやすいように勝手にその内容を変更しています。


495 :ふざけた奴:2005/05/19(木) 14:23:16 ID:qEZchLV8
>>494 それは爺さん達だって30万人位殺したんだら(殺してねーから)、
と言って革命とかした時に、気に入らない連中を30万人位殺す為の、
言い訳を先に作る必要が有るからです、連中は理解していなくても、
殺人がしたいだけの深層心理から来る殺人願望者も多数居る基地外共です。

496 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 17:53:52 ID:???

オウ イエェ〜ス 「ジギャァクシカン」デスカ?ヨニモメズラシイ ニホンブンカデスネ!

ムカシハ「スシ ゲイシャ ハラキリ」 ブシドウデスネェ カンドウシマシタ

イマハ「ニキョウソ ジェンフリ ジギャァクシカン」 バイコクデスネェ ハキケシマシタ


497 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 19:53:39 ID:MMGFTV+F
馬鹿じゃないのお前らは。問題は数じゃないんだよ虐殺したという事実が問題。
普通の健全者なら普通に考えられるけど、頭にウジ虫が湧いてるお前らじゃ
理解できないっしょww

498 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 20:05:20 ID:???
>>497に対する適切なツッコミを述べよ

499 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 00:21:53 ID:Wwbgg3Pz
まぁ未だに南京虐殺を全否定する馬鹿はいないよな。

500 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/20(金) 00:30:01 ID:ZZcyK06a
>>499
はぁ? 組織的、計画的に殺害された南京市民などただのひとりもおりません。

501 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 00:39:39 ID:Wwbgg3Pz
ヒント【全否定】

502 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 00:46:00 ID:???
日本は侵略戦争をした。

その過程で南京大虐殺が起きた。これはとっくに認められてる事実。

自民党や右翼の学者ですら認めてる。認めて無いのは北朝鮮的精神構造のばか

503 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/20(金) 00:57:38 ID:ZZcyK06a
>>502
ぶ! 日本は侵略戦争などしてねーよ。YP政府とおまいら左翼はアメの
創造物だつーこった。恥ずかしくないのか? アメリカのロボットを今も
続けていて。

504 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 00:58:51 ID:Wwbgg3Pz
>>500
あっ確か陸軍も認めていたよ。じゃあ組織的に殺戮をしたってことになるね。
あとこんな何の為にもならない板でコテハン名乗ってるなんて人生終わってるね。
もてなさそう…友達もいなそう…でも、色々頑張ってねww

505 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:00:19 ID:???
>>503
まさに北朝鮮だ!!!!!!!!!!恥ずかしくないの?
いいかげん気づけよ(笑)。

506 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 01:09:08 ID:ErEPp2Z7
>>505 まともな証拠が無いのに、なんに気付けっつーんだよ、
偽造・捏造写真はスルーってか?真実は偽造と言う事だ。

507 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:12:58 ID:Wwbgg3Pz
>>506
上をみろよ、糞。2chで知ったような口きくな

508 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/20(金) 01:13:22 ID:ZZcyK06a
>>504
>もてなさそう…友達もいなそう…でも、色々頑張ってねww
それがまた意外なことに若いおねーたんにモテルんだなこれが。ぐやしいだろ〜?
>>505
北朝鮮? おまいら自身でねーの。馬鹿か?

509 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 01:24:48 ID:ErEPp2Z7
>>507 笑わせんな、確かって何だ?ついでに戦勝国による天皇と国民
のその後の処遇を人質に取ったような、東京軍事裁判なんぞ、
事実とは関係無いぞ、あほか藻舞うんこさよくの分際で、言い返せ
なければ、知ったような口利くなってか、片腹痛いわ。

 証拠の写真が偽造・捏造な時点で、南京大虐殺自体偽造が真実なんだよばーか。

510 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:26:40 ID:Wwbgg3Pz
>>508
そんなことネットで言う奴は信用できない。まず顔さらせ

511 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 01:31:20 ID:ErEPp2Z7
>>510 藻舞が晒してもいないのに、人様に晒せってか、まー藻舞のような馬鹿が、
顔晒しても、誰も晒す奴は居ないだろーけどよ。

512 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:35:26 ID:Wwbgg3Pz
>>509
旧陸軍将校関係の偕行社が認めました。
>>511
お前がその話題を出したんだろ?いい加減しろよ、カス野郎

513 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:36:40 ID:???
>>508
アジアや欧米諸国はもちろん、日本の政府も学者も裁判もとっくに認めた
南京大虐殺という事実から目を背けて『日本は悪くないニダ!拉致……じゃない
南京大虐殺は捏造ニダ!日本の批判をするやつはアメリカの手先ニダ!』
というところが北朝鮮的。まあ、北朝鮮や中国の反日愛国主義者と同じ馬鹿だから
自分達が同じ穴のムジナだってこと分からないか(笑)。

514 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/20(金) 01:37:30 ID:ZZcyK06a
>>510
2ちゃんで顔さらすほどの勇気はねーよ。信用したくなけりゃ信用しなけりゃ
いいだろ。も・て・な・い・く・ん(爆)。あえていうとデビュー当時のしむらけん
がおりに似てるとさ。脱糞だーっw!

515 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:40:56 ID:Wwbgg3Pz
>>514
もう典型的な2chねらーだな。いちいち2ch語を変換するのがめんどいしキモイ
ほんとうにもてないなそう…

516 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 01:42:55 ID:ErEPp2Z7
>>512 金を幾ら貰ったんだか、脅されたんだか判んない話なんて駄目駄目、
大切なのは証拠、捏造してない写真か、更に言えば一般市民をバンバン撃ち殺してる動画。

>>511 何時よ?脳内変換か?此の基地外野郎。

517 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/20(金) 01:43:55 ID:ZZcyK06a
>>515
つまらん吊りにはノーコメント。も・て・な・い・く・ん

518 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/20(金) 01:47:24 ID:ZZcyK06a
>>515
もてないくんておまいさんのことでっせw。あえて追加すると。

519 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:51:19 ID:zop4+TDV
くっそ>>516>>511はいらなかった。

ぎゃははははははははははははははははははははははははははは
2chで知ったような口きくなとか言って、>>515 かよ夜中に笑わすなって。

520 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 01:52:12 ID:Wwbgg3Pz
>>516
お前ほんとうに脳味噌腐ってるな。つーか餓鬼だろ?反論には疑いをかけて
自分の主張には何ら疑いもかけないなんて

521 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 01:58:17 ID:zop4+TDV
>>520 見抜けないのに、ガキとか言ってる君ってだめだめですが、
だから偽造の証拠を信じる奴は馬鹿だって、疑わないのは君でしょ、
偽造写真なんて否定されてるし、書物なんて小説と変わらん。

522 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 02:08:11 ID:Wwbgg3Pz
>>521
【ゲッベルス情況】の被害者だね


523 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 02:10:07 ID:zop4+TDV
>>520 つーかマジID:Wwbgg3Pz終わってるこいつ、ネットで顔晒せと馬鹿言うし、
言い出したのは漏れとか、言い出しやがるし、見てもいないのに、
もてないとか言うし、知りもしねえで、知った口利くな言うし、
大はずれなガキとか言うし、しゃぶでもくらってるのか?

 よし君の名前はしゃぶ漬け君に決定、漏れにだって一回位レッテル付けさせろ。


524 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 02:15:40 ID:Wwbgg3Pz
>>523
512はアンカーミスだよ。それくらいで切れるなよ。もてないぞ

525 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 02:23:33 ID:esLsfqbS
>>522 赤い馬鹿サヨ教師に吹き込まれた、可哀想な被害者が、
自虐ってるよ、自爆か藻舞?

>>524 漏れ外に出ると、すぐにちんちんをおなごに刺すから自粛中。

526 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 05:53:44 ID:???
まあ、俺も高校生ぐらいの頃、落合信彦の「20世紀最後の真実」とか読んで、
モロにその内容を信じてしまったりしたことがあるよ。

でも、普通は、知識量が増えて、色々なことがわかると、
こいつはインチキかそうでないかが見分けが付くようになるんだけどな。

南京大虐殺の件についても、なかったと言い張るアホな歴史修正主義者の
インチキ本やネット情報だけを鵜呑みにして、馬鹿サヨとかチャンコロとか
言っている奴を見ると、昔の俺のことを懐かしく思い出すよ。
若気の至りって奴ですな。

20過ぎてたり、社会人とかになってもこんなんだったら、
根本的に無知で判断能力が無いとしか言わざるを得ない、
どうしようもない奴だけどな。

527 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 08:15:20 ID:vWLz72DK
必死になるなや ちゃんころの事なんて

528 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 10:19:10 ID:WylgWwmS
>>497
>馬鹿じゃないのお前らは。問題は数じゃないんだよ虐殺したという事実が問題。

戦争しているんだから、虐殺が起こるのは当たり前。なんの問題もない。
戦争しているのに敵を虐殺できなかったら、こちらの方がむしろ問題になる。
完全に負けていることになるからな。

ということで、バカだったのはあなたの方でした。



529 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 12:04:31 ID:dWCVM5N+
>>528 日本は虐殺出来ずに、戦争に負けてしまいました。

ということで、バカだったのはあなたの方でした。

530 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 12:23:54 ID:???
南京といえば、百人斬り裁判は結審したね。
8月末に判決が下るらしいけど、どうなるのだろう。
皆さんの予想は?

531 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 13:47:21 ID:WylgWwmS
>>529
ウソつくなバカ、日本は戦争に勝ったじゃないか。

532 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 13:53:33 ID:COz5pId3
>>531 国体も維持したしアジア開放の手助けは出来たが、勝ったのは、
アメリカだぞ、ちゃんころも勝手に戦勝国を名乗っているがな、まじ
個人的には皆殺しにしときゃ良かったと思う。

何言ってんだ?ID:WylgWwmSの超馬鹿。

533 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 15:30:11 ID:WylgWwmS
>>532
レスの流れ読め、バカ。南京の戦いで勝ったということだよ。
太平洋戦争のことじゃない。

534 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 15:35:52 ID:COz5pId3
>>533 蒋介石の根性無しが逃げ出しただけの話だろあほらす、
其れの何処が虐殺の証明に成るんだカス、偽造写真集とあほな
小説抱いて枕を濡らして糞して寝ろ。

535 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 15:50:48 ID:COz5pId3
>>533 何処の戦場で勝ったとか負けたなんて元々虐殺と何ら関係無いんだよたこ、
負けようが勝とうが、虐殺する連中は虐殺するんだよ、しかも証拠の写真に国民党軍
が映っていたりして、ちゃんころ自身の虐殺の証明と違うんかい?
其れ自体も写真を撮った背景が不明だがな、当時の8ミリとかの動画で
一般人を撃ち殺してる動画でも持って来い糞野郎。

536 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 15:52:15 ID:WylgWwmS
>>534
逃げ出したのは、蒋介石から指揮を任された司令官の唐生智だ。

逃げたと見せかけて、民間人に混じってゲリラ戦法を行うのが、
中国軍の常套手段だよ。だから南京で民間人の犠牲がでたのは
中国の責任。


537 :ふざけた奴:2005/05/20(金) 15:56:52 ID:COz5pId3
>>536 なら最初から日本に責任は無く、中国の責任と言って呉れ。

538 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 18:03:59 ID:WylgWwmS

大量に虐殺したはずの死体をどうやって処理したのか。
これをうまく説明できた香具師はまだ一人もいない。
ここが、虐殺肯定説の最大の弱点なんだ。


539 :絶対平和主義:2005/05/20(金) 18:41:04 ID:/6+vQqfy
★★★★http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/indexJP.html★★★★
内閣総理大臣   小泉純一郎様

           有事法制反対の要望書
今、政府が成立させようとしている有事法制に強く反対いたします。

日本はかつてアジアの人々を戦禍に巻き込み、自らも唯一の被爆国となりました。
その歴史に学び、日本国憲法にある平和主義を手にし、平和の尊さを実感してきました。しかし「有事法制」は、
憲法9条における戦争の放棄と武力の行使を禁じる日本国憲法の平和主義の基本理念を犯し、
平和を希求する日本とアジア諸国の人々を踏みにじることになります。
またひとたび「有事法制」が制定されると、“

有事”の名のもとに、憲法が保障する財産権、思想、良心の自由、苦役からの自由など基本的人権が侵されることになります。
小泉首相が私たちの願いに耳を傾け、有事法制廃案の英断を下されますようお願いいたします。

2003年4月21日日本カトリック正義と平和協議会
                         会長  松浦悟郎司教

540 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 18:46:13 ID:???
http://8918.teacup.com/tanaka/bbs

現実を直視するのはお前らウヨクだ!  投稿者: 日教組組合員  投稿日: 5月20日(金)17時42分57秒

日本は戦時中に南北朝鮮人や中国人を強制連行して無理やり働かせていたわけであるし
創始改名や従軍慰安婦の問題も歴史的事実としてあるのに
最近の日本は調子に乗りすぎている。
拉致問題を異常に問題視して、自らの過去の非人道的な行為を
日本は消し去ろうとしていることは明らかである。
アジア諸国にろくな謝罪もせずに、自衛のためとばかりに「有事法制」やら
「ミサイル防衛」やら
「憲法改正」にまで手をつけようとしている。
アジア諸国は戦時中、数百万人も日本によって被害を受けたんだぞ。
拉致被害者なんか、たったの数十人。
日本は過去を反省しろ。そして中国や韓国、それから北朝鮮にも謝罪しろ。
それからA級戦犯がいる靖国神社への首相の参拝も絶対反対!

韓国領・独島や 中国領・釣魚台の略奪に断固抗議せよ!
拉致問題のことをとやかく言う前に、日本の罪を清算することが先決だ!

国旗などという目障りなボロギレはすべて焼き払え!
君が代などという聴くだけで吐き気のする歌はは断固反対!
警察も教育委員会も今後一切、全学連や革マル、日教組の正義の教育に口を出すな!

言論統制や不当逮捕には断固反対!


541 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 18:46:31 ID:???
そういえば大陸遺棄化学兵器処理のための新たな資金援助を決めたそうだね
>日本政府

542 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 19:57:13 ID:???
日本に住みながら中国共産党のプロパガンダに洗脳される人ってのも奇妙なもんだな

543 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 00:50:49 ID:RDGFlAYT
あの「新しい教科書も」南京大虐殺認めていたきがする。

544 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 00:53:48 ID:b27Gn/ic
朝日は中立的な新聞だと思う。イデオロギーや政治に左右されない信念がある。
その点、読売や産経等は政府に媚びたり、戦争を肯定するような記事が目立つでは
無いか、日本人を右翼化しているとしか思えない内容の記事も目立つ、これらの
新聞を読んでいると善良な市民が戦争を肯定しかねないのでは? 
朝日を読んでいる国民に戦争を肯定するような人は一人も居ないと断言できる。


545 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/21(土) 01:25:26 ID:1IIHgXQa
>>544
>朝日は中立的な新聞だと思う。イデオロギーや政治に左右されない信念がある。
冗談は顔だけにせ〜よ。日本のプラウダ、人民日報に何を抜かしとんや?
おまいアカ匪の回し者だろ?

546 :歴史学者:2005/05/21(土) 05:37:33 ID:/3eWMflo
ここんと忙しくて返信が遅れました。
兵士の日記の掲載者です(427,448,450,475,482)。

>489 :右や左の名無し様:2005/05/19(木) 10:56:56 ID:aL9k+Tag
>>482
>>南京事件とはまさしく敗残兵の殺害の過程で民間人が巻き添えを食った事件なのです。
>事件の内容を自分の都合のよいように勝手に変えてはいけません。

そろそろ自分の見解をはっきりさせておきましょうか。
まず史料を読んで独自の解釈を下すのは歴史学者として当然のことです。

>南京事件とは南京占領後に、民間人30万人以上を計画的に殺害した。
>これが、中国政府の公式見解だよ。

中国政府の公式見解である「南京人民の30万人虐殺」というのは、純然たる政治的プロパガンダです。
まず数が誇張されています。基本文献の笠原十九司『南京事件』によれば殺害数は10数万から20数万とされています。
また殺害された「南京人民」の半数以上は捕虜・敗残兵であるのに、中国政府は意図的に「人民」と言う言葉を使うことで、
あたかも全員が民間人であるかのように装っています。
しかしすでに笠原、藤原彰らの研究でも示されているように、南京事件の犠牲者は半分以上兵士で、
民間人の殺害の多くは敗残兵掃討の過程で起きています。
中国政府見解の「南京大虐殺」と日本の歴史学が扱っている「南京事件」とはそもそも内容が異なることに注意してください。
私自身の立場は、そうした左右両翼のプロパガンダを排し、
1937年の南京で実際に何があったのかを史料に基づいて実証することにあります。
なお兵士の日記は重要な一次史料(=当事者の史料)です。
大量殺戮の実行者である兵士自身の証言を検討しなくて一体何を検討すると言うのでしょう?

547 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 06:30:59 ID:H3K3iiU4
http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/66

住所を書き込むのはやめろ

548 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 06:55:50 ID:???
>>546
私も、専攻はアメリカ史ですが、大学で歴史学を学んだ人間ですので、
歴史学者さんとほとんど同意見です。

しかし、歴史修正主義者に対して、いくら科学的に説明されても無駄だというのは、
歴史学者さんもわかっておられていると思いますが、
たぶんこのスレでも同じことになるかと思いますよ…。

彼らは、笠原氏や藤原氏=馬鹿サヨ・中共の手先とレッテルを貼って仕舞いですから…。




549 :548:2005/05/21(土) 06:57:12 ID:???
訂正。
×[説明されても] →○[説明しても]です。

550 :歴史学者:2005/05/21(土) 07:13:03 ID:/3eWMflo
次は在留外国人の日記です。
この日記で描かれているのは、皇軍兵士による強姦殺人といわゆる「便衣兵狩り」です。
上海事変から南京占領にいたるまで日本軍は強姦を戦場の役得として半ば認めていました。

マッカラム日記 1917年12月19日
強姦、強姦、又、強姦。私共は一夜に少くとも1000件を算へ日中も多くの事件があるのです。
苟も抵抗或いは不承諾が見えた事が有れば銃剣で突き殺すか、小銃で射殺するのです。
私共は一日に数百件を書き上げることが出来た。民衆はヒステリーに罹って居ります。
兵士の嫌疑の有る者は(其他の者と同様であるが)市街の外部に率れて行かれて何百人となく銃殺されました。
女子は毎朝、毎日、毎晩連れ去られます。日本軍は凡て何処へでも好きな処に出入出来、
又、勝手な振舞をしても自由な様である。
神学校(ビー・ティ・ティ・エス、バプテスト教教師訓練学校)大学、金陵大学(南京大学)、中学校、
養蚕「ビルディング」、図書館、其他数十の場所に於て毎夜、強姦、強奪、射殺、銃殺事件等が起ります。
『日中戦争史資料8』P117

さてなぜ皇軍兵士の強姦は役得として認められていたのでしょうか?
もともと上海事変の鎮圧のために派遣された日本軍は、
その後、戦功を競い合う各師団の幕僚層は、陸軍中央の当初の指示を無視して首都南京まで攻め上ります。
しかしこの無計画な作戦の中で日本軍は、
予備役・後備役中心の士気の低い師団と装備の悪さや兵站の不備から苦戦を強いられます。
そして師団の幕僚層は、軍中央の当初の意向を無視し、己の野心のために南京まで攻め上ったことに引け目を感じていたので、
苦戦を強いられている兵士に対して軍紀を引き締めることはできず、逆に役得として強姦を黙認することになったのです。
南京事件の背景には、満州事変以来の軍中堅幕僚層の下克上的風潮があったのでした。

551 :歴史学者:2005/05/21(土) 07:26:11 ID:/3eWMflo
>>548
書き込みありがとう! この板にもまともな人がいて良かったです。
忠告はごもっともですが、否定派のなかにも柔軟な人がいて、史料を提示すると一部認めてくれる人がいます。
たとえば以下のように。
>453 :右や左の名無し様:2005/05/18(水) 08:34:41 ID:jll5KGfc
>>449
>ふむ、つまり南京大虐殺ってのは捕虜の殺害って訳だな。
>たしかに恥ずべき行為では在る。



552 :550:2005/05/21(土) 07:33:17 ID:/3eWMflo
×その後、戦功を競い合う各師団の幕僚層は、
○その後、戦功を競い合う各師団の幕僚層の意向で、

553 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 07:46:26 ID:i+YHtpad
あった
あったけど数はそんな多くねえよ
なかった
そもそも大東亜戦争は(ry

こんんかんじにわかれてんのか


554 :歴史学者:2005/05/21(土) 07:55:44 ID:/3eWMflo
>484 :ふざけた奴:2005/05/19(木) 09:38:36 ID:3ycvUOhW
>>483 ほうほう、『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』って何?小説?

この本は元兵士102人の証言を集めた本です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784505474/qid=1116629167/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-9919881-1991509

>538 :右や左の名無し様:2005/05/20(金) 18:03:59 ID:WylgWwmS
>大量に虐殺したはずの死体をどうやって処理したのか。

450に掲載した日記の1節です。
「銃撃してより一人一人を揚子江の中に入れる。
あの美しい大江も、真っ赤な血になって、ものすごい。これも戦争か。」
山田支隊の殺害した捕虜およそ2万はほとんどすべて揚子江に流しました。

555 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 08:32:10 ID:???
おい、今すぐ日テレ見ろ!

556 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 09:29:13 ID:???
入れた揚子江の地形と2万人分の死体を
何人で一人一人入れた場合の労働時間は
どうなんだよ?

557 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 09:37:28 ID:PPUYAgBf
>>554

>「銃撃してより一人一人を揚子江の中に入れる。

ってことは 殺害場所から 川まで 運んだんだよね。
2万も
2人で 1体として のべで4万人分の人貢
死体運搬だけで この労力を割くほど 日本側に余裕があったとは 考えにくい。
川に流せば 下流の街で 騒ぎになる。
戦闘以外に 貴重な縦断をしようするほど 当時の日本軍に 物資的余裕があったのかね
殺害する人間は 自分で 殺されに進み出てきたのかな。
拘束し 監視するだけでどれだけの人員が 必要か考えてみましたか。

ちなみに戦後 日本の歴史学学会は イデオロギー先にありき の学会しか
存在できなかったので 歴史学者=学問的。中立的というのは 誤解。


558 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 10:15:14 ID:???
社会評論者って季刊クライシスとか出して
革命煽ってた新左翼出版社じゃね。

559 :ご意見番:2005/05/21(土) 10:32:09 ID:j/60UbzQ
>>543
あの朝日新聞ですら「南京大虐殺」から「南京事件」へと変わりつつ在るんじゃなかったっけ?

広義の大虐殺なんだっけか?

560 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 10:33:56 ID:???
そもそもこういう出版社に巣食っている連中だろう。
70年代以降狭山闘争にかこつけて血債にかけて
言葉狩りしたり、中国ー朝鮮人民との革命的血盟の
ために迎合したりする運動展開していたのって。
アト反天皇制運動煽ったり。

561 :ご意見番:2005/05/21(土) 10:42:31 ID:j/60UbzQ
>>551
>>453で書き込んだものですが、私は「南京事件」の否定派という訳ではなく
「南京事件が人類史上稀に見る非道な事件である」という見解に反対するものです。
戦争ではどこの国の兵士でも、普通に起こりうる悲惨な事件であるという立場です。

否定派とされる多くの人々はそうではないでしょうか?

そして「真の歴史学」を学ばれているあなたに1つ心得て欲しいのは、
「他は関係なく、悪いことは悪い」「他国が同様に悪かったからといって、日本が悪くないわけではない」
として日本だけの悪事をあげつらう事は(意見自体は正論ですが)
あなたも反対であろう「純然たるプロパガンダ」の後押しをしてしまう結果
を導くという事です。

562 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 11:30:05 ID:pfAi+6CV
>>540
現実を直視するのはお前らサヨクだ!  投稿者: 日教組組合員  

日本は戦時中に南北朝鮮人や中国人を強制連行して無理やり働かせてたが、
当時としては合法であったわけであるし 創始改名は歴史的事実であるが、
従軍慰安婦は事実ではない。
最近の日本は調子に乗りすぎてもいない。
拉致問題を問題視するのは当然であるし、自らの過去には非人道的な行為もあったが、
歴史的必然としてやむを得ないし、日本は消し去ろうとしていないことは明らかである。
アジア諸国に過度に謝罪しすぎではあるが、自衛のために「有事法制」やら
「ミサイル防衛」やら 「憲法改正」にも手をつけるのは正当である。
アジア諸国は日本軍により欧米の植民地支配から解放された。
日本には数十人もの拉致被害者がいる。
日本には過去の反省も中国や韓国、それから北朝鮮などへの謝罪も必要ない。
それからA級戦犯との汚名を着せられた戦争指導者がいる靖国神社へ首相は絶対に参拝すべき!

日本領・竹島や尖閣諸島の韓中の侵略に断固抗議せよ!
拉致問題をはじめ、韓、中、朝鮮の罪を断罪することが先決だ!

国旗は掲揚せよ!
君が代というすばらしい歌はは断固賛成!
警察も教育委員会は、全学連や革マル、日教組の悪を粉砕せよ!

言論統制や不当逮捕には断固反対!



563 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 11:48:48 ID:???
>>551
南京大虐殺というのは後から作り出されたお話なんですね。

現実にあったのは南京事件。
戦時の混乱ではしばしば起きることではありますが
捕虜と、便衣兵が殺された事件です。

便衣兵が頻繁に出没したため、日本軍は便衣兵狩りをやり
その結果、便衣兵の中に死者が多数でましたし
無関係の一般市民男性で巻き込まれて亡くなった人も多少確認されています。

尚、安全区に兵が逃げ込むなど
通常考えられない事態も起こったようです。

564 :ご意見番:2005/05/21(土) 11:53:55 ID:j/60UbzQ
>>563
「否定派」といわれている中でも「南京事件」すら無いといってるのは皆無なんですよね。


565 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 12:39:04 ID:RDGFlAYT
南京大虐殺を「戦争中だったらよく起こることじゃねーか。なんで日本だけが
非難されるんだ…」みたいなこと言っている連中はあれか?中学生が万引きしたら
「中学生だったら万引きくらいよくある事だろ」とか言って許すのか?あと電車
で痴漢した奴が「痴漢くらいよくある事だろ。他にもやっている奴いるだろ。
なんで俺だけ非難されるんだよ」とか言ったら許すのか??

566 :ふざけた奴:2005/05/21(土) 12:53:46 ID:Eb3lMg+W
>>565 だから南京大虐殺なんてねーんだよ、偽造・捏造しておいて、
他人がやったから俺等もするって、日本人を30万人位頃したいんだろ?
な?それでもって許してやるとか言う訳だろ?此れでおあいこだとか
言う訳だろ?馬鹿言ってろよ大量殺人願望者の君よ。

567 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 13:08:08 ID:PPUYAgBf
>>565
根拠も説得力もまるでない論法。
こんな形でしか反論できないキミは 哀れだね。

南京で事件が あったことは 事実だろう。それは認める。
しれが (当時の)通常戦闘行為を 逸脱する (当時の基準で)犯罪的
規模・行為であったかどうかが問題なんだろう。
過去の歴史の評価を 現在の価値基準で 断罪すること自体が 不当。
あくまでも 時代背景や当時の国際情勢を 基に評価すべきもの。

もっとも 前政権を徹底的に 貶めることが新政権の重要政策という
お国柄の大陸国家では この方式が当然なんだろうけど。
中国4000年という「まやかし」に 誤魔化されてはいけない。
焚書坑儒のお国柄ですから


568 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 13:13:01 ID:???
>>565
殺人事件の犯人を追うことはやらずに
ある特定の人物の万引きや暴行、立ち小便の
検挙のみに全力傾けている

という警察があったらどう思うね?

569 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 13:14:45 ID:???
しかも過去の事例にばかりこだわって・・・だ。
例えるなら

現在進行形の殺人事件はスルー。過去の殺人事件もスルー。
過去の特定の人物による暴動のことばかりを問題視


こんなところだね。

570 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 13:18:28 ID:pfAi+6CV
>>563
>南京大虐殺というのは後から作り出されたお話なんですね。
>現実にあったのは南京事件。
>戦時の混乱ではしばしば起きることではありますが
>捕虜と、便衣兵が殺された事件です。

真実は上記の通りでほぼ間違いない。
さらに付け加えると、南京事件をなぜ、南京大虐殺にまでレベルアップする必要があったのか。
それは、東京裁判において、日本の戦争指導者に「人道に対する罪」を負わせるためでした。

この「人道に対する罪」というのは恐ろしく重たい罪で、ナチのユダヤ人数百万人の虐殺
に対して与えられた罪名でした。だから、この罪を負わせるには南京事件くらいでは
不可能で、ユダヤ人虐殺と同し類型の虐殺が南京でも起こったのだという作り話が必要だったのです。


571 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 13:26:49 ID:pfAi+6CV
>>565
>あと電車 で痴漢した奴が「痴漢くらいよくある事だろ。
>他にもやっている奴いるだろ。
>なんで俺だけ非難されるんだよ」とか言ったら許すのか??

国際法では当然に許される。国際法とは慣習法。慣習法とは、簡単に言うと
よその国、とくにその時代の強国がやっていることは正しいということ。
よって、国際レベルでは、よそにもやってる奴がいれば、俺だけ非難される
ことはない。

どうだ、分かったか。


572 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 15:29:21 ID:???
>>571
いっぺんその自説を法学板の国際法スレッドに書いてみたら?

573 :ご意見番:2005/05/21(土) 15:49:28 ID:j/60UbzQ
>>565
それが間違いだと、そんな餓鬼の論理は通じないんだと>>561で既に述べているわけだが。

万引きしかしてない中学生が、自分が万引きをしてもいない物や他のいたずらまで
何でもかんでも、「はいはい私がやりました、私は悪い子です」って言ったら許すのか?
自分がやってもいないことを謝る。そんな奴の方が信用できんと思うぞ。

「お前万引きしたんだから、あの強盗事件もお前だろ」って言われて黙っていなきゃならないのか?

ちなみに、許される許されないの話ではなく、真実の追究のみ。

574 :ご意見番:2005/05/21(土) 15:51:31 ID:j/60UbzQ
>>565
それが間違いだと、そんな餓鬼の論理は通じないんだと>>561で既に述べているわけだが。

万引きしかしてない中学生が、自分が万引きをしてもいない物や他のいたずらまで
何でもかんでも、「はいはい私がやりました、私は悪い子です」って言ったら許すのか?
自分がやってもいないことを謝る。そんな奴の方が信用できんと思うぞ。

「お前万引きしたんだから、あの強盗事件もお前だろ」って言われて黙っていなきゃならないのか?

ちなみに、許される許されないの話ではなく、真実の追究のみ。

575 :ご意見番:2005/05/21(土) 15:55:12 ID:???
すんません、なんかネット状態悪くて二重カキコしてしまいました

576 :歴史学者:2005/05/21(土) 19:14:34 ID:/3eWMflo
さしあたり565が私の書き込みでないことは断っておきます。

>>453で書き込んだものですが、私は「南京事件」の否定派という訳ではなく
>「南京事件が人類史上稀に見る非道な事件である」という見解に反対するものです。
>戦争ではどこの国の兵士でも、普通に起こりうる悲惨な事件であるという立場です。
>否定派とされる多くの人々はそうではないでしょうか?

ご意見番様、コメントありがとうございます。
否定派の方々は私の予想以上に柔軟な方々のようで少し驚いております。

>そして「真の歴史学」を学ばれているあなたに1つ心得て欲しいのは、
>「他は関係なく、悪いことは悪い」「他国が同様に悪かったからといって、
>日本が悪くないわけではない」
>として日本だけの悪事をあげつらう事は(意見自体は正論ですが)
>あなたも反対であろう「純然たるプロパガンダ」の後押しをしてしまう結果
>を導くという事です。

それは歴史家の心得として当然のことです。
「歴史家は裁判官ではない」という有名な格言があります。
南京事件の悪を主張する気は毛頭ありません。
主張したいのはただ史実だけです。

577 :歴史学者:2005/05/21(土) 19:43:39 ID:/3eWMflo
>>557
>ちなみに戦後日本の歴史学学会はイデオロギー先にありきの学会しか
>存在できなかったので 歴史学者=学問的。中立的というのは誤解。
 「歴研」などのことを言っているのですね? しかし戦後歴史学史において、
 マルクス主義派のほかに実証主義派と呼ばれるイデオロギーから距離を置く人々がいたことは常識です。

>ってことは 殺害場所から 川まで 運んだんだよね。2万も
>殺害する人間は 自分で 殺されに進み出てきたのかな。
 すでに448の証言で触れていますが、「捕虜には『対岸に送る』と説明し」、
 小分けにして揚子江沿岸で少しずつ殺害しました。
>拘束し 監視するだけでどれだけの人員が 必要か考えてみましたか。
 これについては450の日記で触れています。少数の部隊での監視ですので以下のように嘆いています。
 「あんなに二万名も居るので、警備も骨が折れる。警備の番が来るかと心配する。

578 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 20:09:55 ID:gxYsVYz5
あるアメリカ人領事が目撃した話である。
任地の揚子江上流でのことで、西洋人には信じられないことだが、
中国人にはたいした事件ではないそうである。
豚と中国人を満載したサンパンが岸近くで波に呑まれ転覆し、
豚も人も川に投げ出された。岸で見ていた者は直ちに現場に漕ぎ出し、
我先に豚を引き上げた。舟に泳ぎ着いた中国人の一部は、
豚の頭をかち割って殺し、天の恵み、とばかり新鮮な豚肉を手にして、
意気揚々と引き上げ、 後は何事もなかったかのように
いつもの暮らしが続いたという。

中国人の命は、豚肉以下である!


579 :歴史学者:2005/05/21(土) 20:14:52 ID:/3eWMflo
>>566
ふざけた奴さん、あなたは565を「大量殺人願望者の君」(430,437)と混同しています。
これも私の書き込みです。
通称「アイヒマンテスト」と呼ばれた有名な心理学実験があります。
被験者に対し、「これから窓の向こうの人たちに電流を流す実験をします。指示には絶対従ってください」
と述べた後に、どの強度の電流で指示を拒否するかを調べた実験です
(「なお窓の向こうの人たち」は本当に電流が流れているように演技しました)。
実験結果はほとんどの人が指示を拒否することなく致死量の電流まで流し続けました。
「指示には絶対従ってください」という命令が心理的抵抗感を抑えていたのです。
この実験の結論は、「誰でもアイヒマン」になれるということです。
アイヒマンはナチドイツのホロコーストに加担した有名な官僚です。
裁判で「ホロコーストの実行は命令に従っただけ」と淡々と答えました。
軍隊の命令に逆らえば処刑される可能性があります。
そうした状況の下では、誰でも、あなたでも私でも大量殺戮者になり得るのです。
南京事件にしろホロコーストにしろ、こうした大量殺戮事件はそうした人間の行動の可能性と論理を教えてくれます。

580 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/21(土) 20:17:51 ID:???
>>578
禿しく同意
シナーなんかもっと頃せばよかったのに

581 :弾圧はチベットだけではない:2005/05/21(土) 20:24:54 ID:gxYsVYz5
http://www.clearwisdom.net/emh/articles/2004/9/1/51972.html
中国共産党による法輪功への迫害写真 (グロ注意

上記の写真はまだ最近の出来事です。

さすが人食い人種のすることは常軌を逸してるな!



582 :大日本報靖会左派 ◆mQmWVSHyT2 :2005/05/21(土) 20:50:23 ID:ZWeeu+vs
>>580
おまえ本当に右翼か?
南京虐殺で中共の人数詐称には怒り心頭だが、(ついでに中共の手先となって
蠢く日本の進歩的文化人とやらにも食傷気味だが)
中国人を殺せだと?
孫文の辛亥革命に尽力を惜しまなかった宮崎滔天や内田良平が泣いているぞ。

583 :ふざけた奴:2005/05/21(土) 21:09:43 ID:IyPywqnG
>>579 君が危ない人なのは良く判った、やっぱり只の虐殺好きだな。

584 :ふざけた奴:2005/05/21(土) 21:11:38 ID:IyPywqnG
>>580 ほっときゃその内共食いし始めるさ。

585 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/21(土) 21:54:24 ID:1IIHgXQa
>>581
大阪のシナの総領事館のそばでシナ人の婆さんが法輪講弾圧反対の署名を
募っていたから協力してやったことがある。確かにシナ人のやることは
日本人や西洋人にゃ理解の及ばぬところだな。皇軍の残虐行為を捏造した
バックボーンが見て取れる。みな、連中のイマジネーションに負っている
のだろ。

586 :大日本報靖会左派 ◆mQmWVSHyT2 :2005/05/21(土) 21:58:17 ID:ZWeeu+vs
>>585
さすが阪京さんだな。
敵は中共であって、中国人一般ではない。
もっとも、日本にわざわざやってきて悪事を働く中国マフィアのような
連中は許しがたいが。

587 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/21(土) 22:02:37 ID:1IIHgXQa
反日シナ人はシナ政府が保身のために実行した反日プログラムに従っている
だけなのでまだ許容できる部分がある。愛国者なのだから。許し難きは
売国奴の日本の馬鹿左翼。

588 :565:2005/05/21(土) 23:00:28 ID:???
正直ここまで反応があるとは思いませんでしたよ。よっぽどこたえたみたいですな。
>>566
南京大虐殺は捏造、偽造か。南京大虐殺は日本の政府や裁判でも認められて学者の間でも
その存在が常識となってる。まあどこの国にもこの手の人間は必ずいる。「拉致は日本の
捏造ニダ!!」みたいな。
>>567
南京事件が当時の基準からみて犯罪的だったかどうかが問題で今の基準で過去の事を
断罪すること自体が不当ね。 だ・か・ら!その考え方が正しいとすると「みんなが
やってるからボクも悪いことやっていい」ってことになるでしょ?だいたい捕虜や非戦闘員
に対する暴行、殺害、強姦といった行為は当時の基準からみても十分に犯罪的ですが。

589 :右や左の名無し様:2005/05/21(土) 23:02:43 ID:???
>>579
彼は頭がアレな人だから放置しとくといいよ

590 :歴史学者:2005/05/21(土) 23:41:17 ID:/3eWMflo
まあ、ふざけた奴さんも456の書き込み(「ゲリラや便衣兵を処刑しても国際法的に問題無い」など)から推すに、
1937年の南京で捕虜・敗残兵が大量に殺害され、
「便衣兵」掃討の過程で民間人が巻き沿いを食って殺害されたことまでは認めてくれているようですから、
それなりに賢明な方だと推察します。
で、550のマッカラン日記の中に出てくる皇軍兵士の強姦殺人も
「国際法的に問題無い」行為とふざけた奴さんはお考えなのですよね?
あらかじめ言っておきますが、482でも述べたように国際法の話は私にはどうでもいいです。
ただふざけた奴さんの認識を確認しておきたいだけです。

591 :歴史学者:2005/05/22(日) 00:00:02 ID:TOIy7may
ご意見番さん、563,567,570は一応否定派に含まれる人のようですが、
私との考え方の違いは僅少です。
このぐらい賢明なお考えをお持ちの方であれば、批判する気はありません。

592 :ふざけた奴:2005/05/22(日) 03:18:34 ID:nFdSh3ns
>>590 個人的な犯罪は有ると思うぞ階級も含めて、何しろ人権を謳ってる左翼連中も、
しょっちゅう事件を起こすからな、しかしな史実を滅茶苦茶にしたのは中共と
左翼だ、もはや何が事実やら偽造やらよう判らん、作為の否定出来ない証言や
小説の様な物など証拠には成らんぞ、漏れ的には便衣兵はゲリラなので
射殺しても問題無し、巻き沿いを食らった者もいたろうが不当な行為で殺された
日本人や日本兵も居た訳だ其この認識は君的にどうなの?しかも歴史学者などとほざく
のなら、歴史を偽造して30万人大虐殺などと言った歴史を修正する連中を追及したらどうなんだ?
歴史学者なんだろ?歴史を偽造する面白い連中の歴史も有る訳だ興味は無いのか?
偽造した証拠は山ほど有るぞ、日本軍が虐殺した証拠が見たい訳だが。

593 :右や左の名無し様:2005/05/22(日) 05:35:46 ID:???
>>592
>日本軍が虐殺した証拠が見たい訳だが。

秦郁彦の本でも読めば?

594 :右や左の名無し様:2005/05/22(日) 08:00:19 ID:???
秦郁彦さんあたりが最大限だろう。そこから「ない」ろんまで。
焦点は。今時三十万とかいってるのは問題外だ。

595 :ふざけた奴:2005/05/22(日) 08:10:40 ID:UVKuf9wb
>>593 秦郁彦の本は本でしょ?後から書いた訳だよね、しかも写真でも無ければ
動画でも無い、しかも個々に事件は有る訳だろうし、其れがゲリラとの戦闘で無い
と証明出来るの?で?何?日本人や日本軍の死亡の中国側の責任はパスで、
捏造・偽造の中共や左巻きの罪もパスなんだ?あーそうでつか。

596 :右や左の名無し様:2005/05/22(日) 10:31:30 ID:QIInGhGQ
>>588
>南京大虐殺は日本の政府や裁判でも認められて学者の間でも
>その存在が常識となってる。

日本政府は認めていないよ。国会も認めていない。実際、「戦後50年決議」
なるものを国会は議決したが、そこには南京のことは全くでてない。

裁判所は南京の事件があったかどうかについて判定する権限がない。
裁判所は南京大虐殺があったとする原告の主張を認めたに過ぎない。被告である国が
原告の主張に対して争わない以上、裁判所としては原告の主張を認めざるを得ない。

まともな学者で大虐殺を認めるものはいない。


597 :右や左の名無し様:2005/05/22(日) 17:47:35 ID:hx+SKYiy
↓参考にして

http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

598 :ふざけた奴:2005/05/22(日) 19:01:01 ID:UVKuf9wb
>>597
軽くだけど読んできたじょー、確かに山田支隊は殺したのかな?なんて思った
りもしそうだけど疑問が残るのよ、首切りも、死体の前に居る将兵も居る訳だが
山田支隊の写真は無いの?山田支隊がぶち殺してる写真は無いの?、他は有るのに
肝心な写真が無い、事件背景が不明な写真は有っても大事な所の写真が無いのは何で?
因みに騒ぎ出して逃げだした捕虜を撃ち殺すのは問題無いよね反乱な訳だし事故とも言えるが、
しかも読んでくと市内の治安も悪かったと書いて有るが、通州事件と殺しの手口が似てない?
此れは市内に敗残兵なりゲリラ也が多数残っている証拠とも言えなくも無いよね?
此んな状況下で捕虜を解放するのは無茶な気モス、解放しても治安を悪化させるだけだし、
良いんじゃないの殺しても自業自得だよとも思う訳だが、証拠が無いじょー、
何で其処の山を掘らないんだ?事実なら日本軍の弾と銃創の有る骨が出て来る訳だろ?

599 :ふざけた奴:2005/05/22(日) 19:46:22 ID:yaUweDfd
>>597 後ね又お前は歴史を知らんとか言われる訳だけど、当時の新聞で捕虜
何人?とか無いの?イギリス軍捕虜とかオランダ軍の時は資料というか
新聞が有る訳でしょ、国際都市とか言われるのに、当時の新聞は無い訳?
元々そんなに捕虜が居たのか疑問だ。

600 :右や左の名無し様:2005/05/22(日) 20:37:41 ID:pfEH9ney

黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

601 :シナも同じ事やってるからな:2005/05/22(日) 21:19:55 ID:ChEDufHi
http://www.clearwisdom.net/emh/articles/2004/9/1/51972.html
中国共産党による法輪功への迫害写真 (グロ注意

上記の写真はまだ最近の出来事です。

さすが人食い人種のすることは常軌を逸してるな!


602 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/22(日) 21:21:51 ID:c3Gazqde
>>601
>シナも同じ事やってるからな
皇軍はそんなハレンチなことやってねーよ。

603 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/22(日) 21:30:20 ID:c3Gazqde
なことやってたのは通州事件でのシナ人。だから、それを言うのなら
>(あいもかわらず)シナは同じことやってるからな

604 :歴史学者:2005/05/22(日) 22:17:21 ID:TOIy7may
>>592
ふざけた奴さん、返答どうもありがとうございます。
中国の歴史教科書の問題のある記述の修正を勧告する場として、
最近日中政府間で「歴史教科書対話」の開催が検討中です。
>>599
山田支隊の捕虜数に関して以下の記事があります。
16日の時点で14777名で、以後も捕虜は増加していきます。
なお当時の朝日が国策協力機関だったことは周知のことです。

朝日新聞 記事 37年12月17日 朝刊
『持余す捕虜大漁、廿二棟鮨詰め、食糧難が苦労の種』
[南京にて横田特派員16日]
 両角部隊のため烏龍山、幕府山砲台附近の山地で
 捕虜にされた一万四千七百七十七名の南京潰走敵兵は何しろ前代未聞の大捕虜軍とて、
 捕へた部隊の方が聊か呆れ気味で、こちらは比較にならぬ程の少数のため手が廻りきれぬ始末、
 先づ銃剣を捨てさせ附近の兵営に押込んだ。
 一個師以上の兵隊とて鮨詰めに押込んでも二十二棟の大兵舎に溢れるばかりの大盛況だ。
 (以下略)
『南京大虐殺の研究』P129

605 :右や左の名無し様:2005/05/22(日) 23:41:43 ID:???
埋葬数(ry


606 :歴史学者:2005/05/23(月) 03:36:59 ID:2SzpYLJ6
>>605
山田支隊は捕虜を殺害した後、揚子江に流しています。
詳しくは以下の第一大隊第二中隊伍長栗原利一さんの証言を参考にしてください。
殺害のディティールを語っています。あまりに長いので引用は控えます。
第一大隊他の部隊が、捕虜13500を揚子江河岸に集めた後、機関銃などで銃殺し、
火葬してから揚子江に流しました。徹夜の作業が数日続いたそうです。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html
埋葬数に関する資料は以下です。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
313の書き込みによれば、埋葬数は25万とのことですが、
各組織によるダブルカウントがあったとされています。

607 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 03:46:57 ID:???
>>606
戦闘やその他日本軍の仕業ではないことによる死体も散乱しており
その処理もやったとの説もあるから
一概に、313の人数が虐殺された数だとは言えない

608 :歴史学者:2005/05/23(月) 03:49:56 ID:2SzpYLJ6
>>598
山田支隊による捕虜の大量殺害は密殺です。
司令部もこれが知られれば国際問題になることは分かっていました。
当然従軍記者による撮影など許可されません。

609 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/23(月) 04:04:19 ID:2rXZwvOW
>>608
捕虜の処断は東中野センセや中村センセでさえ認めてる。だから、なんで南京事件が
人類史上における悪逆非道の最たるものなの? 少なくともシナ自身にそりを
非難する資格皆無なのは自明の理。

610 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 04:25:39 ID:b22KjYgV
>>595
落ちつけ。日本語として成立していない。

秦郁彦の本を読んでいないのか?

611 :ふざけた奴:2005/05/23(月) 10:40:34 ID:5CiDGeHv
>>606 機関銃で撃つと発射音がするんじないの?サイレンサー付きで撃ったの?
しかもそんなに流したら下流で発見されて大変じゃん、当時南京に居た記者達はぼんくらかい。

機密だからでかたしてしまえばなんとでも言える。

>>310 読んでない、つーかたぶん読まない、固定観念が出来やすいし、
各種全部読んだとしても、結局推測な訳でしょ?、写真も実際ゲリラの処刑なのかも判らない物が多いし、
其処まで大掛りな虐殺だというのなら、純然たる証拠が無いのがおかしい
もし証拠が無いのなら無かったと思う他無い。

612 :ふざけた奴:2005/05/23(月) 11:03:00 ID:v3zHg6nL
>>604 周知の通りの国策機関の報道じゃ駄目じゃん、大本営発表じゃ誇大報道じゃん、
第三国の報道とか無いの?

613 :ふざけた奴:2005/05/23(月) 11:05:49 ID:v3zHg6nL
>>604 ついでに朝日も記事だけで写真とか無い訳?いい加減なんじゃ
無いの?捏造誤報新聞なのは昔からなのかなアカヒは?

614 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 12:02:38 ID:???
>>606
中国って火葬の風習はないですよね。
どうやって遺体を燃やしたんですか?
ガソリンを中国から略奪したわけですか?
貧乏な日本はそんな無駄遣いはできませんよね。

615 :ふざけた奴:2005/05/23(月) 16:05:46 ID:v3zHg6nL
>>606 だいたいさ、13500人も野焼きしたら、髪の毛も燃て相当臭い上に、
揚子江河岸で燃したら目立つんじゃないの?油が勿体無いし話が変でしょ?
しかも綺麗に火葬なんて出来る訳無いから半焼体な訳でしょ?ズルズルで
ぼろぼろの遺体にして運ぶの大変にして、川に流す事自体無意味だよね、
変だと思わないの?朝日が誇大報道したから、後から作った話じゃないの?

616 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 17:14:41 ID:YUhWBCMp
>>608
> >>598
> 山田支隊による捕虜の大量殺害は密殺です。
> 司令部もこれが知られれば国際問題になることは分かっていました。
> 当然従軍記者による撮影など許可されません。

はて。?
大虐殺の証拠写真ってやつが 大量にあるのは なぜ。
山田支隊だけが 密殺だったのかね。
不思議だね。
それとも やっぱり あれらの写真は ウソということなの。


617 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 17:34:41 ID:YUhWBCMp
「南京捕虜収容処」などのフィルム発見

昭和12年の南京戦で、捕虜を即時処刑したとする説が流布する
中で、その見方を否定する根拠ともいえる旧日本軍が中国軍捕虜を
収容したことを示す映写フィルムを当時の従軍将校が保管していた。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1501/150115film.html

すぐに 殺害するなら 捕虜収容処は 小規模か 不要である。
同フィルムについては 「正論 2003年2月号」でも 紹介されている。


618 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 19:51:33 ID:???
史料批判(ry

619 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 20:16:35 ID:9YSUrxP3
ソースが国民新聞か
イタイな…

620 :右や左の名無し様:2005/05/23(月) 21:08:48 ID:TjKhw6Ck
>>617
捕虜せぬ方針を覆すのか?。
その後逃がしたとでも言わんばかり。

621 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 00:40:55 ID:WdaG65Ud
民間人が熱くなることじゃなくね?こんなの暇人のやることだよ。

622 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 01:48:36 ID:QmJkT4p0
ここよりデムパな掲示板を知りません。

http://8918.teacup.com/tanaka/bbs

敬愛なる"正しい日本人民"同志へ  投稿者: 平和の使者  投稿日: 5月23日(月)23時41分22秒
私は日本人が嫌いです。 日本人は強欲で
礼儀知らずで破廉恥で 帝国主義と 
排他的思想  人種差別と 嫉妬心で生きている

中略

日本人はきらいだ 
日本人は大嫌いだ 
誰が何といおうと私は日本人が嫌いだ
私は本当に死ぬほど日本人が嫌いだ。
日本人などアジアにとって百害あって一理なしの狂犬だ
日本人など南京大虐殺の被害者と同じやり方で
一匹残らずぶっ殺してやる 生きたまま切り刻んでやる
日本中の女を従軍慰安婦と同じ目に合わしてやる


623 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 02:12:21 ID:???
>>623
「日本人」を「チャンコロ」や「チョソ」に変えたら、
いくらでも同じものをニュー速や極東板で見れるではありませんか。

624 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 02:36:18 ID:Ch6pIBFt
愛国無罪だから

625 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 03:38:13 ID:???
>>611
>読んでない、つーかたぶん読まない、固定観念が出来やすいし、
>各種全部読んだとしても、結局推測な訳でしょ?

つまり学術的な研究書は読まないで、
「南京虐殺派なかったと信じたい」わけですね


626 ::2005/05/24(火) 03:39:53 ID:AuDCnqms
どんな資料見ても多くて20万人の南京市民をどーすりゃ30万人殺せるんだか…虐殺があったっていう信頼性ある資料も見たことないし…東京裁判なんか全く合法性が無いし!

627 :歴史学者:2005/05/24(火) 04:15:49 ID:53qI+Kvo
>>611
従軍記者は軍の命令に絶対服従です。軍の不利になるような記事・写真は掲載できません。
こっそり取った写真がひょっとしたらあるのかもしれませんが、
首になるのを覚悟で捕虜大量殺害の決定的瞬間を撮ろうとする蛮勇な記者がいたとは思えません。
いずれにせよ、歴史学は文書史料中心主義なので、写真は史料として扱われることはほとんどありません。
>>613
一九三七年一二月一九日の朝日の朝刊の写真ページと、
『アサヒグラフ』一九三八年一月五日に捕虜の写真が掲載されています。
>>616
写真については上記の理由からあまり興味が無いのですが、
以下に揚子江沿岸に漂着した捕虜の死体の写真が掲載されています。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase2.htm
>>614,615
捕虜殺害の詳しい模様については、606の証言を読んでください。

628 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 04:31:55 ID:???
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

629 :歴史学者:2005/05/24(火) 04:42:18 ID:53qI+Kvo
>>614,615
以下が火葬のディティールです。火葬と書きましたが、捕虜の完全殺害のための処置です。
燃料は最初中国兵の「綿入れの厚い冬服」で、二日目にガソリンを使っています。
ふざけた奴さんご指摘のとおり、燃料が足りないので「半焼体」で、
「これを長江に流すための作業がまた大変」だったと書いてあります。

第一大隊第二中隊伍長栗原利一さんの証言
だが、このままではもちろんまだ生きている者がいるだろう。
負傷しただけのもいれば、倒れて死んだふりの者もいるだろう。
生きて逃亡する者があれば捕虜全員殺戮の事実が外部へもれて国際間題になるから、
一人でも生かしてはならない。
栗原さんたちの大隊は、それから夜明けまでかかって徹夜で
「完全処理」のための作業にとりかかった。
死体は厚く層をなしているので、
暗やみのなかで層をくずしながら万単位の人間の生死を確認するのは大変だ。
そこで思いついた方法は火をつけることだった。
綿入れの厚い冬服ばかりだから、燃えだすと容易に消えず、
しかも明るくて作業しやすい。
着物が燃えるといくら死んだふりをしていても動きだす。 

630 :つづき:2005/05/24(火) 04:43:26 ID:53qI+Kvo
死体の山のあちこちに放火された。よく見ていると、
死体と思っていたのが熱さに耐えきれずそっと手を動かして火をもみ消そうとする。
動きがあればただちに銃剣で刺し殺した。
折り重なる層をくずしながら、ちらちら燃えくすぶる火の中を、
銃剣によるとどめの作業が延々とつづいた。
靴もゲートル(脚秤)も人間の脂と血でべとべとになっていた。
こんなひどい「作業」も、「敵を多く殺すほど勝つのだ」
「上海いらいの戦友の仇だ」「遺族へのはなむけだ」という心境であれば疑問など起こる余地もなかった。
動く者を刺すときの脳裏には、「これで戦友も浮かばれる」と
「生き残りに逃げられて証拠を残したくない」の二つの感情だけしかなかった。
これも作戦であり、何よりも南京城内の軍司令部からの命令「捕虜は全員すみやかに処置すべし」であった。
 徹夜の「作戦」で、疲れたというような次元とは違って、何ともいいようのない、
身も心もへとへとになった無我夢中の感情のまま、
死体の脂と燃えかすの墨との惨憶たる格好で朝帰りすると、その日(一八日)は死んだように眠りこんだ。
 死体の山のあとかたづけで、この日さらに別の隊が応援に動員された。
この段階でドラムカンのガソリンが使われ、死体全体が焼かれた。
銃殺・刺殺のまま川に流しては、何かとかたちが残る。
可能なかぎり「かたち」をかえて流すためであった。
しかしこの大量の死体を、火葬のように骨にまでするほどの燃料はないので、
焼かれたあとは黒こげの死体の山が残った。
これを長江に流すための作業がまた大変で、
とても一八日のうちには終えることができない。
ヤナギの枝などでカギ棒をつくり、重い死体をひっかけて川へ投げこむ作業が、
あくる一九日の昼ごろまでつづいた。
本多勝一『南京への旅』P307-318

631 :ご意見番:2005/05/24(火) 09:41:47 ID:c4xfx6uN
>>歴史学者さん
>>629-630
を読むと、それらは本多勝一なる人物による、「証言集」のようですが、
その証言集は、歴史学的に見てどの程度の価値のあるものでしょう?

632 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 10:22:50 ID:wCHBmT7V
>>625 すると何かい?君は肯定派の後年に成ってから発表された資料
は学術的と認めるが、其の当時南京に居た居た連中は外国人まで含めて
全員そいつ等の目は節穴だったと言うんだね、へーそうなんだ、歩いて
連れていかれるような所に、13500人も連れて行って機関銃で撃ち殺しても、
なんにも当時の写真も無くて、誰も見てないんだ、そりゃすげー、
もしかして軍事機密だから誰も見てないんだ、すげー。

>>630 どうせ川に流すんだから燃やす必要無いだろ、結局又刺すのに
、しかも可能な限り形を変えるって、どんなガソリンの量よ、其の上
大変なだけじゃないかよ、機密性を伴った作戦なのに、川岸で人目も
黄にせず撃ち殺して、燃やして、川に投げ込んでたんだ、凄い機密作戦だね。

633 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 10:30:33 ID:wCHBmT7V
あいたたた、又誤字ったよ。

634 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 10:44:00 ID:wCHBmT7V
>>629 証拠ってなー事実なら、隠したって幾らでも動かぬ事実が後から
でも幾らでも出て来るんだよ、此処なんぞ共産主義国家で外国の連中が
行った訳では無くて、政府側が行った事件だったにも拘わらずだ、年代の
違いは有ったとしても、当時誰も写真機を持って無かったのかい?

http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

635 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 11:39:34 ID:wyDr545M
>>620

> 捕虜せぬ方針を覆すのか?。
> その後逃がしたとでも言わんばかり。

おそらく 中島今朝吾第十六師団長の「陣中日記」の記載など
との関連で 云っているのだと思います。
『大体捕虜ハセヌ方針ナレバ 片端ヨリ 之ヲ片付クルコトト ナシタ』

との 記述を どう解釈するべきか。

1.捕虜は すべて 殺害した。

2.武装解除後 解放した。

と まったく 反する二つの解釈ができます。

しかし このフィルムは 1、の否定材料にはなります。

「大体捕虜ハセヌ方針」を 捕虜は ゼロと 解釈するのは不自然でしょう。
軍隊が 占領すれば 後の治安維持や 情報源として 敵を野放しにする
でしょうか。
拘束した敵兵を 調査し 武装解除して 解放しても大丈夫奈者と 監視すべき者
または 処断すべき者と に分かれるでしょう。
調査する期間 拘留しておく施設も必要でしょう。
つまり 拘束・拘留施設は あって当然でしょう。





636 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 12:35:43 ID:veZq/tVX
本田勝一か…
歴史学者か…
┐(´∀`)┌ヤレヤレ

637 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 13:21:27 ID:???
そんなの無かったんだよ。

638 :やっぱり危ないんだ:2005/05/24(火) 14:05:40 ID:W78IR+At

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/05/23/china.birdflu.reut/index.html

中国が300万人分をこえる鳥インフルエンザ・ワクチンを緊急輸入したというCNNの記事。 



639 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/24(火) 14:40:28 ID:???
手持ちの資料に南京戦の写真があるが
残念ながら虐殺とは無関係ぽい
死体の写真だが埋めつくす程ではないし
兵隊か民間人かもワカンネ
当時検閲に引っ掛かって不許可扱いだったものらしい

640 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 18:21:22 ID:FZ4p5CGJ
>>639
そうだよ、不許可の写真も理由を読んだら、褌一つで望遠鏡であたりを監視してる兵隊に
ヅボンヲハカセルとか、 戦車でも砲身の口径が分かるものは黒塗りしてたり、
戦争中なら当たり前の写真ばかりだ
なにを言いたかったのかねチャンちゃんは
やっぱ金だろうな。

641 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/24(火) 19:14:16 ID:???
さらに関係無いが便衣兵を連行・処刑する写真もあるが
…こんなんうぷしたらグロ画像として削除されるだろうな…
ひとりが押さえ付けもうひとりが銃剣で刺し頃してるが…
毎回これで頃すのマンドクセ('A`)
だが機銃で皆頃しは弾がヽ( `д´)/メッタイネ

占領後、笑顔の厨国人を写した写真は結構ある
それを見る限り虐殺があったなんて思えんが

642 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 20:03:42 ID:wyDr545M
>>627

> >>616
> 写真については上記の理由からあまり興味が無いのですが、
> 以下に揚子江沿岸に漂着した捕虜の死体の写真が掲載されています。
> http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase2.htm

あのお。歴史学者さん。議論の論点は すり替えないようにしましょ。
私は あなたが 「虐殺は 機密」というから では 大量にある写真と 機密というあなたの主張の整合性を
お尋ねしているのですがね。

都合の悪くなると 機密を持ち出しているのですかね。

山田支隊は どうかわからないが
元兵士の証言というのも 歴史資料として頭から信用しないほうがよい。

戦後 大陸からの帰還兵の中には 中共に協力することで 釈放されたものがいる。

あなたは 基本的に 多数の捕虜と 死体があったことは 証明できても
捕虜が 虐殺されたことは 証明できていない。



643 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 20:09:39 ID:935MfI1K
どうしようもない発展途上国だな
エイズとSARSの蔓延で、シナの人口は激減するだろう

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/05/23/china.birdflu.reut/index.html

中国が300万人分をこえる鳥インフルエンザ・ワクチンを緊急輸入したというCNNの記事。 



644 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 21:33:01 ID:XUdo01Cl
>>642
>あなたは 基本的に 多数の捕虜と 死体があったことは 証明できても
>捕虜が 虐殺されたことは 証明できていない。

南京では大規模な戦闘が起こらずに陥落したのになぜ大量の死体があったのか?
それは日本軍が捕虜を大量に殺したからでしょう。

645 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 21:36:11 ID:???
ところで、文化大革命で虐殺された人って実際何人なの?

646 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 21:51:55 ID:???
>>632
「固定観念が出来るから読まない」のは人の勝手だけど、
それなら黙っておいてくれる?
無知な人間が偉そうにグダグダ言うのは、議論の邪魔だから。



647 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 22:01:39 ID:ZUpGKdTP
>>645
アカ匪新聞発行の「知恵蔵」では2,000万人となっているようでっせ。

648 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 22:06:40 ID:4aqXi/KP
>>646 だって笑える話じゃん、軍事機密が13500人を川原で機関銃で
射殺して、止めに燃やして、川に流して三日かかって処分したんだろ、
当時国際都市の南京で、誰も気付かないんだ、で物的証拠無いんだ?、
虐殺現場は何処なのよ?んな馬鹿馬鹿しい話読まないでも否定出来るよ、
しかもネットで証拠を提示出来るだろ、ねーの?無いんだ?無いんでつね?

じゃー、ねえんじゃん元から、やっぱ馬鹿馬鹿すい。


649 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:10:02 ID:Z3EPPKMQ
>>647
文革での虐殺はなかった、という立場ってないのかな。
事実よりイデオロギーに目がくらんだ奴がいいそうなんだが。

650 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 22:11:35 ID:ZUpGKdTP
>>643
一時的に減少しても、ナチュラル・セレクションでつおいのが残るから
むしろ増えるかもよ。医療漬けで脆弱な遺伝子が残っている先進国に波及
すればむしろそっちゃの人口減少につながる。新大陸ではスペイン、ポルトガル
の持ち込んだいわゆるスペイン風邪により7,000万〜1億人が落命している。

651 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:15:43 ID:i19Q+RJ4
「証拠ない→だから虐殺は捏造」とするのはやや短絡的ではあるにしろ
「証拠ない→だけど虐殺は事実」という思考はどうしても解せない。

652 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 22:18:55 ID:ZUpGKdTP
>>649
かつては例によって馬鹿サヨどもが、「今、中国では素晴らしいことが進んでいる」「ペキンの空は
透き通るように青かった」「ペキンには一匹もハエがいない」などとトンチキを連発していたけど
その後はどうかなw。そんなに昔のことではないので、誤魔化しようもないのかもしれんな。
「林彪は生きている」と大誤報をやらかしたのがこれまたアカ匪新聞。なんて馬鹿な連中なんだろ。
しかし、その当時に殺された死体の山をシナコロどもは、皇軍の仕業にでっちあげて、十分に活用
してるよ。各地の戦争記念博物館で展示されている実物もしくは写真は「文化大革命時のヤシ」と
シナ人から告げられた日本人は大勢いるとよ。

653 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 22:27:47 ID:4aqXi/KP
>>651 短絡的なんですけどね、漏れ、元々あの偽造写真集や小説のような
告発本に食い付き(そりゃ自由だけど)信じる馬鹿がいたから20年近くも
かけて大騒ぎな訳で、漏れもね昔は少し読んだよ、でも、毛沢東も蒋介石も
広い中国大陸を適当に逃げ回ってただけ位の認識しか無くて、大規模戦闘も
(モスクワ攻防戦とか)大して無かったでしょ、だから最初から、んなん有る
訳ねーじゃんで読まなかったってのが正直な所なんだけどさ。

654 :馬鹿サヨども:2005/05/24(火) 22:31:36 ID:???
>>952
朝日新聞は戦争中も大本営べったりのデタラメ新聞だった

655 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:32:33 ID:???
>>650
「なんて馬鹿な連中」なのはお前。
「スペイン、ポルトガルが持ち込んだ」のはマラリア、天然痘であって、
「スペイン風邪」」というのは完全な誤り。

語るまでもない常識であるが、「スペイン風邪」」は、
第1次世界大戦の西部戦線のマルセイユで発生し、全世界的に流行したインフルエンザのこと。

どこの本の知識かは知らんが、こんな一般常識レベルの話は間違えないで頂きたい。
見てて痛々しい。

656 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:38:24 ID:wyDr545M
>>644

> 南京では大規模な戦闘が起こらずに陥落したのになぜ大量の死体があったのか?
> それは日本軍が捕虜を大量に殺したからでしょう。

日本側から 「では、30万人虐殺の数字の根拠を 日中共同調査しましょう」
と 提案すると
「それはもう 決まっている。調査の必要はない」
という中国側からの 同じ回答しかない。
大量虐殺という結論が 先にあっての「南京大虐殺」というおとぎ話があるとしか思えない。

(南京で 戦闘があり 拘束され 捕虜になり その内の幾人かが 処刑され 
また 何らかの不法行為が日本側にあった)=「南京事件」
このこと事態について 私は 否定しない。
否定すべきなのは 「南京事件」=「南京大虐殺」なのである。
「南京事件」で 犯罪行為を犯した者は すでに軍法会議にかけられている。
つまり 「南京事件」は すでに解決済みの事件である。




657 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:42:12 ID:???
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <ネットウヨク氏ね石原氏ね安部氏ね自民氏ね
  川川    ∴)д(∴)〜       \ 自衛隊潰せ天皇くたばれ拉致被害者氏ね
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \憲法守ろうイラクから撤兵社民党大好き
  川川‖    〜 /‖ _____    \アジアに謝罪しろ賠償しろ反省しろ
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \    \オレイケメンお前らバカネットウヨク氏ね
   /       \__|  |    | ̄ ̄|    \______________
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


658 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:45:18 ID:3Lxkhx5u
捏造写真があった時点で、普通の法廷では“捏造写真を作った理由をはっきりさせる”こと
が優先されるんだよ。それから、それ以降捏造写真を作った側、証拠として取り上げた側の出す資料は
その信憑性が著しく疑われるんだよ。
法治国家ならね。

659 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 22:48:05 ID:ZUpGKdTP
>>655
レヴィ=ストロース「悲しき熱帯」に綴られたのってインフルエンザでは
なかったっけ? 知ってるおひとの著書なんで何の本かは秘密にしておく。スペイン風邪
と同系のウィルスつーことで、おまいさんの言っている大流行とは直接関係ない。

660 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/24(火) 22:51:27 ID:???
( ´_ゞ`)サヨは言い返せなくなると自演でAA貼る事しかできないのか

661 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 22:56:36 ID:XUdo01Cl
>>656
>日本側から 「では、30万人虐殺の数字の根拠を 日中共同調査しましょう」
>と 提案すると
>「それはもう 決まっている。調査の必要はない」
>という中国側からの 同じ回答しかない。

いつ日本側から”公式に”そういう提案があったのですか?初耳ですね。

>(南京で 戦闘があり 拘束され 捕虜になり その内の幾人かが 処刑され 

幾人じゃないでしょw
大量虐殺は無かったという結論が 先にあって矮小化しようとしてるとしか思えない。
南京で 戦闘後に 大量(数万)の丸腰の人々を 拘束し その大部分を 処刑した
このこと事態については 真摯に認めるべきですよ。

>>658
捏造写真という指摘こそ「言いがかり」だと言う意見もありますがね。

http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm
歴史家は南京大虐殺を写真によって証明しているわけではない。
写真が証拠であるとして主張しているわけでもない。
否定派が「『肯定派』が写真を南京大虐殺の証拠にしている」と騒いでいるだけなのである。
むしろ否定派の「捏造攻撃」にたやすく騙され、否定派になびいていくひとたちをも対象としている。
その意味でばからしいのは承知の上であるが、捏造主張のいい加減さ、
と捏造主張に取り憑かれる否定派の精神構造を明かにしようとして書いたものである。

662 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:01:46 ID:???
>>661
俺もいくつか南京大虐殺関係の本を買ったり借りたりしたけど、
確かに、「この写真を見ろ!だから虐殺はあったんだ!」みたいな
書きぶりをした本はみたことがないな。

663 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:02:01 ID:???
否定しようって頭から決めてかかってるヤツに何言っても
ムダだよ。
たぶん南京事件を自分で目撃したって「目の錯覚だ」「酔っぱらってた
のでオレの妄想」「変装した中国人がやってる」とか、ひたすら否定し
つづけるに決まってるし、その気ならいくらでも屁理屈は可能。
ただ否定するのは個人の自由だけど、公の場では全然通用しないけどな。
裁判で被告が否認し続けたところで死刑になるのといっしょ。


2001年12月06日
原告側の主張退ける 歴史教科書履修訴訟で東京地裁判決
 従軍慰安婦や南京大虐殺に関する記述がある中学校の歴史教科書が
「自虐的な歴史観に基づいている」として、
中学生や保護者ら300人余が国や自治体、出版社7社などを相手に、
この教科書での履修義務がないことの確認や記述の訂正などを
求めた訴訟の判決が6日、東京地裁であった。
市村陽典裁判長は原告側の訴えや請求をいずれも退けた。


664 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 23:10:15 ID:ZUpGKdTP
また、左翼が「ボクはアホウでしー」ってコトアゲしてるで〜。

>>663
>裁判で被告が否認し続けたところで死刑になるのといっしょ。
>↓
>
>2001年12月06日
>原告側の主張退ける 歴史教科書履修訴訟で東京地裁判決

全然、理由にも言い訳にもなっていない。おめー、履修義務と教科書の内容が無関係な
ことにも気づかないのか? それとも議論のすり替え、もしくは単なる馬鹿か?

665 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:12:59 ID:i19Q+RJ4
>>663
過去の判例に基づいただけの予定調和の裁判結果なんぞ出されても
「ボクは自分で考える頭なんか持ってません!」と主張してる様なもんだ

結局証拠らしい証拠はない。それは認めるんだろ?
だったらお前等が虐殺をあったとする根拠は何なんだ?
「エラい人が言ってるから間違いない!」って事だけか?

666 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 23:17:46 ID:ZUpGKdTP
エライ人が言っているから間違いないって、「ボク、馬鹿でーし」って言っているのと等価だろ?

だったら、太陽はずーっと地球のまわりを回ってなけりゃならないし、全ての物質は4大元素から
できてなけりゃならねーし、生物種も固定的であって「化石」などと言うものはそう思わせるように
1時間前に神さまが作ったものなんだろw。

667 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:22:35 ID:???
>>666
お前、スペイン風邪の言葉さえもよく知らなかったのに、
よく偉そうに書き込みできるな。

668 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 23:26:22 ID:ZUpGKdTP
>>667
アホめ! おまえが狭小な定義でしか知らないのだろ? インフルエンザ
ウィルスつーのは20〜30年周期で同系統のウィルスがミュータンスを
起こして流行すんだよ。勉強し直してからおれに臨め。呆け!

669 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:28:00 ID:Z3EPPKMQ
ウヨもサヨも裁判に関しては、都合の悪い判決だと不当判決だと言うんだよなw


670 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:28:56 ID:3Lxkhx5u
>>661

>歴史家は南京大虐殺を写真によって証明しているわけではない。
>写真が証拠であるとして主張しているわけでもない。

じゃあ何の為に写真を提示しているんだろう。たまたま議題にあがった時にポケットから落ちたとかいうわけではあるまい。
証拠になりうるかどうかの研究だというのならともかく。少なくとも、あんたのいうとおり、一人歩きしている感は否定せんが、
かの大陸では、堂々と証拠として巨大な建物の中にずらりと並んでるぞ。

671 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:33:11 ID:3Lxkhx5u
>>669

資料の質の問題なんで、判決も何もないのですが?
混ぜっ返すのが目的で、斜に構えていれば格好いいと思ってる口ですか?

672 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 23:33:28 ID:ZUpGKdTP
>>667
だから今でも過去に大流行した香港風邪AだのBだのつー表現がされるわけ。
お・わ・か・り?

673 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 23:44:11 ID:4aqXi/KP
>>663 ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははは

偉い人が無いと認めて無いから、否定派に何を言っても無駄ってか!

なんも自分で考えないと楽で良いよのー、馬鹿丸出しだぜ、挙句平等とか

藻舞は平等とか口にすんなよ!

674 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 23:45:37 ID:4aqXi/KP
駄目だー、二行以上書けん、飲まなきゃやってられん。

675 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/24(火) 23:53:46 ID:ZUpGKdTP
ところでエライ人って誰? ガセハラドジオやホラフキヲって神さんでしか? どっかの東大の
馬鹿教授に至っては100万人だとよw。テキ屋になってバナナでも売ってた方がええのとちゃうの?

676 :右や左の名無し様:2005/05/24(火) 23:54:51 ID:???
>>668>>672
インフルエンザウィルスが突然変異を起こすことぐらい当たり前の話だろ。

俺が言いたいのは、どんな「スペイン風邪」の定義を調べても、
「スペイン、ポルトガルが南米に持ち込み、7,000万〜1億人が落命した」とは
書いてないということだけだ。

開き直ったり、知ってる人なんで本の名前を明かせないとか言い逃れしたり、
見苦しいんだよ。

677 :ふざけた奴:2005/05/24(火) 23:57:37 ID:4aqXi/KP
偉い人(政治家や自称学者)の言う事を盲目に信じる連中って、何処へ行くのやら、

軍靴の音がするってか。

678 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 00:00:48 ID:ZUpGKdTP
>>676
ほいぢゃ、調べといたるがな。からまんでもおれはウソなど書かね〜よ。
酔っぱらって、原典を忘れたつーことはあるからな。

スペイン・ポルトガルの件は故意にインフルエンザ患者の着用物を原住民が
拾って着用するように仕組んで、その結果が大量の病死者につながったという
ことらしい。

679 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 00:03:03 ID:yqpvj2Ii
>>676 似たようなもんだろ、藻舞の南京スレでの話題逸らしがみっともないのだが。

680 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 00:04:40 ID:yqpvj2Ii
>>878 あーそうなんだご免。

681 : ◆ZYQ7W6CfkA :2005/05/25(水) 00:07:30 ID:??? ?#
反共さん、お元気そうで何よりです。

しかし、ここまで息の長いコテハンって言うのも信じられませんな。

682 : ◆ZYQ7W6CfkA :2005/05/25(水) 00:11:28 ID:??? ?#
ところで、菊地くん、つたやさん、猫さん、松田さん
、クーゲルシュライバーさんって未だにいらっしゃるのでしょうか?

683 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 00:14:53 ID:???
>>681
・・・。も、卒業しょっかといくどか思ったけど、いまだに・・・。
やっぱ、根がヲタクなんだろ〜か? 友人・知人と会話するより2ちゃんで
ディープな世界にはまっている方がヲモロかったりして。

684 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 00:24:17 ID:+wkbMV5b
ブサヨクがオナニースレを立てる
→幾度かのループを経てブサヨクが論破される
→ブサヨクが反論できなくなって他スレに逃げる
→右翼コテの馴れ合いスレになる
→時折ブサヨクが無意味なコピペを貼り付けるも1000まで届かずスレ終了

何度この流れを見てきただろう

685 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 00:36:07 ID:7l/ZKuWS
>>670
明確に捏造だと言えるのはわずかしか無いでしょ。
それを粗探しして、まるで全てが捏造かのように全否定するようなやり方こそ批判されてるんじゃないの?

686 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 00:36:38 ID:???
  要  す  る  に 

南京大虐殺はあった。ただし虐殺された数は30マソは多すぎ。正確な数は10マソだか20マソだか
よく分からない。ってことじゃないかと。
 

687 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 00:37:58 ID:2NfsuhWs
>>685
吊りでしか〜?

688 : ◆ZYQ7W6CfkA :2005/05/25(水) 00:40:10 ID:??? ?#
反響サン、仕事辞めたんですね。
独立されたんですかね。
私は来年から社会人だぁ。

南京大虐殺はやっぱりあったと思いますよ。私は。

689 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 00:48:34 ID:h0NL+xgm
>>670 資料に捏造が含まれてるのが問題だろ、全てが疑いの対象に成る、
其の為にも提示する側には、落ち度の無い資料の提出が求められる、
首を落としてる写真だって、強姦殺人してるゲリラの処刑かもしんない訳だろ。

http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
例えば↑の事件を否定する奴は居ないと思うぞ。

690 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 00:54:04 ID:h0NL+xgm
>>670 こういう風にな骨が出て来る訳よ、でも骨も日本軍の弾丸も
無いじゃん。
此れは↓ポルポトのだけどね。
http://www1.accsnet.ne.jp/~kajiyama/travel2-8.html

691 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 00:58:34 ID:2NfsuhWs
>>682
そいや、そのお方々、全然見かけないね。全員卒業されたのかも。ただ
おりの憶測では菊ちんはときどきここを見てるのと松田はんは他板に
こそっと生息中。つたちんは結婚でもしてやめちゃったんでは〜。猫たん
はまた戻ってくる可能性あるかな? どだろ? 学生でなくなったのなら
その可能性は低いか。クーゲルはんは彼女できて卒業した模様。

>>688
>南京大虐殺はやっぱりあったと思いますよ。私は。
だから定義は? 卑怯者のサヨは定義も明らかにせずにずるずると意識誘導しようとする。
戦時中なのだから一般市民に犠牲者が出ない方が変。だとはしても、アイリス・チャンの
レイプ・オブ南京はウソ・捏造の集大成。こりはごく近年の出版物。写真の出典はほとんど
新華社というシナの国営企業なのだからシナのストラテジーなのは明らか。

写真でイメージング操作はかってきたのが馬鹿サヨ。お・わ・か・り?

692 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 01:01:13 ID:???
>>689
>資料に捏造が含まれてるのが問題だろ、全てが疑いの対象に成る、

これが全てが捏造かのように全否定するようなやり方ですよ。
そもそも明確に捏造だと断言できる写真なんてあるの?

>>690
遺骨は発掘されてるんですがね。ご存知無いようですが。
ttp://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2001/20011223-1.html
 98年から99年12月に170平方bの土表層から208体の遺骨が発掘されましたが、
遺骨はバラバラになっていて、あるものはひどくねじれて変形し、またあるものは銃弾が貫通したり、
銃剣で刺されたりした傷跡があります。老若男女が1か所に埋葬され、階段状に7層も積み重なっており、
異常死亡の後、あわただしく埋葬された様子を示しています。説明書は最後に、「法医学、医学、歴史学と
考古学各分野の専門家の考証と器械の検証によって、ここの遺骨は紛れもなく南京大層役遭難者の遺骨であることが証明された」と結んでいます。

ttp://www.mmjp.or.jp/nankin1937/ikotsu.html
現場で発掘された部分的な白骨には傷跡があり、特に6号白骨の右側骨盤の上の方には、
一つのはっきりした銃剣の痕跡がある。分析すると、これは銃剣の刃が残した傷跡で、
日本軍が当時使用した銃剣と完全に符合しており、この女性は推定生前18〜20歳の女性で、
銃剣を腹部に刺し込まれた後死亡したものである。スキャナーと蛍光顕微鏡、骨密度測定器
などで白骨の埋葬時期を検査したところ60年前後を経ており、史料の記載とまだ健在な当時
の証人と証言と結び付けてみると、我々は、この一団の遺骨は、正に60年前中国侵略日本軍
によって殺害された犠牲者の遺骨であると断定することができる。

ttp://members.tripod.co.jp/sumicom/nanjin/nanjing02.html
 遺骨に残っていた弾丸の痕、刀剣で刺された痕から見て、これらの遺骨は日本軍の暴行の鉄の証拠であります。
例えば、遺骨1号は、60歳余りの老婦人であり、彼女の眉間には弾の穴が一つ残っています。
遺骨6号は18歳の女性であり、その右側の股の骨には一本の刃による刀傷の痕があり、
日本軍が当時使用していた銃剣によるものでした。現場からはまた日本軍の三八式歩兵銃の薬莢が3発発掘されています。

693 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 01:14:07 ID:XyrOKMC3
>>692 208体って、とほほじゃねーかよ、ゲリラじゃ無い証拠はよ?
漏れだって、何万体もありゃゲリラ以外だと思うよ、もしそんなにゲリラ
が居たら日本軍も大損害を出すからな。

694 : ◆ZYQ7W6CfkA :2005/05/25(水) 01:20:41 ID:??? ?#

反共さんが凄いのはこんな事を飽きずに続けられるところだよ。
もう5年以上でしょ?この板にいるの。
あの菊地君ですら、もうウヨなんてやってるのに飽きちゃったし、
コヴァだって左翼に転向したんでしょ。
他のコテハンだっていい年扱いて、ウヨサヨやってられずに
引退してるのよ。

嫌みじゃなくてさ、反共さん、あなたは凄い人だと思うよ。



695 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 01:26:30 ID:2NfsuhWs
>>694
う〜ん、それはなんとも言えね。けど、せっかく久しぶりに来たのなら反論書いて行って。

>だから定義は? 卑怯者のサヨは定義も明らかにせずにずるずると意識誘導しようとする。
>戦時中なのだから一般市民に犠牲者が出ない方が変。だとはしても、アイリス・チャンの
>レイプ・オブ南京はウソ・捏造の集大成。こりはごく近年の出版物。写真の出典はほとんど
>新華社というシナの国営企業なのだからシナのストラテジーなのは明らか。
>
>写真でイメージング操作はかってきたのが馬鹿サヨ。お・わ・か・り?

696 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 01:27:21 ID:???
>>693
おやおや?
遺骨は無いと言い張っていた癖に、今度は少ないとおっしゃるんですか?
そりゃ時間が経ってますからね。
人間の遺骨や記憶も風化していくでしょう。
その土地に建物や道路が建っていて掘り返せない事もあるでしょう。
それでも実際に数百体の遺骨が発掘されたのは重いですね。

でも大丈夫、終戦直後に数千体もの遺骨が発掘されていますよ。
資料で示された通りにね。
ttp://www22.tok2.com/home/asianhomepage/gao.htm
審理期間中、法廷はこれら慈善団体が提出した資料に示されている埋葬地点
に基づき、係官を派遣して、中華門外雨花台、万人抗等で墳墓五か所を発掘、
被害者の遺体数千体を掘り出し、法医学者による鑑定を行なった

という訳で、遺骨が無いというのは右翼の真っ赤な嘘だということが明らかになりました。

697 : ◆ZYQ7W6CfkA :2005/05/25(水) 01:34:04 ID:??? ?#
何人殺されたかは問題じゃないと思うよ。
しかし、日本兵が無抵抗の中国人を殺したのは事実だ。
それは、そう証言する旧日本軍の兵士がいるのだから間違いない。

その規模については詳しく知らないし、そんなことを議論する意味もないでしょ。
ただ、聞く限りでは、大規模なものだったと思われる。
実際に、中国に戦争に行った人に話を聞いてごらん。
自分がやったことを直視できずに、何も話したがらない人もいるけど。

無抵抗な中国人を殺した日本人がいる。

これだけでも日本は中国人に批判されても仕方ないと思うけどね。

まぁ、でも現在もイラクでアメリカは無抵抗なイラク人を殺してるみたいだけどね。
絶対的評価としては日本のやったことは悪だけれでも、
他の戦争と比べて相対的に見れば、どこまで悪かは分からないね。

一つ言えるのは、戦争は人を狂わすって事だね。


698 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 01:38:53 ID:jKkO+4jn
>>696 だったら何で最初から提示しない訳よ?しかも戦闘中の戦死者で無い証拠はよ?
戦争をしてた訳だから死者は出るだろ、ついでに弾丸は出たの?全部日本軍なの?
公正と思われる第三者機関を使った訳?

699 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 01:41:07 ID:jKkO+4jn
>>697 そりゃゲリラだって捕まれば無抵抗だわな、つーか抵抗出来ないか、
ぎゃはははははははははははははははははははははははははは。

700 ::2005/05/25(水) 01:43:18 ID:3bp3Mxdi
そもそも中国軍なんて便衣兵がごまんといるゲリラと同じような集団だろ?民間人と見分けがつかない連中を相手にしてたら、民間人にも被害がでるのは当然。ただでさえ戦時中の民間人の被害はでるのに、さらに民間人を危険にさらす戦闘方をとった中国政府にも責任あり!
見つかった遺骨も便衣兵だったか、その便衣兵に殺された民間人の可能性が大きい!アイツらは同胞から平気で略奪するからね!

701 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 01:47:32 ID:Wh2xFnuC
>>692
こいつのホムペ( ゚Д゚)ポカーン
日本人のルーツ、固有の文化まで推測で断言してる((;゚Д゚)ガクブル
そうですね、中国を中心に世界は回ってるもんね。

そもそも明確に捏造だと断言できる写真
=南京なんとやらにプロパガンダされる全ての写真。

挙証に堪えうるモノですらない。

コピペして自分の存在意義を確認しております。

>>692よ。
南京なんとやらの帝国陸軍の動機は何だ?
話はそれからだ。

702 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 01:51:16 ID:jKkO+4jn
>>700 天安門事件なんてする位だからね、全然OK、近所の人でも食べちゃうし、
つーか食うなよ、中国人。

http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

703 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 01:55:30 ID:2NfsuhWs
>>697
1.無辜の在留邦人が多数殺された
2.近代革命に失敗したシナの自己責任
3.便衣は自らの被害を増大した
4.清野作戦も同じく
5.督戦隊も同様
6.それにシナは国際法無頼の蛮族か。。。

>言えるのは、戦争は人を狂わすって事だね。
いちばんトチ狂ったのが左翼だろw?

704 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 01:57:37 ID:w/hF+nq7
700よ、戦場は何処なんだ?日本が侵略してなければ南京大虐殺その物が
起きていないだろうが。右翼の連中のそもそもの立脚点が間違っているだろ
うが。


705 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:06:58 ID:???
>>700>>699
松井閣下ご自身がゲリラの激しい抵抗など無かったとおっしゃっているんですがね?
はてさて、これからどうやって虐殺を正当化しますかね?

雑誌「改造」昭和13年3月号

 松井指揮官・山本実彦対談

 三軍を統べて我民族のために上海、蘇州、講習、南京で大捷し、歴史的の偉業を、
基地でホット休養している松井指揮官を私は大晦日の午後に訪問いたしまして約一時間会談を遂げることができました。
(中略)
山本:
 南京もよく行きましたね。あれほど早く陥ちるとは思ひませんでした。
松井:
 実は僕らも、もう二週間ぐらいは後になるだらうとおもっていたが、案外 に早かった。
蒋介石の教導総隊だけは相当に抵抗をつづけたが、後はたいした抵抗をしなかった。
だから南京は都合の好いことには余り破壊されていない。
蘇州も十分の一位しか壊れていないが、占領地域の人民の帰って来るまでにはやはり一月位はかかるだらうね。
今でも一日に六百人位は帰って来るとか云ふ話だ。
(後略)

偕行社「南京戦史資料集II」p197

706 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 02:08:22 ID:jKkO+4jn
>>704 満州建国の頃から反日なんてしてた馬鹿共の責任はよ、元々
ちゃんころが、てめえらで露助や欧米列強から国土を守れてば、
こんなん成んない訳よ。

707 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 02:15:25 ID:jKkO+4jn
>>705 無抵抗で南京が落ちたとは書いてもいない訳だろあほか。
>>698の都合悪い突っ込みはスルーするんかい。

708 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 02:17:53 ID:2NfsuhWs
>>704
まーた、アホウによりスタートに戻るかよ。当時シナに皇軍が駐留していたのは、北清事変後の
条約によって。扶清滅洋を唱える義和団を清国政府が後押しして外国公館を襲撃したからだろが。

こないだのあれと全くいっしょやんけ。この道はいつか来た道つーのはこういうときにつかう
のだ<馬鹿のNステ旧スタッフども。

709 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:24:38 ID:Wh2xFnuC
>>697
>そう証言する旧日本軍の兵士がいるのだから間違いない。

中帰連?共産党に洗脳教育されて帰ってきた方たちね。

>大規模なものだったと思われる

告発側が推測で語られちゃ(´(・)`)クマッタ・・

>戦争は人を狂わす?
今は平時ですが悲しいかな、毎日無抵抗の人を殺人、強姦起きています。
あなたの論理は無茶苦茶。

あなた方は『南京大虐殺』は30万と宣伝し、
論破されると『数の問題じゃない』と言い出す。

「大量虐殺」は、犠牲者の数が最重要争点です。


710 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:27:07 ID:7l/ZKuWS
>>707
おいおい陸戦条約も知らないのか・・・勉強不足ですね。
ゲリラでもない無抵抗の捕虜を殺したらそれこそ戦争犯罪だよ

>しかも戦闘中の戦死者で無い証拠はよ?
銃剣で刺し殺されたのが多いのは戦闘中ではなく無抵抗の捕虜を殺した証拠と考えられますね。

>>661の都合悪い突っ込みはスルーするんかい。

711 ::2005/05/25(水) 02:27:51 ID:3bp3Mxdi
てかさ、中国だって通州で日本の民間人を200人以上殺してるよなぁ?これは資料としてもしっかり残ってる…自分がしたこと棚に上げて…って思う。
日本が侵略さえしなきゃ…云々ってやつはまず当時の国際情勢となぜ日中戦争が起こったのかを少しは勉強しようぜ…

712 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:28:44 ID:w/hF+nq7
 708、このチンピラ右翼!日本が経済侵略していたからだろうが。
今のイラクへの自衛隊派兵と一緒なんだよ。在外邦人の救助とか、いく
らでも言いがかりは付けられるんだ。日本もアメリカも、やってる事は
ヤクザの殴り込みの理屈と同じなんだよ。人身御供に、鉄砲玉に民間人
を使って後は殴り込んでるだけだ。
 「初めに宣教師来たり、次いで砲艦来る」って諺、覚えとけ。

713 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 02:31:40 ID:jKkO+4jn
>>710 陸戦条約を守ってもいない便衣兵なら殺して良い訳だろ、あほくさ。

714 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:36:41 ID:7l/ZKuWS
>>713
だめだめ、これじゃ反論になって無いよ。
落ち着いて>>705をよく読もうね。
はいやり直し。

715 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 02:36:52 ID:2NfsuhWs
>>712
経済侵略? なものできてりゃ戦争など起こす必要ねーだろ? 

>「初めに宣教師来たり、次いで砲艦来る」って諺、覚えとけ。
だから、バテレン追放して、鎖国したんだろ? トルデシリャス条約つーのも
あったしな。その砲艦が来たから日本は必死で今の地位を守った。実に気丈で
今の地位を守った。國の英霊におれは頭を垂れる。

716 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 02:48:41 ID:OBtiEMl0
>>714 >>707
>無抵抗で南京が落ちたとは書いてもいない訳だろあほか。
と書いている訳だが、良く読め、後便衣兵狩りだってしてる訳だ、
兵隊が軍服着て無ければ 殺されても文句は言えないだろ。

717 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:53:21 ID:Wh2xFnuC
( ^∀^)ゲラッゲラ
>>713
がまったくもって正しい。

南方、シベリア、中国、
帝國陸軍の兵士が捕虜になって無抵抗で殺されてます。

そっちのほうに力を注ぐべきでは?

>>712

>今のイラクへの自衛隊派兵と一緒

満足な自衛の武器も持たないで…38式歩兵銃の当時と一緒だね。
もう少し勉強してから( ´∀` )bどんと来い!!な。

718 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 02:58:59 ID:7l/ZKuWS
なんかよくわかってない人がいるなぁ・・・

そもそも南京事件が発生した当時、南京において便衣兵が存在したという記録はないのですが?
しかも、便衣兵を戦闘中以外に殺害するのは正当防衛にはならない。

本来便衣兵とは、民間人の服装をした上で武装し戦闘を行う兵のことを指します。

 国民党兵の場合は武装を放棄し、戦闘能力を持たなかった上、
実際に戦闘行為を行っていないのですから便衣兵と呼ぶことはできませんし、
たとえ軍服を着ていなくても正規兵であることには変わりありません(よって、
ハーグ陸戦条約第1条にいう「民兵及び義勇兵団」として取り扱うことは許されない。
つまり「民兵及び義勇兵団」の資格条件の欠如によって、彼を処断することは出来ない)。

 南京戦は南京を防衛しようとする国民党軍を日本軍が包囲する形で進行しました。
そのため国民党の抵抗が終了し、戦闘終結の際、
かなりの数の国民党兵が城内に取り残されることになりました。
 指揮官クラスが早々と脱出したため、組織的抵抗もできず、
かといって日本軍の包囲を破って脱出することもできない彼らは、
日本軍の追及を逃れるために装備を放棄し、軍服を脱ぎ捨て便衣、
すなわち民間人の服装を身につけようとしました。
上記の主張をする人々はこういう行動をした兵を便衣兵と呼ぶのですが、
便衣兵を戦闘中以外に殺害するのは正当防衛にはならない。

 仮に便衣兵を捕獲した場合も、正当な裁判無くして処刑すれば、それは立派な国際法違反です。
便衣を着ていようと軍籍を有しているのならば、それは正規兵ですから捕虜資格を得ますし、
民兵だった場合も状況によっては捕虜資格を得ます。
国際法上、捕虜資格のある者を恣意的に殺害することは、当時も許されていませんでした。
仮に捕虜資格がなかったとしても、日本も批准していたハーグ陸戦条約上、
人道的取り扱いが要求されることになります。

言って置きますが、日本軍は便衣兵を”現行犯逮捕”したわけではないのですよ?
一般市民から便衣兵狩りと称して連行してまともな裁判もせず虐殺したんですよ、日本軍は?

719 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 03:05:20 ID:2NfsuhWs
>>718
>指揮官クラスが早々と脱出したため、

だったら、ハーグ陸戦法規逸脱なのでは? すでに戦時国際法違反。今さら
蛮族のシナ人の行為に戦時国際法を云々するのもあふぉらし〜つーのが
おりの今の考えだけどな。


720 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 03:05:47 ID:Wh2xFnuC
>>718
完全に逝っちゃってるなぁ
NASAがUFO隠してますよ!!
って次元を語るスレでつか(´・ω・`)?

721 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 03:08:45 ID:OBtiEMl0
>>718 包囲されても、兵隊さんが軍服を脱いで平服を着ちゃ駄目だよ、捕虜の資格を
其の時点で失うじゃねーかよ、あほくさ、軍属なのに軍服着てない、はい射殺、スパイと一緒だね。

722 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 03:11:08 ID:2NfsuhWs
けど、当時のシナ人って全く戦時国際法なんておそらく知らなかったわけ
だから、虫けらに法理を守れっておりらは言っていたような気もしてきたな。

723 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 03:12:39 ID:OBtiEMl0
>>718 もうねっからよ、悔し紛れになんか書いとけよ、明日笑ってやるからさ。

724 ::2005/05/25(水) 03:13:23 ID:3bp3Mxdi
シナ人は今も昔も国際法無視の自分がルール中華思想の国だからな!無法なことを無法と思わない…

725 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 03:14:45 ID:OBtiEMl0
左巻きも虫けら並の理解力しか無い、早く人間に成れよ>>718

726 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 03:17:25 ID:Wh2xFnuC
>>718
ハーグ陸戦条約は
戦勝国のためにあるようなもの。

ゲリラ相手に国際法違反持ち出されてもモムーリ!o(゚Д゚)っ
おまいさんのいう便衣兵は脱走兵。
ゲリラを混同してもらっては困るわけ。

おまいさんがよくわかってない希ガス。
コピペ乙

727 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 03:26:17 ID:Wh2xFnuC
>>702
ふざけた奴さんの…

見なきゃよかった_| ̄|○

眠れんがや(´・ω・`)

<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ

728 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 03:31:48 ID:41QzLK9q
ごめん今度からグロ注付ける、漏れも探して来て気持ち悪くて寝れないから許して。

729 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/25(水) 03:40:05 ID:2NfsuhWs
虫けらに法規守れつーのも無謀だったか。

730 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 03:47:22 ID:???
>>625 すると何かい?君は肯定派の後年に成ってから発表された資料
>は学術的と認めるが、其の当時南京に居た居た連中は外国人まで含めて
>全員そいつ等の目は節穴だったと言うんだね、

何をお前がいっているのかまったく判らないが、

1;お前は秦郁彦の研究を全否定するのか?
2;お前の言う「其の当時南京に居た居た連中は外国人まで含めて」から
お前はどうやって直接話を聞いたのか?

731 :(´・ω・)y--oO○ エトー・・・ :2005/05/25(水) 04:00:45 ID:Wh2xFnuC
>>718
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

732 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 08:13:18 ID:OBtiEMl0
>>730 南京戦当時発表の資料でろくなのが無い訳だろ、馬鹿垂誤報朝日
と中共側発表位だろ、秦郁彦の研究は捏造にたいする反論じゃねーのかよ、
南京大虐殺なんて元々ねーんだよあほらすい、「其の当時南京に居た居た
連中は外国人まで含めて」の連中は写真機とかだって有る程度持ってた訳だろ
その連中が全員寝てた間にでも虐殺したのかよ。

733 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/25(水) 08:48:41 ID:???
どっちが先にテ出したとか関係無くねぇ( ゚Д゚)?
シナーもニダーも元冠の謝罪賠償汁や
ブサヨは南京で虐殺あったとして、それでどうしたいわけ?
ただの自己満足ですか?

734 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 08:55:21 ID:5l6zqkzS
>>733 中共政府を支援して、存続を手伝い、発掘調査をさせないで、
中国の民主化を阻止したいんだとよ。

735 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 09:13:25 ID:5l6zqkzS
>>733 後な左巻きの馬鹿連中がな、まかり間違って革命とか出来たと
すんだろ、そん時にな歯向かう連中とか30万人位頃したい訳よ、で其の時
言いたい訳だ、「爺さん達だって30万人位殺したんだから(殺してねーから)
俺達左巻きだって頃して良いだろ!」って言いたい訳よ、な革命もしたい連中
だし、人権や平等なんてさらさら思ってもいない連中だしさ、なんせ南京大虐殺
は偽造するけど、チベットでの虐殺や文化大革命や天安門事件はスルーする連中だしさ
、納得も行くと思わねーか、自己満足じゃ此処までしねーよ、下心だよ。

736 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 09:52:12 ID:gzlmE22v
>>710
>おいおい陸戦条約も知らないのか・・・勉強不足ですね。
>ゲリラでもない無抵抗の捕虜を殺したらそれこそ戦争犯罪だよ
>銃剣で刺し殺されたのが多いのは戦闘中ではなく無抵抗の捕虜を殺した証拠と考えられますね。

おいおいハーグ陸戦条約も知らないのか。
南京戦当時、中国には国際法上の正式な捕虜は一人もいなかったんだよ。
捕虜でない戦闘員の殺害は合法。銃剣で刺殺しようが殺し方は関係ない。
捕虜資格のない戦闘員の殺害は合法。




737 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 10:56:47 ID:???
今だに「南京大虐殺は無かった」とか妄想を言ってる一部の北朝鮮的な
奴のおかげでこれからも日本の国益が損なわれていくのか。もういいかげんにしてくれ。

738 ::2005/05/25(水) 11:33:50 ID:3bp3Mxdi
737
ろくな証拠のない虐殺を認めて、ひたすら謝罪と金を送って、俺らのじいさん達を殺人鬼にして誇りと名誉を棄損することのどこが国益?

739 :ふざけた奴:2005/05/25(水) 12:09:26 ID:5l6zqkzS
>>737 冤罪の名誉棄損は金に代えられないのは当然だし、経済破綻起こしてて
、国民を抑圧する政府になんぞ此れ以上延命させたりしたら、其れこそ問題だ、
今後第二の天安門事件が有ったりして、日本の金が中共の延命をさせてたとすれば、
又言われも無くとも日本が責められる訳だ永遠に。つーかさ民主化を抑圧する中共を
君どう考えてる訳?

しかも負債まみれの国と付き合ってどんな国益が有るのかも聞きたいわ、
政府が10送って、1割しか戻ってこないんじゃ話になんねーぞ、五割でも駄目だけどな、
此のままの中共との付き合いでどう国益に成るのか聞きたいわ、君の私益じゃねーだろな。

740 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 12:19:00 ID:3CEzJcjQ
>>736
>南京戦当時、中国には国際法上の正式な捕虜は一人もいなかったんだよ。
>捕虜資格のない戦闘員の殺害は合法。

ふふ。
正確に言えば国際法上の正式な戦争ではない。

この理論を延長すると国民党軍・日本軍が何をしようが戦時国際法では裁けない。
つまり便意兵は国際法違反ではないし、逆に日本軍が便意兵を殺すためと称して
民間人をいくら巻き添えにして殺しても国際法違反ではない。

しかし中国領土内で日本人が中国人を殺しまくったという事実は残る。

741 :ご意見番:2005/05/25(水) 12:34:31 ID:AYntzyGA
>>740
ん? 当事そこはなんていう名前の国だったの?

逆に中国人が日本の無抵抗な民間人を虐殺した例もたくさんある。

つまりは、戦争ってこった。

742 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 13:18:53 ID:3CEzJcjQ
>>741
>ん? 当事そこはなんていう名前の国だったの?

おやおや。正式な政府は存在しなかったが領土と民衆は存在する。

国共内戦時代に中華民国が存在しなかったという理論を延長すると
今の台湾政府の存在を否定することになる。

>逆に中国人が日本の無抵抗な民間人を虐殺した例もたくさんある。

もちろんそうだ。しかし数が少ない。

ちなみに通州事件は国民党や八路軍(共産軍)が行ったものではない。
「日本軍の飼い犬の中国人保安隊が、日本軍の留守中に
国民党の抗日デマに煽られて日本人を襲撃した事件」

ま、戦争だからな。

743 :ご意見番:2005/05/25(水) 17:02:47 ID:AYntzyGA
>>742
で、日本軍は誰と戦ってたの? 何と言う名前の国?

>もちろんそうだ。しかし数が少ない。

そもそも、数は問題では無いそうですよ?


744 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 18:55:20 ID:???
>>739
中国は円借款を着実に償還しているんだけどな。
前に朝のニュース番組で毎日新聞の岸井が言っていたぞ。

ちなみに、2003年は中国の償還額が1054億円、
日本の対中借款が967億円で、中国の償還額の方が多い。

745 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 19:41:23 ID:a6ZjTsG3

さっさと全額返せ

746 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 19:44:30 ID:???
キミもアホサヨの特徴を調べてみよう!きっと一定のパターンが見つかるはずだ
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\_____)  ヽ
1 徹底的に戦争責任を追及してくる→ 心の拠り所の共産主義、社会主義が完膚なきまで
 否定されたから、およそ悪で通っている日本軍に目をつけているんだ。何十年もネチネチ
 引きずるなんてまるで中国人や朝鮮人みたいだねっ(人間としても気持ち悪いねっ)。
2 「靖国神社」「新しい歴史教科書」に異常に反応→ これも1に繋がるものだね。
 そもそもこの問題に火をつけたのも他でもないアホサヨの活動のせいなんだ。
 思想のためには手段を選ばないなんてまるでオウムみたいなカルトそのものだねっ。
3 学歴に固執→ 自分に歯向かうのは低学歴やニートだと決め付けて安心しているのかな?
 大抵は本人が3流大や無職とういうのがオチだから気にしなくてもいいね。
4 現代の諸問題に関しては知識、思考力ゼロ→ よく理論武装した人に論破されているね。
 偏ったイデオロギーに支配された人間は所詮こんなもんなんだ。だから保身のために
 1〜3のことを繰り返すんだ。サルと同じだねっ。

探せばまだまだあるぞ!キミもトライだ!!


747 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 19:54:43 ID:???
>>226みたいな事を平然と書いてる時点で、ここの肯定派の頭のレベルや
認識の程度が分かりそうなもんだが。

748 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 22:42:51 ID:3Lcx0CeT
>>661
> >>656
> >日本側から 「では、30万人虐殺の数字の根拠を 日中共同調査しましょう」
> >と 提案すると
> >「それはもう 決まっている。調査の必要はない」
> >という中国側からの 同じ回答しかない。
>
> いつ日本側から”公式に”そういう提案があったのですか?初耳ですね。

あの、サヨクのレトリックは やめてもらえませんかね。
あなたが ”公式”を どういう意味で使っているかわかりませんが 私は ”日本側”
といっているんですがね。

日本の研究者が 南京の例の博物館で 虐殺とされている人数の検証をしたい
と 博物館側や 当局に求めています。
博物館の展示品の 検証も まともにさせてもらえない。
遺骨とされる物が 妙に新しいので 質問しても 笑っているだけ。という話もある。

いくら 死体が あっても 戦闘行為で 死亡したものや 他の場所から 流れてきたものは
無関係。
虐殺=戦争犯罪行為で亡くなった人数が 問題なんじゃないですかね。


> >(南京で 戦闘があり 拘束され 捕虜になり その内の幾人かが 処刑され 
>
> 幾人じゃないでしょw
> 大量虐殺は無かったという結論が 先にあって矮小化しようとしてるとしか思えない。
> 南京で 戦闘後に 大量(数万)の丸腰の人々を 拘束し その大部分を 処刑した
> このこと事態については 真摯に認めるべきですよ。


749 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 23:09:59 ID:3Lcx0CeT
大虐殺とか いう者は

紅卍字会の 城内に埋葬1,795体 城外区に埋葬41,328体 合計「43,123
体」
という 数字は どう解釈しているんだろうね。

しかも この記録は あくまでも 私文書ということらしい。
日本側は 1体につき 30銭の 補助金を同会に支給していたから この数字さえ
疑問視する指揮者もいる。

750 :右や左の名無し様:2005/05/25(水) 23:31:24 ID:???

IT革命という言葉もすっかり落ち着いた この現代社会
昔に比べ遥かに世界の情報が個人へと容易にもたらされるようになって 
それでも日本にいながら中国共産党のプロパガンダに洗脳される知性ってのもな・・・

奴等が必死で捏造した南京大虐殺30万人、まぁ百歩譲って受け入れたとして
中国共産党が文革・大躍進政策で虐殺した自国民は1億人を突破するんだってな。
まさにケタ違いで失笑も出ない。中国人を最も多く殺したのは日本軍でも何でもなく
中国共産党なわけだが・・・それでも中共に洗脳されちゃう日本人って・・・
どこまで思考が停止していて どの程度カルトに近いか検証してみたいもんだな


751 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 00:55:35 ID:???
洗脳とか捏造とか言って現実逃避したい気持ちは分からなくもないけど
南京大虐殺の存在はとっっっくに認められている事実ですから。
あと中国もこんなひどいことしてるぞ〜、とか言ってもだから南京大虐殺は
たいしたことないみたいには全然なりませんから。

752 :(´・ω・)y--oO○ エトー・・・ :2005/05/26(木) 02:20:07 ID:xTMfYTwJ
キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

虐殺とか強制連行とか言って現実逃避したい気持ちは分からなくもないけど
南京大虐殺の存在はとっっっくに否定されている事実ですから。
あと日本もこんなひどいことしてるぞ〜、とか言ってもだから天安門は
たいしたことないみたいには全然なりませんから

753 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 02:29:08 ID:???
南京事件資料集http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件資料館http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/
南京事件の真実http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件 小さな資料集http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
渡辺さんのページhttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
事実.COMhttp://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/
戦史研究所http://homepage1.nifty.com/SENSHI/
南京大虐殺 論点と検証http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

754 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/26(木) 02:44:28 ID:oj3jLXSv
だから、マオ・ツェートンは「日本軍は大虐殺をやらなかった。もしやっていれば
我々の革命はどうなっていたか分からない」と発言してるだろーに?

シナコロどもは建国の祖の証言を否定するのか〜? だったら天安門広場からマオの
肖像を下ろせ。

755 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 03:10:21 ID:???
>>751

うむ、エサをまいてみれば アッサリかかるものだ

「日本に住みながら中国共産党に洗脳されている特異な低脳」

よい研究対象が早くも蛆のごとく湧いてきたか・・・観察だ!

756 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 03:48:19 ID:???

今の日本においてサヨクは 基地外という危険性すら喪失したね 

この豊かな時代ですら無能故ハミ出してしまい 反権力に没頭していないと自分の
無能と向き合わねばならず 結局そこから逃げて己の現状を全て体制側の責任にして
「人権!平等!」と絶叫して、無能(サヨク)と有能(保守)に同等の立場を要求していく。
権利を絶叫する割には思想の合わない人の権利を平気で踏みにじるような傾向もあり
まぁ言ってしまえば自己欺瞞が歩いているようなものです。


757 :自国の弾圧侵略虐殺は知らん顔:2005/05/26(木) 07:17:36 ID:???
【東京15日=河合敦】上海発のAP通信は14日、中国が日本の歴史教科書を批判していることをめぐり、
「中国の教科書が書かないこと」と見出しで、1989年の天安門事件、1958年からの「大躍進」時代に引き起こされた数百万人に及ぶといわれる中国国内での餓死、
インドやベトナムとの戦争などを挙げ、中国の歴史教科書にも数多くの問題点があることを指摘した。 
  日本の歴史教科書を批判することが、中国共産党による一党独裁の歴史への批判にもつながる可能性を示唆しており、
反日デモが共産党にとって「もろ刃の剣」であることをうかがわせる内容だ。 
  AP電は、日本の歴史教科書が「従軍慰安婦問題など第2次大戦中の日本軍の蛮行を過小に表現している」との中国の批判を紹介したうえで、
米国の大学教授のコメントを引用しながら「中国の歴史教科書は国民の辛苦と共産党の栄光に焦点を当てる視点から書かれている」と指摘。 
  反日デモが日本大使館に投石した行為は「中国の教科書に書かれてある外国の侵略者との闘いの場面の絵をほうふつさせるものだ」と教育の影響を指摘している。 
  AP電によると、上海で使われている中学2年生用の教科書では日本人に言及する際、「日本人には屈辱的な『日本鬼子』」という言葉が繰り返し使われている」一方で、
1949年の中国共産党による政権奪取後、「中国がどの国に対しても侵略行為を働かなかったかのように」書かれている。
  中国が領土を主張してインドと戦った1962年の中印紛争についての記述、1979年のベトナム侵攻についての記述、
民主化運動を弾圧した1989年の天安門事件についての記述などが同教科書にはない。
  さらに1958ー61年のいわゆる社会主義建設の「大躍進」時代、
毛沢東国家主席に率いられた共産党指導部が農村の人民公社化の行き過ぎなどで「300万人ともいわれる餓死者を生み出した」ことにも触れていないという。


758 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/26(木) 07:32:27 ID:oj3jLXSv
>>757
ククククク。シナコロ政府は自業自得で自ら墓穴を掘ったわけだな。

>毛沢東国家主席に率いられた共産党指導部が農村の人民公社化の行き過ぎなどで「300万人
>ともいわれる餓死者を生み出した」ことにも触れていないという。
大躍進政策の犠牲者ってそんなに少なかったか? 数千万人でなかったっけ? シナの民主運動家
によれば4,000万人だけど、同じシナ人の証言だからな(爆)。信用ならん。

大躍進政策って、獲得形質が遺伝するという馬鹿サヨ思想に都合がいいというルイセンコ学説に
基づいた農業政策の大失敗なはずだけど、誰か詳述してやれや。

759 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 08:34:25 ID:G1FDbHqN
>>745
> 洗脳とか捏造とか言って現実逃避したい気持ちは分からなくもないけど
> 南京大虐殺の存在はとっっっくに認められている事実ですから。

「とっっっくに認められていることだから、黙って文句言うな」
一切の検証や 疑問視は 許さない。
中共と 同じ態度を 日本人がとる必要が あるのかね。

南京事件の 国際的な情報発信の 中心は アメリカだった。
シカゴ新聞の特派員などに 写真を提供したのは ほかならぬ
国民党宣伝部である。
アメリカは 国民党に 顧問団として多くの人員を送っている。
最初の 情報発信から 中立とは 言い難いわけだ、

> あと中国もこんなひどいことしてるぞ〜、とか言ってもだから南京大虐殺は
> たいしたことないみたいには全然なりませんから。

それは ここの問題を 絶対視するか 相対視するか、
ということだろう。
直接の関係者は 絶対視するのは当然だけれども
もう相対視するべき時期じゃないのかね、

760 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 09:03:13 ID:???
中国の輸出品

犯罪者
偽札
偽造硬貨
麻薬
殺人兵器
捏造歴史書
エステ嬢
SARS
AIDS
鳥インフルエンザ
麻薬、未承認薬入り…中国製ダイエット食品で健康被害

天天素を販売していたサイト、他にも驚くような薬事法バリバリ違反な物まで
販売しています。日本人の金と命が悪徳中国人によって奪われています!!!
http://www.ekanpou.com/


761 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 11:20:19 ID:???
それでは南京大虐殺を日本の政府も裁判も学者も、そして世界も認めている
という現実をどう考えるのですか?
2ちゃんによく見かけるが世界ではまったく通用しない北朝鮮的で単細胞な人種差別かつ自慰史観主義者
の書き込みの方が正しいとでもいうのかな。

762 :ご意見番:2005/05/26(木) 11:27:44 ID:VkwghM0e
>>761
ウィキペディアですら中国の言う「南京大虐殺」とやらを認めている歴史学者は
存在しないと言っているのですが・・・

世界が認めていないからこそ、啓蒙のために捏造本「レイプ・オブ・ナンキン」が
発売されたの知らないの???

763 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/26(木) 12:07:20 ID:oj3jLXSv
>>761
>それでは南京大虐殺を日本の政府も裁判も学者も、そして世界も認めている
>という現実をどう考えるのですか?

今後、科学と科学に関することにいっさい言及すなよなw。おまいには
科学的思考およびその哲学が皆無と断定できる。

764 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/26(木) 12:21:53 ID:oj3jLXSv
>>761
>それでは南京大虐殺を日本の政府も裁判も学者も、そして世界も認めている
だから定義は? なんどこのフレーズを繰り返したことやら。

ただのひとりとして答えはナシ。ありもせんもんに定義はないか。

765 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 13:55:37 ID:ZtNoky0B
>>758

大虐殺を 主張する輩に 大虐殺の定義を 求めても 無理ッス。

彼らには 「大虐殺が あった」という 空気を創り出すお伽噺が 必要なんです。
30万だろうが、1000人だとうが 「大虐殺だ」と いいますよ。

日本軍が 戦争大犯罪を 行ったシンボルが 必要なんですから。

前にも カキコしたけど、日本のサヨクは 日本軍国主義復活警報装置
ですから
警報装置は 時々鳴らないと 存在理由が ありません。
警報を鳴らす 理由が 必要なんです。
消防士が 自分の活躍の場が 欲しくて たばこの火を 大火災と 
云ってるようなものです。 

766 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 14:02:12 ID:D6j8sXBG
>>765 あのー、其の内ウヨクとか右翼とか機動隊とか政治家とか資本家を
30万人位頃したくて、先に言い訳を作ってるんだと思うんですけどどうでしょう。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1113699840/272

767 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 14:19:25 ID:ZtNoky0B
>>755

この サイトから 拝借
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html

虐殺否定論というのは、南京で日本軍兵士の犯罪が一件もなかったとか、
中国兵の処刑が一件もなかったという主張ではなく、

中国側主張の”軍事行動とは無関係に数十万市民を殺害した”という事件の
存在を否定しているのです。


と いうこと。
南京事件 と 南京大虐殺の関連は まったくないのです。
我々日本人が 考えるべきは ”南京事件”です。
”南京大虐殺”を 中国が 考えるのは 国内で 勝手にやれば よろしい。
スサノウの尊の八岐大蛇退治を 中国に 押しつけないのと 同じで
国内で必要な お伽噺は 国内だけにして もらいたい。



768 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 14:25:36 ID:???

今の日本においてサヨクは 基地外という危険性すら喪失したね 
政治勢力退潮にも歯止めがかからないし いよいよ、といった印象だ

この豊かな時代ですら無能故ハミ出してしまい 反権力に没頭していないと自分の
無能と向き合わねばならず 結局そこから逃げて己の現状を全て体制側の責任にして
「人権!平等!」と絶叫して、無能(サヨク)と有能(保守)に同等の立場を要求していく。
権利を絶叫する割には思想の合わない人の権利を平気で踏みにじるような傾向もあり
まぁ言ってしまえば自己欺瞞が歩いているようなものです。

ところで皇室批判を生きがいにして ここに出入りしてた極左の名コテ
性犯罪で逮捕されて姿消したらしいな いまや左翼といえば内ゲバより性犯罪
政治思想より性的虐待だからな まったく人権が聞いて呆れるよ

769 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 14:29:36 ID:D6j8sXBG
>>767 神話と日本人が虐殺をしたと言う嘘の話をごっちゃにされてると、
ダブルでマジ腹が立つんですけど、何言ってるのあんた?しかも嘘付いて
回って歩くのも、ほって置けってか?どっちにしようが嘘つき民族なのは
世界の知る所に成って来ているがな。

770 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 15:22:06 ID:ZtNoky0B
>>763
> >>767 神話と日本人が虐殺をしたと言う嘘の話をごっちゃにされてると、
> ダブルでマジ腹が立つんですけど、何言ってるのあんた?しかも嘘付いて
> 回って歩くのも、ほって置けってか?どっちにしようが嘘つき民族なのは
> 世界の知る所に成って来ているがな。

冷静に (笑)

もちろん 私も 日本神話は 尊重し 敬意も払います。
神社に 参拝するのも 大切にしてる。

でも 中国人に 日本神話を 押しつけたりはしない。
南京大虐殺というお伽話 中国人にとっては 神話かもしれない。
が無ければ 今の中国政府は やっていけない。
中国政府が 自国民に対して ウソホラ話を幾らしようが 勝手なんです。
中国国内で 収まっている限りはね。

今度の 呉儀というオバハンのように 国外に持ち出したら 徹底的に 叩くべきです。
また 第3国の 国際社会には 真実を日本側から 十分に発信し続ける必要があります。
外堀を しっかり埋めておくわけです。

また この本来中国国内での 神話であるべき話を 利用して
自らをアピールする 日本国内のに 対しては ”神話ですよ”
というべきです。

神話は 神話として 扱いましょう。
というのが 私の主張なんです。






771 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 15:33:35 ID:???
(以下、秦郁彦「論争史から見た南京虐殺事件」『昭和史の謎を追う 上』
     (文春文庫、2004年)187p-192pから)
 田中正明の松井日記改ざん事件
 一九八五年十一月二十四日付の朝日新聞は、翌日付けで発行される雑誌『歴史と人物』
(一九八五年冬号)に板倉由明が執筆した「松井石根大将『陣中日記』改竄の怪」の要点を報道した。
 陣中日記の原本は、南京攻略戦の最高指揮官松井大将が記したもので、自衛隊板妻
駐屯地資料館に保管されていたのを田中正明が借り出し、走り書きの日記を判読して出版した
ばかりのところだった。
 雑誌の編集部は、専門の読解者に手助けしてもらい、同じ原本と対照したうえ、解読を板倉に
依頼したものだが、南京虐殺を否定する方向で九百か所以上の削除、加筆、誤記、文章の
移動などが行われているのが明らかにされた。
 板倉は同じ紙面で「誤読、脱落はありえても、もとの日記に書いていないことを付け加え、
それに注釈までしているのではどうしようもない」と評し、田中は「言い逃れになるかも知れないが、
体調などの悪条件が重なりミスしたもので、決して虐殺は虚構だという自分の主張に合わせて
加筆や削除をしたのではない。申し訳ない」と釈明した。
 本多〔勝一〕は、さっそく翌日の紙面で「松井大将が生きていれば、さぞ改ざんを怒り嘆くだろう」
と追い討ちをかけ、洞富雄も『赤旗』紙上で「このエセ研究家にあえて一撃を加えた見識に……
敬意を表したい」と述べた。さすがの田中〔正明〕も再起不能におちこんだか、と噂されたが、
支援者たちに励まされてか再起の日は意外に早かった。
 一年半後に、田中〔正明〕は『南京事件の総括』(謙光社)を刊行、虐殺派、中間派のライターたちを
威勢よくなで切りしたあと「あとがき」で改ざん事件に言及した。
 すなわち「そのほとんどは、私の筆耕の誤記や誤植、脱落、あるいは注記すべきところをしなかった
等の不注意によるものであります」と弁解しつつ「字句に多少のズレはあっても、松井大将の真意を
曲げることなく、その目的は完全に果たし得た」と自賛した。その心臓ぶりには脱帽のほかないが、
シロウトばかりでなく学者のなかにも彼を全面支援する人がいるから不思議だ。

772 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 15:36:12 ID:ETLxLFy6
>>770 言い逃れにしか聞こえないな、しかも収まる話な訳ねーだろ、
お互いに嫌悪感増すだけだろう、しかし実際に困るのは奴等だったり
するのだがな、君も其の中の一人か?

773 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 16:11:53 ID:ZtNoky0B
>>766

よくわからないんですが。

絵あたしの意見の どこに 立腹されてるの。

日本神話を 引き合いに出したのが 気に入らないだけかな。


774 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 16:19:15 ID:ZtNoky0B
>>767
> >>766


> 絵あたしの意見の どこに 立腹されてるの。


あたしの意見の どこに 立腹されてるの。


775 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 16:37:13 ID:ETLxLFy6
>>773 そうか!ちゃんころ国は1000年位遅れていると言いたい訳か君は!
OK

776 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 16:39:28 ID:ETLxLFy6
あー、でも許さないけどね。

777 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/26(木) 16:41:44 ID:oj3jLXSv
>★「南京大虐殺はない」はウヨの脳内だけの常識
それは「世界の常識」であって、そんなものあったと思っているのは
東方の三馬鹿国と日本の馬鹿左翼くらいのものだろ。

778 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 16:44:54 ID:ZtNoky0B
>>769

意味不明?

感情のみでなく 論理で お願いします。

779 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 17:08:03 ID:ETLxLFy6
>>778 何で判んないの?
お前等ちゃんころの都合で濡れ衣を着せられた話で一つだろ、
其の只の与太話を他所の国の神話と一緒にしやがったから二つで、
ダブルな訳よ、ムカつくの二乗なのよ、おまいら、ちゃんころは。

780 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 18:03:45 ID:p+YHMqqk
君たちも遠吠えばかりしていないで先生に帰依しなさい
先生は罵詈雑言に耐えて頑張っておられるのです
世界中のあまねく信仰厚き人々から尊厳のまなざしで見つめられているのですよ
さあ我先に先生の下に駆けつけ許しを乞うのです
ひざまづき極楽浄土への予約をするのです

781 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 20:25:18 ID:DprJxNGF
不勉強だけど一言。
非戦闘員や民間人が殺されたって、戦争だから当然。
日本だって、東京大空襲や広島・長崎の原爆で何十万人も殺されている。

戦争ってそういうもんでしょ。
確かに悲惨な出来事だが、これが戦争というものだ。
お互い闘っているのだから、日本が悪い、アメリカが悪い、中国が悪いという
ものでもない。責任は双方にあるんじゃないか。

782 :781:2005/05/26(木) 20:38:55 ID:DprJxNGF
だから、日本人でアメリカに謝罪と補償を求めるドアフォはいないでしょ。
中国人は、そのドアフォだよ。

べつに大東亜戦争での日本が正義だったわけでも、中国側に理があった
わけでもない。戦争なんだから喧嘩両成敗。
これがわからん中国人は逝ってよし。

783 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 20:59:04 ID:uys1pit1
>>779
> >>778 何で判んないの?

わかった。 あなた 完全に 私の発言 誤解してる、

> お前等ちゃんころの都合で濡れ衣を着せられた話で一つだろ、

まず、あなたが 私の発言中、どの部分から ”ちゃんころ”だと 推測したの?

> 其の只の与太話を他所の国の神話と一緒にしやがったから二つで、
> ダブルな訳よ、ムカつくの二乗なのよ、おまいら、ちゃんころは。

日本神話は 日本人の国内における 架空的で権威的なもの象徴として
比喩のなかで 使ったんだけど。
それが どうかした。



784 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 21:49:18 ID:???
>>781
中国側に理がなかったかどうかは別として、
戦争だから非戦闘員や民間人が殺されるのは当たり前で、
それは確かに戦争の現実だよ。
けど、一方で、戦争は負けた方が悪で、
全責任を負うというのも戦争の現実の問題としてあるわけだ。

それはそもそも、中国の抗戦能力を見くびって、泥沼化してしまい、
挙句の果てには、アメリカ相手に勝算の無い戦争を起こした
日本の軍部が悪いんだから、仕方じゃないか。
国力の差はわかりきっていたはずなんだから。

日本男児だったら、東京裁判がどうのこうのとつべこべ言わず、
この戦後の状況を運命的なものと受け入れ、
男らしく黙ってそれに耐えるべきだと思うけどね。

785 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 22:13:12 ID:KSj8PwUC
>>784
こういう意見って珍しいかも?
東京裁判自体の正当性の有無は問うな、結果だけを運命として受け入れろ、と?
誤審による冤罪を黙って被るのが果たして日本男児として正しい姿なんだろうか?

>アメリカ相手に勝算の無い戦争を起こした
これに関しては、なぜ日本が開戦に至ったか、という点を知らないから言えるんだろうね。

786 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 22:14:22 ID:a+PA0piB
>>783 違う馬鹿かよ、釣りつまんねーけど答えてやるよ、毛沢東の
豚の話の何処が神話なんだよ、60年前の只の豚の話じゃねーか、
大体権威とか言ってる、権威に憧れた藻舞の足りない脳味噌自体が漏れには
馬鹿かと疑問に成るがな、そんなもんに憧れたままだと、藻舞みたいに
一生奴隷感を味わう訳だな。

>>784 ぎゃははははははははははははははははははははははははははは、
日本男児だったらって書きながら、袋叩きが怖くて下げてるよこいつ。

787 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 23:02:16 ID:???
>>785
東京裁判が誤審かどうか、冤罪かどうかは人によって色々意見があるだろうから、
特にコメントはしない。

ただ、現実問題として、戦前日本はファシズム国家・軍国主義国家と
認定されているのが悲しい現実で、
今さら、世界に向かって、いくら戦前の日本が正しかった、どうだったと言っても、
戦勝国のアメリカや欧州は自分達を正義と思っているから、戦前日本を
絶対認めてはくれないよ。東京裁判をやり返してくれるわけもない。

それはかの戦争に負けたことから来る運命的なもので、もはや変えようが無いのだから、
それはそれで受け入れて耐えるしかないと思うんだけど。

開戦に至る経緯については、僕も歴史の概説書を読んだりしているけど、
その経緯がどうであれ、「負けるとわかっている戦争をするのが悪い」
に尽きると思うんだけどね。明確な勝算ってあったの、あの戦争に?

>>786については徹底無視します。



788 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 23:22:01 ID:/uy/iWes
悪いことは謝るのが当たり前
他の国がどうこうとか、大小は関係ない。
戦争だから民間人が殺されたのはしょうがない
でもやったことは残忍なことだ。数は関係ない。
少なくても日本は他の国がどうあれこれは謝罪するべき!それが誠意というもの
もちろん同じことはアメリカだって中国だって世界どこの国でも言える。
簡単そうで非常に難しいことではあるが…

789 :右や左の名無し様:2005/05/26(木) 23:31:15 ID:KSj8PwUC
>>787
>戦勝国のアメリカや欧州は自分達を正義と思っているから、戦前日本を
>絶対認めてはくれないよ。東京裁判をやり返してくれるわけもない。

そりゃまぁね。そこまで壮大な事を本気で考えてる右翼は少なくとも2ちゃんにはいない。
ただ、だからって黙っていられる人たちばかりじゃないんだよ。
いわゆる右翼の原動力は「愛国心」であったり、愚直とも言える程の「正義感」であったり。
そこから始まる「間違ってるかもしれない現状を疑ってみる姿勢」は存在するべきだと思う。
何もかもを運命として受け入れるのは利口というより、むしろ卑屈だと思わない?

勝算は、ハッキリいって無かったと思うよ。
だからって闇雲に開戦したんじゃない(そこんとこ勘違いしてる左翼は多いけど)。
「開戦せざるを得ない状況に追い込まれたから開戦した」んだと個人的には考えてる。
結果的には裏目に出たとはいえ、それ自体は恐らく国民の事を思っての決断なんだろうし・・・

790 :ふざけた奴:2005/05/26(木) 23:36:18 ID:a+PA0piB
>>787 無視して貰っても結構、漏れも書きたい事書くから、藻前一人で
勝手に奴隷の気持ちのまま耐えてろよ、漏れファシズム国家・軍国主義国家
に好き放題されんの面白く無いし、藻舞、ゴーストが無いっつーの?
人形なのか奴隷なのか、まあ世の中良い子も必要か。

791 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/26(木) 23:58:54 ID:???
(`ハ´)シナーや<`∀´>ニダーには負けていませんが何か?

792 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 00:40:57 ID:???
日本は侵略戦争をした。まずこれが間違い。
その過程で南京大虐殺をした。これも(・∧・)イクナイ!

首相をはじめ自民党や政府もそのことを認めて二度と同じ過ちをしない、というような
発言を再三してるけど、たまに変なこと言いだす閣僚とかがいるから国益を損ねてしまう。

793 :ふざけた奴:2005/05/27(金) 00:52:04 ID:AGyML+Yd
>>792 国益じゃ無くて私益だろ馬鹿臭い、捏造だらけの証拠なんぞ逆に無いって証拠だっつーの、
事実は捏造って事じゃねーか。

794 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 00:57:02 ID:xMafFCSY
>>793
捏造なんて一つもないよ?事実だもん

795 :ふざけた奴:2005/05/27(金) 00:58:50 ID:AGyML+Yd
>>794 捏造が事実と言う点は事実だ。

796 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 01:05:45 ID:???
>>794
日本在住ですよね?どうやって中国共産党に洗脳されましたか?
私は新たに市民団体を立ち上げようと思っているので参考にさせてください。

左翼的な市民団体と、カルト的な新興宗教団体は
組織と内部を構成する人間の思考に大変似通った特徴があるとする
精神科医のレポートは大変参考になり 真似しようと思ってます。


797 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 01:10:55 ID:???
日本の過去の歴史の事実を指摘する。その事実が日本にとって都合が悪いと
『中国に洗脳された』というレッテルを貼り思考停止する。はっきり言って


798 :ふざけた奴:2005/05/27(金) 01:21:32 ID:AGyML+Yd
なんか漏れ以上にぐちゃぐちゃなカキコしてる奴が居る訳だが、酒でも
飲んでるのか?証拠も提示出来ないのなら、酒も切れたしあほらしいから寝るぞ。

799 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 01:22:17 ID:???
>>797
書き込みは冷静にね。ところで・・・
中国共産党は文革・大躍進政策において6千万人虐殺したそうですね。
世界で最も中国人を殺しているのは中国共産党だったんですね。

今の中国共産党を例えるならば
今その場で自分の意見に従わない家族親族を大量虐殺しながら
昔、軍人だった外人を捕まえて「人殺し」と罵っているようで笑えますね。

しかも その軍人は裁判も賠償も終了しているそうですね。

左翼の人って犯罪被害者を押しのけてでも犯罪加害者を擁護するのに
この件では何故か正反対なんですなぁ。 これまた笑えますなぁ。

まぁ体制批判ありき、で理由なんてなんでも良いんだろうねぇ。

800 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/27(金) 04:34:20 ID:???
( ゚Д゚)<どこまで続くぬかるみぞ

801 :やっぱり危ないんだ:2005/05/27(金) 08:17:13 ID:SUKC3E/4
中国の輸出品

犯罪者
偽札
偽造硬貨
麻薬
殺人兵器
捏造歴史書
エステ嬢
SARS
AIDS
鳥インフルエンザ
他国で作られたソフトウェアのコピー品と
他国で作られたコンテンツの劣化コピー
麻薬、未承認薬入り…中国製ダイエット食品で健康被害

天天素を販売していたサイト、他にも驚くような薬事法バリバリ違反な物まで
販売しています。日本人の金と命が悪徳中国人によって奪われています!!!
http://www.ekanpou.com/



802 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 08:32:50 ID:maPWoySf
>>786

比喩というのが 理解できないみたいね。
きみ 国語の成績 「2」

>60年前の只の豚の話じゃねーか

そうだよ。
でも 中国人にとっては 事実になってる。
日本からみれば 架空の神話を 奉っているように 滑稽にうつらないかい。

803 :ふざけた奴:2005/05/27(金) 08:49:25 ID:lVXCinoI
>>802 何でお前等馬鹿ちゃんころの都合で、60年前の日本人を冤罪で悪者に
されなきゃなんねーんだよ、文化大革命で6000万人とも言われる、藻舞らの
同胞をぶち殺した豚毛沢東を恨めば良いだろ、滑稽なのはお前等だよ、


804 :ふざけた奴:2005/05/27(金) 09:00:47 ID:tL+QA2PT
しかも毛豚なんて逃げ回ってただけなのに、神の様に崇めてるんだから笑える、
日本軍は毛豚神より強かったんだから、崇め建て奉れ、
でもちゃんころじゃ算数出来ないから、足し引き出来ないし、比較なんて尚更無理か。

805 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 09:17:31 ID:Cgtwjbi6
この世界を救うのは宗教しかぞんざいしない
日本には優れた宗教が1つあるのに
なぜ非難の嵐にさらされねばならぬ
極楽浄土を祈りなさい本尊を敬いなさい

806 :ご意見番:2005/05/27(金) 09:33:43 ID:WcMd/v48
>>787
正しいことは、正しいと主張しましょう、それだけの事じゃない?


807 :ご意見番:2005/05/27(金) 09:36:19 ID:WcMd/v48
>>788
謝るべきところは謝る、こんなの当たり前、そこまでレベルの低い話ではない。

「やってもいない事まで謝るな、それは相手に対しても不誠実でしかない」

と言う、極当たり前の事を言っているだけ。

808 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 13:38:02 ID:???
>>806
日本政府は東京裁判が正しいと認めているんじゃなかったっけ?

809 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 13:49:29 ID:xMafFCSY
判決を受け入れる、じゃなかったっけ?

810 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 13:53:17 ID:L9JKkd7v
あの状況じゃ受け入れるしかないだろ…抵抗したってGHQの統制が強化されるだけなんだから。

811 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 14:28:04 ID:???
>>810
そういう「当たり前の当時の情勢」から目をそらし
「今保障されている権利」を前提に「当時を裁く」のが
左翼の現実逃避的思考の特徴です

要するに不勉強で妄想好きで自分の不満を反体制へのエネルギーに転化できる人々

812 :ご意見番:2005/05/27(金) 14:42:45 ID:WcMd/v48
>>808
日本政府どころか、靖国A級戦犯合祀の時点で、政治家が全員一致で
A級戦犯の名誉回復してまんがな。

813 :ご意見番:2005/05/27(金) 14:45:14 ID:WcMd/v48
>>809
日本政府は、既に東京裁判の判決を受け入れて刑を執行しています。

東京裁判も他国と結んだ条約も、刑を執行する事であり、日本は
それに添った形できちんと責任持って刑を執行しています。

それ以外に何を?

814 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 16:26:42 ID:???
>>812
裁判が無効だとしたのではないわけだな。
あと、政府の公式見解としては名誉回復を認めていないようだが。

815 :ご意見番:2005/05/27(金) 17:15:40 ID:WcMd/v48
>>814
裁判が無効も何も、判決は受け入れて執行し全て済んでいるだけのこと。

816 :ご意見番:2005/05/27(金) 17:20:18 ID:WcMd/v48
>>814
靖国神社への公的な資格での参拝は、専ら戦没者一般への追悼を目的として
行うものであるから、いわゆるA級戦犯の名誉回復等につながるものではない。

817 :右や左の名無し様:2005/05/27(金) 17:28:08 ID:ocUpEHNJ
>>814
おまい自身は東京裁判の判決は正しかったと思うのか?

818 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/27(金) 17:34:38 ID:???
話が南京から禿しく離れてるけど(゚ε゚)キニシナイ

819 :まともな人:2005/05/28(土) 00:52:22 ID:???
だからよう!東京裁判は勝者が敗者を裁いたから駄目だとか言ってるけどよう!
よう!!YO!だからそういう問題じゃねえんだべや!?
日本は侵略という悪いことをやっちまったんです。その事実はしっかりと認めなくてはだめです。
「勝者が敗者を裁くのは〜」と話をすりかえてはいけないんです。



820 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 00:54:16 ID:k7XgsFgd

クソウヨの妄想は↓で全て論破しとるわい。


http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

この検証によって南京大虐殺は「あった」ことが
証明されている。
今更何を言っても無駄無駄

821 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 01:33:34 ID:???
>>820
調べる前から答えを用意しておいた内容では、「論証した」とはいえません。
内容の眼目が虐殺の究明よりも特定の政治思想者への誹謗に
傾けられており、残念ですが「論証」とよべるものにさえ、なってません。

822 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 04:09:40 ID:ecW8tT2Q
ユネスコの現地調査を中国が拒否していると言うのは本当なの?
誰かソースつきで解説してください。

823 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 08:50:40 ID:FwE60e6g
>>822
デマ

824 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 09:24:33 ID:YqMOvdsc
 京阪電鉄の特急電車内で約50分間にわたり、大阪市内の女子大生(20)にわいせつな行為を繰り返したとして、大阪府警東署は27日、枚方市御殿山南町、京都公安調査事務所上席調査官(係長級)内藤竜二容疑者(40)を強制わいせつの現行犯で逮捕した。

 内藤容疑者は「自分の彼女と一緒にいる気になり、楽しかった」と容疑を認めている。

 調べでは、内藤容疑者は同日午後5時5分ごろから同55分ごろにかけて、出町柳発淀屋橋行き特急で、隣の席に座っていた女子大生の胸などを触り続けた。

 淀屋橋駅に到着後、女子大生から「この人、痴漢です」と知らせを受けた駅員が取り押さえた。

 電車内は車掌が巡回していたが、女子大生は怖くて声を出せなかったという。
(2005年5月28日0時42分 読売新聞)

825 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 10:23:14 ID:ojSN+kn+
しかし、南京虐殺捏造に必死な左翼の皆さんは、良心というものが
ないのだろうか。
ないものをあったことにするため、様々な偽造写真をでっち上げ、
インチキきわまりない証言者の発言をウソだとわかりつつも援用する。

歴史的事実から背を向け、極左イデオロギーに殉じることが大事だと思ってる
のなら人間終わってる。

一番大事なのは、事実はどうあったか、ということ。
イデオロギーを事実より優先させる左翼は人間のクズ。

826 :ご意見番:2005/05/28(土) 10:35:41 ID:U7KX/x/H
>>819
うーん・・・キミは完全に勘違いしている。

「東京裁判は勝者が敗者を裁いたから駄目」なんてのは上辺だけ取り出したに過ぎない。

ダメと言われている理由は、「事後法による裁判だから」なのね、
その辺よーくお勉強し直さないと恥ずかしすぎですぞ (´・ω・`)

827 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 10:37:11 ID:???
いつまでも南京大虐殺という事実から目を背けてひたすら自慰史観に
ふけっている一部の右翼って本当にキモイ

828 :ご意見番:2005/05/28(土) 10:40:12 ID:???
>>827
うーん、議論には一切参加せず独り言モードで、いつの間にやら勝利宣言。

あまりにも、使い古されたパターンだな・・・これを恥ずかしげも無くやるなんて(とほほ・・・

829 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 10:46:22 ID:???
>>820
それ、歴史の物理的な検証でなくて
単にネットウヨの鼻を空かす為のサイト。
研究的価値無し。



830 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 15:28:39 ID:???
いつまでもチベット大虐殺・文革という事実から目を背けてひたすら自虐史観に
ふけっている一部の反日サヨクって本当にキモイ

831 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 16:05:40 ID:AA33dcWu
っていうか、証拠らしい証拠がないんでしょう?
こういう場合“国際法廷の場に……”というのがまかり通るのかどうかわからんが、
あると言い張っている連中に、資料らしい資料を出してもらった方がいいのでは?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まぁ、身内を悪く言うのはいかにも潔く見えて格好いいからねぇ。
その実、“自分はそんな悪いことはしない”ということを暗に主張できるわけで、
そういった角度から見て“自虐史観”という言葉は間違っていると思う。
“自尊史観”とか“イイコチャンブリッコ史観”の方が正鵠を射ていると思う。

832 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 16:11:02 ID:???
ウヨの主張
『中国がやってるから日本もやっていい!!!』


833 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 16:11:15 ID:???
>>831

自虐史観の人間は、往々にして国と国民が乖離しているもんだと勘違いしているし、
国は国民から搾取しているだけという風に思っているから、
日本という一種の他人だわな。w

834 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 16:14:28 ID:vXw+/zyp
みんなー!よしのり馬鹿マンがの読みすぎか?w
ドイツは徹底的に他国に自己批判し、軍隊を持っている。
日本もドイツに見習うべき。

835 :ご意見番:2005/05/28(土) 16:13:46 ID:???
>>832
もう一度、このスレだけで良いから読み直してみなさい。

それでも解らなければ・・・小学校くらいからやり直してきなさい。 いいね?

836 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 16:21:07 ID:AA33dcWu
>>832

そういう人間が、
信号無視なんかで道交法に引っかかって切符切られそうになると、
「あいつもやってる」「今あいつ一旦停止しなかった!」とか言って騒ぐんです。
と人格攻撃したくもなるが……、

当時のフォーマットを全く無視して今の貴方が騒ぐと、百年後の世界であんたも裁かれますぜ。
「ガソリン車に乗っていた。環境のことを全く考えていなかった」
ってね。


>>834
連中は自己批判なんぞしていない。むしろ“自虐史観”の日本人と一緒。
「ナチ党が悪かったんです。我々は騙されていました」
というのが現状ドイツの姿勢。

837 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/28(土) 17:18:52 ID:???
( `ハ´)<小日本が南京虐殺正当言うなら
厨共のチベット虐殺も正当アルヨ
<ヽ`∀´><ウリは賠償金さえ貰えればいいニダ
(-@∀@)<将軍さま、ネツゾウ記事で陥れましょう

ウェーハッハッハ(`ハ´)人<`∀´>人(@∀@)ウェーハッハッハ

( ´_ゞ`)<【ああ】馬鹿三国【これがサヨクか】

838 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 17:29:24 ID:4F0bzNuS
それにしても中国の悪行をなぜ自称平和主義者どもは叩かないのやら

あっ日本だけ平和になればいいのか
愛国者だなぁ

839 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/05/28(土) 17:33:23 ID:aUarHPdU
自国民を9000万人死に追いやった糞赤大陸馬鹿支那政府の言い訳に荷担して
恥ずかしくないのだろうか?

840 :ふざけた奴:2005/05/28(土) 19:11:57 ID:HkOeg9Jd
文革の資料と思しき画像だが、きもいので道連れにして呉れるサヨクはこーゆうの好きだろ(全面グロ)
http://www.thenausea.com/elements/China/sev_streetex_h.wmv
http://www.thenausea.com/elements/China/Roll1.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/exechin.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/Ex8.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/Beh4.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/torkill2.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-03.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-04.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/Ws-bh-05.jpg

841 :日出づる処の名無し:2005/05/28(土) 19:20:31 ID:???
  シネウヨドモーーー!!!!              ・・・・ショセンアカヒシンジャダナ
  ウヨ厨ウヨ厨ウヨ厨ウヨ厨ウヨ厨・・・    ∧_∧
             へ          (´<_` )
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
   (  人____)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        )
    |ミ/  ー@-@-)         |、     ノ .|
   (6     (_ _) )           |      | |
    | ∴ ノ  3 ノ _      |      | |
     \_____ノ _ E〕      |      | |
    (    ))___〕__E〕     |      |_丿
    |      ヽ__〕_E〕     |  /ヽ  |
    |_________)        |  | |  |
    (三三三三三[□]三).         |  | |  |
    \::::::::::::::::::::::::::::::::/        |  | 〉.  )
      |::::::::::::::::::/:::::::/         |  ノ /  /
      |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            |  |/  /
     (___|)_|)        / /\ ヽ
  | ̄ ̄ ̄ ̄護 ̄ ̄憲 ̄ ̄ ̄ ̄| |_ /   ヽ-'


842 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 19:35:43 ID:9nJ0cLeJ
>>840
それが過去のものであったとしても、中国でも日本でも悪いものは晒すべき。
でも日本(民間)が中国の悪行を叩いても、、なんか説得力が無い不思議w
それと政府レベルで中国へ内政干渉する事には無理がある。
国際的な問題にしていかないとね。

843 :ふざけた奴:2005/05/28(土) 20:24:29 ID:HkOeg9Jd
>>842 国を挙げて捏造資料を公開してる馬鹿国を見習う必要なんぞないわい。

844 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 20:35:30 ID:hFD4bvoT
>>840
下の二つには1894年って書いてあるけどな。

845 :ふざけた奴:2005/05/28(土) 20:42:01 ID:HkOeg9Jd
>>844 おー有難う、思しきと書いたろ、まともに見る気がせんのだよ、
1894年って何が有ったの?時代背景が良く判らないけど、公開処刑
だろ此れ?大きなお世話と言われそうだが国民性にも問題が有る気モス。

846 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 20:59:57 ID:hFD4bvoT
さあ?日清戦争の前の年だな。
でも、このウェブサイトはグロいがいいな。
世界中の残虐行為写真リストみたいだ。

http://www.thenausea.com/

847 :右や左の名無し様:2005/05/28(土) 22:26:54 ID:lCo0LxEs
↑人間は恐ろしい
by蛆虫

848 :右や左の名無し様:2005/05/29(日) 00:02:14 ID:???
↓でキチガイ売国奴が論題をすりかえて再びスレがループします

849 :右や左の名無し様:2005/05/29(日) 01:45:56 ID:???
南京大虐殺は中国の捏造ニダ!!証拠は全部捏造ニダ!日本の政府・裁判・学者が
認めようとしったことじゃないニダ!!(`Д´)

中国がした悪いことをどんどん非難するニダ!日本がした悪いことを
非難する奴は中国に洗脳された売国奴ニダ!(`Д´)

中国や韓国を憎まない奴は反日ニダ!我々2ウヨこそ愛国者ニダ!(`Д´)

850 :ご意見番:2005/05/29(日) 08:49:57 ID:0ByJVFf1
>>849
キミももう一度、このスレだけでよいので読み直した方が良い。

突然単発で、自分の妄想だけをぶちまけてると、ただの馬鹿に見えるよ(とほほ

851 :シナお得意のダブルスタンダード:2005/05/29(日) 09:38:55 ID:???
中国の対日批判は二重基準 天安門遺族ら胡主席に書簡

 【北京28日共同】ニューヨークに本部を置く人権団体「中国人権」によると、
1989年の天安門事件の遺族ら125人は28日までに、
中国政府が日本要人の靖国神社参拝などを歴史の改ざんと批判しながら、
自ら起こした天安門事件を反省せず「二重基準」を適用していると非難する、
胡錦濤国家主席あての書簡を公表した。

 書簡は、事件で一人息子を亡くした中国人民大学元助教授、丁子霖さんらが書いた。
中国政府が「愛国主義教育」で日本などを厳しく批判しながら、
自国の歴史については「隠ぺい」していると訴えており、
胡指導部が目指す「調和の取れた社会」実現のためにも、事件の再評価を求めた。

 書簡は、天安門事件が「死者数千人、負傷者数万人に上る“大虐殺”だった」と主張。

だが、政府は事件についての報道を禁じており「若者は事件のことをまったく知らない」

「南京大虐殺の歴史を消そうとする日本の右翼よりも(隠ぺい工作に)成功している」と述べた。




852 :右や左の名無し様:2005/05/29(日) 10:29:37 ID:???
>>850
君ももう一度このスレと歴史の本の一冊でも読んだほうがいいよ。
少しは勉強しようね。やれやれ。とほほ

853 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/05/29(日) 12:37:22 ID:???
ニダーはこれじゃなきゃアイゴー<ヽ`∀´>ホルホル
<#`Д´>ファビョーン

854 :右や左の名無し様:2005/05/29(日) 13:12:01 ID:???
>>853
あんたいつみても楽しそうだな

855 :ご意見番:2005/05/29(日) 15:37:16 ID:0ByJVFf1
>>852 やれやれ・・・キミが>>849であるとすると、マジでこのスレ読み直しなさい。
     何を妄想だと非難されているかくらいは理解できるようになって来なさいね(とほー

>849 名前:右や左の名無し様 投稿日:2005/05/29(日) 01:45:56 ID:???
>南京大虐殺は中国の捏造ニダ!!証拠は全部捏造ニダ!日本の政府・裁判・学者が
>認めようとしったことじゃないニダ!!(`Д´)

>中国がした悪いことをどんどん非難するニダ!日本がした悪いことを
>非難する奴は中国に洗脳された売国奴ニダ!(`Д´)

>中国や韓国を憎まない奴は反日ニダ!我々2ウヨこそ愛国者ニダ!(`Д´)


>850 名前:ご意見番 投稿日:2005/05/29(日) 08:49:57 ID:0ByJVFf1
>>849
>キミももう一度、このスレだけでよいので読み直した方が良い。

>突然単発で、自分の妄想だけをぶちまけてると、ただの馬鹿に見えるよ(とほほ


856 :右や左の名無し様:2005/05/29(日) 16:00:23 ID:???
中国共産党が何人国民を殺したかなんて聞いたら失礼です。

中華民国国民党軍との内戦で死んだ数なんて不明です。
日本軍、国民党に協力した者の処刑数なんて不明です。
農地解放、旧支配者粛正による死亡者なんて不明です。
武装解除後に殺害した日本兵の数なんて不明です。
引き上げ日本人入植者の殺害数なんて不明です。
偽満(満州国)関係者の粛正数なんて不明です。
建国後の政権争いで何人死んだかなんて不明です。
大躍進で何人餓死したかは不明です。
文化大革命で何人死んだかは不明です。
チベットで何人粛正したかは不明です。
ウイグル自治区で何人粛正したか不明です。
天安門事件で何人処刑したかは不明です。
法輪功修煉者を何人処刑したかは不明です。
農民デモで何人死者が出たか、何人処刑したかは不明です。

去年一年間に何人公開死刑にしたかも不明です。
非公開死刑はもっと不明です。

中国人はあまり細かい数字は気にしません。
だけど日本人が戦犯を擁護するのは怒ります。


857 :右や左の名無し様:2005/05/30(月) 08:34:44 ID:???
>>856
まず「戦犯を擁護している」と言う誤解から解いていきましょうね ( ・ω・ ) b

858 :右や左の名無し様:2005/05/30(月) 10:09:06 ID:???
「戦犯を擁護している」というのはどこが誤解?
「戦犯」の方か「擁護」の方か。

859 :右や左の名無し様:2005/05/31(火) 10:00:07 ID:???
>>858
小泉首相が靖国参拝してるのに関して、
「戦犯を擁護している」「戦犯を祀り上げて、また軍国化しようとしている」
などと言った誤解をしている中国人の誤解を解く必要がありますね。

860 :右や左の名無し様:2005/05/31(火) 14:17:27 ID://1XswrZ
>>858
> 「戦犯を擁護している」というのはどこが誤解?
> 「戦犯」の方か「擁護」の方か。

正しくは 両方なんだろうけど。
「擁護」が 誤解というか 中国は 確信的誤解であって はたして 誤解というbrきではない。

まあ 反日デモで 騒いだ連中は 日系企業に採用されなかった就職浪人学生や
失業者が かなりいたようだから。

中国や朝鮮半島のように 罪人の墓を暴いて 遺骨に鞭打つ民族には
理解できないのかもしれない。
死者を 生者より 一ランク聖なる者とするのが 日本人。
そして 罪人は より 手厚く 祭祀することで 災いの元となるのを 防ぐ という
こともする。

たしかに 一部の識者のしてきのように 靖国神社は、伝統的な神道神社形式から はずれた部分
もある

しかし 「戦犯」 それも 冤罪にちかい戦犯なればこそ 神社に祀るべき




861 ::2005/05/31(火) 21:26:57 ID:L5fYPT9H
そう、日本には「戦犯」はおりません。
共産党も含めて国会決議している。

「虐殺」の証明は、あったと思っている人たちが
そうすべき。論議学的になかったという証明は
できないのです。間接的には証明できても
ないものはないので直接的に証明は出来ない。
「虐殺」があったと思っている人、証明してください。



862 :右や左の名無し様:2005/05/31(火) 22:13:31 ID://1XswrZ
サヨクと 中国と半島民族は 大虐殺が 無いと困るのです。
戦前の 日本は 「ひどい国」でなければいけません。

「悪いこともしたけど 良いこともした。」では 困るのです。
日中戦争の時代も 文革の時代も さほど変わらないのでは やっていけません。
戦後の 中共の時代より 戦前は ひどくないといけないのです。
これは 事実に関係なく 人々の思いが 基準です。
戦後の 中共に対する人々の評価が 厳しくなればなるほど それ以上に 日帝時代は
ひどくなります。

幸い、事実を知っている年寄りは ドンドン死んでいきます。
何も知らない世代には どんなウソでも 通用します。

863 :右や左の名無し様:2005/05/31(火) 23:52:33 ID:z+bn8pRC
>>861
戦犯はいた。

戦争があったことを証明したらいい。
絶対出来ないから。

864 :右や左の名無し様:2005/05/31(火) 23:52:59 ID:???
>>861
>>1を読みましょう。

865 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 00:10:40 ID:0tlOWxWZ
>>863
「戦争はなかった」と公的に主張する人間がいれば証明しなければならないだろうな。
でもそんな人間はいないだろ?
「虐殺はあった」とする人間には当然「挙証責任」というものが伴うのに、現在まで誰一人
それを果たして来なかった。
さてそれは何故だろう。

>>864
>>665

866 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 00:34:29 ID:???
>>865
『否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。現在では歴史研究者の間では
南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声
も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述
を信用するのか」という研究の対象となっている。』
ウィキペディアより


867 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 00:41:18 ID:0tlOWxWZ
>>865
またコピペか・・・しかも反論になってない。
つまりアレか。中国のご機嫌を損ねないためにも南京大虐殺はあった事にしとけと?
歴史認識がどうこうよりも結局それが本音なんだな?

つーかよりによって素人意見の寄せ集めでしかないウィキペディアなんぞに逃げ縋るしかなかったのか?
普段ネットばっかして本なんぞロクに読んでない様だな。憐れな奴。

868 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/01(水) 00:51:11 ID:???
<`∀´>在日ブサヨのみなさまファビョらずにご覧下さい(`ハ´)

http://c-docomo.2ch.net/test/-/sisou/1116965897/285

869 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 01:05:16 ID:???
>>867
日本の政府・裁判・学者・アジア諸国・欧米諸国みんなとっくに
南京大虐殺を認めているという現実をいまだに受け入れられないで
ネットで「虐殺は無かった」と妄想するしかない奴は本当に哀れ。
ちなみに
>つまりアレか。中国のご機嫌を損ねないためにも南京大虐殺はあった事にしとけと?
歴史認識がどうこうよりも結局それが本音なんだな?
なんでそうなるんだよ? 「南京事件は無かった」なんてデタラメを言う一部の北朝鮮的な
妄想野郎のおかげで国益が損なわれるのを危惧して言ってるんだよ。

870 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 07:31:18 ID:0tlOWxWZ
>>869
お前の様な精神障害児などいちいち相手にする気にもならん
>>665を100回くらい音読して自分の低脳ぶりを思い知って泣きながら死ねクズ

871 :ご意見番:2005/06/01(水) 08:20:45 ID:XZQFoUpw
>>866
その場合の『否定説』って、南京攻略戦でもその後のゲリラ狩りなどでも
一切被害者・民間人の巻き添えが無いとする説で、そんな奴ここにすら居ない。

しかも、研究者が中国政府の影響におびえてまともな研究をしないのであれば
それは既に南京事件に関する研究者は、研究者としてまともな仕事が出来ていない
と言うことになってしまう、全く情けない状況だな・・・
中国政府の反発を恐れて中国の都合の悪い事や醜聞などを全く報道しない
腐ったマスゴミによく似ている(とほほ

872 :ご意見番:2005/06/01(水) 08:23:24 ID:XZQFoUpw
>>869
きみ、ウィキペディアにも書いてあっただろう・・・
中国人以外に「中国人の挙げる南京大虐殺」を認めている奴なんて居ないんだよ。
まぁ、ウィキペディアに書いてあったのは日本国内の研究者だったけどな。

自分の持ってきたソースくらいはちゃんと読んでから発言しなよ・・・

873 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 08:53:18 ID:Gtoi5Us8
今日から 施行される「特定外来生物被害防止法(外来生物法)」
表向きは アライグマや ブラックバスなど 動植物だが
じつは 在日朝鮮・韓国人と 中国人、特定団体の日本人も 法律適用対象
になっていたりしたら いいな。


874 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 14:18:08 ID:???
>>869
戦争があれば必ず殺人が発生する。
大体、戦争ってものは殺すためにやるものなのだから。
その殺しを虐殺とするか、功績とするかは立場の違いだけ。
無辜の市民?そんなものは存在しない。市民と言われるものこそが
戦争を行う根源そのものなのだから。市民こそ殺さなくてはならない対象なのだ。
市民とか称されるものが全くいなくなれば戦争は確実に終息するものなのだ。

875 :右や左の名無し様:2005/06/01(水) 15:16:00 ID:GnvybQlu
>>874
>市民とか称されるものが全くいなくなれば戦争は確実に終息するものなのだ。

これはつまり、人類がいなくなれば戦争もなくなるということ?

あなたの言っていることは、戦争中はどんなどんな行為をしても
勝ちさえすれば良いと言うこと。
本気で言っているのか?

もし、あなたがアルカイダのテロで殺されたとして、あなたの遺族が、アルカイダに
「これはイスラームの聖戦だ。戦争があれば必ず殺人が発生する。
大体、戦争ってものは殺すためにやるものなのだから。
その殺しを虐殺とするか、功績とするかは立場の違いだけ。
無辜の市民?そんなものは存在しない。市民と言われるものこそが
戦争を行う根源そのものなのだから。市民こそ殺さなくてはならない対象なのだ。」


876 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/01(水) 15:25:35 ID:???
( ´_ゞ`)<勝てば官軍

我は官軍我が敵は天地容れざる朝敵ぞ♪

877 :ご意見番:2005/06/01(水) 16:45:32 ID:XZQFoUpw
>>875
ちょっと違うな・・・それら全てを「戦争」として反省しましょう。

って事なんじゃない?

878 :右や左の名無し様:2005/06/02(木) 00:44:41 ID:???
>>870
一生2ちゃんで現実逃避してろ。北朝鮮野郎。

879 :右や左の名無し様:2005/06/02(木) 07:18:13 ID:KHoemDhW
>>878
そうそう、お前等キチガイ売国奴どもはせいぜいそうやってsageながら煽ってろ。
マトモな事言ってるつもりで必死に反論にならん反論してる奴よりはよっぽど賢そうに見える。

880 :右や左の名無し様:2005/06/04(土) 23:01:58 ID:hkQst+en
しかしここまで徹底的に論破されておいて、なんで自分の考えを改めようとしない?
キチガイだから仕方ないといえばそれまでだが、常日頃からバカの一つ覚えの様に唱えている
「反省汁!」の一言を、どうして自分たちに当てはめて考えない?

やはりカルト特有の特権階級意識に基づくものだろうか。

881 :右や左の名無し様:2005/06/04(土) 23:22:28 ID:JZ5fYcCC
とりあえず虐殺をしているのは中国。
被害者面しながら、
背中で虐殺してるような国。

882 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 00:37:43 ID:HHDqXFQj
出たねー
「虐殺は相手もしてるよ」って、そりゃ中国国内の事だろう。
それも悪いが、
わざわざ出掛けた先で、虐殺した日本軍は他国の人間殺してますが
悪くないの?
アナタの「人の振り見て我が身見ず」って言うんだよ。

883 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/05(日) 00:42:25 ID:???
.∧_∧
(´∀`)<オマエモナー
(⊃⊂)
.∪∪

基地外左翼はチベット虐殺はネツゾウと言い張っています
さらには狂酸党の指導のもと幸せに暮らしていると申しています

(゚Д゚;エーッ!!

884 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 01:02:01 ID:???
だからもういいかげん「○○君もやってるじゃないか!なんでボクチンだけ
おこられるんだよお!!」とかいうお子様みたいな喧嘩はやめなさい。

自国の過去の反省を一番しなきゃいけないのはその国の人間だ。
自己批判ができない人間は成長できないだろ?国も一緒だ。

885 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 02:32:10 ID:HHDqXFQj
>>884
貴方が正論です。
それを反省しない者が一番アホです。


886 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/05(日) 02:35:24 ID:atTCaEWX
洩れは偽造捏造する連中に反省して貰いたいわ、責任を取って北朝か中国で暮らして貰いたいよ。

887 :昭和の殉難者:2005/06/05(日) 02:49:59 ID:5z9Gz0u3
>1 
嘘つき三国(中韓朝)の飼育分子さんへ
嘘をつきなさるな、この南京大虐殺と言う話は大嘘の話です。
あなたは日本政府が認めただの、裁判で認められたとか、中国人が本に書いたからどうのこうのと
又、うそに騙された人が多いからとか、色々例を挙げられていますが。
この南京大虐殺の話が本当であると言う物的証拠は今まで一つもありません。
従って、物理学的に言えば、この話は大嘘です。
物理学では、有るものは有る、無いものは無いと言います。
よって、松井大将は嘘つきどもによる法に基づかない裁判芝居よって殺害されたのです。
我々国民は、嘘つき三国(中韓朝)の飼育分子の言動には、先ず最初に「本当と言う物的証拠を出してから物を言え。」と言いましょう。

888 :(´・ω・)y--oO○ エトー・・・ ◆TJ9qoWuqvA :2005/06/05(日) 02:54:46 ID:sE/0T0B7
真に、中華人民を考えるのであれば

法治でない、人権の無い、思想の自由も無い
中華共産党を崩壊させること。

南京ナントやらの捏造する意味を、分かるだろう
きっと国内の勢力も目を覚ますと思う。

分裂したら核兵器は没収ね
ロシアみたいのはもうゴメン

889 :外交官さえ逃げ出す国シナ:2005/06/05(日) 09:35:48 ID:???
■亡命希望の元中国外交官、政府の反体制派拉致を証言

 【シドニー=樋口郁子】在シドニー中国総領事館の1等書記官だった陳用林氏(37)が4日、
シドニーで開かれた天安門事件16周年記念集会で「中国政府はオーストラリア国内にスパ
イ数千人を潜伏させ、反体制派中国人やその家族を拉致し、秘密裏に本国に強制送還して
いる」と述べた。

 陳氏は妻(38)、娘(6)とともに、先月末に総領事館から逃亡。シドニー市内に隠れながら、
豪州に亡命を希望している。陳氏は、「豪州国内から中国へ拉致・強制送還された例を数人
知っている。うち一人は本国で死刑判決を受けた」などと証言した。

 陳氏は、4年前から、シドニー総領事館の政務担当として、中国で非合法化された気功集
団「法輪功」のメンバーや、民主活動家らの豪州国内での動向などを監視してきたという。

(2005年6月4日21時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050604i214.htm



890 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 09:53:43 ID:5z9Gz0u3
884さんへ
何か長野県の田中知事とおんなじ口調ですな。


891 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 09:58:37 ID:awvgVXTJ
>>884
お前が日本人とは到底思えない。自己批判って全体主義国家じゃないんだから。民主主義の国ですよ、日本は。

892 :A級戦犯の呪縛:2005/06/05(日) 11:37:12 ID:39YWRDXg
>>891
>>891
胸に手を当ててよ〜〜〜〜〜く考えなさい。
刑期満了で出所しても、その後の保護観察が必要。
国内では、その保護観察を強化しようという動きがある。

それは”国際社会”に於いても同じですよ。

893 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/05(日) 11:38:41 ID:???
>>884-885
酷い自演を見た

おまいらの自国(チョソ・シナコロ)の
批判してからにしてね(はぁと)

894 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 11:50:34 ID:???
>>891
ハ??意味不明。しょうがないなもう。
民主主義の国だからこそ、その国の国民が自国の批判をすることが認められなきゃ
いけないんだよ。

北朝鮮みたいな全体主義国家だったら自国の批判なんてできないぞ。
南京大虐殺を批判することを「自虐史観!売国奴!」と言って認めない
行為は全体主義そのもの。北朝鮮そのもの。

895 :A級戦犯の呪縛:2005/06/05(日) 12:11:38 ID:39YWRDXg
君は将来が有望な学生なんだろうから、愚劣な思想に洗脳されないように
気をつけなければならない。
靖国教はカルト教団であり、旧オームと何ら相違点が無い。
靖国教徒が国民を絶望の淵に道連れにする。

896 :昭和の殉難者:2005/06/05(日) 12:46:07 ID:5z9Gz0u3
894
嘘つき三国(中韓朝)の飼育分子へ
南京大虐殺と言う嘘の話は、自国の批判ではなく虚言で我が日本を貶める事になるからだよ。
だから民主主義国の国民は、嘘の話は絶対許さないんだ。
あなたのお国では嘘話が通るかもしれないが、我が国では絶対許せない事なんだよ。
分かったか。
今後、南京大虐殺に関連する話をするときには、「話は本当である。」と言う物的証拠を出してから発言せよ。

897 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 12:56:55 ID:RedF++LF
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,)>>1はちOぽ     (,,)_
.. /. |. | 切られろ  \
/   .|_________|   \


898 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 13:08:33 ID:39YWRDXg
靖国神社を解体すべきである。
総理の靖国参拝に対して複数の訴が出されており
原告団の中に靖国に祀られている遺族が含まれている事からも
その違法性は明らかである。
信教の自由を制限して、無理やり祀られている遺族も存在するのだ。

899 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/05(日) 13:26:39 ID:uYJU1puI
>>898
>原告団の中に靖国に祀られている遺族が含まれている事からも
>その違法性は明らかである。
やっぱ馬鹿だ左翼は。こいつの頭どうなってるんだ? 論理的思考力ゼロ。

900 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/05(日) 13:37:02 ID:???
千取り合戦マダー?(・∀・)っ/∪⌒☆チンチン

南京の話題から逸れているがこれはブ左翼が負けを認めたって事かな?
アカピーネツゾウ乙、糸冬了!!

901 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 13:44:18 ID:39YWRDXg
釣れたか(笑

あんた、仕事じゃなかったのけ?

902 :898:2005/06/05(日) 14:09:49 ID:39YWRDXg
>>899
つまりはだね
靖国に祀られている柱の遺族が必ずしも、納得している訳ではないという事。
自ら信じる宗教と靖国に違和感があれば、戦死した身内を強制的に靖国に祀られる
ことに対して不満が出るのは当然だろう。

これと総理の靖国参拝問題とは別の話だが、要は現実問題として靖国はトラブルの
元凶ですからね。

例え靖国神社が無くなっても、何の影響も受けない者が、何十代も日本国籍を続けている
日本人家系の中にも存在しているんだよ。

903 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 14:19:13 ID:HHDqXFQj
>>902
あなたは正論です。
これが判らない奴らはスクエナイよ。


904 :(´・ω・)y--oO○ エトー・・・ ◆TJ9qoWuqvA :2005/06/05(日) 14:46:01 ID:sE/0T0B7
アーリントンとか不満で
ブツクサ言ってるアメリカ人いるかなぁ?

アジアの宗主国は謝罪したっけ?
むしろ、インフラ金を請求してたなぁ

アングロサクソンかわいそうだなぁ
欧州の財産に黄色人種が手をつけた挙句、独立までされて

905 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 15:02:06 ID:???
>>902
だが逆に国のために亡くなられて、自分は靖国に行くんだ、と信じていた人たちもいるわけで。
ずっと祀って欲しいと思っている遺族もたくさんいるわけだよ。わかるかね。
とりあえず祀られるのが嫌なら靖国にはずしてくれ、って頼めばいいでしょ。
政府が圧力かけるわけにはいかないし。政教分離政教分離。

まあ結局是々非々の態度が靖国に求められるわけだ。
俺も公式参拝はいろいろとうざいから名前だけ書いて私的参拝にして欲しいんだけどね。
それでも文句言うような国は他のまともな国に白い目で見られるだけだし(今でも白い目で見てる国はあるが)

最後の二行が、ただの神社に消えてほしいなんて気持ち悪い願望がかいま見えるけどマジレスしとく。

906 :昭和の殉難者:2005/06/05(日) 16:47:46 ID:5z9Gz0u3
>1 
嘘つき三国(中韓朝)の飼育分子さんへ

おお〜い、どこへ逃げている。

887の俺の理論に反論はできないのか。
1でえらそうに書き込んでもこんなものか、ここの主要テーマだろ・・・。
結局は、南京虐殺事件は大嘘の話だった訳だ。
嘘つき三国(中韓朝)の言い分は直ぐに論破される脆いものだったのだ。・・・

907 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/05(日) 16:55:28 ID:???
ではこの良スレも残念ながら今回で糸冬了、と

908 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 17:23:09 ID:HHDqXFQj
>>906
答えるのがアホらしいから答えないだけじゃない?
1は、キミらのような奴に向けてちゃんと始めに書いてるじゃない?


909 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 17:47:09 ID:B1r0HwRk
>>908
面倒なのはわかるが、まずこのスレを全て読み直せ

910 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 17:54:13 ID:HHDqXFQj
>>909
ん、捏造か捏造でないかって話の繰り返しだろ?
>>1
が親切に書いているのに反論一生懸命の「南京虐殺」否定派が
妄想正当論上げてるだけさー。


911 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 17:57:44 ID:B1r0HwRk
>>910
>>665

912 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 20:45:20 ID:???
ID:HHDqXFQjさんは反論できないわけじゃないですよね!
スレに目も通さず一人よがりで結論出してるわけじゃないですよね!
他スレで「中間でいこう!」って言ってたくらいから、その辺のキチガイ売国奴みたいに
変な先入観に縛られて思考停止しちゃってるわけじゃないですよね!

913 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 21:20:57 ID:???
■反日勢力の主張はこうぶっ潰せ!!

「日本人=加害者。朝鮮人=被害者」

朝鮮人は常にこの原則で考えている為、嘘の情報を元にしていようが
「日本人=悪」という結果になればいいのだ。

逆に言えばこれを突き崩す主張、ようするに「朝鮮人=悪」と証明できれば、彼らは途端に口をつぐんでしまい
及び腰になってしまう。
あと、「祖国に帰れ」と言われるのも嫌らしいのでコレも活用するべし。

「A級戦犯」→「同じ戦犯のB級、C級には朝鮮人も居たのだがなぜ触れないのか?」
「従軍慰安婦問題」→「日本軍の中には朝鮮人もいたという前提で話してくれるよな?」
「国旗国家問題」→「精神的苦痛を与えたなら、外国人なんだし海外移住すればいいのではないか?」
「強制連行」→「嫌々日本に居ることもないよな。一緒に帰国運動しないか?」
「拉致被害者」→「日本人だけでなく韓国人の拉致被害者も居るのになぜ、助け出せと声をあげないの?薄情者!」
「外国人参政権」→「韓国人なのに、在米韓国人と同じく韓国の参政権を求めない理由は?」
「似非韓国ブーム」→「ブームが盛り上がって祖国に帰りたくなった人がたくさんいることでしょう!」
「教科書問題」→「外国籍のままで日本の教育に内政干渉するな!嫌なら母国に帰ればいい」


914 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/05(日) 21:27:41 ID:???
では言われた通り…

在日は半島にカエレ(・∀・)!!
祖国に( ゚Д゚)=●)`Д´>カエレヴォケ

915 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 21:34:47 ID:HHDqXFQj
>>912
反論できないわけでないよ。
スレ見たけどね、
まず、有った無かった
次に、数の問題
その次に、捏造か捏造でないか
で良いかな?
またリピートOK?
オレはね、南京虐殺は紛れもなく有ったが、中国の数字が怪しすぎネ。
っていいたい訳よ。
さらにね、虐殺否定者が良く使う
「奴らもやっているんだ!何で言わないんだ」
って言うのが気に食わないわけね。

天安門は、自国民が糾弾しなくちゃいけないよ。
チベットは、またそちらの国だった人たちが頑張って訴えないとね。
日本は、何で中国で民間人が殺されてんの?侵略されたってあちらが思わないと
そんな事無いんじゃない?ってね思うわけよワカルかな?
無論、民間人まで殺すのが悪いんだけどね。
せめて、捕虜扱いしてくれよ占領国民って言ってもネ。

 

916 :昭和の殉難者:2005/06/05(日) 22:05:35 ID:5z9Gz0u3
>1の
嘘つき三国(中韓朝)の飼育分子へ
何でそんなに逃げるの、一言ぐらい反論して欲しかったな・・・。
俺は各所で書き込んでいるが、俺が一言反論すると君達は直ぐ黙り込んでしまうの、本当に情け無いよ。
しかし、嘘つき三国(中韓朝)の飼育分子の連中は非常にレベルが低いなあ〜。
これでは、コキントウさんも長くは無いな。

917 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/05(日) 22:10:26 ID:jJjmXTox
ちゃんころ国営で偽造資料を展示しているのだから、
ちゃんころ国の認定な偽造な訳だよな、流石偽造国家だ。

918 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 22:21:42 ID:HHDqXFQj
>>917
DNAが同じキミもここにいたの。
どこでも同じような事言うのネ。
流石洗脳国民。
早く洗脳といてあげないとネ。


919 :ふざけた奴:2005/06/05(日) 22:29:01 ID:jJjmXTox
>>918 漏れが君のDNAと同じ訳無いたろ、クローンじゃねえんたから馬鹿!

920 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 22:52:51 ID:HHDqXFQj
>>919
あらー、DNAなんたらカンたらキミが言ってたの忘れたの?
忘れっぽいね。
オレねキミの知能に合わせて、DNAって言葉使ってただけだからネ。
本当はちゃんと同じ民族って言うべきだったかな?
おーほほほほほ!

921 :右や左の名無し様:2005/06/05(日) 23:50:51 ID:B1r0HwRk
確たる証拠がないからには「あったともなかったとも言えない」とするのが妥当なんだろうが、
右翼は「なかった」と、左翼は「あった」と主張するのは
それぞれどの様な根拠に基づいているのだろう?
>>1みたいな「そう言ってる人がいるから」云々ではなく
きちんと自分の言葉で説明できる人はいないのだろうか?

922 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 00:11:48 ID:???
人数はともかくなんらかの虐殺があったのは
学問の世界では常識でしょ。
右派の秦郁彦ですら虐殺はあったって言ってるのに。
ま、否定派からすればこういう学者はみ〜んな左翼マルクス史観
ということで脳内解決するんだろうけどさ。

923 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 00:23:46 ID:6FdQ9fW9
>>922
「そういう事を言っている人がいる」という理由では誰も納得しないから
この手のスレは斯様にループするわけだ。
その人たちがどの様な論理で虐殺があった事を挙証しているのか
ご存知であれば是非聞かせて頂きたい。

924 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 00:37:40 ID:WvSBOgo9
イラクでさぁ、アメリカ軍が民間人殺しちゃってるけど
アメリカ国内じゃナカナカ取り上げないわけよネ。
アメリカ国内じゃ知らん人ともいるだろ。
近年でもこれだよね。
あの当時、メディアが近年ほど発達してない時代にどのように
その確定たる双方証拠残せるのかね?
でも極東裁判したぐらいだから、有ったと言うの事実だろうね。
それに判決どうだった?

旧日本軍もアホじゃないからやばい事は抹殺するだろにネ。



925 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 00:48:40 ID:???
南京事件は裁判(東京裁判じゃないよ)で認められてるんだもんな。
根拠も無しに裁判で認められるわけない。それは政府も学者の世界でも同じ。

その具体的な根拠が知りたければ秦の本でも読めばいいでしょう。


926 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 01:18:46 ID:WvSBOgo9
>>925
何裁判か教えて。
オレの見たのが極東裁判だったけど。
勉強不足だったかな。
まあ、裁判有ったの間違いないけどね。

南京事件否定派はここでもまた「あの裁判は違法だ無効だ、誰々が懺悔してる」って、
騒ぐんだろうけどね。
そんなに言うなら何故、日本はそう世界に向けて宣言しないのかネ。
不思議なんだよね。


927 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 01:20:19 ID:???
>>1


928 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 01:24:29 ID:WvSBOgo9
>>927
アリガトウ!
極東であってたんだ。

929 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/06(月) 01:28:33 ID:FY2+PgTV
>>926
>そんなに言うなら何故、日本はそう世界に向けて宣言しないのかネ。
ホントに馬鹿だな、左翼って。ここはアメに支配された「アメの惑星」
"Planet Ame"だつーとるだろーが?

930 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 01:40:35 ID:WvSBOgo9
>>929
なら受け入れたものを素直に認めなよね。
原爆落とされた人たちは、抗議文アメリカに送るなりして少なからず
努力してるが何か?
「認めたくない人たち」ガンバって抗議文アメリカに送ってよ。
まずは、そこからネ。




931 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/06(月) 01:51:32 ID:7lh2CdNy
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははは、
自称反体制派が裁判頼ってるよ、マジで腹が痛い、もうべろべろ酔っ払って
帰って来たのに、こんな書き込みかよ、まじで腹痛てえよ、大爆笑だぜ、
超笑えるよ、ばはははははははははははははははははははははははは。
    ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン   ギャーッハッハッハッ!
        ☆ バンバン

932 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/06(月) 01:52:03 ID:FY2+PgTV
>>930
ほんとに無知だな。いわゆるA級戦犯とされた被告らは東京裁判後に
アメリカ連邦裁判所(正式名は失念!)に再審を申し入れた。その時に
アメはこういう理由で不受理とした。曰く、東京裁判はマッカーサー
の開いた私的法廷である。従って、従って当局に管轄権はない。
そりに抗議などしなくても、世界の識者はインティキ裁判なのは知悉
してるよ。佐藤和男(監修)「世界が裁く東京裁判 Tokyo Trial as judgement
by intellectuals」ジュピター出版 定価\1,600 でも読んでからカキコする
ことだなw。

933 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 01:54:20 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
>>また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

議論というよりもはやこういう問題だと思うけどね。
学問的にはほとんど決着がついているのに信じない大衆の反知主義とでもいうか
そんなのだね。
そもそも否定派って真実を追究するというより中国がムカつくという点から始まってるし
信用できない。

934 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/06(月) 01:57:06 ID:7lh2CdNy
ちゃんころ信じる馬鹿が理解出来ない、しかも国営で偽造・捏造資料を
提示してるのに未だ信じてる連中が居る。

935 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/06(月) 01:59:17 ID:7lh2CdNy
>>933 しかも、非学術的な言述を信用しているのは君達左巻き連中な訳だが。

936 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/06(月) 01:59:23 ID:FY2+PgTV
>>933
また、馬鹿が馬鹿を自らさらし者にしている。"Wikipedia"つーのは誰もが
空欄を補充できる最も大衆迎合的なメディアでねーか? そんなものを援用
している時点において、自らの説を瓦解させるカウンターパンチを自らに
くらわせていることに気がつかないのか?

本当に左翼って馬鹿だな。

937 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 05:35:00 ID:???
結局のところ、右翼≒アル中 ということなのか?

938 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/06(月) 07:01:03 ID:???
漏れはまだ飲酒してないぞ( ゚Д゚)<未成年ゴルァ
プラモ作っててシンナー吸い杉たかもしれんがな(´・ω・`)ノシ
(・∀・;)換気はしてたはず…

アル中はウヨサヨ関係無しに中年になったら避けれないよ

939 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 07:10:44 ID:6FdQ9fW9
虐殺肯定派は東京裁判を正当な物だとお考えだろうか?
それとも裁判自体は不当な物であったとしても、判決には従うべきだと?

940 :ご意見番:2005/06/06(月) 14:32:56 ID:qQJOUw33
>>910
あなたは、もう一度このスレを読み直すべきです。

捏造の部分・捏造でない部分両方あるのは既に合意事項。
全くこのスレの流を読んでない意見です。

941 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/06(月) 15:00:30 ID:???
このスレのおかげで南京事件なんてサヨと
馬鹿三国の脳内だけの常識だってよくわかったヨ

942 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 18:24:15 ID:JjtOji4U
この問題って、また支那と戦争やって勝つまで日本の解決手段は
ないだろう。
つくづく、思う、どんな戦争でも勝たにゃ〜意味はないってね

943 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/06(月) 18:27:36 ID:FY2+PgTV
>>942
おめーも相当に馬鹿だな。講和が終わってりゃ独立国はお互いに同等の
権利を持つ。だいたいが日本はマオの支那と戦争したわけでねーよ?
連中が政権維持のためにドキュソを反日にしむけてるんだろーが?
日本の馬鹿サヨと束になって。

944 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 18:31:15 ID:WvSBOgo9
>>940
ん?捏造の部分・捏造でない部分が双方あるのは
知ってるわさ。
だから、ここかなどこか忘れたけどちゃんと中国の事もアヤシイって書き込んでるんだネ。

問題はさぁー
一生懸命戦後から都合悪い事抹殺して、さも無かったように振舞う人たちネ。
世界の認識を再確認してよねー。




945 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 18:45:28 ID:???
>>944
少なくともここは南京虐殺について語るスレなんだから
ミエミエの論題のすり替えは控える様に


946 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 18:54:07 ID:BBJq53Wm
これ以上新たな証拠が出てくる可能性はない以上、
現在の証拠から、世界の人々がどう判断するかだ。

その時重要なポイントは、「心証」さ。
「A級戦犯は無罪だ」「靖国参拝は当然」なんて言っている連中が跋扈している現状では、
「南京虐殺は捏造」といくら主張しても、「心証」が悪すぎて、
同様な胡散臭い議論と思われて、国際的には、説得力が完璧になくなっている。

947 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 19:02:03 ID:WvSBOgo9
>>944
別にスリ替えてないよ。
そう思えたのなら改めてオレの南京虐殺の考えは
虐殺は有ったが、中国側の殺害数発表はどうもアヤシイ!
だからと言ってそれの反省もせず、相手も残虐だと言う論議は
成り立たない。




948 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/06(月) 19:17:52 ID:???
こんなクソスレさっさと埋めちまえ

949 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 19:23:33 ID:???
>>947
それは誰でも認めてることでしょ。
争点になってるのは数の問題。
板倉由明ら最右派ですら数千の虐殺があったと主張している。
秦郁彦も4万程度だと。
方や中国は30万説を主張。この乖離が議論の争点でしょ。

950 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/06(月) 19:31:51 ID:???
( ´_ゞ`)<たかだか千人ぐらいで虐殺か…

951 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 19:33:29 ID:???
>>950
たかだか千人?
人間の命をなんだと思ってるんだ。
ゲームのやりすぎで人間性が磨耗したのか?

952 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/06(月) 20:17:20 ID:FY2+PgTV
朝鮮動乱の人海戦略にあたってマオ・ツェートン曰く:

 「支那は人口が多いから多少死んでもかまわない」

953 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 20:19:40 ID:WvSBOgo9
>>949
だから、オレは書いてるよネェ。
「中国側の殺害数発表はどうもアヤシイ!」ってさ
そう言ってるのに何が言いたいわけだわさ?
争点になってるのは数の問題で実際の数少ないから
虐殺ないって言いたいのかネ?
ここのスレタイは何?





954 : :2005/06/06(月) 20:38:36 ID:k0RcBAD1
日本が植民地にした各国で日本軍の統治を褒め称える声があるのに
そんな人たちが何十万も殺すわけないだろwww
日本にそんな文化ないっつーの

955 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/06(月) 20:44:05 ID:???
ブサヨに言わせりゃ日本の善行は全部ネツゾウだとよ

( ´_ゞ`)<市街戦で千人やそこら氏んだ所で誰も驚かん
戦争だから当然、どこもいっしょ

956 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 21:17:29 ID:WvSBOgo9
>>954
日本はアメリカに負けたけど感謝してるよね?
軍国主義から民主主義になれたってさぁー。
感謝してない?感謝して無いなら今の日本否定ですか?
別に良いけどね。
オレも部分的に感謝もするし、しない部分もあるしね。

彼らも同じその部分じゃ感謝するだろネ。
彼らは日本人に近い感覚が有るんだろうね。
だからと言って当事者自らそれ言っちゃいけないよ。
じゃナイと、アメリカみたいに憎まれるからネ

957 :反日日本人を国外退去させろ!:2005/06/06(月) 21:24:06 ID:L4XVIqdg
>>954 その通り!
 中国にこそ虐殺文化が根付いている。むしろ日本側に南京で
何十万人も虐殺するメリットはない!満州国を産業基盤にしよう
と巨額投資していたのに、そこで働くつもりの一般市民まで殺す
意義も大義もないでしょう?

958 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 21:27:48 ID:CIT5rZ5Y
↑無知な一般兵士が多かった当時、「意義」「大義」なんか糞食らえ
ですよ
なんでもありの状況だったと思うよ

959 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 21:41:27 ID:WvSBOgo9
>>958
無知は失礼ですね。
一方方向しか情報を与えられなかった一般兵士ですよ。


960 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 22:58:19 ID:???
虐殺が捏造でも事実でも、被害者が百人でも千人でも一万人でも三十万人でもいいけどさ。

なんで誰一人、自分が間違ってる可能性を疑おうともしないの?
それぞれ自分の意見を感情任せに押し付けあうばっかりで・・・
どの主張にも証拠らしい証拠はないんだよね?

こんな狭い2ちゃんの世界でさえ分かり合おうとしないんなら
世界平和なんて夢のまた夢だろうね。
ウヨクもサヨクも平和を望んでるはずなのに。

961 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 23:05:35 ID:???
>>960
2chの世界でさわやかに分かりあうなんてありえねー。
つか、サイト間違えてませんか?

962 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/06(月) 23:16:04 ID:F+k8q39F
日本では兵学校も有って、教育して訓練してから戦地へ送っていた訳で、
匪賊や馬賊が軍閥に成って戦争をしてたちゃんころ連中とは違う訳よ、
で、ジュネーブ条約もハーグ陸戦協定も知らねえし、上からも教えて貰えない、
便衣兵なんて出来なく成るからな、何で天安門事件や反日デモの茶番劇を目の辺り
にしても気が付かないのかな。


963 :右や左の名無し様:2005/06/06(月) 23:28:33 ID:???
>>961
それじゃここで主張してる人たちの目的は何ですか?
単なる口喧嘩によるストレス解消?

964 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/06(月) 23:31:37 ID:F+k8q39F
又誤字ってるよ、目の当たりだっちゅーの、しくしく又も飲み杉、今日は自家製梅酒。

965 :右や左の名無し様:2005/06/07(火) 00:53:30 ID:???
>>963
それ以外の何があるんですか?



966 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/07(火) 01:06:07 ID:ESVmUdBX
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははは
なんも反論出来なく成ったブサヨが、2chごと否定して無かった事にしようとしてやんの、
もーマジで腹が痛てえ、

ばっはっはっはぎひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょひょ。

967 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :2005/06/07(火) 01:21:28 ID:???

>>964 しくしく又も飲み杉、今日は自家製梅酒。

いいね〜。おりなど仕事の納期が迫っているので自粛中。玄米茶で揚げせんべい
かじってますわ。さきほど12時過ぎに仕事を置いたところ。

968 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/07(火) 01:30:48 ID:???
(´・ω・`)ヾ(・ω・*)
乙彼さん
漏れは別に愚痴言いに来てるんじゃないんだが…
ゴミ箱状態だがこの板も住人もお気に入りヽ(´∀`)/

969 :右や左の名無し様:2005/06/07(火) 06:25:55 ID:FRl6+sxb
>>956
それは違わない?
日本は別にどこにも植民地にされてなかったし。
日本が統治した植民地っていうのはもともと欧米の植民地だったところだろ?
台湾は日本の統治のあとに国民党が統治したんだっけ
それも日本とは比べ物にならないぐらい適当だったらしいし
満州や朝鮮なんか日本じゃなくて欧米に統治されてたら普通に奴隷扱いだったろ

970 :ご意見番:2005/06/07(火) 07:59:33 ID:nm3c0Fdt
>>944
それは、その人たちを見つけ出して言いなさい。

少なくともこのスレでは、否定派肯定派共に「捏造の部分・捏造でない部分が双方ある」
と言うのは合意事項。

971 :右や左の名無し様:2005/06/07(火) 08:39:06 ID:XAbf21wY
右翼のためにも次スレ希望

972 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/07(火) 10:14:16 ID:???
次スレのスレタイ案

「南京事件あった」は馬鹿三国だけの常識

973 :ご意見番:2005/06/07(火) 10:34:21 ID:nm3c0Fdt
>>972
「南京事件はあった」って言うのには問題ないように思われる。

中国の言うような「南京大虐殺が在った」と言うのは非常に大問題だが・・・


974 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/07(火) 11:32:25 ID:???
では…スレタイ案2

サヨは何故必死で南京大虐殺をデッチアゲるの?
長杉るかorz

975 :右や左の名無し様:2005/06/07(火) 13:07:05 ID:???
また糞スレになる悪寒(w

976 :右や左の名無し様:2005/06/07(火) 16:11:42 ID:8/9eR8eY
これが現実だよ

ttp://www.jiyuu-shikan.org/img/Philipin1.gif

977 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/07(火) 17:09:28 ID:???
早速ですが次スレが立った模様
先住民のみなさま移動ヨロ

偽造南京大虐殺の謝罪をして賠償汁。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1118129945/

978 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/07(火) 17:24:42 ID:???
では残りはヽ(´ー`)ノマターリと埋めましょう

979 :右や左の名無し様:2005/06/07(火) 18:36:14 ID:PcH9+r6z
>>970
いるじゃない?
すぐ近くにね。
過激すぎるウちゃん、サちゃんがネ。

980 :昭和の殉難者:2005/06/07(火) 21:23:39 ID:/KRhRI4N
>1の
嘘つき三国(中韓朝)政府の飼育分子さんへ
ここまで逃げるとは私も想像していませんでした。
結論としまして、南京虐殺説は大嘘の話でした。
あなたの完敗ですね、
悔しいでしょうな。・・・
所詮あなたのレベルもこの様にかなり低い事が判明しました。

981 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/07(火) 21:52:30 ID:???
では次スレで嘘つきサヨ・馬鹿三国を叩き晒しましょう

982 :右や左の名無し様:2005/06/08(水) 11:34:48 ID:EC9h1hv/
完敗ウヨの悔し涙で一杯の負け惜しみを読むのは、実に愉しいねえ。
完敗負け犬ウヨに今日も乾杯

983 :右や左の名無し様:2005/06/08(水) 11:41:33 ID:zkHbaT2w
さ〜、みなさん
日本を支那に売りせう

984 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/08(水) 12:57:01 ID:???
( ゚Д゚)???
どう見ても嘘つきサヨの負けだろ

985 :ご意見番:2005/06/08(水) 14:47:38 ID:O0XQ4iOX
>>984
サヨって言うか、2チャンネルサヨかな、ほかにも朝鮮系の人間は
全ての流れを無視して、突然勝利宣言することが多いみたいだね。

986 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/08(水) 17:00:43 ID:???
(゚Д゚)ポカーン…

在日は半島にカエレ( ・∀・)=●)`Д´#>アイゴー

987 :右や左の名無し様:2005/06/08(水) 19:27:14 ID:???
左派の人たちに聞きたいんだけど、実際人数については何人ぐらいを支持してるの?
なぜかあるかないかの話ばっかりして人数の話はしてくれないよね、みんな。

俺は七万人説を支持しているけど右派だよ。

988 :ご意見番:2005/06/08(水) 19:33:12 ID:O0XQ4iOX
>>987
人数ってのがそもそもわからない話だな。

総数よりも、その構成が特に。
南京攻城戦での、戦闘員の戦死者まで含まれてる可能性は大いにあるね。
それと被害者ってのも、普通は一般市民の大虐殺みたいなイメージで語られる
事が多いけど、どっちかって言うとゲリラ狩りの巻き添えや、捕虜に対する扱い
の酷さの事だったりするみたいだからね。

989 :右や左の名無し様:2005/06/08(水) 22:01:53 ID:4kXomu0m
>>988
ゲリラちゃうね。解放軍ネ。


990 :右や左の名無し様:2005/06/09(木) 01:17:38 ID:???
虐殺否定派はもはや2ちゃんでしか生息できないか。随分前に決着のついた問題だからな。

今は世間じゃ否定派じゃなくてなるべく殺された数を少なく数える派だよ。


991 :右や左の名無し様:2005/06/09(木) 01:58:13 ID:???
>>987
自分が左派かどうか知らんが、歴史学研究者でもない身なので、
学術的な意見を尊重して、

・南京陥落時において、一般市民の殺害、強姦等の残虐行為は存在した。
・70年近く過ぎた現在となっては、犠牲者数についての詳細な把握は不可能。
・犠牲者数は、対象となる被害者、地域、期間などの含め方次第だが、推測で数万人〜十数万人。

ぐらいなものかと。

個人的には、南京アトローシティ(残虐行為)という言葉を使っているけど、
中国が主張する意味での「南京大虐殺」なのか、
南京における大規模な一方的殺害行為という一般的な意味での「南京大虐殺」なのか、
人によって使い方が色々で、いつも話がこんがらがるので、
「南京大虐殺」という言葉はもう使わない方がいいと思う。

…991で書いても誰も読まんか。

992 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2005/06/09(木) 02:25:52 ID:???
↑ひとつめのが気に食わない

993 :右や左の名無し様:2005/06/09(木) 11:05:58 ID:???
>>992

バーカ。
てめえの個人的感情で判断するなや。
気にくおうがくわなかろうが、あったことはあったんだよ。
資料見てちゃんと判断しろや。
それを認められないお前の人間としての小ささが実に哀れだ。
まあせいぜい吠え続けて生きてくれや、そのミニマム脳みそでな。



994 :シナの国家犯罪:2005/06/09(木) 11:19:57 ID:???
シナこそ謝罪せよ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1118206033/l50

995 :ご意見番:2005/06/09(木) 11:30:23 ID:CIsj8gUi
>>991
事実に基づいて文章を直すと

・南京陥落時において、戦争で一般的に起こりうる悲劇(一般市民の殺害、強姦等の残虐行為)は存在した。
・70年近く過ぎた現在となっては、犠牲者数についての詳細な把握は不可能であり、その後の東京裁判の数字ですら信用の置けないものである。
・犠牲者数は、対象となる被害者、地域、期間などの含め方次第だが、推測で数万人〜十数万人。

このくらいのことは、双方合意事項ではあるまいか?

996 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/09(木) 12:34:49 ID:CrnRPtlp
ゲリラと成った国民党軍との戦闘や犯罪はある程度有ったとは思うが、
他の戦史と比べてこんなに捏造が大多数な戦史も珍しい。

戦時中の誇大プロパガンダが其のまま継続しているに過ぎないとしか理解出来ない。

他の戦史では証拠が幾らでも有るのに、なにせ南京捏造大虐殺は物的証拠が何も無い、
出て来るのは捏造の証拠と小説と区別が付かない、よた話ばかりだ。

997 :右や左の名無し様:2005/06/09(木) 13:31:59 ID:???
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

最近は資料をインターネットで読めて便利だね

998 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/09(木) 14:01:06 ID:CrnRPtlp
>>997 南京大虐殺捏造HPじゃねーかよ、偽造の証拠だ。

999 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/09(木) 14:03:05 ID:CrnRPtlp
偽造南京大虐殺の謝罪をして賠償汁。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1118129945/l50

1000 :ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc :2005/06/09(木) 14:03:43 ID:CrnRPtlp
お疲れ様でした。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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