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【我々は】ネオわしズムスレ3【何処へ行くのか】

1 :名無し民兵@中村:2005/07/29(金) 04:14:04 ID:gBsSb4jq
マスコミ板よりの移転からはや3スレ目。
今この板で一番熱い(かも知れない)スレ…ッ!
サヨもウヨも、ポチもコヴァも、ロウもカオスも誰でも恋

◆「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
◆エセ保守監視小屋(過去ログ倉庫)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

734 :一人一察 ◆78eZQJ5cpU :2005/08/10(水) 20:30:37 ID:eAZjQLIp
親米保守派の研究のために色々調べたりしていました
目的は親米派に考え方を少しでも変えていただきたかったということに
尽きる訳ですが、その際たるものにアメリカの原爆投下というものが
あった訳ですが、今このスレ改めて読み直してみて、「無駄」と言う事に
気づきました 原爆投下ですらこれだけ屁理屈を唱えて正当化しようとし
もちろん論破されてもどこ吹く風の平気の平左な親米派・・・
WGIPの哀れな犠牲者にもはやかける言葉もありませんね

IFを!氏の中庸論は僕も考えた事があります また僕も
「保守すべき価値」のほうにシフトを入れ替えて考えます では今日はこれで

735 :越前守:2005/08/10(水) 22:18:48 ID:duoebsjM
『親米』ではない。『属米』だ。
『敗戦』を『終戦』と言い換えるのと同じ。
さて、日本人と言うのは白人達にとって実に「ヤバイ」民族であって
完全に玉を抜いておかないと危険なのだ。
みんなよく考えてくれ。アルカイーダや
他のイスラム原理主義者達のやってるテロってちょっとかわい過ぎないか?
俺達ならあんな小細工闘争するか?
いや、言い間違えた「玉を抜かれる前の俺達なら」だった。
大陸間弾道ミサイルに転用可能なH2ロケットを
アメリカに気兼ねしてわざと何度も失敗させた
玉抜き日本人であったな。

736 :名無しかましてよかですか?:2005/08/10(水) 22:27:14 ID:K7rEA6hI
>目的は親米派に考え方を少しでも変えていただきたかったということに
>尽きる訳ですが
>原爆投下ですらこれだけ屁理屈を唱えて正当化しようとし
>もちろん論破されてもどこ吹く風の平気の平左な親米派・・・
>WGIPの哀れな犠牲者にもはやかける言葉もありませんね

バカのクセに偉そうなヤツって最悪だな。
いつ論破したって?自分に心地いい言葉しか聞こえないクセによく言えますね。
トンデモ本の憐れな犠牲者にはもはやかける言葉もありませんね。

737 :名無しかましてよかですか?:2005/08/10(水) 22:44:20 ID:oAa8io2/
>>735
エチゼンノカミサマハ
ワ タシタチ
ア メリカジンノコトガ
キ ライデスカ?

738 :名無しかましてよかですか?:2005/08/10(水) 23:26:04 ID:WZQ0NDSh
>>736
でも>WGIPの哀れな犠牲者、には無言だな。藻前・・・
所詮、家畜は家畜か・・・。実は赤い犬と白い犬が出来レースしてるだけじゃないの?
この頃の状況は・・・


739 :越前守:2005/08/10(水) 23:29:44 ID:nIPIspbx
ああ、嫌いだな。それより日本人の癖に
お前みたいにアメリカ人のモノマネして質問する奴はもっと嫌いだな。

740 :名無しかましてよかですか?:2005/08/10(水) 23:37:58 ID:Osi2AjjQ
【衆議院選挙】連合の笹森会長「放っておけぬ」と自民造反組の支援を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123676055/

民主党に改革はできないことが、この記事で露呈しています。
連合は、民主党の最大支持団体です。

改革派小泉自民党 VS 亀井反対派、民主党

の構図がはっきりと浮き出ました。

因みに、連合の笹森連合会長自らと郵政労組の組合員が原告となり、
郵政民営化法案提出行為の違憲確認などを求めて東京地裁に訴訟を提起しています。

民主党に改革は、絶対無理!!!!!!!!!!

741 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 00:24:22 ID:e8r0FA8o
>>739
オーマイガッ!!


742 :鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2005/08/11(木) 00:40:57 ID:IfdMB0io
>>723
 政府は、国家の存続と繁栄を。
 軍隊は、国民の生命と財産を。
 市民は、日々の暮らしを。
 漏れは、仕事の〆切を(やべぇ、落ちそう w)。
・・・至極大雑把に言えば、こうなのでは?>守るべきもの。

>>732
 まぁ、渡米報告で、
「あちらの国(アメリカ)は、我が国と違って、偉くなればなるほど頭が良い人ばかりになります」
と言ったらしいですからね。
 唯才主義(能力・才能・実力こそ全て)の人から見れば、そりゃ「馬鹿でも殿様」な日本式(幕府式)組織は憎悪の対象でしょう。
 せっかく作った長崎海軍伝習所は潰されるわ、伝習所が神戸に移転したと思ったら塾生を粛正しようとするわ、ワケのワカラン言いがかりでお役御免になるわ。
 ノンキャリの辛酸を嘗めまくってますしね。
 維新後も、明治政府から爵位をもらった時、
「確かにオレっちは大した働きはしてないが、身の五尺に満たない子爵(四尺)とはねぇ」
と強烈な嫌味を放ってます(それで一個繰り上がったと思ったけど、どうでしたっけ?)。
 確かに、彼と西郷の江戸無血開場交渉のおかげで、新政府は幕府の金融システムと江戸の行政機構をそっくり手に入れているんですから、彼の功績はデカイですよ。
 ↑それらの功績と子爵が釣り合うかどうかは別として、ですが。日本の華族システムは良くワカランので、不当なのか正当なのかの判断はしづらい。。
 ただ彼は、前将軍・徳川慶喜の名誉回復に最後まで拘り、ソレを実現(天皇参内)させた事で、「最後の幕臣」としての筋は通したんではないでしょうか?

743 :鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2005/08/11(木) 00:42:06 ID:IfdMB0io
>>735
>大陸間弾道ミサイルに転用可能なH2ロケット
 誰が言っているのか知らないですが、弾道ミサイル転用なら固体燃料のMVロケットの方がまだいいですよ。
 ↑それでも課題山積ですが。
 「液水+液酸」という組み合わせは、推力はデカイ反面、取り扱いが危なっかしくて「軍用には向カネー」と、何処も手を付けなかった代物です。
 いわば、H2は「技術の軍事転用をハナっから考えていない」旧NASDAだから出来た代物。
 それに、燃料注入に2日もかかる。
>わざと何度も失敗させた
 そりゃ失敗もするでしょ。
 わざわざ、一番リスキーな液体燃料と燃焼形式をコンボで使っているんですもん。
 ↑確かに技術屋冥利には尽きるが、衛星打ち上げという「目的」を果たす為の「手段(ロケット)」でバクチを打つNASDAの考えには賛同出来ない。
 で、誰が言ってるんです、そんな事?>ワザと失敗
 旧NASDAの監督官庁・旧科技庁は技官系官僚の牙城で、政治的陰謀は入り込みにくい体質ですよ。

 今夜はコレで失礼。

744 :千念:2005/08/11(木) 01:00:05 ID:ro8aMc9R
>>734
一察氏
>「保守すべき価値」のほうにシフトを入れ替えて考えます

その方が賢明かと思います。
>もちろん論破されてもどこ吹く風の平気の平左な親米派・・・

貴君の最大の論争相手で、価値観が真っ向からぶつかっているように
見えるのは鳥坂氏なので、小生の見方を述べましょう。

 鳥坂氏の立場は、「精神論で、国民を塗炭の苦しみという現実に突き
落とすことは、為政者たるもの、絶対避けねばならない。そのような岐路
に立って選択を迫られたとき、豚をとるか精神貴族をとるかと言われたら、
私は豚でよい。」ということだと思う。他人の私が言うのも何だが、彼は、
それほど親米派というのではない。戦争という現実は厳しいものだから、
戦争でやられたことを今更ごたごた言うのは男(サムライ)らしくない、と
いうスタンスで、原爆の件も非をならすのに反対しているに過ぎない。貴君も
このスタンスについてはたぶん気づいていると思うのだが、認めたくないの
ではなかろうか。小生とて、被爆時に火ぶくれになって数日苦しんで死んで
いった人々のことを思うとき、非道すぎると思うが、戦争というのはそういう
もであり、負け戦というのはそういうものだから、絶対避けなければならいない
という鳥坂氏の拠って立つ立場も分かる。

745 :千念:2005/08/11(木) 01:01:37 ID:ro8aMc9R
>>744続き

 壮烈な負け戦には涙腺がゆるむと語る人が、物量的に圧倒的な戦いを戦って
ジャングルに骸をさらした祖父母の代の戦に悔しい思いを持っていないはず
がないではないか。しかし、負け戦は絶対してはならない、精神論ではどう
にもならない物量の差というものがあるときに、軽はずみなことをしては
ならないし、軽はずみな行動に誘うような考えは平時からなくしておかなけ
ればならない、という動機に基づく意見だと思う。

 しかし、これには、越前守氏のいう「属米」主義に堕する危険がある。
極端な話、負ける危険を排し、なおかつ、物質的繁栄と、自由及び権利が
保証されれば、米国の51番目の州になってもよいのか?ということです。
ここに日本国が日本国であるために保守すべきもの(価値)とは?いう問題
が現れるように思う。

746 :越前守:2005/08/11(木) 01:15:25 ID:Mmej83XX
鳥坂君は本当にアメリカ人から見れば
かわいい、かわいい属国民族だなぁ。

747 :千念:2005/08/11(木) 01:16:42 ID:ro8aMc9R
>>745補足修正

X 負ける危険を排し、
O 最初から負ける危険を排しておくために、

>一察氏
 少し、鳥坂氏サイドにより過ぎた書き方で貴君は気に入らないかも知れない
が、小生の鳥坂氏理解はこのようなものです。ですから、日本が日本である
ための価値、そのために守るべき価値を論じる過程で、真の問題点・対立点が
明確になるのではないかと思う。さらにいえば、互いの意識からさえも隠れて
いた問題点が意識化されることもあるのでないかと想像したりしている。

748 :色坊主:2005/08/11(木) 01:47:17 ID:e8r0FA8o
嫌な予感がしてみれば…
>>746
貴様ぁー、歯を食いしばれぇー!
それじゃただの煽りじゃねーか!たわけが!

鳥坂氏へ
あれは奴なりの敗北宣言です。
奴はあーゆー奴です。どうか御気になさいませぬよう…
悪い奴ではないのですが、まぁ無視してやって下さい。

越前へ
てめぇ世話やかすんじゃねぇ。会うことがあればおごれよ

ではお休みなさい…

749 :千念:2005/08/11(木) 02:03:22 ID:ro8aMc9R
>>747お詫び

 読み直してみれば、ひどい文章ですね。解読の労をとらせてしまい、
まことに申し訳ありません。「日本語を勉強しましょうね」という2ちゃん
一流の貶しレスを頂いても文句は言えません。
 ほぼ、解釈して補ったり削除したりして意味を汲んで貰えるとおぼしい
ところは、勘弁させていただいて、

>>745
X 物量的に圧倒的な戦いを戦って
O 物量的に圧倒的に不利な戦いを戦って

 移動もあり、生活時間帯が変化したため、注意力不足です。お休みなさい。



750 :色坊主:2005/08/11(木) 02:06:09 ID:e8r0FA8o
追伸:
越前へ
ちなみにさっきのアメリカさんは俺や。
ID見たらわかるやろ。
ちょっとやばそうなテンションやったから
探り入れさせてもらった(すまん。二度としねぇ)
狼男の血が騒ぎだしたら、糞して寝るが吉やぞ
んじゃな

751 :越前守:2005/08/11(木) 02:50:43 ID:eU/j9Woy
出たな色坊主!勝手に敗北宣言出すな。
せやけど、確かに色坊主が言うように単なる煽りみたいな発言であったことは河野洋平並の謝罪をする。

752 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 03:22:31 ID:EELVO28Q
http://homepage2.nifty.com/REM/
ここの管理人さんに恋したモノです。
彼女には彼氏がいます。
しかも彼女は病気です。
でも真剣に恋しています。
どうしていいのかわからず、
ただ切なくて。

753 :越前守:2005/08/11(木) 03:54:20 ID:eU/j9Woy
鳥坂氏、先ほど色坊主にメールでこっぴどく叱られました。
「H2ロケット失敗はわざとだ」と言うのは越前守の単なる仮説でした。
もちろん、本人は本気でそう思っているのですが
根拠無き論証不可能な事を書き込んだことを謝罪します。

754 :今こそ歴史にIFを!:2005/08/11(木) 07:05:59 ID:NI5+PMdh
 スレの流れを外れた、超・話題遅れの書き込み 『 大義と人命・論 』

 『 大義 > 人名 』、か、『 人命 > 大義 』か。
えてして『 大義 > 人命 』と主張する者は、あるいは人類史に登場した『 大義 > 人命 』イデオロギーは、
『 大義 > 自己一人の人命 』ではなく、『 自己の大義 > 他者多数の人命 』となる。
私はそんな大義に賛同できない。両てんびんにかけられているのは、しょせんは『 自己と他者 』であり、
『 自己に甘く、他者に厳しい 』=『 自己に対する要求水準は低く、他者に対する要求水準は高い 』
をその習性とするヒトという動物は、たいてい『 自己 > 他者 』となる。

 『律』=『〜を為せ、〜を為すな』  例・法律、軍律、律法、戒律、規律、自律、他律

今語られるべき『大義』とは、人命と両てんびんにかけられるような、究極の場面におけの究極の選択としての
『大義』ではなく、『個人の自由』の漂流、迷走、暴走を減少させるための、個人の、あるいは社会の『自律』の
源泉となるような『大義』の必要性である。そんな日常と生活のとなりに寄り添う『大義』こそが求められている。
いわば『小文字の大義』=『小義』である。
しかし、その『小文字の大義』を立ち上げるのに、国家という『大文字の大義』からの演繹を必要とする現在の日本だとは思う。


755 :今こそ歴史にIFを!:2005/08/11(木) 07:21:46 ID:NI5+PMdh
 『 となりの大義 』 と 『 となりのトトロ 』
『 となりのトトロ 』 を 『 日本教 = 島国・四季折々教 』 の神々のうちの一人とするならば、
今、日本人と日本社会に求められる自律の源泉としての 『 大義 』 は、
『 日本教 = 島国・四季折々教 』 の神々を 『 感じる 』 ことが、1つの鍵にはなりそうだ。

 『 近代 』 は 『 島国・四季折々教 』 の神々を殺してきた。河川の三面張りもまたしかりであろう。
『 ポスト・近代 』 の漂流する日本の病状を治療するにおいて、1つの留意点だ。

756 :今こそ歴史にIFを!:2005/08/11(木) 07:47:59 ID:NI5+PMdh
 和歌にはよく『色恋=人と人との響き合い』が詠われ、俳句にはよく『自然と人との響き合い』が詠われる。
和歌は公家に好まれた文化であり、俳句は、能や茶道、禅宗とともに武家に好まれた文化である。

『島国四季折々教』の神々を再生し、それを『感じる』ための1つの方法として、
学校教育の中で、有季定型=季語を含み五七五の型のもの、の俳句を詠ませ創作させるというのはどうであろう。
その時、トトロやネコバスやまっ黒くろすけは、春夏秋冬のどの季節の季語となるのであろうか。

757 :今こそ歴史にIFを!:2005/08/11(木) 08:34:27 ID:NI5+PMdh
ノーブレス・オブリージュの再定義

 私はこう考えます。
馬鹿とハサミは使いよう。使いようによっては薬にも毒にもなる。
力、フォースとて同じこと。馬鹿とハサミと力は使いよう。
使いようによっては、毒にも薬にもなる。
その力が強力であればあるほど、使いようによっては強力な薬にも、強力な毒にもなる。
テコの原理みたいなものです。
まさしく、フォースにはライト・サイドとダーク・サイドの二面があるわけです。

力 ⊃ 権力、強制力、影響力、軍事力、統率力、指導力、先導力、能力、知力、財力、さまざまなスキル・・・

力有る事すなわち偉いのではない。その力を薬として使い、自己を、他者を、社会を善化して初めて偉いのだ。

 ノーブレス・オブリージュ
   ‖
強力なる力を有す者、有力者は、それを自己、他者、社会の善化のために使わなければならない義務、使命

 『 有 力 者 の 社 会 的 義 務 、 使 命 』

758 :今こそ歴史にIFを!:2005/08/11(木) 08:36:08 ID:NI5+PMdh
 国家にも同様の義務があるのではないでしょうか。

 世界191カ国の中で、先進国といわれる国は、多く見積もってOECD(経済強力開発機構)加盟の30カ国。
援助されるほうの国ではなく、援助するほうの国ですね。
(オーストリア、ベルギー、カナダ、デンマーク、フランス、ドイツ、ギリシャ、アイスランド、アイルランド、
イタリア、ルクセンブルク、オランダ、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、スウェーデン、スイス、トルコ、
イギリス、アメリカ、日本、フィンランド、オーストラリア、ニュージーランド、メキシコ、チェコ、ハンガリー、
ポーランド、韓国、スロバキア)

 弱小国ならば、自国の事に専念していれば良いのかもしれません。そんな弱小国の国政の目標は、
『1に国益、2に国益、3、4、がなくて、5に国益』でも良いのでしょう。
しかし、有力なる国家は、
『1に国益、2に国益、3、4がなくて、5に人類益』でなければならないと思います。
 この21世紀初頭、地球規模での環境破壊、資源、エネルギー問題、人口問題、感染症、宗教紛争、民族紛争。
まさしく地球と地球人類が病にかかっっているのですから。

 ある政治評論家は、『日本のあるべき対米姿勢は、親米でもなく、反米でもなく、用米だ。』と言いました。
日本国・国益のために米国を使用するという姿勢こそ望ましい、という事でしょう。
『1に国益、2に国益』というフェーズにおいては、その姿勢こそが望ましい。
しかし『5に人類益』というフェーズにおいては、GDP世界第1位と第2位を誇る両大国の、強力なる協力が不可欠です。

 米国がハード・パワーを主に担い、日本国がソフト・パワーを主に担う。
私が宇宙船・地球号を先導・善導するのが、宇宙戦艦・大和ではなく、宇宙帆船・日本丸であると書いたのも、そんな意味をこめてです。

759 :今こそ歴史にIFを!:2005/08/11(木) 09:42:47 ID:NI5+PMdh
無力者が1の善を為したとしても、社会を1しか善化できない。
同様に、
無力者が1の悪を為したとしても、社会は1しか悪化しない。
しかし
有力者がその力を用いて1の善を為せば、テコの原理が働いて社会を10、善化できる。
逆に
有力者がその力を用いて1の悪を為してしまうと、テコの原理が働いて社会を10、悪化させてしまう。
ゆえに
ノーブレス・オブリージュ
有力者には無力者以上のより高い『自律』=『〜を為せ、〜を為すな』、が求められる。

760 :越前守:2005/08/11(木) 10:55:51 ID:Mmej83XX
IF氏の考え方は色坊主に似ているな。
確か、やつも「アメリカを利用したる」等と言っていた。
いや、758の意見は確かにそうなれば最良だろう。
ただしそれを目指すにはかなりの政治的手腕がいるかもな。
でも不可能ではない。可能だ。

761 :越前守:2005/08/11(木) 11:29:34 ID:Mmej83XX
日本が「アメリカの属国的外交」しか展開出来ないのは
ある意味においては仕方がなかったのは認める。
何しろこの国の周辺は悲惨だ。
軍事境界線を持つ朝鮮半島、
台湾、中国については御承知の通り。
旧ソ連崩壊後のアル中国家ロシア。
唯一、政治的に安定しているのは日本だけで。
我国の周辺諸国がこれではアメリカ一辺倒になるのも無理はない。
親米保守派の言うこともある意味理解出来る。
しかしちょっと優等生過ぎないか?
アメリカの保護もいいけど
もうそろそろ自衛隊は軍隊にしてもいいんじゃないか?
やっぱり自国は自国で守らないといずれ魂が歪んでしまうんじゃないか?
困ったことは全部親任せでいつまでも親元に暮らす青年より
貧乏覚悟で親元を離れ世間の荒波に揉まれて働く青年の方が「人生」を生きているんじゃないか?
少なくとも魂は歪まないんじゃないか?

762 :越前守:2005/08/11(木) 11:51:05 ID:Mmej83XX
ちなみに鳥坂氏はどこに?
色坊主への義理もありますので
あの753を持って謝罪します
越前は本日は休暇です
最近は色坊主は付き合いが悪く読者でもします
明日は登城日です
多分、鳥坂氏があの巨大な建築物をご覧になれば「なるほど登城だなぁ」と苦笑するでしょう
では失礼。拙者に知恵足らずがあればいつでもご教示賜りたい。

763 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 12:08:18 ID:dSZp3hMt
>>761
自衛隊を軍隊にする。

 隣国の馬鹿がさわぐ
 国内の馬鹿がさわぐ
 軍隊という名前を嫌って、入隊者が減る
 基地の地元住民の方も抵抗感をもつ
 災害派遣が軍隊派遣となる。

さわぎがおおきくなるだけで、美味しいところはないような気がする。
法律を整備する手間やお金を考えたら、武器や弾丸を買ったほうがよくないかな。



764 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 12:22:17 ID:w4T+PWld
マスコミはいいかげんだと思う。
「人権、自由と言う免罪符のもと我々のみに起ったありふれた事故を
 事件に仕立て上げた。(略・改)我々が自分の利益のためにならないのに
 多くの問題児を更正させ、社会に貢献したのはまるで無視。マスコミの
 人権侵害による犠牲者は我々のほうで、マスコミは誤報を子供のような
 言い訳でなく、責任持ち謝罪するべきだ。」 無神 宗教団体 某ヨットス○ール

765 :越前守:2005/08/11(木) 13:11:24 ID:eU/j9Woy
うーん。しかしながら、実質は軍隊なので
やはり軍隊は軍隊として取り扱う必要があるのでは?

766 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 15:01:41 ID:YReKYlFl
>>761
残念ながら貧しい人間の方が魂が歪む確立は大きいです。
衣食足りて礼節を知るというのは古今東西を問わず真実です。


767 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 15:02:08 ID:ZNsSHyav
>>765
軍隊として取り扱うとして、その意図は?

あと親元で暮らしたほうが、ずっとよくない?
一人暮らししている奴を見ると、「世間の荒波」というのは都市伝説
のような。親元で学習できない奴が、一人で学習できるのかな。

768 :越前守:2005/08/11(木) 15:21:45 ID:eU/j9Woy
766さん、「衣食足りて」をどの程度のレベルにするかが問題です
あなたのレベルはどのレベルですか?
どの程度が「足りる」のですか?
767については親元云々というは例え話しです
それと学習の話しを越前がいつしましたか?

769 :一人一察 ◆78eZQJ5cpU :2005/08/11(木) 15:35:39 ID:QuNtQT2d
>>744 以下千念貴兄

それは全くありえないぐらい絶望的に壊滅的に違います
貴兄は鳥坂叔父さんを買い被りすぎにも程があります
好意的に解釈しすぎです 僕はテロに遭う前に自衛隊に
帰って来い、どうせ何もしていないんだからと主張したら
サマワの自衛隊は全部工兵が言っているだのやつらは土木の
プロだの「( ゚д゚)ハァ?」としか思えないことを書いてまで
小林支持者に食ってかかりたいだけの可哀想な人間なのです
結論が最初から「小林支持者に食ってかかる」なのでこっちが正論を
言っている場合(ほぼ全てと自負していますが)詭弁を弄する羽目に
なってしまい、>>694>>695のような生き恥を晒すことになるのですよ彼は

お聞きします 鳥坂叔父さんとここまで議論して、何か得られたものはありますか?
豚云々もそんな「精神論で、国民を塗炭の苦しみという現実に突き
落とすことは、為政者たるもの、絶対避けねばならない。そのような岐路
に立って選択を迫られたとき、豚をとるか精神貴族をとるかと言われたら、
私は豚でよい。」ということだと思う。」というような美しい道理ある文脈ではありません

>この生活レベルで安定したい、そのためには対米従属のままでいいと言うなら
>それは自由ですが、死んでも「保守派」とか名乗らないで下さいね。
>J・Sミルの言葉書いときます。
>「太った豚になるよりは痩せたソクラテスになれ」
>(力の強いものの言いなりになってぶくぶく太った豚になるよりはソクラテスのように
>貧しくとも信念を貫いて生きなさい)

>>「太った豚になるよりは痩せたソクラテスになれ」
>俺は豚で良いな。ドー考えてもソクラテスじゃ、カネを稼いで子に美味い飯を
>食わせる事は出来ない。 子供にカスミ食わせるわけにもいかんしな。

こんなことをのたまう御仁と如何なる議論をしても無駄だと繰り返し言っているのですが

770 :一人一察 ◆78eZQJ5cpU :2005/08/11(木) 15:38:36 ID:QuNtQT2d
>>768
>>越前守氏
ここでの親米派との議論は「不毛」と言う事が理解出来ると思いますので
しばらく頑張って見て下さい 状況次第でそちらに参戦します

771 :越前守:2005/08/11(木) 16:11:38 ID:eU/j9Woy
いやいや、待たれよ、一察殿、いや、「不毛」などと言うことはない。
確かに安全と繁栄のためならアメリカ人にお尻の穴を提供しかねない親米保守派は多い。
しかしながら無用に日本人同志が対立することはないのだ。
博識な一察殿ならエスノセントリズムという言葉を知っているだろう?
日本人はいわゆるナショナリズムよりエスノセントリズムを濃厚に持っている集団だ。
だから誰しもが国を良くしたがっていることに変わりはない。
だから「不毛」ということはない。
まぁ落ち着いてくれ。

772 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 16:39:46 ID:wXc1ZZY6
今生き延びてる国は全て魂歪んじゃってると思うよ。

773 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 16:42:45 ID:wXc1ZZY6
だから、今更魂がどーとか言っても詮無いと思うし。

774 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 16:53:15 ID:wXc1ZZY6
僕ちんとしては魂とかよりも、まず国民の物欲を最優先にしてくれる国の方がよっぽど良いなぁ。

775 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 16:55:41 ID:wXc1ZZY6
ゲフォ7800とathlon3800+があれば、どんな最新PCゲームもヌルヌル動いちゃうんですよ。

776 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 16:56:34 ID:wXc1ZZY6
そんなの魂優先の国じゃ余程の上流階級に生まれなきゃ無利だろうし。

777 :色坊主:2005/08/11(木) 17:22:56 ID:qRehKvhy
>>760
こ、こら、人の名前を勝手に使うな。
戦う(論戦)なら一人でやってくれ。俺を巻き込むな。

>IF氏の考え方は色坊主に似ているな。
>やつも「アメリカを利用したる」等と言っていた。

ちなみに俺がこれをゆうとったのは、
“もしデスラー艦隊が接近してたら(笑”とか
そういう他愛もない四方山話でのことな。
まぁ隕石云々がどこまで四方山話かはおいといて。
それでは…

778 :越前守:2005/08/11(木) 17:29:45 ID:eU/j9Woy
776、ニヒリズムに陥るな。
ニヒリズムでかっこつけられるのは若いうちだけだぞ
そのままでは極端に薄っぺらな老人になってしまうぞ。

779 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 17:40:14 ID:o/kGrtqM
>>774-776
国がゲフォ7800とathlon3800+を
支給してくれるってわけか!
うらやましすぎるぞコノヤロウw

780 :越前守:2005/08/11(木) 20:05:44 ID:eU/j9Woy
集団的自衛権は国際法上、認められているが憲法上行使出来ない。
ずるい憲法じゃないか。
友好関係にあるやたら陽気なごっついおっさんが
いつも僕ちんを守ってくれる。
僕ちんの近所にいる植毛してる感じわるい親父にも睨みきかしてくれてるし…。
でもいつも僕ちんを守ってくれてる、陽気なごっついおっさんが誰かに殴られても、
僕ちんは指をくわえて見てるしかないの。
だってごっついおっさんがそう決めたの。気楽だね。
ごっついおっさんは隣り街の人々に言い掛かりつけて隣り街の人々は泣き叫んでるけどね
僕ちんのおっさん…強いなぁ

781 :越前守:2005/08/11(木) 20:08:39 ID:eU/j9Woy
結局、ニヒリズムを気取ったところで実態はそういうわけだ。
な、766。ひとつもかっこよくないぞ。

782 :越前守:2005/08/11(木) 20:27:42 ID:eU/j9Woy
とりあえずはそういうわけなので
親米を自認する人は集団的自衛権を行使出来ない以上、
『親米』を口にするのは倫理的に強烈な問題があるのではないでしょうか。
子供にすら説明出来ません。
やはり『属米』ではないでしょうか?
いや、今まではそれでも『親米』でよかったかもわかりません。
でも俺達の世代はそれを拒絶したい。
やっぱり、親米という以上は米軍がやられたらやり返してやるのが親米だ。
フセインが気に入らんと言って言い掛かりをつけたら
いや、ちょっとまて、と言ってやるのが親米だ。

783 :名無しかましてよかですか?:2005/08/11(木) 20:54:56 ID:HnhKpLEL
政治としての親米と、個人としての親米は別物だろ?
政治の関係と、個人の関係が当てはまるものではないと思うが?

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