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【今度こそ】愛国☆アニメ5【目指せ1000】

1 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 11:49:12 ID:2VRsLJBi
<主旨>コヴァ、サヨ、ポチ、その他、こんな隔離版に集ってしまった人たち同士の親睦を深める。

雑談:可 馴れ合い:可 身の上話:可
AA:可 ヲタ:可 妹自慢:可 ネカマ:可

薄いの:相変わらず不可

簡単に書けば薄いの以外なら可

前スレ
【落ちても】愛国☆アニメ5【めげない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1095166486/

今回はいい加減1000目指すべ

2 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 11:50:56 ID:2VRsLJBi
ああっ、正しくは6なのに5ってやっちまった・・・・。

ええと前スレがもう立ててから150日経つのでそろそろ落ちるために
立てました。
詳しくはこういう事情

1 名前:1 投稿日:04/04/10 16:18 ID:SF2bze7C

コヴァ板の設定でスレ立てから150日経ったら
自動的に落ちるようになっている。


3 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 11:56:04 ID:2VRsLJBi
まあ、ここの住民ならみんな知ってるだろうけどレス乞食で長野の
自称フリーターの解説

【このスレの主賓格の紳士様たち】

・キモ味(別名:薄味、キモイの、エセトキ、NipponA ◆fV.NipponA、鍵とエヴァは最高だよもん! )

  ひたすら美少女AAとアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」と美少女ゲームメーカー「KEY」のゲームを愛する紳士さま。
  なにを語っても安いアメリカンコーヒーより薄く、キモさだけはピカ一
  コテハンが紳士ヲチャの間でNGワード筆頭になる程の人気者。というか、かまってちゃんのプロ無能。
  また、同族の紳士様たちにも大変な影響力を持っておられ、
  かって、その常軌を逸したデムパっぷりで、一人の少年紳士を更正に導いた功績を持っている。
  また、エヴァやKEYを批判する者には、容赦なくマイPCの中で「のみ」猛反論する。
  自分を「非ヲタ・一般人」と信じていて、自分を批判する人間は
  全て「萌えアニヲタ」と認定する。 伊藤バカ剛のできそこない?(←バカ君に失礼)
  最近、アニメサロン板や軍事板に降臨するが、己の意思とは逆にオタ扱いされ、
  遂にはこの板からの里子願いまで出されてしまう始末。 というか、この板以外ではどこでも空気未満。
  議論の最中に突然、女性口調になり自己弁護したり、他人の振りして自分にレスを返す事が大好き。
  そのときには自分を『薄味さん』とお呼びになる。雑談スレにもすり寄りしているが、みんな相手していない。

  自称20歳のフリーター。バイト仲間からも嫌われていて、バイト仲間はみんなDQNと言い放つ。女にもてないのがコンプレックス。

  最近、どうも自分のキモさとその近親憎悪のキモヲタとどう違うの?
  という突っ込みに一言も言い返せない事にやっとこさを自覚してきたようで、
  NipponAとキモ味は別人だと言い出し、ゲーム台をひっくり返すような幼児性をみせる。
  が、過去ログの流れでどこからが別人なの?といわれると、一言も返せない行き当たりばったりぶりは相変わらず

4 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 12:20:44 ID:4/EvQ0ej
まあ、ここの住民ならみんな知ってるだろうけど、かまってちゃんの自称・紳士ウォッチャーの解説

・ティキ ◆DvP5N1p.1c (別名:ひっきー吉田)

  コヴァ板古参の陵辱系エロゲーのアリスのゲームを愛するオタクさま。
  感動系、泣きゲーというジャンルを確立した鍵を敵視する真性キモオタ  
  鍵ゲーをエロに特化してないからだめ。と、言い放つ。
  いまさら鍵ゲーにはまっているから薄いと、いうことは、毎月、エロゲー情報誌を買っている模様
  普通人が知らないような、きもいエロゲーの薀蓄を語って、うざがられたりするタイプ。
  週末には秋葉にいってるらしく、書き込みをしない事が多い。
  菊地というコテハンが忘れられないご様子。そんなに寂しかったのかねえ。
  おそらく、鍵ゲーを冒涜したことを謝らないのは、真性キモオタとしての誇りと、
  謝罪したら、キモ味にかまってもらえなくなるからと予想してみるテスト。

5 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/05 12:30:06 ID:2VRsLJBi
即死防止乙

6 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 13:23:03 ID:rMQo4TaP
>>1
ということで>>4のように妄想込みで現れますので皆さん>>3ヨロシク

7 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 14:39:54 ID:grvyj9jS
キモいの、本当にのっこみのハゼより針にかかるな

8 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 15:49:03 ID:m9D7iu3g
>726 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:05/02/05 14:41:19 ID:grvyj9jS
>>725
>次スレで詳しく説明プリーズ
  ttp://car150.pcc.jp
 150の全発言、被害者に出した手紙、テンプレ管理、事故の詳しい状況(時系列、実走記録、写真等)
 過去スレ全部見てられねぇ、という方どうぞ
・「150の事情」金の力は事故をどう変えたか
  ttp://accident.ddo.jp/index.html
 過去ログ完備、加害者の考え方のまとめ
------
まずはここら辺からどうぞ。
去年の12月に車板の事故相談総合スレッドに相談してきたのがことの発端。
最初は自転車が飛び出してきて引いてしまったという相談だったがどうも話がおかしい
で、進めていくと以下の事が次々とあらわに。
・アイコンタクトと称した睨み付け。
・自転車が出てきたのを確認した上で、アクセルベタ踏み。
・被害者に全身打撲を負わせる。
・通りすがりのおばちゃんに「救急車をよびに行きますから」と言い現場を離れる。
 おばちゃんに近くの病院の場所を聞く。
・車で駐車場内に戻って駐車、10 分ほど被害者を放置し「(自己保身の為に)どこの病院にいけばいいか」悩む。
・「救急車と警察を」と言っているにもかかわらず、事を荒立てたくないという理由から
 被害者が納得してないのにもかかわらず、無理やり歩かせ自車へ押し込んで救急病院へ搬送。
 四軒目にしてやっと引き受けてもらえる。
・車内でバトルのように被害者と口論。警察には励まし続けたと報告。
・していない一時停止をしたと虚偽申告
・被害者の母親への謝罪で「あなたの息子が飛び出してきた」と言い放つ


9 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 15:53:50 ID:m9D7iu3g
さらに最悪スレに移動しても彼の行動は収まるどころかヒートアップし
------
・「ひき逃げとか監禁は事実無根なので助けてくれ」と告訴を取り下げさせるよう保険会社に訴える。
(150の独断でやったことで弁護士は関知していない)
・秘策と称し現金650万円を副検事の事情聴取に持ち込む。
・大阪逃避食い倒れ旅行
・「自賠責の枠内で怪我の治療が収まって欲しい」旨の発言を繰り返すが、
 実はそれが現在の任意保険の等級が『3等級』であるためであったことが発覚。
(ジェネリック医薬品の使用の要求、「主治医と薬局の癒着では?」、「医療費バカみたいに高いんです・・・。」)
・すでに自動車は修理に出した(バンパーの交換と、車内清掃)
・被害者に改悪コピペの手紙を出した(開封されることなく被害者の弁護士の手に渡る、本文はまとめサイト>>1参照)
・本人への直接的な接触が続く場合ストーカー防止法に基づく申し立てを行う旨の内容証明を受けながらなお、
 被害者に誕生日おめでとうの電話を14回もかけたこと
・被害者の病院探し当てるため被害者の母をストーキング
------
となり現在は監禁障害で刑事事件裁判待ち。(良くて執行猶予悪けりゃ懲役)

10 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 15:56:15 ID:m9D7iu3g
もう一つ付け加え。
この間に彼は会社を1週間以上無断欠勤し
その後当たり屋に絡まれたという理由で退社。

もう言葉もありません・・・

11 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 16:16:32 ID:FIW8UDum
何だと思ったら前スレの続きか

12 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/02/05 17:02:13 ID:1zW+1XBY
('A`)太郎です

「学童多し」の看板が、「団地妻多し」に見えたとです。

('A`)太郎です

13 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 18:36:26 ID:1OQ//beI
ぜんぜんちがうじゃネーか!!w

14 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 19:10:21 ID:dmYYf4YW
妻はいるのに何故飢えている?<太郎

15 :名無し民兵@中村:05/02/05 19:57:26 ID:UhPDufwj
スレ立て乙です

海底軍艦なんて洒落たものを見てしまいました。
色んな意味で面白かったですよw

16 :名無しかましてよかですか?:05/02/05 22:17:22 ID:T4NRxW/O ?
愛国心、ありますか?
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107531339/l50

17 :名無しかましてよかですか?:05/02/06 00:30:40 ID:+CaSnV7o
>>1
おつ&即死防止

18 :うよだが、:05/02/06 01:11:13 ID:n00Hs5Ia
ティキさんオツカレリン。

あとスクエニに怨みでもあるんですか?
鋼はおもしろいっすよ、
(けど最近はやたら売れてしまったので、嬉しさと悲しさがあります、マイナーメジャーが好きな俺)

今月の諸君はNHKのことで、秦氏が寄稿してて買う価値はあったと思う。

>>14
妻と団地妻と人妻には越えられないものがあるのですよ。
ショートとポニーとツインテールくらいの差があります。


19 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/06 14:13:14 ID:hr61+R5u
>>18
恨みはないけど痛い気持ちでいっぱいになる<エニクススクエア系のナニ

ガンガン本誌はまあ良いとしても、GFとか剣とかマックガーデンのアレとか
正直要らない存在。あと、ついでにジャイブも消えろ。ジャイブは一生コロタン
文庫作ってればいいんだよ。

あと滝本太郎と型月(茄子きのこ)と鍵も嫌いです。要するに全く長野のレス
乞食とオレは価値観からして合わないんだよねえ。なんか向こうは勘違いしてる
けどよう。まあ、もっと詳しいことはブログで書きますわ。

諸君はサブカル路線で爆走していた90年代末がヨカタ・・・・。
自由な言論っていうのがあったような気がする(妄想)。

ちなみにオレは人妻とか「母性」感じさせるようなモノは全般ダメ。
乳も嫌いだし。

20 :名無しかましてよかですか?:05/02/06 14:28:59 ID:nGd+cmTw
>>19
なんと、月厨までも、敵にまわすのか・・・・・・・チャレンジャー? 
月厨のうざったさは、バ鍵を越えているんだぞ!。 謝っておいたほうがいい。
>乳も嫌いだし。
おっぱいが嫌いなんて釣り?
たしかに巨乳は漏れも嫌いだけど。

21 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/06 14:29:49 ID:K/051nxl
ちなみにショートとポニーとツインテールについてだが、
オレにとっては
ショート>>>>ポニー>ツイテール
と言う順になるんだが。

22 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/06 14:34:36 ID:Kt/UBO1r
>>20
虚乳が嫌いなんですつよ。

ところでそんなに型月厨っておそろすいんですか?
少なくとも知ってる範囲では「草食」といった感じのソレしかしんないんで。
コヴァから進化したヤツ除いて

家にある野生時代を消防時代に読破したオレから言わせれば今のラノベは
「馬車道のパスタ」。一見豪華に見えるけどしょせんファミレス

23 :名無しかましてよかですか?:05/02/06 15:09:02 ID:nGd+cmTw
>>22
アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098264498/


24 :名無し民兵@中村:05/02/06 15:25:06 ID:3M6vJNkR
型月の作品は何が嫌って長いところが。
長い割に見合った報酬はないし

25 :名無しかましてよかですか?:05/02/06 20:05:18 ID:7dcmsvNC
俺は翻訳もののSFとか佐藤大輔作品とかの持って回ったような文体の本ばっかり読んでいたらそういうのしか受け付けなくなってしまった・・・
だから所謂ラノベ調の文体とか、型月作品のような文体は正直口に合わない。
だからエロゲーでもノベルゲーは食が進まないこと多し。だから最近は(というよりエロゲ始めたころからか)アリスソフトとかのゲームばっかりやってる。

26 :名無しかましてよかですか?:05/02/06 22:07:44 ID:txxo9cF4
>>25
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    
  /            \   
 /                 ヽ  
 l:::::::::.                 |  
 |::::::::::   (●)     (●)  |  
 |:::::::::::::::::   \___/    |  
 ヽ:::::::::::::::::::..  \/    ノ  



27 :名無しかましてよかですか?:05/02/06 22:24:20 ID:YIH6UnNr
急に話題は変わるけど、.hackプレイしたことある人おるー?

今4なんだが、おもすれー

28 :名無しかましてよかですか?:05/02/07 11:41:13 ID:KWG8vmgt
>>22
どんなジャンル作品でもキなのはキなものですよ。

29 :名無しかましてよかですか?:05/02/07 11:42:47 ID:KWG8vmgt
訂正
ジャンル&作品の信者でも


30 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/07 14:59:15 ID:iYmbfuZr
>>29
なるほど。でも厨ジャンルという言葉があるようにキを生み出しやすいジャンルと
生み出しにくいジャンルはあるよね。

ところでモリモト37歳口調がハングル板でも広がりつつあるようです。

31 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/07 15:05:06 ID:iYmbfuZr
ええと某スレより

>764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:05/02/06 19:26:49 ID:VrNmhP5T
>>696
>あのピラニア水槽のごときハン板住人の中にも
>ここを見ているとおぼしき書き込み(語尾に「ですつ」等コォゲネタ)を
>一昨々日ほどに確認。

>あそこのインテリ飛蝗の中にこのスレに書き込んでいる香具師が居るかも。

エロ団という立場で連合している模様。

32 :名無しかましてよかですか?:05/02/07 15:06:30 ID:x5c9xS9N
では、そのうちモリモトさんがハン板に特攻して
在日認定受けるという
スーパー渡り叩かれショーが
竣工されてしまうわけですな

33 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/07 15:23:39 ID:iYmbfuZr
すげえなあ、モリモトさんは。日頃はあんま仲良くない板同士も結びつけかねない
ほどのパワーを秘めている辺り。

34 :名無しかましてよかですか?:05/02/07 15:29:34 ID:YUnC55L1
>>33
型月も鍵も典型的な萌え絵じゃないから、嫌いなんだろ?
白状しろ。


35 :名無しかましてよかですか?:05/02/07 17:12:21 ID:x5c9xS9N
ID:YUnC55L1
今日のキモいの


36 :名無しかましてよかですか?:05/02/07 21:26:16 ID:TRPk/nyg
残念ながら小蛆スレで紳士様の地を出してしまう人もいますよ。
あれを困ったもんだ。

37 :うよだが、:05/02/08 00:46:10 ID:o4W6dT+w
>>19
GFは光流たん明日香たんが可愛いエスとか、(つか主人公実は女かよ)現神姫とか、、、
ブレイドは、えーと、ほらあれ、そうそう、まゆらはエロかったね
増刊は、冬目景さんのパクリもとい、妖幻の血とか、
ウイングは、うーん、えーと、あの、あーあーあー、あ、機工魔術師があったっけ。
ラッシュはね、ほら、あの、そのえっとね、
・・・・・・チェロQがあったじゃん。



総括、弁護って難しいね。対象があれだと。

38 :うよだが、:05/02/08 00:56:39 ID:o4W6dT+w
チェロQじゃなくてチョロQだった。チェロQは某知人の字だったよ。

>ちなみにオレは人妻とか「母性」感じさせるようなモノは全般ダメ。 乳も嫌いだし。

禿しく同意、萎える。
>鍵
名雪への批判でないなら、どんどんやってくれ。
ご都合主義のシナリオとか、もう叩いてやって。俺も叩いているし。
>月
あいつらウザイよ。俺の好きなラノベやゲームのスレにきて、
パクリとかいって延々と騒ぐわけ。
月そのものが、いろんなもんのパクリだろうがと言ったら、荒れた荒れた。
ありとあらゆる板へ侵略を繰り返しているから、
あの攻撃性は「肉食」というより「雑食」というべき。

あと、このスレに大挙して押し寄せる可能性もありますから、ほどほどに。
>>25
佐藤御大こそラノベの代表者の一人の気がする。

39 :名無し民兵@中村:05/02/08 01:44:14 ID:x56/d5K9
ラノベに関してはラノベ板・一般書籍板などで議論されてましたね。
自分は友人から借りたラノベが肌に合わんかったのでそれっきりですが…

40 :名無しかましてよかですか?:05/02/08 02:46:39 ID:DtxLibLN
>>38
それは豪屋だ、佐藤ではない。
ないんだよ・・・ないんだ!

41 :名無し民兵@中村:05/02/08 02:53:58 ID:x56/d5K9
とりあえず、中島敦好き同士として、
オススメラノベがあればティキ氏に教えてもらいたかったり。

食わず嫌いってのもなんなんで…

42 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 10:57:16 ID:toTvRhLm
ラノベあんま読まないからなあ。
個人的に言わせてもらうと、今のラノベより温帯(中島梓・栗本薫)とか
田中芳樹とか宗田理の方がなんだかんだ言っても面白いよ。あるいは推理色が
濃くなっちゃうけど宮部みゆきとか東野圭吾とか。

と言うか最近のラノベとか漫画とかゲームとかアニメの女の子見てると
「記号論」という言葉が脳裏をよぎるのはオレだけだろうか。いや、別に
そういうのが良いとか悪いとかじゃなくて、内部書き込んでない分ゲーム
とか内面を余り書き込まないジャンルではこっちで勝手にキャラ妄想出来て
ありがたいんだけど、小説とかで読むとすごいレベルで薄っぺらくて
「こんな女いねえよ」という思いが先に立ってどうしようもなく気になって
しまう罠。

見た目の描写なしに、「萌えさせる」テキスト書ける人ってあまりいないような
気がする。ある意味宮崎パヤオ的才能なんだけど。

43 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 11:27:53 ID:nFhJZvz1
そういえばオレ、この休み中に車の免許取る。
そんだけ

44 :名無しかましてよかですか?:05/02/08 20:44:19 ID:2JPVgdou
>>38
そんなにいいのですかねえ、タイプムーン。やったこともないのに批判はしないけど。
アニメ板の某スレ荒らしたり葉鍵板で、煽ったりしているのって、
月厨と予想してみるテスト。エロゲ板でも一時期すごかったらしいけど。
月厨いわく、月姫は文学なんだとwww 

>>42
萌えって結局、エロ可愛いってことだろ?
そんなオタ用語なんか使うな。気持ち悪いwww


>>43
車の免許なかったのか。m9(^Д^)プギャー

45 :名無しかましてよかですか?:05/02/08 20:57:45 ID:egxomerm
ID:2JPVgdouは月厨にすらなれないキモいヤツ
と認定してみる

46 :名無しかましてよかですか?:05/02/08 21:16:22 ID:1vJMXI2A
型月だけは敵に回さないほうがいい
いろんな意味でヤバすぎる
月房は房の中でも突出した存在

47 :名無し民兵@中村:05/02/08 22:18:26 ID:x56/d5K9
そんな月厨が身近にいる自分はどうしたら…

>>42
宗田理は昔読んでましたなぁ…七日間戦争とかw
田中芳樹は銀永伝くらいですか。アニメはハマったけど小説は今一読みきれなかった。
宮部みゆきに至っては無意識のうちに回避してた気がスw
今度何か読んでみますね>宮部みゆき
そうか、あそこらへんもラノベなのか…ラノベの線引きが難しいってのは
あちこちで議論されてますけど、個人的な思い(意見とまでは言えない)だと、
イメージとして美少女出てきてきゃーきゃーやってたりとか、
やたら形而上学的なお題目並べたりとかしてるとラノベみたいな。
線引きって難しい…

記号論に関しては同意。
善悪可否はともかくとして、市場の成熟から腐敗への過渡期になってるんだと思われ。
方法が確立されて濫用されているという意味で。

48 :名無し民兵@中村:05/02/08 22:20:26 ID:x56/d5K9
ちなみにその月厨な友人と口喧嘩したことがw
月姫の文章やその内容に関してw

49 :名無しかましてよかですか?:05/02/08 22:35:25 ID:2JPVgdou
>>45
なんかよくわらないが、ボクに月厨になって欲しいの?
あなたは何もかも忘れてしまったのですね。私を殺した責任ちゃんととってもらうんだから。
ボクが月厨になったら、じゃあ、ボクがアルクの役と琥珀と翡翠の役やるから、
君は、遠野秋葉とかシエル先輩とかさっちんの役やってね。

50 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 22:54:25 ID:44JBi+Fj
微笑ましいスレ、564の隣の席に座ってるレベルのコヴァ?

オレの周囲には一時期佃煮にして街頭販売出来るくらい居たけど何か?

ちなみにオススメの方法は、とりあえずうんうん言いながら聞き流しましょう。
あー、でもまだそんぐらいなら可愛いもんですよ。授業中奇声上げたり、病院に
搬送されたりキムチ鍋睨みつけたりするレベルのソレに比べたらもう、うん。
リアル知り合いだけで愛国四人組結成可能だもんなあ。

>>47
オレはかなりラノベについて大塚「伊集院光」英志くらいに広く取ってる。
新本格の推理作家や、いわゆるノベルス系の作家、あとSF作家や火葬
戦記作家、あと、オレの感覚だと柴田練三郎や山田風太郎など通俗性の
強い歴史作家もライトノベルに入れちゃって良いと思う。

51 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 22:57:01 ID:44JBi+Fj
月厨が身近にいる?

もう何言ってきても聞き流すのが吉。遠くから生暖かい眼で
墜ちるところまで堕ちてゆくのを見守ってやりなさい。実際第三者には
そうすることしか出来ないから。

52 :名無しかましてよかですか?:05/02/08 22:59:21 ID:2JPVgdou
>>50
「アリスの館7」買ったか? アリス信者なんだろwwww


53 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/08 23:18:31 ID:roae/5vo
何か意味不明のこと言ってくる蚊とかハエの類いない?

54 :うよだが、:05/02/09 01:03:40 ID:fAVzg47P
>>39
なにを進められたんでしょうか?
おもしろい奴はけっこうおもしろいっす。
無駄な情景描写などがなくてサクサク読めて俺は好き。
ラノベで文学ぶって、遠まわしに演出する奴のほうが痛いと思うし。
誰も期待してないだろ、と俺はいいたい。
>>40
え、あの二人同一人物じゃなかったのかw
某四巻では、アメリカが分裂っすよ。
>>42
それはみんなラノベに分類されると思う。
少なくとも読者はほとんど一緒だな。ミステリーも半分くらいラノベに足突っ込んでいるし。
東野さんのは妹萌え小説として読ませていただきましたし。
>宗田
俺もリアル厨房や工房の頃にはまって、十数巻くらいまでは読みましたよ。
ズッコケからそっちに移ったと思う。
萎えたのは、反体制のクセして、日本以外の体制側には従順なのをみたとき。
創竜伝で毛沢東を肯定的に書いていたのをみたときと、同じような印象をうけた。
どうせなら主旨通して、無政府主義者まで行って欲しかったのだが。

55 :うよだが、:05/02/09 01:19:50 ID:fAVzg47P
>>43
がんばって下さいな。
けど車もっているだけで、かなり金かかりますよ。
税金に、保健に、去年は車検もありましたし、

そのうえ去年は俺なんかぶつけたしなー。
幸いそれほどの事故じゃなかったし、幸い俺も相手も打ち身も傷なかったんだけど、
・・・その人一月後くらいに、痛みはないが、違和感があるとか言われまして、
(そのひと元々腰痛持ちでどっちか分からないといわれてました)
治療費やら、マッサージやらで、総計300万くらい支払う事になってしまいました。
(流石に保健で払いましたけど、保険料が一気に一月二万くらいにまでなりました)
人損になるから、減点がきて、免停まで食らったし。

ブレーキとアクセル間違えて、衝突という情けない事故で、
俺が全面的に悪いから、どーしようもないんだけどね。

だからくれぐれも事故にはご注意を。
>>44
俺のレスをどー読んだらそんなことに。
空の境界は読んだけど、月姫本体はやったことないから、本体がどーなのか俺にはコメントもできん。

56 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 01:24:21 ID:qQl/r15e
>>55
キモいのへの反応禁止

57 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 01:43:41 ID:zfTnubo2
>>50
それだと娯楽を追及した作品の殆どがライトノベルになっちまうような気もするが・・・(冒険・アクション小説とかもそうなるのかな?)
観念的にはそうなのかもしれんけどアシモフとかハインラインとかオーウェルとかを並べて「ライトノベル」というのは明らかに違和感があるんですが。

>>54
佐藤作品の新刊を出す佐藤大輔こそが佐藤大輔なのです、ってこと。
編集者の証言?アーアーキコエナーイ

58 :うよだが、:05/02/09 02:05:49 ID:fAVzg47P
>>56
すまん。けど反論しとかないと誤解されるかとおもって。
>>57
俺はSFこそ元祖ラノベって感じがするけどね
ファンタジー系なら指輪物語になるかな。
俺はラノベには悪い印象ないんで、誉め言葉だと思ってください。
幅広い層に受けるのはいいことです。
文学作品でもありラノベでもありでもいいじゃないですか。
なに?最近の〇〇賞受賞作品は文学ではない!ですと。
えーと、否定できませんです、はい。

>佐藤作品の新刊を出す佐藤大輔こそが佐藤大輔なのです、ってこと。

社会的な事情という奴ですな。世の中とは難しいものです。
大場つぐみの正体は誰なんだとかも、探っては駄目なのでしょう。

59 :名無し民兵@中村:05/02/09 02:32:33 ID:Yi5zY4vs
>>39
なるほど。そういう見方もありますな。

…何を薦められたんだっけかな…
とりあえず美少女系だったのは覚えてますが。
空の境界は自分で買ってみたんですが…
読むのが面倒になって半分も読まずにダウンしますた。
キノの旅ってのを薦められたこともありますが、
帯に書かれた文みて拒否。

60 :名無し民兵@中村:05/02/09 02:35:20 ID:Yi5zY4vs
>>39じゃなくて>>54…orz

やはり俺は食わず嫌いが多いのかもしれない

61 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/09 09:31:33 ID:EW8UmTc5
>>54
いや、それがラノベに本格的文学を代行させたりするようなのもいるんですよ。
娯楽小説にそういうのを期待するなっつーの。
宗田とか田中とかああいうラインは良いんだよ。ああいう子どもに対して社会に
眼を向けろとか言うオジサンがいないと世の中上手くいかないから。その意味で
小林センセーは、上手く宗田がほぼ戦力外になり、田中が一般人向けの小説家に
無理矢理転身しようとしている間隙を突いた感がある。
>>55
何を書いても脳内に設けられたフィルターで怪変換される生き物っていうのは結構
いるぞ。そういう生き物に何言っても無駄
>>57
う〜ん。オレ、実は司馬遼太郎の「梟の城」のくのいちに萌えまくった過去があるからなあ。
良い具合に可愛らしく描写されてるのよ。んで、映画版で葉月某がやると聞いて暴れそうに
なったんだけど。
むしろハードSFの方が、正しい意味で「ジュブナイル(成長小説)」だったりして
下手なうだうだやってるラノベよりよっぽど青少年の教育には良いと思うんだけどね。

SF、ラブクラフトぐらいしか持ってないけど(ヲイ

62 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/09 09:37:22 ID:EW8UmTc5
「空の境界」はパラパラと流し読みして「なにこれ」と思った人間だからのう、オレ。

ライトノベル繋がりで思い出したのだが、高校時代のクラスメートコヴァ、
ネットデビューしたことは前に言ったけど、コテハンに「雪風」使っている
ことが判明。

何というかもうお約束ですか?自衛隊板にいるのとは違うらしいが。

63 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 10:24:25 ID:cXgpmQ+a
>>58
大丈夫心配しなくてもだれも誤解しないよん。
わざと嘘や曲解を書くのは、
かまってちゃんの基本戦略だから相手にしないほうがいいよ。(前スレ756参照)

64 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 18:36:18 ID:NV7DnGlE
>>56
ここで相手してくれないなら、本スレに粘着するよ?
ここは雑談スレだし、僕にやさしくしてよ!

>>62
おすすめエロゲーは? 

>>63
ボクは、うよだが、さんを敵視してないのに、いいかげんなことをいわないでよ!

65 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 18:41:13 ID:E8dLOqJQ
>>64
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  戦  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ      イ:::::::::::::
:::::  |            ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、    
ニ __l___ノ    
/ ̄ _  | i     
|( ̄`'  )/ / ,..   
`ー---―' / '(__ )  
====( i)==::::/      
:/     ヽ:::i       

66 :名無し民兵@中村:05/02/09 18:49:04 ID:ZXP8joCU
あるところでセカイ系について話があったんだが

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF

↑このはてなダイアリーの解説読んでも今一ピンとこない…
セカイ系ってなんでしょ

67 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 19:09:42 ID:/SdDSZuH
>>66
キモいのがハマッている(ポーズを取っている)ジャンル

68 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 20:35:38 ID:d+eedhw4
ところでティキさん
今週号の「アエラ」読んだ?
「ナショナリズム」についての記事が載ってたんだが。

69 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 20:42:01 ID:NV7DnGlE
>>67
僕に優しくしてくれてもよいのだよ?


70 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 21:23:05 ID:tag48d1n
>>58
ほらね?一回相手にすると、ストーカーじみたすりより方するでしょ?

71 :名無しかましてよかですか?:05/02/09 21:31:44 ID:NV7DnGlE
>>70
はぁ? うよだが、さんは、エヴァも鍵も馬鹿にしないし。
だからたぶん、普通の人だし。普通の人には普通に接しているだけだし。

72 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 00:29:40 ID:xjrKrInf
>>61
>いや、それがラノベに本格的文学を代行させたりするようなのもいるんですよ。
>娯楽小説にそういうのを期待するなっつーの。
同意。最近何を勘違いしたのかラノベを必要以上に持ち上げる奴らが多すぎる・・・俺の友人にもいるけど。
それに便乗したような本まで出るし。

>う〜ん。オレ、実は司馬遼太郎の「梟の城」のくのいちに萌えまくった過去があるからなあ。
確かに時代小説には萌えるor燃えるキャラクターが出てくるものがあるから、そういう意味ではラノベ的・・・なのかな?
>むしろハードSFの方が、正しい意味で「ジュブナイル(成長小説)」だったりして
>下手なうだうだやってるラノベよりよっぽど青少年の教育には良いと思うんだけどね。
最近の若い人(俺も十分若いがw)は正統派SFを読まないからなあ・・・
星新一でさえあまり読まれていないんだよなあ・・・

>>62
アレは典型的なクソ文です、内容もアレだが文自体が無茶苦茶読み辛かった。

>>66
俺はこういうのは大嫌いな人間です。なんというか、見ててムカついてくる。

73 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 00:34:39 ID:HMVXQHyk
小説はどうか知りませんがアニメ(こっちが原作)の「ほしのこえ」は

 「過剰な自意識を持った主人公が(それ故)自意識の範疇だけが世界(セカイ)であると認識・行動する」

ではないですね。なんで一緒にされてるんだろう。

74 :うよだが、:05/02/10 01:17:43 ID:rHeuxHWD
>>59
美少女系はヒロインに萌えられなければ、地雷以外のなにものでもないですからね。
俺もかなり踏みました。やたら絵が綺麗なのは要注意です。
とりあえず、三ページまで読んで見る。駄目なら、ぽいでいいと思います。
最初の三ページすら、魅力的に書けないものは読まなくてもいいと思われ。
というか題名で決めてもいいかも。引かれる題名をつけられるってことは、それだけ力があるってことですから。
まあ、たいてい題名は担当が決めているそうですから、あまり関係ないかも。
あとキノはけっこう面白いから、古本屋で安く出ていたら、暇つぶしと思って買ってもいいと思う。
左翼、右翼、プロ市民、民主主義や全体主義などを皮肉ってて、中々笑えるものもある。
2チャンネラー説も囁かれているほど。
あと救いは全くと言っていいほどありません、主人公も善人でもありませんし。

>>66
俺もあんまりこの系統好きじゃないし(戦記ものや群像劇が好きなんで)
違っているかもしれないけど、
世界にとっては俺等なんて、同質量の石ころと同価値なんだが、
俺等あってこそセカイが存在できるという話?
自己の拡大化というより、世界の矮小化というべきかな。
視界が非常に狭い話。

んでやたら世界が滅亡することになる。
あと主人公は無能、もしくはへタレである場合が多い。
その狭い世界内ですら、思い通りにならない話かね。
んでこれから、最後まで足掻くタイプと、さっさと諦めるタイプに分かれる。
最終的には、主人公とヒロインの行動でセカイが救われたり、滅びたりする。

違ってても怒らないでね。

75 :うよだが、:05/02/10 01:34:23 ID:rHeuxHWD
>>61
>いや、それがラノベに本格的文学を代行させたりするようなのもいるんですよ。

けっこういるね、文学きどっているのか、無駄な言い回し、情景描写や心理描写にページさく人。
最初の一ページを情景描写に継ぎ込むのはまだ我慢できるが、それが何度も進むと勘弁してくださいといいたくなる。

・・・けど俺がSS書いたら、情景描写は全く(キッパリ)入らないけど、
心理描写やら言い回しはやたら増えるんだよなあ。
俺もなんでなるのかわからんし、キャラ萌えだけを追求するべきなのは分かっているが。
彼等もそんなかんじなのかな?

>何を書いても脳内に設けられたフィルターで怪変換される生き物っていうのは結構

ほんとにいるね、レスが自分に向いてなかったら、気付かなかった。

>空の境界

アザカたんに萌える為の小説です、
一章ごとにそれなりのテーマがありますが、そうたいしたテーマじゃないので、気にしない。

76 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/10 10:14:50 ID:/C4zZN1K
ちーす。今日から教習っす。
>>68
読んだ。最近はすっかりそっち系統のことはブログに書くようになったから
そっちを参照して欲しい。

あと、スタンスの問題もちょっと今日更新分に書いておいた。叩かれるかもしれないけど、
隠しようがない本音なので。ただし、オレの場合最近は「本当に問題がある人間は極々少数で、
かつ、その対象者は権力を得ることはまずないだろう」と踏んでいる。
別にナショナリズムを巡る問題にしても、「自分できっちりそういう生き方を選択し、そう
生きていくことにそった言動をしている」のならオレは問題視しないよ。

その意味で、「愛国心」を教科査定に入れるような国家による統制は反対。
結局、今までの左翼を右翼に切り替えるだけに過ぎないからね。一人一人が
主体的に考えられるようにしないとだめぽ。

77 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 14:55:20 ID:WSdCW9Fn
今週のチャンピオン

輪道・・・はっちゃけすぎ

78 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 15:42:32 ID:AXTu7Uf4
輪道は校長編になってから、単行本マストバイです

79 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 21:54:14 ID:lTs2YXmQ
>>74
世界系の話はよくわかりませんが、世界は自分の意識があってはじめて観察されるもので、
物理ではおなじみの問題です。多世界解釈は、それを必要としないけど。

>>73
「ほしのこえ」は、一人で作ったというのはすごいが、ストーリーが陳腐なのが残念。

80 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/02/10 22:08:59 ID:tbK+NTao
>>72
星新一、小松左京、眉村卓辺りは読んだなあ。筒井は灰汁が強くて余り読まなかったけど。
で、眉村からいきなり清水義範に飛んだのは秘密だ。いわゆるライトノベルの擬音センスと
清水義範の擬音センスは結構近いと思うんだけどね。清水の方が遙かにセンス良いけど。

とりあえず「選ばれしパワー持ってるけど、それを公のために使わず自分のために使う話」
と言うことである程度くくれるとは思うけどね。

>>73
微妙にセンスが古いから

>>74-75
オレも妙に細かいところにこだわってしまう。
あと、女性キャラがリアル過ぎて萌えないらしい。女性が作った女性キャラに
近いと指摘されたことあり。あとは、無駄に主人公の周囲を不幸にするとか
美少女キャラ黒いとかお前はトミノかとか突っ込まれたこと無数・・・・。

81 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 23:23:03 ID:agaID4di
>>73
「ほしのこえ」は全編に「セカイ系の感覚」の演出が溢れているのさ。
しかし、登場人物が、自分がそういう感覚であることに気付いている。
それゆえセカイ系の枠組みを越えていると考えるのが確かに原則だが…。
ちょっとどちらに振り分けたらいいか悩む、
ミドリムシのような存在なのさ。

82 :名無しかましてよかですか?:05/02/10 23:35:16 ID:8tbmS4+N
>>78
校長は言わずもながだか無敵看板娘もいい味だしてたね。

しっかし本当に電車男ヤングチャンピオンで連載しているのな・・・

83 :うよだが、:05/02/12 00:17:14 ID:vS9KR2/1
>>76
>その意味で、「愛国心」を教科査定に入れるような国家による統制は反対。

けど政府くらいがそれをやらないと、どこもしないと思うのですが。
マスコミが戦前みたいな過激な右寄りな報道をして、国民を炊きつけていた時代じゃありませんし。
他所の国は大なり小なり、「愛国心」を植え付ける教育をしています。
俺も「愛国心」は自ら持つもので、強制されるものではないと考えていますが、
それでも「愛国心」を持たせないようにする教育方針は間違っていますよ。
出来れば両論併記の方がベストなんですけどね。自分で思考し選ぶのが一番いいし。

あと今の教科書はどーしようもないと思うけど。
未だに(10年以上前の話だけど)社会主義マンセーっすから。教師も結構困っているみたいです。
リアル厨房のころ、社会主義の計画経済について授業が終わったあと質問したことあるんですけど、
授業とは一転変わって一切合財否定してましたね。
教科書にはソビエトの躍進と計画経済の成功を褒め称える内容で、
同時期のアメリカの凋落を合わせて描き、資本主義の問題点を指摘する内容でした。
まあ、それなのに何故か、日本の統制経済を批判的に書かれていた気がしますが。

そういや工房の時は、スターリンすら褒め称えた、バリバリの左翼の先生もいましたが、
もう流石にそっちの方が小数派だと思います。つくる会の熱心な支持者も多いらしいので。
つーか教科書より、教師への教育こそ大事な気がする。極端に両端に片寄っている人ははねたほうがいい。
あとやる気のない奴も。
>>80
女性が書く「女性」は腹黒で、「男性」を書く場合は強引で強気なタイプ
男性が書く「男性」はへタレで、「女性」を書く場合は包容力のあるタイプが多い。

男性が求める女性像と、女性が求める男性像の違いがくっきり出てて面白いと思います。

あとティキさん、女性の友人は多いが、女性と付き合う事は滅多にないタイプじゃないかなと思ってみたり。

84 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 00:20:10 ID:vBizZLuW
>>83
>教科書にはソビエトの躍進と計画経済の成功を褒め称える内容で、
>同時期のアメリカの凋落を合わせて描き、資本主義の問題点を指摘する内容でした。

うっそだあ。具体的には?
そもそも社会主義と計画経済には本来何の関係もないんだけど。

85 :うよだが、:05/02/12 00:36:03 ID:vS9KR2/1
……チャンピオン懐かしい響きだ。
ここ何年もコンビニはおろか、書店でも滅多に見かけない。
存在そのものを疑問視する見方がチャンピオンスレでも、
たびたび見かける、
彼等によると量子論的にも概念の面からみても、チャンピオンは存在せず、
心理学の観点から言うと、みんなの心理の影ってことになっているそうな。
俺もカオス理論により、来週のチャンピオンの存在を予測しようとしたのだが無理だった。

79さんの定義に従えば、チャンピオンはやはり存在しないことになるし。

86 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 00:48:01 ID:oVQa1Xwc
余り面白くない、というか観測例の不足でしかないのでなんとも。

87 :うよだが、:05/02/12 00:48:04 ID:vS9KR2/1
>>84
半分くらいうろ憶えだが、大恐慌化でのソ連の経済成長率と欧米の経済成長率のみを
同じグラフにいれて、ソ連の躍進を印象付け、
下の文章に5ヵ年計画の成功を書き入れていました。
また世界に共産主義運動が広まる様子が書かれてたき憶えがあります(次ぎのページだったかな?)
んで同時にニューディ―ル政策の失敗を印象つける内容でした。

>そもそも社会主義と計画経済には本来何の関係もないんだけど。

そんなこと俺に言われても困るんだけど。

88 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 00:49:00 ID:oVQa1Xwc
それを「社会主義マンセー」と読むことが誤解だと思いますが。

89 :うよだが、:05/02/12 01:04:00 ID:vS9KR2/1
>>86
まあ、そう答えていただく為です。
>>88
計画経済マンセーなら、もうちょっとアメリカも称えても良かったと思います。
当時はルーズベルトは、ニューディ―ル政策をとったことで、赤だと散々罵倒されていたそうですから。
(あ、ここは書かれてませんよ)
あとロシア革命も色々マンセーしていたと記憶してます。

90 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 01:31:17 ID:vBizZLuW
>>87
「君が」「社会主義マンセーの証拠として」「教科書の計画経済の記述を
持ち出した」んでしょ? なにがどう「関係ない」んですかいな。


91 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 01:34:15 ID:vBizZLuW
だいたい、いわゆる「神の手」経済論の誤りってのは周知の
事実だと思ってたけど。

92 :うよだが、:05/02/12 01:47:01 ID:vS9KR2/1
>>90
「ソ連の計画経済」の成功を称えているから、示したんだが?
あと日本の小作と集団農法についても記述されていたと思う。

93 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 01:51:18 ID:vBizZLuW
>>92
ダメだアンタ、自分でなにを言ってるかすらわかってないだろ?

94 :うよだが、:05/02/12 02:13:23 ID:vS9KR2/1
>>92
かなり貴方に分かり安く説明したつもりですけどね。
何故「ソ連」「計画経済」ではなく、
「ソ連の計画経済」なのかが分かれば、意味が分かる筈。

95 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 06:35:18 ID:oVQa1Xwc
いや、それって「ソ連の計画経済は素晴らしい」と言ってるわけじゃなくて。

単に「第1次5ヵ年計画は成果があった。ニューディール政策は不幸にも余り上手くいかなかった」という
歴史的な1つの結果を伝えているだけのことでしょう。

96 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 11:32:12 ID:vBizZLuW
>>95
なんか変な本を読んで、それをそのまま鵜呑みにしてしまったような。
そんな危うさを感じますな、彼には。

見事なまでに是々非々の考え方がなくや、事実とイデオロギーの
区別が付いていない。

97 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/12 16:18:26 ID:ORrCUhMS
事情+心機一転でトップリ変更。

>>83

ティキです・・・・

女の子に男性として認知されません

ティキです・・・・

直ぐに声かけてくれるのはうれしいんだけど、明らかに
恋愛対象じゃないのが初対面から丸わかりという。

98 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 16:28:11 ID:mGt1YG/H
>97
>直ぐに声かけてくれるのはうれしいんだけど

ティキさん、あんた勝ち組だ……

世の中には、二次元のキャラも
「声をかけてくれる女の子」にカウントしている侍もいるんだよっ。

99 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/12 16:29:42 ID:ORrCUhMS
>>83
もうこうなってくるとミクロの視点からやるかマクロの視点から
やるかの違いだとオレは思ってるんだけど、政府が「成績評定に組み込む」
ようなカタチで愛国心教育やったらそれこそ戦前と何1つ変わらないと言うか
むしろ限りなく有害に近い無意味な行動だとオレは思うんだが。

オレの理想から言えば、まず地元(郷土)に対する誇りと愛着を植え付けて、
それを国に延長し(ちなみに戦前もここまではやっていた。後に国に無理矢理
郷土を合一させるような真似やったけど)、更にそこから他国への理解を深めさせる
のがベストだと思うんだが。

テストで図るような愛国心なんていらないと言い切れるのが真の国士だとオレは
考えるけどね。

ちなみにゴー宣通読してみる限り、小林センセーの「愛国心」もかなり
「郷土」を重視している。今の教育の問題点は、まず足下も固められないのに
大文字の「地球市民」やら「愛国心」をやろうとしているところじゃないのかなあ。
いや、本当に。

100 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/12 16:34:23 ID:ORrCUhMS
思いっきり上げてしまいました。

回線切って切腹して免許の学科やってきます。

101 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 20:29:47 ID:aPC4Ef0W
>>99
日本はその郷土すら失われつつあるんじゃないかな。
伝統工芸なんて名ばかりで、継ぐ人いない、買う人いない、でどんどん減っていってるし。
その土地にしかないもの、ってのもどんどん失われていると思う。
いい悪いは別にして仕方がないのかな、とも思うけど。

愛国心教育については俺も賛成できない。保守だけど。

>>95
伝え方の問題なんじゃない?
どっちにせようよだが氏がもう少し詳細を出せるか、説明できるかしないとわからないな。

102 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 21:55:05 ID:JN24dAu8
成績評定に組み込むような愛国心教育は俺も否定するけど、
例えば歴史とかで大きい功績を残した日本人をもうちょっと扱うとか(それが「日本」自体の誇りに繋がるかどうかは異論もあるだろうが)
音楽で日本の歌を学ぶとか、
道徳の授業をもう少しきちんとやるとか(成績評定には入れなくて良いが)
そういうのはやるべきかな、とも思う。
でも難しいかな・・・特に最後のとかは授業数の問題があるだろうし、現に今道徳の授業が削られているのはそれが原因だし・・・

103 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 22:09:16 ID:aPC4Ef0W
>>102
同意。俺もそれはやるべきだと思う。

道徳はなあ……覚えてる限りでも妙なのが多かった気がする。授業数少ないだけじゃなくてさ。
もうちょっと考えて欲しい。

104 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 22:18:04 ID:oVQa1Xwc
何を「功績」とするか、その評価のあり方が問題になったりするんですけどね。

105 :名無しかましてよかですか?:05/02/12 22:25:32 ID:vBizZLuW
>>102
でもさ、「道徳」って学校で学ぶものなのかな。

両親と集団生活の中で自然と身につけるもの
ではないの?

106 :うよだが、:05/02/12 23:34:36 ID:FHlDFLoB
>>95
事実の羅列、それだけならいいんだけどね、
この章の副題がたしか行き詰まる、アメリカだったか、資本主義だったかで、
その結果を、あたかも社会体制の成功が理由のように記述しているのがね。
経済成長率だけ(工業生産高だったかな?)を記載しているのもそう。それ以外がどーだったのか、これも重要なことなのに。
アメリカや日本の農村は恐慌で苦しむ人を写真入で示していたが、
ソ連がこの5ヵ年計画の過程で苦しんだ人は記してないんだな。
強制労働でかなりの人が亡くなられているのに、それも書かれてないし。
>>96
社会主義と計画経済を結びつけ、
事実とイデオロギーとを直結させているのは、俺じゃないんだけど。
だからそんな事言われても俺には答えようがないっす。
>>101
教科書はもう流石に残ってないので、引用は無理です、すみません。

107 :うよだが、:05/02/12 23:56:26 ID:FHlDFLoB
>>97
良く分かります、けどなんで分かるのかは聞かないで下さい。

なお女性にとっては、派閥が違う同性には、声かけにくいけど、
派閥なんて関係ない、異性は声をかけやすいようです。
>>99
流石に成績の評価に「愛国心」をいれることはないでしょう。
いれるのなら、流石にそれは反対ですよ、能力が正当に評価されなくなってしまいますから。
ただ国に対して、最終的に帰属心というか、誇りを持てるようにするのが、初等教育には重要だと思うわけです。
専門的な知識は、それからあとでいいんです。どっちにしろ、殆ど社会には役にたたないから、
その道に進む人と、趣味でやる人だけですし。

>オレの理想から言えば、まず地元(郷土)に対する誇りと愛着を植え付けて、

たしか妥協案として、創価が言ってましたっけ?
俺としては、郷土重視は、戦前の藩閥や、戦後の地方へのばら撒きには批判的なので、
反対なんですよねえ。参議院どころか、衆議院も全国区でやれと思っているくらいで。
「国政」選挙じゃねーのかと言いたい。


108 :名無しかましてよかですか?:05/02/13 00:17:01 ID:qz27PoGv
>>106
これは、

-------------
>>83
教科書にはソビエトの躍進と計画経済の成功を褒め称える内容で、
同時期のアメリカの凋落を合わせて描き、資本主義の問題点を指摘する内容でした。
-------------

社会主義と計画経済を結びつけ、
事実とイデオロギーとを直結させている

んじゃないわけか。日本語って難しいニダ

109 :うよだが、:05/02/13 00:17:58 ID:zvntYCka
>>101
失われつつあるものは、失われていっていいんじゃないかなあ。
そして復活させたい人は、復活させるって感じで。
俺としては、100年まえから続く伝統を守るより、
100年後まで続く伝統を作るほうがいいと思う。

110 :うよだが、:05/02/13 00:23:28 ID:zvntYCka
>>108
えーとですね、そのように「教科書に」書かれているわけです。
実際のちのテストでも、そのあたりを問う問題が出されたので、
(たしかソ連だけが世界恐慌の影響を受けなかった理由をどーたらいう感じで)
俺だけが受けた印象ではないと思います。

111 :名無しかましてよかですか?:05/02/13 00:27:46 ID:qz27PoGv
>>110
で、引用もできないでそんな事言っているわけですね。
なるほどー。やっぱり日本語は難しいニダ

112 :うよだが、:05/02/13 00:46:42 ID:zvntYCka
悔しいので、今再度探してみたが、なかったよ。
出てきたのは、妹の高校のときのしかなかった。

内容はかなりまともだった、五ヵ年計画の問題点などもしっかり書かれていた。
これくらい中庸に書かれていたらなぁ。

113 :名無しかましてよかですか?:05/02/14 17:31:11 ID:Hw93N90x
>>106
 漏れの小中学校(冷戦真っ盛り)の教科書は万国マンセーだった。
 アメリカじゃ黒人と白人が仲良く暮らし、ソ連はコルホーズで万年豊作、中共は人民公社で農民がたらふく飯を食ってる・・・てな感じだった。
 んでセンセが「実はね・・・」と各国の問題点をネタばらし的に説明してくれて、
「どの国も問題あんだなー」
って思ってた。
 田舎モンで寒がりの漏れは「ソ連・モスクワには無料で入れる温水プールがある」ってのに萌えた記憶がある。
 後日、真冬の最高気温がマイナス20度になる事もあると知って「冗談じゃない!」とオモタ。

114 :名無しかましてよかですか?:05/02/14 19:25:26 ID:hiL9GPtu
>真冬の最高気温がマイナス20度になる
マジ?最高気温?

115 :名無しかましてよかですか?:05/02/14 22:28:38 ID:RcPUkDoJ
大阪で嫌な事件が起きたな。
犯人はヒッキー要素が高いらしい。

まあ一切黙秘しているらしいが。

116 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/14 22:37:18 ID:zDFvw4Oa
まあ、ウチの出身地、北関東の餃子タウンではすげえレアかつ結構中道な中学の
歴史教科書を使っていたのだけど、厨2の社会科教師が笠原トクシゼミ出身でカリーヤ
信者だったからクソ左傾化していましたが何か?

オレから言わせると、テキストや指導要領いくらいじくっても逃げ道はあるし、その逆も
真だと思うんだよね。経験から判断するとさ

うよだが、さんのテキストでも「実は・・・」みたいなカタチでタネばらしは充分可能なワケだし、
本当は社会構造的に解決すべき問題をたかがテキストに原因を求めるのは酷ではないだろうか。

117 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/14 22:52:00 ID:zDFvw4Oa
>>114
モスクワならありうる。

>>105
オレもそう思う。基本的にはそういうのって『親』が教えるべきモノだと思う。
でもなあ、最近『親』っていうのが一番機能不全起こしている気がする。
スーパーとかで本気で怒る親大杉。子どもを感情のはけ口にするなっつーの。

あと、日本の場合、実は家庭政策もアレなんだよね。企業活動の実態とも、
社会動向とも全く合ってないし。

>>107 >>109
ああ、オレから言わせれば貴男は「革新」だ。
いや、厭味とかじゃなくてかなり率直な意見で。それまであった「郷土」や「故郷」と
言った積み重ねを無視して大上段に「国」を持ってきて「それを愛せ」というのはオレから
言わせれば共産主義・社会主義国家のソレだからなあ。まあ、「郷土主義」を神道嫌いの
ガカーイが持ち出してきたような苦し紛れの産物だとは思いますが。

基本的に大上段に構えて上から何かやろうとした場合、日本は余り上手く行かないことが
多い気がする。明治から戦中、戦後高度経済成長にかけては例外的にその方法がハマったと
オレは思うけど、いい加減見直す時期じゃないんかなあ。

118 :名無しかましてよかですか?:05/02/14 22:57:23 ID:SnWNk5W3
大阪を隔離したほうがええねんな。ほんと、偉い迷惑やわ。
それに、チョンばっかしだしな。


119 :名無しかましてよかですか?:05/02/14 23:04:49 ID:RcPUkDoJ
>>117
ティキ氏
大阪の事件の少年って、
なんとなく「イジメ」の匂いがするんだが
どうかなあ?

120 :名無しかましてよかですか?:05/02/14 23:07:12 ID:sqCM38IV
>>118
そうだな
キモ味の大好きなKEYは大阪に本社があるしな

121 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/14 23:10:39 ID:Ixv+Relx
>>119
どうなんだろう。オレもわからん。
普通に「怠学傾向がある内向きDQN」のような気もするんだが。

でも、教師を名指しで呼ぼうとしたなどという情報もあるし、恨み
骨髄に入ってますな。

122 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 18:14:57 ID:BGqJNZYo
>>99
>>76
>>83

まず、日本が正常化したことを世界に公表しなければならない。改正海上保安庁
法から危害射撃できる対象の「重大な犯罪行為を繰り返す恐れがある・・」、のを、
「重大な」を外し半世紀まえのイ・スンマン・ラインでの、韓国海軍による日本漁民
虐殺行為への報復を始めろ。竹島を侵略して不法占領している馬鹿鮮人を機銃
掃射して断崖から突き落とせ。日本海沿岸や対馬海域においてルール無視で、

日本軍が撃ってこないのを良いことにすき勝手に略奪放題してる韓国違法操業
漁船を片っ端から海自や海保の艦艇からの砲撃で沈めろ。韓国側にある密漁船
団のアジトを艦砲射撃または空襲しろ。馬鹿南鮮はどうせ外交ルートで抗議し
ても聞く耳もってねえ。

狂った妄想による韓流ブームを無くし、一昔まえのように「韓国=格安売春ツアー
大国と軍事的緊張につつまれた危険な国家」という事実に引き戻せ。

愛国心教育だのなんだの話ははそれからだ。

123 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 18:31:16 ID:BGqJNZYo
>>83
>マスコミが戦前みたいな過激な右寄りな報道をして、国民を炊きつけて
>いた時代じゃありませんし。
>>117
>基本的に大上段に構えて上から何かやろうとした場合、日本は余り上手く行かないことが
>多い気がする。明治から戦中、戦後高度経済成長にかけては例外的にその方法がハマったと
日本からみたら遥かに強烈なな上層部発の自国民中心主義とか愛国主義、排他
主義に満ちた下方への激しい浸透工作、教育、洗脳宣伝報道、強硬な行動をして、
全国民をどんどん炊きつけているのは、シナとか南北朝鮮とかロシア、アメリカ、台
湾とか、その他国連加盟国全部とか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   ★中国各地で一斉反日行動、尖閣灯台国有化に反発「占拠したら戦争」
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000109-kyodo-int

・中国国内などで反日運動を展開している団体メンバーらは15日、北京の
 日本大使館前や上海、香港で日本政府による尖閣諸島・魚釣島(中国名・
 釣魚島)灯台の国有財産化に対する抗議活動を始めた。中国各地の
 日本総領事館前などでも同日中に抗議活動が行われる予定で、一斉の
 抗議行動になり、日本人が中国各地で暴行や嫌がらせを受ける被害があった。
 国有財産化について、日本政府が「当然の行動」(小泉純一郎首相)と主張
 しているのに対し、中国政府は「非合法で無効」と強く反発、外交ルートでも
 抗議の意思を表明している。抗議活動は、こうした中国政府の意向を色濃く
 反映したものだ。
 北京の日本大使館前では、約40人が落書きした小泉首相の写真などを
 掲げながら「占拠したら戦争」「日本人を殺せ」と連呼。また香港では、
 集まったメンバーらが小泉首相あての抗議文を持ち「中国政府は日本を叩き
 潰せ」などと声を上げた。




124 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 19:02:57 ID:BGqJNZYo
>>117
いい加減にしろ、撃ち殺すぞ、といいたい。国民自体が極めて低級なおつむの南鮮
人ども。船団連ねて日本の主権と領域を侵犯して不法侵入して、新春パーティー企画か。
狂ってるな。

韓国人が来月1日、竹島(独島)で違法な記念大規模集会開催。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/13/20050213000023.html
慶尚北道・鬱陵郡議会は来月1の「3・1節」(1919年に起きた3・1独立運動記念日)記念行事を
独島で開催することにしたと12日、発表した。
郡議会は独島関連の市民団体と一緒に独島で「日本の独島侵奪の野望を糾弾する声明」
を発表することにしている。
また、今月17日と22日に開催される予定の韓国全国の市・道議会、全国の市・郡の議長協議会に
「独島の日」制定を建議、今後、独島問題を共同対処していく案を推進することにしている。
慶尚北道議会も日本の領有権主張に対抗し、今月23日ごろ、独島で糾弾大会を開くことにしている。
同議会は鬱陵島で議会代表団、鬱陵郡議会議員、独島関連団体のメンバーらが出席した中、
日本糾弾大会を開いた後、独島を訪問、
独島が韓国の領土であることを宣言する「告由祭」(重要なことを知らせる行事)も開く計画だ。
また臨時議会開催日の15日には本会議で同議会レベルの決議文を採択、
韓国政府と日本政府、国連などに送付することにしている。




125 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 19:10:19 ID:6AjGziqa
ティキのブログ、薄いなwwwwww
人のことを薄味いとかいってんじゃねえぞwwww
だいたい、他の人のブログは、画像が貼りつけてあったり、
イラストコーナーがあったり、最新ゲームのこととか、アニメのこととか、読んでいても楽しいけど、
おもしろくないしチラシの裏にかいていたほうがいんじゃねえ?
人のことを薄いとか言う前に、自分自身を見直しましょうねwwww
濃いことを自慢しているなら、最新エロゲーや秋葉探検日記をきちんと載せるべきだwwwww


126 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 21:06:18 ID:2WqBdN2N
つーか、人の事どうのこうの言う前に、キモ味もブログはじめたらいいのに。
今のままでは、自分が出来ない事やってる奴を貶しているだけのような
気がするが。

127 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 23:11:18 ID:LeBnvy6k
>>121
犯人は「昔いじめられた時、担任が何もしなかったから」
とか供述しているみたいだけど、実際はどうかなあ?
まあいずれにしても、この犯人の言い分が自分勝手であるとは思うが。



128 :名無しかましてよかですか?:05/02/15 23:13:51 ID:6AjGziqa
>>126
僕がブログをはじめたら、1ヶ月に一度も更新しないけどね。
社会人は忙しいのさ。



129 :名無しかましてよかですか?:05/02/16 00:32:29 ID:aUnHyHAD
>>125
つまり薄味の「楽しいこと」の基準とは、

>イラストコーナーがあったり、最新ゲームのこととか、アニメのこととか、
>読んでいても楽しいけど、

に集約される訳か。どこに出しても恥ずかしくないキモヲタだな。
しかもTPOをわきまえたり、ペルソナをかぶることような応用能力もない。

最悪のディスコミ患者……。

130 :名無しかましてよかですか?:05/02/16 01:52:24 ID:KmNqY6tB
ほぼ毎日数時間以上2chに入り浸っている人が忙しい・・・ね。

131 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/16 21:33:53 ID:/M93rD6A
だいたい自分で忙しいとか言ってるヤツほど実はヒマ

132 :名無し民兵@中村:05/02/17 18:04:11 ID:ahhtTS++
(;´-`).。oO(…この雰囲気で実は自分もブログ始めたとか言えるだろうか…)

(;´-`).。oO(書いてある内容も下らんことばかりだし…)

133 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/02/17 20:37:04 ID:76faI57z
('A`)太郎です

団地妻の話を嫁にしたら、一週間ほど飯をを作ってくれなかったとです。
浮気疑惑まで持たれたとです。

('A`)太郎です

>>132
相変わらず小心者だな。
人の意見を気にせず、ドーンと行け、ドーンと。
誰もお前の手淫を止められないのと一緒。

134 :名無しかましてよかですか?:05/02/17 21:45:58 ID:akDEciQE
俺は今二つ目作成しましたよ。政治議論用です。

135 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/18 00:14:39 ID:JXmP9wyB
>>132
ブロガーキター(AA略

>>133
そういうことは言わないの。オレも妹にゲームの下ネタ解釈言ってたらPS2借りられなくなったし。

136 :名無しかましてよかですか?:05/02/18 00:17:23 ID:69Uh6E9g
>>135
スーパーマリオは実はエロいとかそういうレヴェルの下ネタ?

137 :名無し民兵@中村:05/02/18 00:39:43 ID:uGjJcH3i
流石にURLは晒せんので
徒然史記で検索したら多分でます。

あまりURL晒してるのと変わらん気もしますが…'`,、(´∀`)'`,、

138 :うよだが、:05/02/18 01:22:25 ID:lDeFmual
戦国無双を今更ながらにやっている。
キャラは脚色されてて、カコイイのだが、ムズイ。
反応がとろくて、アクションが苦手な俺にはキツイゲームだということがわかった。
つーか総大将が単身敵陣に突っ込んでいって、討ち死にってどうよ。
ゲームだと分かっていても突っ込みたい。
>>117
俺は国家主義者に近いので、その通りだと思います。
戦前は郷土を持ち出した結果、地域ごとの派閥が非常に大きな力を持ち、
その派閥が非常に強い連隊意識をもってしまった為、
その下部組織の暴走を上層部が止められず、また完全な縦割りが出来てしまい、
相互でも止めることも出来ない状況になってしまったのでね。
だから俺はちょっと反対なんですよね。
今でも郷土主義を垣間見られる日本史板とかみると、お国自慢板と化してて嫌になる。
例えば、
幕府が続いたら、欧米の植民地だな(プ
→薩長帝国が作り上げた国こそ、たったの80年で滅んだw
→薩長の人間なんか政府にいねーよ、東北人ばかりじゃねーか(ゲラ
→薩長が作り上げた体制の責任だな、東條以下は犠牲者、薩長人の罪こそ重い
などなど、
これが永遠と続けられ、ループを繰り返している、
また、薩摩と長州、東北と関東でもアホらしい対立が。
こういう他所の地域への、責任の擦り付け合いを見てるとね。
それだけが理由じゃないけど派閥の要因は少なく、そして弱いほどいいと俺は思ってます。

それに共産圏じゃなくて、アメリカや南米の移民国家じゃないかな?>帰属を国家にさせる。
共産圏はむしろ国家より思想に「帰依」させるみたいな感じかな。でなければ世界に広げようとか思いませんし。

139 :名無しかましてよかですか?:05/02/18 10:31:09 ID:bU8uVXwF
>団地妻の話を嫁にしたら、一週間ほど飯をを作ってくれなかったとです。
>浮気疑惑まで持たれたとです。
かわいい奥さんじゃん。大事にしなさいよ。


140 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/18 17:23:10 ID:L9FCKEcQ
>>136
こいつとこいつはくっついてるとか、こいつは拉致監禁されてどうのこうのとか

>>138
>アメリカや南米の移民国家じゃないかな?
自由主義圏内だとそうだね、ただ、共産主義国家も結局一国共産主義までで
止まったところが多いからオレは例示に使ったんだけどね。

ただね、0から国を作らざるを得なかった移民国家や、思想的実験国家と言って良い
共産主義国家的な方法論をこの国に適用すべきなのかという根本的な疑問がある。
そういう方向でいけば天皇家なんて要らないという結論になるし(そもそも国と国民の
関係をそういう視点から見れば天皇はややこしくしているだけ、と言っても過言では
ないしね)、そこまで「国」というモノへのコミットが国民の共通認識にあるとは
オレには思えないんだよ。

あと、無責任志向の日本人がそういう移民国家的な「責任」を負わされることに
耐えられるかというのもすごく個人的には疑問。

戦前の郷土ねえ・・・。軍部はそうだったかも知れないけど、国民意識はもうちょっと
国家よりだったらしいけどね。

141 :名無し民兵@中村:05/02/19 10:05:56 ID:+aw1a04u
蒸し返しになるようだけれども、俺はどうしても伝統ってやつがわからない。
いや、多分自分の中に生きてる慣習(靴を脱ぐとかそんな日常レベルね)はあるんだよ。
やはり他国とかと比較してみると日本独自のってのは生きてると思うことはある。

だけれども、例えば保守陣営にしろネットウヨにしろが称揚する
大文字の「伝統」って奴は一体なんなのか?
それはただ手前がしたいこうであるべきだってところをわめいてるだけなんじゃないか
としか思えない。
そもそも、意識しなければ守れない伝統とやらに価値はあるか?
ってな話も思うわけで。無意識のうちに生きてるからこその文化・伝統ではないのだろうか。
(最初の靴を脱ぐって話にしても、意識して「靴を脱がなきゃ」なんて脱いでる奴はいないだろう。)

そういえば、以前ティキ氏に紹介してもらった大塚の伝統論(?)、
まだ読んでなかった気がス…

142 :名無しかましてよかですか?:05/02/19 14:44:00 ID:Lf+TVC8A
>>141
いままでも説明しきれた人はいない。
ということで、オレも懐疑派。

143 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/19 16:21:21 ID:LPz84pTR
だからオレも元コヴァらしく、「伝統」という大文字に依存するカタチではなく、
「身の回りの人を守りたい→ではどうすればいいのか→結局郷土、その郷土を持つ国を守るのが
遠回りにみえても一番ではないのか」と言う論理で導いていたりするんだが。

ちなみにまあ、戦争論はそういうロジックで書かれているとオレは解釈しているので
ピンとこない人は読み返してみて(笑)。沖縄論になって一層際だってきたけどね。

確かに旧来の保守派、特に若手の「左翼体験」を通過儀礼として経験していない宗教右翼に近い
保守論客とか(誰とはいわんけど)、ネットにいる自称愛国者がいうソレはてめえの一番気持ちよく
なるための「伝統」は道具じゃないと言いたくなるけどね。

144 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/19 17:06:31 ID:GbCvcMmb
なんていうか去年暮れの右翼復活スレでもそうだったけど、彼らに「伝統」を語らせると
だいたい「天皇・神抜きの神国・ニッポン論」か、「ヲタク文化的日本萌え論」か、二つが
融合したデムパ・・・もといスピリチュアルなモノとしての日本かのいずれかに自己崩壊
していくよね。

あと、個人的にもうああいうお子様達は「利権」が欲しいだけとしか思えなくなってきた。
彼らが在日とかメルヘンな人とか福祉対象者とか結構一般的に社会的弱者に対し
牙をむく傾向があるのはそれがサヨクの保護物であるのと同時に、本来愛国者である
「僕たち」がもらえるべき「利権」を奪っているとでも考えているんじゃないかなあ。

そういう発想がないと、とあるコヴァの発言「在日になりたい」は理解出来ないと思う。
この発言、多分コテハンだとオレとむっちょ程度しか覚えてないと思うけど。
まあ、そうやって「社会的弱者になってまで特別扱いして欲しい」人間がこの「誇り高き
日本」にまで出てきたのは真剣に考えるべき問題だとは思うけどね。

145 :NipponA ◆fV.NipponA :05/02/19 17:20:29 ID:pkSwqiN0
>>144
「ヲタク文化的日本萌え論」はサヨクだしな!!!!
キモオタはサヨクって俺は前にも言ったはずだが?
それに、在日は社会的的弱者じゃないぞ!!!!


146 :名無しかましてよかですか?:05/02/19 20:40:23 ID:HbmzU+Wn
まあ、社会的弱者は
今ごろになって鍵にハマる借金持ちだけどね

147 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/19 22:01:00 ID:pdw7umNb
明日無線教習だよ。よーやく
四月までに免許取りたいから二段階逝ったら毎日二時間は乗らないとな

('A`)ティキです

S字は出来るのに、クランクではかなりの確率で向こう側に突っ込むとです

('A`)ティキです

148 :うよだが、:05/02/20 00:49:17 ID:dOlICn6j
>>140
>自由主義圏内だとそうだね、ただ、共産主義国家も結局一国共産主義までで

ま、共産主義はもう防衛にうつり、自由や民主、資本主義が攻勢に出ている時代ですからね。彼等も必至なのでしょう。

>そういう方向でいけば天皇家なんて要らないという結論になるし(そもそも国と国民の

俺はそういう結論に至っております。むしろ邪魔ですね。
国家に集約しなければいけないのに、天皇ごときに忠誠を抱いてはいかんのです。
もし天皇と国家が対立した場合、おまえらどーするのかと。……また「革新」とか言われそうだな。
そういや最初コテ名乗った時も、天皇不用論で議論していた時だったなあ。
>>141
伝統とはちょっと違うが、似たようなものを好む風潮はあるな。
江戸時代の浮世絵、これは写実的な技法ではない。
脳内で作り上げられたイメージを描くという、まあ印象派みたいな感じだ。
これが印象派に影響を与えて、ってなるわけだが、まあそれはおいといて。
んでバブル期では、やたらと日本で持て囃されたのは印象派。
写実主義の絵画は日本では人気がない。
んで漫画やアニメ。当然漫画やアニメは写実的ではない。
これは全て写真などに描かれたままではなく、その人が実際見えた、感じた印象のままに描かれることが多い。
確かジブリでも、写真をそのまま写したら怒られるとか聞く。
表現する媒体は違うけど、同じものが常に受けられている気がする。
アニメや漫画も、欧米では特にフランスでいるそうだしね
(漫画アニメと浮世絵、これらを結びつける電波な学説とか論説があるのかどうかは知らん、もしあるのなら補足よろ)
時代が代っても、根っ子が同じようなものが受けられ、流行る。守るのではなく、無視しえないもの。
写実的なものではなく、印象的なもの、これこそが「伝統」の一つなんじゃないかと俺は思う。
アニメ、漫画が廃れても、次ぎに広まるのはやはり同じようなものなんじゃないかな。
半分くらい人間の本質に近いが、写実的なものを愛する国も多いしね。

149 :うよだが、:05/02/20 00:58:55 ID:dOlICn6j
書いてて思い出したが、
ギャラリーフェイクで、根付とストラップについてひとつ書いていたな。
あれ色々調べて書くみたいだから、ひょっとしたら、真面目な論考があるのかもしれん。

つかどれも伝統というより、国民性?いや社会の風潮に近いなあ。
これらを明確に分離するのは俺には無理なんで、一緒くたにしているだけかもしれない。

150 :名無しかましてよかですか?:05/02/20 16:05:29 ID:11e4iNdk
>>146
さてと、いまさら、真月譚 月姫 を6話まで見たのだが、普通におもしろいじゃん。
月厨が、「黒歴史」だとか、「月姫はアニメ化してない!」と言う主張が良くわかんねえ。
どこがだめなんだ? 作画も普通にいいし。弓塚さつきちゃんが、一番萌え! 
似たツインテールでも、ホシノルリには萌えない。

151 :うよだが、:05/02/21 23:16:29 ID:AJI5dhSt
そういや話題にならないけど、
そろそろほりえもんが可哀想になってきたのは俺だけかな。
完全にリーマン兄弟にカモにされてる。


152 :むっちょ:05/02/22 02:51:54 ID:uyH+CRrO
>>144
在日の生活保護受給率の高さを問題にする人間は、まだ結構いるよね。
(誤解の無いように言っておくが、在日に生活保護が多いというのはデマです。
詳しくはここ参照。ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20050106)
「特権」とかいって。
普通に生活保護の実態を知っているなら、生活保護と特権を結びつけることって
まずありえないと思うんだがなあ。単なる無知ならまだいいが、知ってて
やってるとしたら、ちょっとうすら寒くなりますよ。


153 :むっちょ:05/02/22 04:09:00 ID:uyH+CRrO
「国民国家」なんて結局生活世界をシステムに従属させる装置なんだから、
いくら掘り下げてもそこから道徳心を生み出すことはできないのじゃよー。

それはそれとして、僕は今の社会には道徳が希薄だとは別に思っていないのです。
女性や障害者、あるいは文化的なマイノリティなど抑圧されていた人々が、
少なくとも今では昔よりは尊重されているわけで。さらに、共同体の動員は減っても、
代わりに自発的なボランティアが増えている。つまり、共同体的な「形式の道徳」
は失われたかもしれませんが、その分自発的な「共感の道徳」で補われている
わけです。そしてそれは良いことだと思います。前者は、本当に生存権すら
奪われているような弱者に対して、むしろ抑圧的に振舞うことが多いわけですから。
(愛国心教育とは、いかなるものであれ結局「形式の道徳」の復活なので反対。)
愛国心や郷土への誇りがあっても、弱者に対して寄り添うことが出来なければ、
一体何のための道徳か。そんな道徳はいらないと思ってしまいます。

154 :名無しかましてよかですか?:05/02/22 17:43:45 ID:SM72YqzW
>>152-153
最新エロゲーの話をしようぜ!
いまごろ鍵にはまっている薄いのは無視の方向で。


155 :名無しかましてよかですか?:05/02/22 17:45:48 ID:kqtsiPBw
どうやら今日の深夜から明日にかけて、2ちゃんねるはお休みになるっぽい

----------------------------------------------------------
507 ピロリ sage New! 05/02/22 15:04:03 ID:DwC5gxoB0
>>506
本日深夜and明日未明から明日いっぱい、、、

大規模な工事があるので
全サーバ落ちる可能性 99% だったりして

516 ピロリ sage New! 05/02/22 15:09:00 ID:DwC5gxoB0
>>510

BackDiamondを三台増設との情報あり
そのためネットワーク回りの大規模な工事があるです。
詳しいスケジュールはそのうちながすです

----------------------------------------------------------


156 :名無しかましてよかですか?:05/02/24 12:07:34 ID:kaQvor5T
隊長のブログなどから、今や新たなweb文学?
にされかねない日記
菊地もこれくらい自己を見つめる目と文章力があれば
羽ばたけただろうにね

宿命を超えて、自己を超えて
http://2.suk2.tok2.com/user/mig29/

ティキ氏あたりは、これを見て「この甘甘め」と思うだろうけど

157 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 12:39:08 ID:BMBZy0kY
>>156
つーかメンヘルか・・・。自己崩壊への道筋が「馬車道で盗撮した男・G」にダブってる
んですが。鬱状態根性と生活習慣改善で治したオレから言うとうん、まあね。

>>152-153
でもある意味「国家によるモラルハザード」みたいな面は進行していると思う。
そしてそれに突っ込める国民もいないし、むしろそのモラハに乗って「国の威を借りて
利権拡充」しようとしている連中が目に付くのは気のせいか。

学級崩壊問題なんかも実はそうじゃないかとオレは睨んでいるけどさ、「特別扱い」
して貰いたがる人間が多くなっているような気がする。こういうネットなんかもそういう
風潮を助長している観があるから自己矛盾しちゃうんだけどさ、「平々凡々な一市民として
生きること」に耐えきれなくなった人間が多くなっているんじゃないかなあ。ある意味
保守の言論ってニシベタソなんか典型的だけど「平凡なおまえらに対する選ばれしオレ様」
みたいなのが前提であるじゃん。最近の宮台・宮崎哲哉なんかも意図的にソレやってる
感じがるけど。

そんなに選ばれた人間になりたいか?オレはあえてそう問いたい。日本の権利と責任の
アンバランス差が原因だとは考えるけど。

158 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 12:50:49 ID:BMBZy0kY
で、その選ばれしオレらと愚民のおまえらの関係を自ら破壊してどーするんだと
フジサンケイさんには聞きたいですね。

>>151
ホリエモンは断崖絶壁に向かってフルスロットルで突っ込む人生しか生きられないから。

>>148-149
アニメと浮世絵やらそういうものとの関連は分からないが、ウチの妹が通ってる
五流芸大の学長は東大時代「漫画研究会」で「絵巻物」を研究していたらしい。
2chの看板にも使われていた鳥獣戯画だけど、アレって基本的に今の漫画と
同じような表現で書かれているらしいからね。そういう文化的なモノで時代を超えた
共通性というモノはあるんかもしれない。

さて、日曜日は修検だ。終わったら二段階(現時点で+4)

159 :名無しかましてよかですか?:05/02/24 20:55:16 ID:GHwbm4Pf
>>158
いつ、鍵ゲーをバカにした事を謝ってくれるンですか?


160 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 22:33:13 ID:WFvzKH6S
実際問題、親しかった友人が馬車道や神社でこっそりデジカメ取り出して
盗撮する様を見るのは悲しいんだよ。ネタとしては面白くてもさあ。
教習所の教習簿に「物覚えが悪い」とか「動作対応が鈍すぎ」とか
「性格が悪い」とか書かれているのを発見した程度には(全て実話)。

・・・・('A`)ティキです

そんな行動見ても、一向に腹立たしくならず、全く注意せず見守るオレも
相当人間としてダメなんだろうけど。

161 :名無しかましてよかですか?:05/02/24 22:42:01 ID:GHwbm4Pf
>>160
鍵ゲーをバカにした事を謝罪するか、僕に優しくするかどっちが(・∀・)イイ?

162 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/24 23:05:32 ID:5J7v0cT7
>>148
んーだからさ、今までこの国は天皇と実質的に政治を執り行う政府的存在との
二本柱で上手く権力の分散が行われていたわけじゃん。
丁度「権威」の天皇家と、「政治」の貴族なり幕府なり政府なりで分担してきて、
双方共にある程度双方を牽制できる統治体制でおおむね日本という国は
1500年近くやっていたわけだ。それを国民と統治体制の二本柱で支えると
なった場合、オレらの「国民」としての精神的負担は相当大きくなる。それに
オレらが耐えられるかというとすごく個人的には疑問だったり。

天皇と国家の対立ねえ、それこそ江戸時代以前はちょくちょく起きていたし、
226事件や515事件などの一連の軍の暴走も国家統治システムと天皇の
対立と解釈できなくはないと考えるオレにとってはそういう事態を処理出来る
力は今でもあるとは思うけどね。

まあ、将来的には京都中心部に「バチカン市国」的な国を作って独立するのが
良いとオレは考えているけど<天皇家
それまでに日本の国民が真の自己責任受け入れられるように強くならないと
政府の強化はただの責任を伴わない権力の強化にしか繋がらないと考える。

163 :名無し民兵@中村:05/02/25 14:35:05 ID:P+jUCfL7
ニソハチ先生の本を読んでいたら、
「天皇は武断王からやがて祭祀王へと変質した」とか
「日本における宗教とは天皇云々」みたいなことが書いてあってなるほどなと。
つまり西洋における一神教の神と天皇は、その実質に置いては差異があるけれども
効能においては同じ役割を果たしていたんかなぁと。
無我のカミへと変質した時点でね。
天皇が皇帝から神へと変化したとき、日本は宗教という宗教を必要としなくなったのかも知れない。
俗に「日本的」なんて使われるけど、例えば仏教にしても何にしても、
輸入された時点で既に天皇教が染み込んでいたならば、
それはやはり換骨奪胎されてとって代わられる危険性が少なくなって広がっていく。
その様相がいわゆる日本的なのかもしれない。
そう考えれば、天皇を人間にしたのはマッカーサーでも米軍でもなく、
明治政府なのかも知れない。

今、もう一回カミに戻ろうとしてるような感じも受けるけど無理だろうし、
最終的にはティキ氏のいうようにバチカン市国でも作るしかないと思う

164 :名無し民兵@中村:05/02/25 14:35:38 ID:P+jUCfL7
あー、書いてて訳わからん文章に…_| ̄|◯
本読めてねぇなぁ

165 :名無しかましてよかですか?:05/02/25 17:51:02 ID:8mqdhMzR
>>152
>>153
>>157
北朝鮮が、必死に未保険船舶入港禁止法案施行の網の目から逃れられる、比較的良質な20
隻ほどの船舶をとりあえずNZの保険会社に加入させたようだが、今後、最遅でもGWまで以内
に予想される朝鮮人クオリチーな斜め上な事態を、予想してやる。


1.慌てて加入するも、老朽化船体や装備の劣悪さなどでリスク扱いされ保険料が高騰し年数百
  万(円)/年を払う能力がなく、滞納して契約を瞬く間に廃棄される。で2.みたいな脅迫行為をしでかす。


2.船舶の保険証を偽造したり、保険会社や国土交通省の官僚に「ウリらを特別扱いしない、認
  定しないなのは、差別と賠償ニダ!」「あんたのとこの娘さん・・・・経由で・・・学校に通ってるよな
  あ」等の闇金な恫喝をやらかし永久悪質ブラックリスト入り。全世界の船舶保険会社から加
  入を断固永久拒否される。

3.未保険船舶入港禁止法案施行に間髪いれず特定反日国家船舶・反日国家経由船舶入港
  禁止法案が施行され、慌てて大枚はたいた北朝鮮政府の全ての苦労が水泡に帰す。

4.あまりに高額な保険料を払えなくなり、偽札スーパーKで10万jを払おうとして、悪質な契約違反行為認定され、悪
  質行為要注意勢力ブラックリスト入り。全世界の船舶保険会社から断固永久拒否される。



166 :名無しかましてよかですか?:05/02/25 21:25:48 ID:SULqj7gi
>>157
>「平凡なおまえらに対する選ばれしオレ様」

2ちゃんでウヨがかった書き込みが
やたら偉そうな文体なのも、そういう
「歪んだ選民意識」と関係があるのかもな。

167 :名無しかましてよかですか?:05/02/25 22:31:38 ID:V1JssiNr
>>166 >>152-153
>>157
【韓国】韓国人暴徒多数が竹島問題で日本大使館を包囲[02/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109334405/

戦後基地害妄想リベラル思想が完全に破綻し、世界は「いきなり強奪して拉致
して監禁してブチ殺す基地害種族」だらけという事実が判明した。だから人間の
生存本能である自己防衛と対外排除心と敵への警戒心が強力に正常に働き始
めだけだろ。

ガタガタつまらない精神分析してるな。

168 :名無しかましてよかですか?:05/02/25 23:16:40 ID:60hH55w/
おまえらが、アニメともゲームとも関係ない話しをするから、
紳士様がでてきちゃうんだよ。で、今期、おまえらのお勧めのアニメを教えろ。


169 :名無しかましてよかですか?:05/02/25 23:19:25 ID:kMQfqdEy
キモいのにふさわしいのは、アイシルード21>お勧めアニメ
特に、蛭魔役がサイコー

170 :名無しかましてよかですか?:05/02/26 00:40:16 ID:yS2ZNeyu
確かに俺は精神分析とかに価値は見出せないが>>167の内容とかよりは価値があると思う。

171 :名無しかましてよかですか?:05/02/26 00:55:14 ID:Ou41zcfT
ジバクは曖昧ですから

172 :名無しかましてよかですか?:05/02/26 09:51:16 ID:n3DjTLob
>>169
ネギま! の作画が崩壊しているらしいなw
やっぱし、監督がファンでもなんでも無いのに作らせたらだめだという証拠。
劇場板AIRとかもだが。 orz


173 :名無しかましてよかですか?:05/02/26 10:01:01 ID:n3DjTLob
>>169
原作を踏みにじったモノコン
ttp://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1109156169.html

酷いアニメをすすめようとしているんですね。
顎カノンといい、出崎版AIRといい、東映は逝って良し!

174 :名無しかましてよかですか?:05/02/26 10:17:22 ID:Ou41zcfT
キモいのはランブルローズでもやってオナニーしていろ

175 :名無しかましてよかですか?:05/02/26 15:18:53 ID:WEkmzpki
全然関係ありませんが、ネギま!の作画はだんだんマシになってますなあ。

176 :むっちょ:05/02/26 19:14:57 ID:vhWyYcHH
>>175
ファフナー組が合流しましたから尿。

177 :名無しかましてよかですか?:05/02/27 03:06:11 ID:gZioYkX1
さげ

178 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/27 20:50:59 ID:7hyeEp0q
仮免が通りました。なんでかしらないけど。
オレの超運転テヒニッケの詳細については某所参考のこと。

>>166
でもそれ言ってるのは「凡人」に過ぎないのよねえ。オレも「凡人」だが。

>>163-164
普通に女性天皇を可にしたら宗教的色彩が強くなるような気もしなくもないけど。

179 :名無しかましてよかですか?:05/02/27 21:05:19 ID:s/0XfCV1
>>178
鍵ゲーをバカにしたことを謝罪してくださいね。(^^)


180 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/27 21:35:39 ID:ewu31IAn
ところでプラテネスも面白かったけど、ふたりのスピカも面白いね。

キャラクターの魅力っていうのは、表面的なキャラデザの人や中の人や
メーカーと言った「ブランド主義」ではなく、内から自然ににじみ出てくる
ものなんだなあと再確認。

181 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/27 21:54:40 ID:ewu31IAn
なんつうか・・・、やっぱ菊地(初期)のようなファンタジーに満ちた大物を
最近ネットでも余り見かけないねえ。口先は勇ましくても、何一つ自分では
出来ないお子様揃い。そのくせ「特別扱い」を要求するたぁ、おめーら「右」を
何だと思ってるんですかと小(以下略

182 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 13:25:23 ID:uOM3TmDT
菊地型の人は、もともと絶対数が少なかったのか、または学習したんでしょう。
おこちゃま達は、わかっていても踊りつづけないと自分が壊れてしまうような感じなのではないかと。
その他の人から見たら、その時点で壊れているようなものだけど。

183 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 19:37:12 ID:9kYKNgde
>>181
NZの中規模保険会社に「将軍サマの御威光があるニダ!。保険契約認めないなら、それは差
別だ!謝罪と賠償ニダ!」なゴーマンで保険加入申請するも、「へんな問題を持ちこむな、この
ギャング民族!」と、あっけなくごく少数の船を除き98%の外洋航行船舶の保険加入を拒否さ
れた北朝鮮のことかw

184 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 20:13:11 ID:lpXvZMlu
多分、その「お子様」って進学校の生徒多いと思うよ。
中堅大学レベルを赤本見ずにバカにしてるタイプ。

185 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 21:06:31 ID:fO4CsvAr
>>181
正直「愛国心」や「国士」とかの言葉を
自分の我侭を押し通す為の「免罪符」
にしている連中ってのは、俺も一番
頭に来る。
そういう奴にあえて言ってやりたい
「お前にピッタシの国教えてやろうか。
北(ry」


186 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 21:59:32 ID:aFcw55/n
>>185
>>181

ああ、日本人は領土の一部を、武装強盗して妄想で被害者ぶって、でっちあげ捏造しておきな
がら、本来の所有国の外交官に「その島はわが固有の領土です」と言われたら、逆キレして本
来の所有国の大使館の前で車や旗を燃やしたり、「領有権を明らかにするなら戦争するか!」
とか一般人がのたもうたりのたもうたり、大集団で連日、大挙包囲したりするような、基地害民
族じゃないからな。

ただし、日本人は一旦キレたら、相手を、手の施しようが無いほど叩き潰す戦闘民族だ。

187 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 22:08:09 ID:lVWR3dBi
>>186
ねえねえ、2〜3時間買い物すると、
買い物額関係なしに駐車料金がタダになる
スーパーってどこにあるの?

188 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/28 22:19:01 ID:fT6YD/uM
コピペ馬鹿二種は無視しろ。オレも頑張って無視するから。

路上逝くと楽しいね。そういえば今日乗った指導員が隣の病院のjrだったわけだが、
変な人につきまとわれていると言うべきだったかのう。

189 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/02/28 22:50:51 ID:ypi9GWpI
>>184
辞めたサークルの就職できず、今でも構内を彷徨っていると思われる先輩がそうだった。
某北陸のとある県の進学校出て、ダルマタウン大学来てふてくされてそのまんま。

まあ、詳しくはブログで書くけど。

190 :名無しかましてよかですか?:05/02/28 23:14:26 ID:aFcw55/n
>>181
>>182

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA%E3%80%80RV&lr=

ま、無数のネット愛国者は拉致や強盗に加担している、してきたチョンやチャンコロをいき
なり問答無用で吹き飛ばせるってことだ。

殺されたくなきゃ、さっさと自殺しろ。国に帰っても反日キャンペーンに精を出すだけだから
生かして日本から出してはならない。絶対に。




191 :うよだが、:05/03/01 00:44:06 ID:Y8r/JFNx
>>153
上からではなく、下からの大衆運動として盛り上げようというわけかな。
それってどのような効果が見出せるのかな?つか大きな違いがあるのか?
基本的に人は、指導するか、扇動するかしないと動かないわけじゃん。
自発的に動ける人は、指導か扇動をする人になるし。
そして上が支配し指導するより、下が無秩序に動く方が、「弱者」には厳しい世界になると思うのだが。
そして「共感の道徳」をどう産み出すのかという問題に戻るのだけど。
「弱者」を晒し者にして、「同情」「憐憫」などを植え付けるのがいい事とは、俺には思えない。
「弱者」によりそうのではなく、同じく同等の存在として認識するべきでは?

だからかなそもそも「弱者」「強者」という区分に疑問を感じる。
他者を「弱者」と見るのは人の驕りではないか。
勿論明確に助けを求めているの人にならいいが、それ以外の場合においては相手に失礼ではなかろうか。

例えば俺は物凄く足が遅かった、男女合わせて一番最後、男女に身体能力の差がでる中学以降でもね。
その事を、笑われたり、馬鹿にされたりするのは、事実だし全くかわまないのだが、
庇われたり同情されるのだけは嫌だった。
なので俺はそういう思想は否定します。
自分より劣ったものを蔑めとは言わんが、
他者を庇う余裕があるのなら、優れたもの、今回だと足の速い人を応援するか、自らを高めるべきだろう。
あらゆる意味で、上だけ見るべきだ。

ボランティアにもかなり懐疑的、「道徳心」は確かにあるのだろうけど、
目的を履き違えてないだろうか。
専門的な技術を持っているのなら、それは構わないし、
その為に技術をもった人間は尊敬に値するが、自己満足の為にしているのではないかという人が多すぎる。
アジアやアフリカの物価の安い国でボランィアに携わるより、日本で働いて多めに募金する方が、
その国の人達の人にはプラスになるからね。
(ま、もっともかく言う俺も、あずまんがの某変態先生の半分くらいしか募金はしたことありません、毎回入れるのはキツイから)

192 :うよだが、:05/03/01 00:58:15 ID:Y8r/JFNx
>>157
>保守の言論ってニシベタソなんか典型的だけど「平凡なおまえらに対する選ばれしオレ様」

保守系の人達が、「俺について来い」という俺様的な論調ではなく、
「俺達仲間じゃん、助け合おうぜ」的な、共感を得る論調だったら萎えます。
扇動家に成り下がっているし。なんつーか責任の所在が曖昧というか。

そう読者と共感を得て一体化をはかるようなのは、保守じゃない。
それはただの民族主義者。

>ほりえもん

アボーン間近ですね。真珠湾奇襲には成功したが、補給がなあ。
金でなんでも出来ると思うのは正直で結構だが、相手が自分より金持ちなのに、あんなこといわんでも。

>漫画

面白そうな研究ですね。まともな論文になったら見てみたい。

193 :うよだが、:05/03/01 01:14:26 ID:Y8r/JFNx
>>162
目指すは、その二本の一本化ですよ。
もう要らないでしょ。

あ、こんな事言っているけど、別に俺は天皇責任論者(法的)でもなければ、
今現在における、天皇の国家元首説を否定しているわけでもないんだよね。
現状認識と将来の展望は別物ですから、現状を都合のいいように解釈するのは、
俺的にはご法度なのです。八月革命説?あんな辻褄合わせ無視です。
>>163
こういう説をなにかで読んだ事あります。
戦前においては、大統領なんかと同じで、統治者とはいえあくまで人間だったわけで、
何らかの犯罪を犯した場合、天皇個人を訴えることは、法的に言えば可能だったそうです。
(現実にはほぼあり得ませんし、大逆罪あたりも、同時にかかる可能性がありますが)
ですが今は、国民全ての「象徴」というわけの分からんものになっているから、
それすら不可能ということだそうです。

賛否はありますが、面白い考えです。

194 :名無しかましてよかですか?:05/03/01 17:46:48 ID:AXbxZKVZ
>>188
逃げるんですか! あなた卑怯者です!


195 :名無しかましてよかですか?:05/03/01 19:40:06 ID:Gi9RqqIb
将軍サマ、核兵器保有をシナ政府交換団に向けて公言

まさかトチ狂って、燃料などの最大の供給国であるシナとかロシアを恫喝す
るつもりかなwwwwwwwwwwwww。「燃料と食料よこさないなら核爆だ!」

クーデータ―でヌッ殺されても知らないぞ。

相手は話せばわかってくれる、日米韓じゃないんだぞ・・・


196 :名無しかましてよかですか?:05/03/02 00:22:33 ID:gh0MvNF0
>>188
俺の経験則から言うと
仮免まで苦労した人ほど路上はスイスイいく。


197 :名無し民兵@中村:05/03/02 19:58:34 ID:t68WIUkc
ちょっと流れからズレますが、
何か「保守と革新、右翼と左翼、どちらが正しいの?もしくはどちらに味方すべきなの?」
っていうのが、結構意識的・無意識的にあると思うんですが、
それってどうかと個人的に思ったわけです。
そういう、簡単に境界線を設けて、事象を単純化して判断するっていうのは危険が伴うのではないかと。
要するに「俺正義の味方、あいつら悪の枢軸」みたいなそれこそ、中学生的思考へ安易にシフトしてしまい、
結果、思考停止に陥るのではないかと。
そういう意味で、この板にある「どれが正しいスレ」は無意味かつ有害だと思います。
思想そのものの束縛からは逃れ得ないとしても、
せめて自立した思考を少しでも志向したいと思う…

198 :むっちょ:05/03/02 20:33:58 ID:pHpKj8iU
>>191
「道徳」をどのように生み出し、それを有した人々がどのように振舞うか
というのは、テクニカルな問題に過ぎません。
まず第一に重要なのは、僕らが「道徳」をどこから出発するのかということ
です。そのとき、現実に抑圧が世の中に溢れているという状況で、そこから出発
しない「道徳」に果たして意味はあるのでしょうか?抑圧されている「彼ら(と書きましたが、
実際は自分たちもそこに含まれるときもあるかもしれない)」が何を望むのか、
また何が必要なのかなんてのは後から考えればいい。まず大事なのは、「彼ら」
に寄り添うことでしょう。―特に「弱者」にたいして寄り添わなければいけないのは、
単純に彼らの声は他の人々に比べて世の中に伝えられにくいからですが―
自分に何が出来るのかなんてのは関係ないわけです。何も出来ないから彼らに寄り添う
必要が無いってのは、倫理的態度として正しいとはいえません。たとえば、自分が何も出来なくても、
出来る人に対して、彼らに寄り添うことを、彼らと一緒に訴えかけることは出来るかもしれない。
そういうのでいいんだと思います。もしプライオリティ付けが最終的に必要になったとしても、
共感なきプライオリティ付けは、ただの官僚主義的ファシズムですから。
別に身近な問題からでなくていい。たとえばイラクの子供たちであってもいいわけですが、
とにかく、現在抑圧が存在するということから出発しない道徳は道徳じゃないと思われます。

199 :名無しかましてよかですか?:05/03/02 20:42:58 ID:vTfCQpgI
>197
同意だ。特に政治運動をしている人間に左右問わずその傾向が見られる。
本来、各々の意見をぶつけ合うはずが、まず陣営ありきの争いになり、
果てはサル山の縄張り争いレベルに堕してしまう。

こういう状況は、外部から思想のコントロールを受けやすい
危うい状態なので、気をつけたいものだ。

200 :名無しかましてよかですか?:05/03/03 01:18:31 ID:diCwxdan
>果てはサル山の縄張り争いレベルに堕してしまう。
これは良くわかる。
ウヨサヨ問題で何度思想的に関係ないスレが荒らされたか…
一番身近な例だと、思想に何も関係ない脱ゴー宣の著作権裁判関係には必ずといってよいほど
ウヨサヨでしか語れない人が出てくるんだよなぁ。

201 :名無し民兵@中村:05/03/03 19:22:47 ID:6fhzTDB5
ニソハチ先生の話ばかりで恐縮ですが、
ニソハチ先生が
「(便宜的に)左系学者である小山氏、藤原氏が出した(批判的)日本軍事史系著作は非常に優れている。
これは心底では愛国者だったからではないか」(要約)
というような事を言っていたのですが、なるほどな、と。
所謂昔の左翼学者の優れたるは「きっちりと調べつくした基に批判する」という点にあると。
家族を例にして引き出せば「父」であったんですね。(その結果がどうあれ)
で、最近のウヨ系評論家にありがちなのですが、どうにも甘い。
軍事関係に弱い(そんなもん資料調べればたいていはわかるはず)なんて枝葉末節な話かも知れませんが、
弁護の為の弁護になってしまっている感があります。
(最近間違って購入した坂の上の雲の真実たら言う本を買って読んでも思ったのですが)
非常に稚拙な間違いが多い。その間違いの批判はおいておくにしても、
どこかでそれこそ「間違ってないんだ」と繰り返して自己確認しているようにもとれるんです。
で、ここで前にティキ氏が仰ってた「母性化」(間違ってたらスマソ)にも繋がっているようで。
愛国者と自己表現する彼らが非常に母性的に甘やかし(甘やかされ)、
彼らが敵視する左翼が父として日本を叱咤している。
これはちょっと興味深いと思う。

202 :名無し民兵@中村:05/03/03 19:23:50 ID:6fhzTDB5
そういう意味で、なんというか
どちらも「幼稚化」していると、感じる次第です。はい。

203 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :05/03/03 23:13:25 ID:Gij+GbkN
ちーす明日雪の中教習でーす。餃子タウンで教習車が信号機に突っ込んだ系のニュース
聞いたら間違いなくオレの仕業です。テヘ

>>196
いや、無理。出来が悪いからとっとと追放しようとしているだけ。
まあ、車乗り回す計画ないしな。

>うよだが、ターン
>民族主義者
ああ、オレの心情は保守と言うより民族主義よりだからそういう所に眼が
行くのかもしれない。なんつうかね、個々人を信じたい、他者からの圧力で
変わることより自分から変わることを信じたい気持ちがあるんだよね。
理想論とか言われそうだけど、ある意味この「自分で変わること」っていうのは
これから真剣に考えていかなきゃいけないことだとオレは考えている。

確かに天皇もそういう視点から言えば要らないし、アメリカべったりも疑問
だけどさ、その前に自分でどーにかしなきゃいけないkとが国内にいっぱい
あるような気がする。間違いなく

204 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/03 23:25:20 ID:Gij+GbkN
間違って古トリップで書き込んでもーた。打つ

>>197 >>199
何て言うか「こっからここまでが右でこっから向こうが左」とか、「こっからここまでが味方で、あそこから
向こうが敵」みたいな政治思想の見方は分かりやすいし、敵が明確に指示されているから理解しやすい。
でも「理解しやすいのがなんでもかんでもいい」のかと言うとそれは絶対違うと思う。

板が板なので小林センセーで例示するけど、今の沖縄論ってそういうセクターで分けられないでしょ?
自立するにしても経済基盤を観光に頼るのはリスク大きいし、経済発展を優先し開発すれば観光価値が
下がる。じゃあ今のままこうやって本土にぶらさがっているのも自意識考えるとアレだし、かといって
誰にも頼らず生きるのは無理だ・・・的日本の縮図論にして、「曖昧なモノをどうやって片づけるか」という
ことに取り組もうとしている観がある。

この分けられないモノをどうやって片づけるかということが世の中には満ちあふれているんだよ。
経済学なんて大概この問題が絡んでくる、これを上手く調整するのが実践的な社会科学だとオレは
思うんだけど、そういう曖昧なものをこなす訓練が今は出来ていないんじゃないのかなあ。

そういう問題を無理矢理分けて、表面上取り繕ってはい終わりという事例が多すぎるような
気がする。

205 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/03 23:39:34 ID:Gij+GbkN
>>201
「母性化」の話は、正直まほきゃすとをヲチしていた時に瞬間的に思いつき、その後
大学のイギリス文学論の授業聞いて無理矢理単位取得のためにでっちあげた概念
なので根拠もへったくれもウラさえ取ってないへ理屈なんだけどねw

ただ、彼らの一部に見える女性蔑視とその根底にある「女性への恐怖」を考えると
どうしても「グレートマザーへの恐怖」にしか見えない時がある。実際問題従順な女ほど
現実的には薄気味が悪いモノはないんだけどね。

でも、幼稚化っていうのは絶対にあると思う。つまんないもん、保守論壇誌。
確かに元々右とか保守は、理屈より感情的なモノだけど、少し前まであった「厳父」的イメージから
「ヒステリックな母親」に言動が近くなってきた観がある。なんというか精神医学的に言うところの
幼児期は父親をすげーと思っているが、大きくなると大したことがないと思うようになるを
そのまま地で行くような自己崩壊っぷり。

確かにある意味小林センセーが道を開いたのは事実だし、左翼論壇も基本的に閉鎖的だったけど、
拾ったら拾ったヤツを一人前に育てるべきじゃなかったのかなあと、中宮の存在を思い起こしながら
つくづく考え込んでしまったり。このまんまだと自己崩壊するよ。

206 :名無しかましてよかですか?:05/03/03 23:55:34 ID:9V+cEjZO
>>205
個人攻撃になるかも知れないけど、
あの「中宮」って香具師なんなんだろうね。
「プロ2ちゃんねらー」とか名乗ってるけど、
そういう「肩書きモドキ」もしくは「職業モドキ」
が真剣に皆の尊敬を集めると思ってるのかなあ?
それとも「俺は並みの2ちゃんねらーとは違う
特別な存在なんだ」という選民意識を持ちたいだけ
なのか?

207 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/04 00:12:46 ID:Ai8LXmOZ
プロ2ちゃんねらーと聞くと、菊地がなりたがっていた「プロコテハン」を思い出す。
ギャグでやってるのか(村崎百郎みたいにね)、本気なのか判断ついてないけど
アレ保守論壇の不毛さを対外アピールする以外の何者でもねえよ、アレ。

ちなみにアレの後見人が大月隆寛らしいが、ああいうタイプ一番嫌っていた
じゃねーかよーセンセー。大塚英志とかさw

208 :名無しかましてよかですか?:05/03/04 00:29:11 ID:MNT0AwQ/
大月も、詐欺バッチで暴力デブと名乗っているし…とほほ

209 :名無しかましてよかですか?:05/03/04 01:56:36 ID:hzDtbIV0
大塚もサイコが余りにも国家陰謀を強調しまくってなんだかなぁ。
いや、面白いし作品から読み取れる真意には概ね同意できるんだが、ちょっとやり過ぎの感がある。
漫画しか読んでないけどスマソ。

210 :名無しかましてよかですか?:05/03/04 03:47:19 ID:zrDL7Hon
>>207


ゲー
を馬鹿に
したことを
謝罪してくださいね。


211 :名無しかましてよかですか?:05/03/04 10:30:03 ID:rA8NToA4
>>209
なんか最近の大塚の作品って
「ファシストの国家的陰謀」+民俗学・オカルト
で殆ど成り立ってるような気が・・・

あとなんか「comic 新現実」という雑誌?を作ってるけど、アレってどういった層を対象にしてるのかなあ?

まあ何はともあれ大塚はまずMADARAを(ry

212 :うよだが、:05/03/05 00:17:49 ID:XcxZStGm
>>198
道徳観の違いなんだろうけど、ちょっと言いたいこともあるので、言わせて頂く。
その貴方の言われる「弱者」というのは、基本的には道徳や善悪とは無関係ですよね。
「強者」が客観的にみて、そして貴方からみても正しい場合、
「弱者」でも客観的にみて、そして貴方からみても間違っている場合。
これらの場合は当然ありえます。その逆もまたしかり、

だから当然の事ながら、その人の置かれている立場、それが弱者かどうかなんてのは、
その人の行動の是非とは、無関係なのです。
それなのに、弱者であるから、声なき声を聞かなければならないから、
という先入観により、判断して、自らの行動の是非を決めるというのはどうなんでしょう?
それでは、「弱者」が間違っていた場合、責めれなくなりません?
だから俺なんかは、道徳とは、行動の是非であって、状況の是非じゃないと思うんですよね。

>>203
俺の考えこそ、夢みたいなものですから、それに比べれば、まだ現実的、
理想的でも、気にやむ事はないと思われ。
そもそも現実論じゃなくて、理想を話し合っていたわけだし。


213 :名無しかましてよかですか?:05/03/05 04:31:54 ID:FuVr9/tW
正しくても間違っていても、声が届かないのでは話にならんですよね。
そういうことでしょ。

214 :名無しかましてよかですか?:05/03/05 08:35:07 ID:jTy5fKfB
コミットした相手の行動の責任、間違いを追及できない党派性。
これが右翼の実態ですか。

215 :名無しかましてよかですか?:05/03/05 22:56:06 ID:IfmyqhGo
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1108615524/l50
ここにいる大日本皇道美桜塾 ◆DJlWEppPe2 が香ばしい

216 :エノキ ◆7PLHp5HPV2 :05/03/05 23:42:29 ID:myRnWqxN
>>215
ああ、俺の常駐板だ。そのスレも、さっき読んだばかりだよ……。

217 :名無しかましてよかですか?:05/03/05 23:50:16 ID:j07YY8Sf
>>215
なに、そのキモ味のソウルブラザー

218 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 00:05:20 ID:aBsIJ+1T
オタクの開き直りブームに警告


最近、オタク業界でオタクが空想世界に浸ることの
開き直りを推奨してる感がある
しかしそれ自体がどうも受け付けない
こいつらはそんな価値観が永遠に続くと思っているのだろうか。
お宅はキャラクターグッズや限定品に以上に金を出す。
オタク業界は本当にオタクの事なんか考えていない
こっちの世界に逃げ込んでいいんですよ〜といってるようで
今金を搾れるだけ絞ってブームが過ぎたらポイするだけだぞ
このままでは30年後の日本には
ロリコンとホモ好きホームレスが大量に生産されるだけだ
お前ら今すぐ持ってる同人誌やキモイゲームやDVDを捨てて
現実に戻・・・

219 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 01:56:39 ID:cw163WMX
>206
別スレに張られていたネタだけど転載。
今時の若者でもさすがに中宮を支持するほど
ダメになってはいない。

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/a_shoga_sapio.htm
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/a_bunge_shoku.htm

220 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 11:25:05 ID:lVIOhJeq
>>219
SAPIOと諸君じゃ年齢層が凄く違うな・・・
まあSAPIOは論壇誌、といった感じじゃないのが大きいのか。

221 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 12:06:25 ID:aBsIJ+1T
魔法先生ネギま ! -MAGISTER NEGI MAGI- Lesson25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109803258/

そんなに作画が酷いのか? レンタルされたら、見てみよう。
一番おかしいのは、キモオタ、おまえの顔だと突っ込んでやりたいなwwww


222 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 12:09:54 ID:0lp5hzld
五年ぐらい前に大月が出した「あたしの民主主義」に
「表面上共通していても腹の中は全然違うぞ」という名言があるんだが、
大月は中宮に対しこの言葉をぶつけるべきだと思う。絶対大月は中宮に
ダマされているかなんかしてる。

>>209 >>211
大塚は宗田理とか田中芳樹路線狙ってるんだろうけど、政治性が濃すぎて失敗
してやしねーかと。
ただ、一言言っておくと、紳士やコヴァの中にも「オカルト」や「国家陰謀」に
すがる姿は明らかに見られるぞと。

「コミック新現実」は、趣味暴走雑誌だけど、今のアニメとかゲームとかの流行が
ほぼ80年代に起源を求められるという意味で面白い資料になってるとは思う。
やりすぎだけどさ

223 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 12:13:39 ID:0lp5hzld
>>214
まあ、それは左右問わず何かにコミットしたヤツは共通に持つ弱点ですから。

>>219-220
サピオは「ワンダーライフ」と言うオカルト雑誌(小学館)の後継だと思う。
詳しくは「トンデモ本の世界」に詳しいけど

224 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 12:15:47 ID:aBsIJ+1T
>>222
ティキさんはネギま!をどう見てる? 
肯定否定? まあ、どっちでもいいけど、闇の福音「エヴァンジェリン」は、
かっこよくて、綺麗で (*・∀・*)イイ

225 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :05/03/06 16:22:56 ID:uzc8qMId
どうでもいいが、
「日本人は死者に鞭を打つようなまねはしない!
生前は悪人だったとしても死んだら仏として敬うもんだ」

みたいな風潮は日本人から消えたようですなあ。
たかが酷い出来の映画を作ったってだけなのに・・・。

と、映画板の「デビルマソ」スレ行って思いましたとさ!
まるでデーモンに踊らされる人類のようだ(苦笑

226 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 19:26:49 ID:EnMFc9kq
それでも、ビーバップ好きだったとかいう人がいる分
まだマシやん
正直、デビルマンは企画通した奴を断罪すべきだと思うし

227 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 21:46:39 ID:bsyVE1BF
>>157-200
うるせえな。大日本帝国がチョンやチャンを保護育成してやったことをとにかく感謝して優秀な日本国民に黙って隷属
服従しろや。もし朝鮮半島が、大日本帝国の領域でなく、イギリスかスペインかロシア(ソ連)、フランスの植民地なら、
いまごろ欧米紳士淑女によるチュウゴクヒトモドキ・チョウセンヒトモドキ狩と標本収集が娯楽として定着して、「最後の
一匹」の剥製が大英博物館に展示されてるな。

大英帝国の領域だった、タスマニアに生息していた、タスマニア人の最後の一匹は
鑑賞用の見世物としてオリに入れられていた。
朝鮮半島が欧米帝国諸国の植民地なら朝鮮人はストレス解消と奴隷収集のための狩猟で
既に完全に絶滅しているか、いまの1000分の一の人口まで、減少していると思われる。




228 :名無しかましてよかですか?:05/03/06 22:09:02 ID:lVIOhJeq
>>227はテンプレものかも

229 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 22:37:22 ID:Po8BA6Fa
>>218
まあ、搾取されてるってこった。さて、ダボハゼみたいな生き物が釣れますか?

>>219
まあ、所詮ノイジーマイノリティだから。紳士やコヴァでも社会不適応起こしている
人間はごくごく一部だろうしね。その割にオレの周りに妙に目につくけど

230 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/06 23:51:42 ID:y52uivsH
ところで人権擁護法案については、明日某ブログでこってりと自分の思うところも
含めて書きますんでよろしく。でも、あそこまで「自己責任論」を振りかざし、こういうことに
なる方向を是としてきたはずの彼らが血相変えて泣きわめいている様を見るのはなかなか
趣深かったりして、ケケケ。

231 :むっちょ:05/03/07 00:28:20 ID:9k071tZO
>>212
もちろん、「弱者」の主張のほうが「間違っている」と考えられる場合もあるでしょうが、
「間違っている」と端的に言うだけでは、ポリティカルな問題として抑圧の助長にもなりかね
ないので、そこは慎重な対応が必要だと思います。道徳的な行為を決めるためには、主張の内容だけでなく、
その人間の置かれている偶有的状況も考慮に入れなければならないと思います。
何にせよ>>213の方も言われているとおり、話が聞けなければどうにもならないのでまず聞くことが必要ですが、
そのとき聞く側がいきなり敵対的な態度に出ていれば、訴えるものも訴えられないし、聞けるものも聞けなくなる。
その後の行為に関わらず、話を聞くときはまず相手に「寄り添う」ことが求められているのかなあと思います。

232 :名無し民兵@中村:05/03/07 00:31:37 ID:EEtODMD3
某牧師の言葉が思い起こされますな。>人権擁護法案

233 :名無しかましてよかですか?:05/03/07 02:00:03 ID:EwEJ3/Pg
しかし、以前から「人権擁護法案」に
反対している人達(紳士様の言うところの「ブサヨ」が多い)
も、紳士様をどう扱っていいのか?
困ってるのではないのだろうか?

234 :名無しかましてよかですか?:05/03/07 23:32:53 ID:bIFbKak1
>>232
マーチンルーサーキングJr?


235 :名無しかましてよかですか?:05/03/07 23:58:54 ID:vU5qa5Br
>>234
マルティン・ニーメラー

236 :名無し民兵@中村:05/03/08 00:24:41 ID:lwFf0j9k
>>235
ですな。

やつらが共産主義者をとらえた時、
私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから。

やつらが社会主義者をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私は社会主義者ではなかったから。

やつらが労働組合員をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私は労働組合員ではなかったから。

やつらがユダヤ人をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私はユダヤ人ではなかったから。

そして、最後にやつらが私をとらえに来た時、
私のために声をあげてくれる人は、

もう誰もいませんでした。

                マルティン・ニーメラー牧師


237 :名無しかましてよかですか?:05/03/08 11:00:25 ID:5x+pmqUI
>>230
>>230
読んだけど、勝手に脳内妄想ってわけでもなく
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050213/mng_____kakushin000.shtml
この辺りが根拠のようだけど。部落 → 在日 っていう連想なんじゃないかな。ま、もちろん妄想でなくとも極論なのはわかるけど。

ただ俺としては紳士様が委員会になったときの方が心配だけどね。
各地のスレで「左右は関係ない」ってレスが多くなってきたこととか、嫌韓はそのままでベクトルが逆になったレスが出てきたのを見てると、
全体的にはその記事に同意だけど。

238 :名無しかましてよかですか?:05/03/08 11:01:27 ID:5x+pmqUI
誤爆ってた人のレス。ティキ氏あてっぽいので一応貼っておく。

239 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/08 13:19:12 ID:q6QgAySE
>>237-238
どーも、某人権団体の糾弾みたいなのを想定しているみたいね。関連スレ見ている
限り。あと、公明党側の実務委員に「モリモトコージ」なる人物を見つけて思わず
吹き出してしまったり。
でも、彼らが自分の発言の代価を払うことを恐れてるようにしか見えないオレは
多分人間味に欠けているんだろうなあ・・・。

そういう政治的姿勢のだらしなさを捨てて、きちんとして欲しいことを考えると
彼らの運動には関わりたくないのが本音。知り合いのもそういう傾向が露骨に
あるんだけどさ、自分に有利なことについては権力だろうがなんでも利用しようと
するのに、不利になると掌返して全否定みたいなのをずーっと見てきたから
「ただの自己責任論じゃん」で結論出したい自分が居る。

240 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/08 13:30:01 ID:4r08hfjw
ただ、「人権」っていう本当は最後の最後で核兵器程度に慎重に使わなければ
いけない概念をホイホイ繰り出してくることには左右問わずオレは違和感を持って
しまう。特にこういういくらでも恣意的な使い方が出来る法律で繰り出されるとね。

でも、自分の欲望を満たすための公権力の行使には左右問わず抵抗したいのも
本音じゃ。

なんだろ、少なくとも「反対」するならオレはネットユーザーという立場を
隠して、善良な「市民」として反対したいね。解放同盟にも他の人権団体から
抗議が来ているように左方からも疑問が持たれるような法案なのは事実だろうしね。

241 :名無しかましてよかですか?:05/03/08 15:22:14 ID:5x+pmqUI
でも抗議している人権団体や左派知識人がいるにも関わらず、
スルー気味なマスコミはやっぱり営利とか自社の利益が最優先なんだろうな、
と改めて思った。それの善悪については言及しない。

もちろん、普段から、マスコミ自体に営利とかより最優先の思想があるがごとく言っている人への当てつけ。

いろんなスレを見る限りすでに住人はかなりの入れ替わりを見せている気がする。
普段俺らが紳士様と呼んでいる人たちはすでに一線を引いて、あとは今まで政治系のネタに興味なかった人たちが残ってるような。
それだけに紳士スレの>>766で晒されているような人たちがいる。
もしハン板や極東の紳士様が動いていたら、あそこまであからさまな小泉批判や自民批判はもろに釣れているはずだし。
(野中や河野のせい、的つっこみもなくなりつつある)
仮に第三世代と呼ぼうか。

242 :名無しかましてよかですか?:05/03/08 16:14:28 ID:XxKX4oFc
>>223
左派はシンパやコミットした相手であっても、責任追求と総括には熱心です。
なんせ内ゲバまでやっちゃうんだからw
生命に関わる暴力は反対だけど、責任をハッキリさせるのはいいことだよ。
更には許すかどうかの問題もあるけどね。

243 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/08 22:44:39 ID:T566LcAt
>左は責任追求と総括には熱心
和田春樹らの親北論者たちが今でも平然と左派論壇の中で活動を継続しているのを見るとその点はかなり疑問が…

244 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/08 22:57:27 ID:9lAhwN2F
ちなみに人権擁護法案については、オレの人権観も合わせてまたブログで。

>>243
伝統芸だから、アレは。もう朝日なんて以前のような豪快な記事よりも正直ヒヨってる
記事が多くある意味「声欄」をアリバイに右傾化している極悪非道路線突き進んでいるけど
(以前に比べれば、と言う保留はつくけどね)、保守論壇は叩くみたいな「芸」だから。

245 :名無しかましてよかですか?:05/03/09 17:42:48 ID:+ojNfr3e

>244
こんにちは、萌えオタさん。最新エロゲの評価をブログでしないのはなんでかなww

--------------------------------
473 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:05/03/09 08:23:16 ID:mWBe0zTe0
>>465
萌えヲタって何のためにアニメみてんの?
セックスする相手を選ぶためにアニメみてんだろ

474 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/03/09 12:30:34 ID:???0
★おたく叩き板を要望するスレ★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110338369/

475 名前:メロン名無しさん[age] 投稿日:05/03/09 15:01:29 ID:???0
萌えヲタにはマスかきさせてからアニメ見させようぜ

476 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:05/03/09 16:06:21 ID:???0
逆に硬派のアニオタだとエッチなシーンに欲情したくないから
抜いてから見るという奴がいるんだろか?

477 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:05/03/09 17:04:20 ID:mWBe0zTe0
萌えヲタの性癖
ホモ、レズ、ロリコン、ショタ、
ペド、レイプ、暴力、マゾ、性同一性障害

萌えヲタきもっ


246 :名無しかましてよかですか?:05/03/09 17:59:43 ID:gEMEmF4R
>>243
脅迫はあったらしいよ。
まあ、実行されても困るけどw

247 :名無し民兵@中村:05/03/09 18:21:03 ID:p3XOD1ED
>>244
本筋から話は離れるんですが、
ティキ氏のblog、うちのblogにブックマークしていいですか?

248 :名無しかましてよかですか?:05/03/09 19:55:00 ID:f57joQ8J
>>239 >>231 >>229
>でも、彼らが自分の発言の代価を払うことを恐れてるようにしか見えないオレは

【総連】抗議殺到で埼玉県鴻巣市教育委員会に「助成金廃止」を撤回させる【北朝鮮】[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110281754/

うんうん、↑のような基地外逆差別パワーを悪用する勢力は、全員威力業務妨害で逮捕、集団
動員組織の全容の徹底的な解明、犯罪者らの個人情報、集団情報の全面開示、当該組織の活
動の永久全面的な禁止、強制解散処置、資産凍結など全て晒し上げにすべきだよな。


249 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:08:52 ID:Xb9clwXI
>>247
全然一切構いません。トラバしようが何しようが一切気にしません。

250 :名無し民兵@中村:05/03/09 22:28:29 ID:p3XOD1ED
>>249
どうもです。早速させて頂きました。


251 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:30:42 ID:Xb9clwXI
そういえば第三世代紳士だけど、AERAで以前取り上げられていたのは
普通に礼儀正しい真面目な好青年タイプで、将来の夢に向けてきっちり
努力する保守的な思想の青年だったが、これとは違うタイプもいるのかなあ。
まあ、アレはそれ以前の問題だけど

むしろ、いい年こいてコヴァ・紳士に転向したヤツが暴れているキガス。
30代・40代になって、いわゆる転向経験もないまま薄甘いサヨク脳の
ままコヴァ・紳士化したヤツの方が重篤患者になっているような・・・。
と、アレとかアレとか高校の地理教師(国民の歴史研究会元締め)を
思い起こしていたり。
第一世代、第二世代はニヒリズム的側面があったような。

252 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:34:53 ID:Xb9clwXI
>>250
いえいえ、気になさらずに。

253 :名無しかましてよかですか?:05/03/09 22:37:48 ID:PraoFJaZ
>>251

俺もその記事読んだけど、
少なくとも2ちゃんではそういう「真面目で礼儀正しくて、
努力家タイプの保守青年」て見かけないなあ。

254 :名無しかましてよかですか?:05/03/09 22:45:48 ID:PraoFJaZ
御免!あげてしまった。

255 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/09 22:52:52 ID:kAC+aoip
>>253
彼らは真面目だからネットやらんのでせう。
少なくとも彼らについて叩こうとする気にはなれんし、あの記事については
AERAの方が切り方としておかしいと思う。

確かに若者らしい批判精神には欠けるが、逞しい好青年ではないかと。

と言うかネットやって暴れちゃう(オレも含めて)ヤツって何らかの
問題あると思うよ。オレも実は結構深い事情あるし(絶対言えないけどね)。
それにこういう場所ってお手軽に自己顕示欲満たせるし、菊地なんか
典型的だったけどネット上ではいっぱいみんなにかまってもらっていたし。

256 :無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、:05/03/09 23:47:46 ID:tR7Xkbfs
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
自己陶酔の形容詞を羅列した、甘ったれた遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
単細胞で無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間2兆円の恩給利権、5兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国参拝利権。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの100万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への有罪という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
(参考文献)
『戦史叢書 本土決戦準備』1,2、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局 
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告/日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編


257 :名無しかましてよかですか?:05/03/09 23:50:14 ID:8JBWd/9U
>>251
>30代・40代になって、いわゆる転向経験もないまま薄甘いサヨク脳の
>ままコヴァ・紳士化したヤツの方が重篤患者になっているような・・・。
紳士スレ見たけど、
人権保護法案で一番の「がんばっている」コテハン40代だってね…

258 :名無しかましてよかですか?:05/03/10 00:59:39 ID:yXRkxKGD
ジのつく人格破綻者が50歳と言われても
驚けないな

259 :名無しかましてよかですか?:05/03/10 12:57:23 ID:yXRkxKGD
【失笑の】紳士様専用ライブスレッド7【金メダル】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1110384812/

一応報告

260 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/10 22:15:59 ID:sC/Qe/+1
>>259
乙。

ところで有りもしない物が見えるようになって、自分は実在しないモノと
深い関連があるんだとか言い出した物体がリアルに存在するようになって
しまったんだが、速やかに措置入院を申し込むべきだろうか?

261 :うよだが、:05/03/11 01:00:13 ID:HN5Hk2Uw
>>213
>>231
いや、聞くことは否定してませんよ、というか聞くことを大事にしているから、
先入観を持たず、両者の言葉に耳を傾けるべきであって、
最初にどちらの立場かによるのは不味くない?
それも「弱者」を助ける「道徳」なんだろうけど、
その両者の行動の是非を超えてまで、守るのは「道徳」とは言えない気がするんだよね。
まあ、俺だけの「道徳」かもしれんが。

>環境
不良の少年を弁護するときに、彼が悪いんじゃない。
彼がおかれた環境が悪かった、彼だけの責任とは言えないとか良く聞くけど、
その不良の少年より、悲惨な状況下でも、立派になった人は大勢いるよね。
環境要因を無視するつもりはないけど、それを生かすも殺すも自分次第でしょ。

>声の大小
それにマスコミとかに叩かれている、政治家、大企業、行政とかって、
あんまり強いイメージがないんだよね。俺には。
マスコミのプッシュを受けている、「弱者」の方がよっぽど強そうで、声が届いているし。

なのである意味最強の実力者である、マスゴミにすら、取り上げられない人達の「声を聞く」のには大賛成ですよ。

262 :名無しかましてよかですか?:05/03/11 01:13:23 ID:kyDuJtEQ
それはそうとよう
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
全板トーナメント、今日がこの板の予選だけど

どうするべか
宣伝といってもジバクテンプレ集なんか逆効果だし

キモいのが各板の選対に行くようなことに…
まあ、キモいのは例のコテつけても
選対スレですらスルーされそうだけどね


263 :名無しかましてよかですか?:05/03/11 01:25:49 ID:4NBiuMKR
少なくとも紳士スレやここの住民は他にメインの板もってそうだからなぁ。

264 :名無しかましてよかですか?:05/03/11 01:33:53 ID:kyDuJtEQ
09組だと、他に出入りしているのは
30代とエロパロとカレーかなあ…
にしてもこの09組
コヴァ、マス、ハゲ、都知事&ヤッシー、厨房、たかが野球選手&ミキティ&ほりえもんと
微妙に香ばしい板が揃っているなあ



265 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/11 03:52:22 ID:uP3DNtKB
>>262
過疎板で隔離板で扱うネタはこんなんですからね、ここ。
トーナメントで勝てる板でもなけりゃ勝ってもしょうがないし
そもそも勝っちゃうのはなんかまずいような気が。

266 :名無しかましてよかですか?:05/03/11 04:06:13 ID:kyDuJtEQ
『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-054
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110467079/

ていうか、厨房板凄すぎ…笑ったけど

267 :名無しかましてよかですか?:05/03/11 14:30:49 ID:3UrDbggK
21世紀の南京大虐殺秒読みwww。

昨年末起きた、ボストンでのシナ人グループによる核爆弾テロ騒動と繋
がりましたねwww。コキントウの吊るし首秒読み。

【米政府激怒】米政府高官「、中国は諸悪の根源である。彼らは悪の枢軸に大量破壊兵器とその技術を激安拡販している」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005031101000336
【ワシントン10日共同】

ラドメーカー米国務次官補(軍備管理担当)とロドマン米国防次官補(国際安全保障担当)は
10日、中国に関する議会の公聴会で証言。中国が、イランとパキスタンの核、ミサイル開発
に関与を続けるなど

「大量破壊兵器関連技術の主要な供給源になっている」と強く批判した。
ロドマン次官補は、中国が1997年に、イランとの核分野での新たな協力は行わないと
約束したにもかかわらず、事実上の国営企業「北方工業公司」などが

「イランとの核関連取引を続けている」と強い懸念を表明。 兵器転用可能な化学物質の輸出
も続け、「イランの化学兵器開発計画を支援している」と批判した。




268 :名無しかましてよかですか?:05/03/11 15:53:42 ID:zvi5Q6RW
ジバクが投票所荒らししても
今日は厨房や狼に飲み込まれてお終いだな

269 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/12 13:11:14 ID:Im1YFN5w
明日からゼミ合宿でしばらくいないぞ、もうブログでは通告してあるけどさ。

270 :名無しかましてよかですか?:05/03/12 13:44:22 ID:WN4OkV46
>>269
ゼミから戻ってきたら、謝罪してくださいね (^^)

271 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/03/13 10:29:12 ID:ICaLfPb3
帰宅する
  ↓
皆寝ている
  ↓
居間に一人
  ↓
オナニーがしたい気分に
  ↓
オカズが見当らない
  ↓
西武ドームで抜く
  ↓
トイレに起きた嫁に見つかる
  ↓
さあ、どうする。

272 :名無しかましてよかですか?:05/03/13 10:58:25 ID:tSTaCvVR
>>271
ちょい待て、反転たん
西武ドームでって…渡辺美里でヌイたってこと?
それともカブレラのたくましい腕とケツ?


273 :名無しかましてよかですか?:05/03/13 11:07:06 ID:XxWY9QRi
西武ドームの曲線美じゃない?

274 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/03/13 20:16:16 ID:ICaLfPb3
>>272
疲れてると西武ドームの屋根が乳に見えてくる。
「外野」って言葉も「野外プレイ」を連想できる。


元気があれば何でも出来る。

275 :名無しかましてよかですか?:05/03/13 20:32:26 ID:1HyDS4Jf
いやその元気を奥さんに向けなさい…まだ結婚1年目でしょ?

276 :エノキ ◆7PLHp5HPV2 :05/03/13 22:42:30 ID:R0v0z5dg
>>271
今日は岩隈と松坂の投げ合いでしたね。
なんといっても一番光ってたのは、ソロ一本打ち、
4回には頭上を抜ける鋭いライナー性の打球をジャンプして好捕した、高須選手でした。

277 :名無しかましてよかですか?:05/03/14 00:23:16 ID:XSezxOIq
今日、阿佐ヶ谷で杉Jと吉田豪のトークライブ行ってきたけど
リアクションタレントとして扱われることに苦悩する杉Jというのを
初めて見たよ

278 :名無しかましてよかですか?:05/03/14 03:45:14 ID:XSezxOIq
あと、芸スポ+、狼経由で見つけた
微笑ましい日韓交流wwwww
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_42&nid=2460&work=list&st=&sw=&cp=1


279 :メディアを牛耳るが学生運動気取りの馬鹿ども死ね。:05/03/14 20:07:20 ID:SPDc8Htb
都合の悪いところはカットして、自分らのスタンスの都合の良いと
ころだけ編集して放映しているテレビ局がもはや基地外だ

「自衛隊への注文は自衛隊に入れってからいえというのは、ガン患者の痛みはガンになれば
かるというのと同じだから、認められない」というのは、「病気」と「反論しようにも職務上機密が
多い自衛隊の内部情報」を混同していたあの司会者は、だだの馬鹿だろ。

竹島問題で2chねら参加者の発言がカットされた部分コピペ。

>31 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU sage New! 05/03/13 16:04:21 ID:MJviC7ur
>>29
>それ私だ
>要約すると
>「竹島は今現在韓国の警備隊に占拠されているが、田嶋センセはそこんとこどう考えているのか?」
>と質問した
>
>そしたら田嶋センセは「今の外務省はきっちり交渉してない」って言うから
>「今の状態でどう交渉したら韓国が国際司法裁に出てくるんだ?」って返した
>あとどうなったかな…?
>そのあとどうなったかよく覚えとらんが

>「宮崎さんが武力による威嚇が必要だ」みたいな事をつぶやいてました

韓国にとって都合が悪い話題は、スルーなんだ。これが言論操作。



280 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/15 17:56:44 ID:UjaZBibW
教習車が女の子に見えてきたオレに比べれば、西武ドームで抜くなんて
まだまだですが、何か?

281 :名無しかましてよかですか?:05/03/15 18:08:18 ID:G3GERQt/
スレタイの「愛国アニメ」で、あの問題作w「スターシップオペレーターズ」をふと思い出しました。

あれって紳士様あたりにはどう受け取られてるんでしょうかねえ。

282 :うよだが、:05/03/15 23:12:08 ID:lolHvZvr
>>271
寝ている嫁さんに悪戯するって選択肢はないんですか。
普段普通にやれる相手でも、
その人が寝ている時ってのは、何時もよりゾクゾクすr・・・いえ何でもないです。

な、なんですか、その視線は、わたくし無抵抗状態の相手に欲情する趣味はないであります。

>「外野」と「野外プレイ」
「妹」と「株」の違いがつかなくなったという壊れた人なら見た事があるけど、
それは流石にないなあ。
>>280
船、飛行機、車は基本的に女性なのです。
>>281
あれ原作は結構面白いのだが。中々熱い戦いで。
……伊達と酔狂でテロルしているだけとも言うが。

283 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/15 23:35:38 ID:cYaMiqv9
>船、飛行機、車は基本的に女性なのです。

じゃあ競争率ゼロと思われるクラコンたんでハァハァしてもいいのですな

働くようになったらクラコンたん絶対飼おう・・・もとい買おうっと、
色は白にして、中身アレにして、AT限定解除出来てたらエンジンと
足元もいじろう。

284 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/15 23:44:32 ID:cYaMiqv9
スターシップはOPだけ見て電源切るのが恐らく正解。
EDのKOTOKO?
低音のKOTOKOは聞かない方が良い。

>船、飛行機、車は基本的に女性なのです。

つまりレイアースは間違っていなかったと言うことでもありますな。

285 :名無しかましてよかですか?:05/03/16 00:02:08 ID:ONeZVRSj
甘い。一ヶ月前から勉強を始めるというこの状況では、素晴らしきシスアドの参考書が女性教師に見(ry

286 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/16 00:15:25 ID:es457F8a
まあ、OS擬人化は基本だろ。

ちなみにウチはメインのデスクトップ・サブのノーパソともにMEと言う極めて
不安定な環境だが金がないのでやむを得ない。あと、
慣れて逆にXPとか2000だと使いにくい自分が居る。

ちなみにノーパソの方には某MEたんステッカー貼ってついでに
すげこま君についてた「CAUNTION」シール貼ってかなりぁゃしぃ
ノリにしてある。尚、昨日だけで二度も止まった。

でも、98に戻すか真剣に考えているオレもいる。

287 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/16 10:31:12 ID:SYAWwt1h
実は初路上の時、左折に強引にトラックに追い越しかけられて事故りそうに
なったことがあるのですが、隣に乗っていた教官は二件隣の病院と同じ名字
ですた。若いのに常務だかなんだかだったっけな。

トラック運転していたのはアイツですか?

それより左折時に必ず何か起きるのも呪いですか?

妄想だとあざ笑って下さって結構ですが、もういい加減疲れてきたので

288 :名無しかましてよかですか?:05/03/16 18:36:44 ID:iOUcHzL0
>>284
フランス語だと、モノにも性別があるし。定冠詞で区別できるし。

>>287
トラック運転手はDQN率高い。 
深夜の国道を高速並みのスピードで駆け抜けてるし。


289 :名無しかましてよかですか?:05/03/16 23:50:08 ID:Cmiy58af
353 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:05/03/16 18:28:03 ID:iOUcHzL0
>>331
やはり、あなたも、鳥の詩が大好きですか!!!!

>>332
そういや、なんで、キモオタは、エヴァをnyで見たと思ったんだろう。
小さなレンタル店にも、必ずあるのにwwwwwww。

---
ということなので皆さんヨロシク

290 :名無しかましてよかですか?:05/03/17 09:22:11 ID:UYjJAyhU
まあバレバレだったわけだが

291 :名無しかましてよかですか?:05/03/17 17:13:02 ID:fX5t1C4j
>>805
すいません、あのシーンは爆笑してしまいますた。
正常視点で見ると、グロ肉を嬉々として犯すおっさん。
犯されてシクシク泣いてるグロ肉。つーか、何普通に犯されてますか。
ああ、沙耶たんはやっぱりかよわい女の子なんだな・・・。
沙耶かわいいよ沙耶 グロ肉なんて言って悪かったよ沙耶
脳みそいじっちゃ嫌だよ沙耶

292 :名無しかましてよかですか?:05/03/17 17:13:34 ID:fX5t1C4j
うお、誤爆orz

293 :名無しかましてよかですか?:05/03/17 17:43:58 ID:BsxBpuoZ
で、この板というかスレ的に
芸スポ+や狼で話題の
Fカップ小学五年生はどうよ?

294 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :05/03/17 20:49:46 ID:Fqd8h00G
>>275
だって嫁は先に寝ちゃうし。
寝てる嫁を見ていると、起こすのも悪いなと思うし。
よくよく考えると、自分から誘った事ないや。

>>282
>寝ている嫁さんに悪戯するって選択肢はないんですか。
娘が同じ部屋、義妹が嫁と同じ布団で寝てなければね。

>わたくし無抵抗状態の相手に欲情する趣味はないであります。
自分に素直に生きようよ。
俺なんか嫁に夜這いのシチュで、一週間は頑張れる。

295 :名無しかましてよかですか?:05/03/17 23:49:42 ID:eap08XfV
ついにネタかマジかは分からんが、

ニート=勝ち組

などと言い出す紳士が現れたみたいだな。
その発言を、是非長田百合子の前でやってもらいたいものだが。

296 :名無しかましてよかですか?:05/03/18 00:49:17 ID:KdPFDIzT
>>295
まあどっちにせよ、必ずしもニート=紳士様でない以上、
それを主張するニートな紳士様だけが、脳内で勝ち組になるだけなんだけどね。

297 :うよだが、:05/03/18 01:14:57 ID:zJR2Rg0b
>>284
車じゃないけど、海たんハアハア
……ふと思った、俺の好きなキャラみんな同じタイプ。
>>288
トラックの運ちゃんも凄いけど、
早朝に田舎のほういくとある意味もっと凄いよ、
もみじマークつけたじーさん(軽トラ)に100近くでも抜かされる。
つか軽トラで、120とか出るんだなと思った。俺の前の車ジムニだったけど、110くらいが限界だったのに。
>>291
ニトロなら問題ありません。
>>294
>娘が同じ部屋、義妹が嫁と同じ布団で寝てなければね。

そこで親子丼と姉妹丼ですよ。自分に正直になりましょうよ、
>>295
そもそもニートってなんで生きているのか、俺には分かりません。あいつらとホームレスは差別してもいいと思います。

298 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/18 09:15:18 ID:4+gbI8rO
>>297
最近の軽自動車は、軽くて加速良いらしいからね。
乗ることを楽しみたいなら軽自動車最強らすい。

あと、オレはレイアースでは光タソが好きでした。アレで人生が
思わぬ方向に行ったことを一生後悔しようと思います。

>>295
あの、突撃しなくてもいいから一度さりげなくそういったことを言ってる人に
「キトキトの魚と蜃気楼の国の生まれですか?」って聞いてみて。
んなことを本気で言う人がM先輩以外におられるとは考えたくないから。

あと、ついでに「故郷に帰って農協に勤めた方がいいですよ」とも
言っておいて。

>>294
いや、オレなんか紀州犬で一週間がんばれるぞ

>>293
エイケン女子部員、つか、垂れること考えたらデカすぎる巨乳は消し。

299 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/18 21:18:29 ID:70sH1e8x
ゴッドマーズ見てます。
ほとんど1枚絵のバンクだけで構成されてるにもかかわらず
ちゃんとロボ戦が面白いでやんの。てかゴッドマーズ無敵すぎw
  
>>291
どこへの誤爆なのかなんとなく検討がつけられる自分がちょっと嫌。
しかしデモベはナメた出来だったな………
Gロボやりたいんなら最初からそっちやってろと小一時間。

300 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 00:21:14 ID:VlmCEJrH
300取っておく

301 :名無し民兵@中村:05/03/19 00:48:40 ID:HPubH3S3
おまいら何変態趣味で張り合ってますかw

302 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 01:22:19 ID:zQX9Hphf
>>299
ゴッドマーズ…
苦戦した戦いなんて、数回あるかないかだった記憶がある。
ガイアーピンチ→キュイーン→ろくしんがったーい→
ゴッドファイヤー→マーッズフラッシュ→ファイナルゴッドマーズ
まで敵何もさせてくんないのな(w

そういや、当時主役のサモハンキンポーを差し置いて、
マーグ中心の映画が製作されたり801の走りだった気がするな

303 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 01:57:56 ID:8jei/o0p
>>298
ttp://www.cs371.com/img/program/idol/newzukan_16_08.jpg
一応、こんな感じらしい

304 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/19 02:14:26 ID:t3UrDUDc
>>303
>敵何もさせてくんない
何もさせてあげないわけじゃないですよ?
単に敵がどれだけビーム撃っても完全に無視して攻撃するだけで。
作画の都合とはいえどんな攻撃を受けても傷つかないどころか
たじろぎもしないで近寄っていくのはワラタ。
おかげでごくたまに傷つくとすごいビビるw
 
>801の走り
マーグ死んだ時はファンが葬式やったくらいですし。
 
しかしタケルは最近の欝系作品ばりに悲惨な境遇だ…

305 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 02:23:56 ID:zQX9Hphf
>>304
あー少し思い出した…そういえばそうだったな。
マーズはなぁ…当時の風潮だったかも知れんが、マジで暗い…
まぁ原作版に比べりゃまだましか。<欝展開
 【比べるのが間違いです】

ちなみに大塚長官って鉄人の大塚署長と同一人物だという裏設定があった希ガス。

306 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/19 13:17:51 ID:i6ibjSj+
卒検落ちた。

てゆーかなんで教習所の出入り口に車置いてあるわ、佐川急便は止まっているわ
消防はチャリで飛び出すわオバチャンは反対側にいるオバチャンのところに
飛び出すわ何かの嫌がらせだったんですか?

テンションすげー低い状態で方向転換やって脱輪して糸冬了

307 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 13:18:44 ID:2xGkLCH5
ムーが作り出した究極兵器は無敵です。

308 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/19 13:21:26 ID:i6ibjSj+
>>303
はい、消し。

>>301
元々そういうスレだったキガス。

309 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 14:06:19 ID:RfwjH7Tk
まぁ教習所時代にいろいろなめにあう=免許習得後の肥やしになる

という前向き思考でガンバ

310 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 16:19:48 ID:OdPz3JVs
>>301
変態趣味にも意味はあるさ。
されが、オタクであることの証明だからな!


311 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/19 19:18:11 ID:t3UrDUDc
俺なんか卒検3回くらい落ち(ry

>>305
ブックレットでそんなような話が載ってました。
さすがにマジで同一人物と明言はしてなかったけど。
 
>原作マーズ
最後地球ぶっ飛ばしちまうんでしたっけ。
実際に読んだことはないんですが話を聞いた事はあります。
タケルの方のマーズはあれだけ悲惨な境遇でも優しい奴で
い続けるのが好きです。
そりゃあロゼも改心するってばよ。

312 :ティキ ◆LStfMiPE.w :05/03/19 19:59:41 ID:xeYSBwN/
>>311
今日一番心強い発言と見たぁぁぁぁぁぁぁ

313 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 21:18:14 ID:OdPz3JVs
>>312

いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ。凡人ども。4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1109724596/

アニメを見続けて失ったもの
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1108541800/





314 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 21:52:04 ID:pua6kaKg
ながらくお待たせいたしました、まもなくの朝鮮戦争の再開と朝鮮民族掃滅作業開始のお知らせです。

【6カ国協議】斎木審議官、6月前期限に打ち切り国連安保理付託提案【03/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111232406/

ラムズフェルド国防長官「米の韓半島防衛は海と空に」 2005-03-19 15:12:45 Updated.
ttp://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=16221
アメリカは、韓半島防衛の責任を韓国に委譲し、アメリカ軍は、主に海と空を
担当する計画だと、ラムズフェルド国防長官が、18日、明らかにしました。

そのうえで、ラムズフェルド国防長官は、

アメリカ軍は今後、ソウルや休戦ライン近くの駐屯地から出て、主に海
や空に移動することになると述べました。




315 :名無しかましてよかですか?:05/03/19 22:30:04 ID:OdPz3JVs
>>312
ガイナックスはもう潰れたほうがいいね。
これからは京アニの時代。


316 :名無しかましてよかですか?:05/03/20 04:18:36 ID:kNvswy0i
いやいや。やっぱProdactionIGでしょ。

って、キモ味相手に張り合っても仕方ないが。

でも攻殻SACは2の方がクオリティ低かったな。
主に脚本が。
新キャラは合田も久瀬もいい感じだった。
オープニングも良かったし、挿入歌も良い。

でもなんなんだあのラストの強引な展開。

317 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :05/03/20 07:24:54 ID:rUtNT4Ms
まあガイナはええ加減自分の子を風俗で働かすような今の商法やめないと
マジで潰れそうだとは思いますが。
トップ2の評判も微妙くさいし…前作は面白かったけど。
 
そういや初代トップが復活参戦する次のスパロボ新作だと
宇宙怪獣vsバッフクランvsプロトデビルンvs機界原種etcな
インフレ大爆発ワールドになるんだよなw

318 :名無しかましてよかですか?:05/03/20 11:27:18 ID:Z65YKEfH
>>311
原作のマーズは十二分に優しいし善良ですよ。
ただ、彼は事故で記憶を失ったアンドロイドだったのです。
初めは宇宙人だと思われていたのだけどね。

それを知った偉いさんが、部下に向かって

「記憶喪失の宇宙人なら、人間の味方でいつづけてくれるかもしれない。
 だが、機械だから故障が直ったら容赦なく人類を滅ぼす恐れがある。
 何時そうなるか分からない」

というようなことを恐怖に怯えながらぶちまけるシーンがありました。

んで、最終回では、マーズの努力にも関わらず街は瓦礫と化している。
敵は全員倒したんですが。
生き残った人たちが暴徒と化し、恨みをマーズにぶつけて激しく暴力を振るう。

そして、頭部を強打したマーズは 正 常 な機能を取り戻し、
どうして自分はこんなに野蛮な生き物を守ろうとしていたのかをいぶかしみながら、
ガイアに自爆を命じる。

まあ要するに「地球人の自業自得」という結末でした。

319 :うよだが、:2005/03/22(火) 00:01:56 ID:RGQwZiIL
>>298
クランプで人生の方向間違った人多いですからねえ。
俺もリアル厨房のころ、クランプにはまって、聖伝とかまで買い漁ってしまった。
普通になかよし、りぼんなどを読んでいたので(付録以外興味のない生物がいたもので)
抵抗なかったんですよねえ。
聖伝の最後で、今までずっと幼女と思っていた阿修羅タンが、性別なしとわかったとき、目がさめました。

>免許
ふはははは、愚か者どもめ、俺様は両方とも一発だ。
はははっはっはっはっは、は、、は、、、免許とって2ヶ月で車、横転させました。orz
友人にも知られ、同窓会とかでも俺の車に乗る人は、一人もいませんでした(涙

>ガイナ
実は俺、エヴァのあとなにしているか知らない。制作とか気にしない奴なので。

>ゴッドマーズ
あれって、御大が手がけたわけじゃないんですよね。
原作しかみたことないから、よくわかんないんだけど。

つか俺は、ロボットものは邪道、戦闘は戦艦と戦闘機、戦車までと定めてますので、
ロボットものには手を出さないのです(ロボットスキーの四等兵さんごめんなさい)
俺には、ロボットの引き立て役になっている姿が耐えられない。
(戦車を踏むな、戦闘機をゴジラみたいに叩き落すな、戦艦を一撃で落すな)
ああ、ロボットを、通常兵器で打ち破るアニメはないものか。

320 :名無しかましてよかですか?:2005/03/22(火) 01:21:07 ID:wyZvWxE8
韓国警察庁長官と韓国文化庁長官、韓国国会議員らがこの数日竹島に警護隊を率いてヘリで
不法上陸して、小泉総理にみたてた人形を燃やすデモ隊とともに独島マンセー、ウリナラ最強と
歓喜している。
法律をつかさどるべき司法機関トップらや、立法府関係者が法律をまったく無視、軽視している。
日の丸を燃やし、日本人を磔拷問ののちヤリで突き刺して虐殺するようなイメージのPVを
出したスピード狂のひき逃げ殺人加害者御仁が日本企業のCMにでてへらへらしている
             こ れ が 朝 鮮 人 ク オ リ チー。・・・・・・・

キチガイチョン政府高官やセレブ気取りの珍能人馬鹿らとおなじような、
善良な一般人への無法行為を賛美、幇助するようなレベルのヤシらが、日本にもいる

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111267297/392
芸能人らの過去における恐喝、強盗、集団珍走行為に一般車両襲撃、暴行やあるいは強
盗や破壊行為教唆など犯罪歴の競争流布、武力革命の素地である無法行為を賛美、扇動
する番組やらをお茶の間に垂れ流せる地位に入り込み、好き放題をする。

つまり日本人では最低レベル、最下級であるキチガイ・反日バンザイキチガイ馬鹿=朝鮮政府高官w。
北朝鮮も南朝鮮もも政府首脳陣からして、自ら率先して歴史事実も無視捏造・国際法
も蹂躙するウリナラ史観で、完全に脳みそが萎縮するか蕩けているDQNキチガイの集団。
すなわち、それを支える朝鮮人全般はもはや凶暴な知障である、と断定してよい。


321 :名無しかましてよかですか?:2005/03/22(火) 09:47:06 ID:cE4Sh5Om
ゴッドマーズは本橋秀之だった希ガス
たしかジャンヌとかふしぎ遊戯・ひかるの碁の作画監督

322 :名無しかましてよかですか?:2005/03/22(火) 18:50:11 ID:XyrNe+DO
>>319
だな。オレもロボットって、っていうか、人型の巨大な汎用兵器は嫌い。
脆弱であることを隠し、自らの虚栄心を、その巨大なものに投影するようで嫌い。

323 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 09:22:59 ID:dFBfDC64
ボトムズの立場はどうなるんだろう。

324 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 12:08:12 ID:1GTmOSdg
キモ味に反応するな

325 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 13:26:21 ID:dFBfDC64
反応してる人はいないと思いますが。

326 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 13:39:18 ID:1GTmOSdg
うよだが氏が相手しちゃっているから…

327 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/23(水) 13:48:27 ID:nAD4x17l
最近俺もブログを始めたのですが、なかなか難しいもんですなこれ。
 
>>318
うーん。
最後そういう流れだったんですか………
なんかやたらと重いなあ。
こんなノリなだけに横山氏も「ガンガン変えちゃっていいよ」と
アニメスタッフに言ったんでしょうかね。

>>319
まあそういう趣味の人もいますでしょうし、あまり気になさらず。
むしろ軍ヲタ兼ロボスキーってのが存外に少数派な既ガス。

>>323
ボトムズはなんか(MSよりだいぶ手前の)強化服の延長線上という印象が。
どうでもいいけどガサラキといいレイズナーといい高橋作品は
キャラ地味っすね。

328 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 17:39:13 ID:Oj9W3sK7
>>324
ワイヤードで虚勢張るのは紳士様ばかりとは限らない様だな。ここは、アニメの話題をするところだし、
ボクを無視するのは、自らがキモオタであることを証明することになる。
普通の人は、スルーしないし、鍵ゲーを馬鹿にしない。
キモオタはリアルワールドではスルーされる存在だから、ボクを無視しようとする。
そういや、SERIAL EXPERIMENTS LAIN っていうアニメでは、
いてもいなくても同じだから肉体を捨てて、ワイヤードの住人になったキャラがでていたよな?www

>>326
ボクのレスを無視するのはキモオタ。うよだが、さんはキモオタではないから、レスしてくれる。


329 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 18:03:53 ID:f98qfFVw
そして新たな被害者と、新たな某ネタスレの登場人物が増えるのであった

330 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 18:14:24 ID:1GTmOSdg
スレの>>1をたてに居座るのね?
だけどこうも書いてある
>薄いの:相変わらず不可
だ。自分のいったことだ、もう二度とくるなよ。

331 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 18:20:55 ID:Oj9W3sK7
>>330
日本語おかしいですよ?wwwwww
本当に日本人?



332 :名無し民兵@中村:2005/03/23(水) 19:08:32 ID:2i1NQOZb
>>327
詳細きぼんw

333 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 20:06:46 ID:+PPtJllv
南鮮の国民は重度のアルツハイマーに罹患しノムヒョンをトップとして、下か
ら上まで、そろいもそろって狂人の集団。

盧大統領「日本政府に断固として是正を要求する」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000024.html
「侵略の歴史正当化、覇権主義を黙って見ていることはできない」
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は23日、最近の韓日関係と関連し、
「今や政府も断固として対応せざるを得ない」としながら、
「韓半島と北東アジアの未来がかかった問題であるため、侵略と支配の歴史を正当化し、
再び覇権主義を貫徹しようという意図をこれ以上黙って見ているわけにはいかなくなった」と述べた。
盧大統領は今日、
「最近、韓日関係と関連し、国民の皆様に申し上げる文」を通じ、外交的に断固として対応する意志を強く明かしながら、
「外交的対応の核心は日本政府に対し断固として是正を要求すること」と強調した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000042.html
盧大統領が厳しく日本批判 「竹島の日」条例案関連
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は23日、インターネットの「青瓦台ブリーフィング」で
「最近の韓日関係と関連し、国民の皆様に申し上げる文」と題したメッセージを自ら掲載した。
このメッセージで盧大統領は「日本との厳しい外交戦争もありうるだろう」、
「今度こそ根絶したい」などと、日本に対し例を見ない厳しい批判をした。


334 :名無しかましてよかですか?:2005/03/23(水) 21:24:30 ID:lyUJMmuv
>>333
やあ「重度のアルツハイマー」君。

335 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 00:25:50 ID:VCN+CkWO
>>331
反論できなくなったときの、いつもの論点ずらしはいいから早く去れ。
ここはキモ味禁止だと1に書いてある。
自分からスレの目的を持ち出してきておいて、
都合の悪いことだけは無視するなんて事しないよな?

336 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 01:12:54 ID:I4U079Dc
>>334
あ?、アルツハイマーみたいなおっさんを国家指導者にえらんだ韓国人の半数以上は

ずばり、凶暴なキチガイという認識で良いな。

337 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/24(木) 03:16:14 ID:NNFPOcy7
ダイターン3のDVDーBOXが届いター!

>>332
ええとどれについての詳細を語ればいいのでしょうか。
高橋作品のキャラについて?
実はボトムズもレイズナーもガサラキも途中で脱落しちゃったので
あまり深いことは語れませんぜ。

338 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 03:22:30 ID:fdRCUnJw
>>335
じゃあ、キモオタも書きこむのは禁止なwwwww
温情で、板違いを見逃してあげているのにwwwww


339 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 10:03:01 ID:RwT/5LgJ
ボトムズというと第一話の「ウド」で爆笑した記憶が。
いや、地元UHF局で一時期やっていたからな。
あと、その局はフィリピンだかで放映禁止になった(まあ、体制くつがえす話
だったからな)「太陽の牙ダグラム」もやっていたな。
今は「ミスター味っ子」ヤ「キャシャーン」やっていたり非常に再放送の
選択センスが秀逸なんだけど。

>>337
ブログっちょについてだと思いますがw

ところでケロロ四月からゴールデンか。
免許センターいくのマンドクセ

340 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 10:15:34 ID:YVny9LMC
ところで「本当に外で暴れるコヴァ?」のGから今日の
深夜一時過ぎ、「ふたりのスピカ」見てマッタリとした
気分で布団に入りウトウトしかけた頃に電話が・・・

「あのさ、ローゼンメイデンって今日の二時から?」

なんだ、二十四時間回線繋いでいるのに番組の正しいやる時間も
分からないというアンテナの低さはお前らのデフォなのか。
と言うか最終回迎えたことぐらい最低限知ってろ。つうか新聞嫁

341 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 10:25:28 ID:IgYTy6eh
>深夜一時過ぎ
ひでーな…しかも用件がテレビ欄の代わりとは…
つうか、上で踊っているキモのもそうだけど
極限までいっちゃった紳士様って、
どうしてこうも他人の好意を無制限に受けられて当然と信じれるんでしょうなぁ…

342 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 10:37:37 ID:m7ZUeqf5
>どうしてこうも他人の好意を無制限に受けられて当然と信じれるんでしょうなぁ…

ビョーキだから(80年代風表現)

ちなみにGからの電話は7割ぐらいの確率で「アニメの時間教えろ」に
要約出来る。

343 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 10:58:43 ID:WtDv6wA1
TV雑誌やヤフーの番組表で対応できるだろうに……

って、それを口実に話をしたがってるだけですかね?

344 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 11:06:20 ID:WtDv6wA1
なんと。>ぶろぐ

ティキさん、そのお友達はよーせーさんの名前で出てるんですか?
ひょっとして最近、ヲチ板とかコス板とか同人板にもいなかった?

345 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 11:15:17 ID:44wErWYT
>>343
多分
>>344
それについてはまず他人だと思う
それ聞いたとき「ゲッ、アイツと同じかよ」と思ったけど。
本当につい最近ネットデビューしたみたいだから、数年前から
いた方とは別人だと思う。

346 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 14:15:24 ID:9nG2PwSu
なんかこう、電波さんってみんなアンテナ低いですよね。
みんなが知っている、または彼が知ってしかるべき情報についてなぜか疎い。
そのくせ変な電波だけはしっかり受信する(笑)

347 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 16:42:10 ID:fdRCUnJw
>>340
そういう人にまとわりつかれて大変ですね。
ところで、TV版AIRスレを、君が荒らしていることはお見通しなんだけど。

348 :名無しかましてよかですか?:2005/03/24(木) 17:30:59 ID:WtDv6wA1
本日のIDはfdRCUnJw、っと。

349 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 22:29:10 ID:gJ+Q/KHh
>>346
それがデムパクオリティ。

他に
・物事の優先順位が明らかにおかしい
・性欲がからむと行動力が倍
・理想を追い求めるが、努力はしない
などが挙げられます。

そういえば、今日本屋で2典プラス見たんだけど、「サヨンボ」が
載っていて懐かしい気持ちに

350 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/24(木) 22:42:24 ID:IkcsEwnD
あと、デムパが好むモノの傾向って言うのもあるよな。
厨好み、ともちょっと違うんだけどさ。ちなみに深夜に
「アニメない?」と電話をかけてくるGは、西岸良平と
赤ずきんチャチャが好きです。
・・・あー、そこのアニメ・特撮・ミステリ板系の人、
逃げないで〜。

そういえばさ、いきつけのラーメン屋がここんとこ連続で潰れちゃってさ、
猛烈に旨いタンメンが最近食べたいんだよ。関東圏でどっかない?
出来れば並ばないで、本当に昔ながらの中華屋と言った趣でタンメンと
餃子が旨い店。

351 :うよだが、:2005/03/24(木) 22:52:08 ID:kyfauTZr
>>326
え、俺反応しちゃいました?
>>323
四等兵さんも言っておられますが、あれはパワードスーツに含めるべきかと。
キャッチコピーがリアルロボットアニメになっていたような気がしますが、気のせいです。
>>327
ゴッドマーズは知りませんが、基本的に横山氏はあまりアニメには関わらないそうですよ。
だから横山キャラ総出のジャイアントロボとかも、口出ししないそうです。
あれキャラの性格、性別どころか、正義と悪の立場まで変えてますもん。
>ロボ
昔軍板のスレにも、人型汎用兵器の可能性を論じるスレがあったと思いますから、
小数派ではないと思います。

352 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/25(金) 18:20:59 ID:+3feA3sb
免許ゲッツ!以上

353 :うよだが、:2005/03/25(金) 23:52:41 ID:vwUjXsyt
おめでとさん。>ティキさん

354 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/26(土) 00:47:21 ID:G+aImqoe
免許ゲットおめっとさんです。

>>339
やはりそっちですかねw
 
せっかくブログ始めたんだし一発連載記事にチャレンジ!したのは
いいのですが、ちーとテーマに対して分量の見積が過小で。
おかげでいつ終わるのか見通しが立てられない状態に…
 
>ケロロ
最初は好きだったんだけどなぁ…
パロネタ笑えるけどそれ抜くとビミョーになるのがちょっと。

関和休題。ダブった。

355 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/03/26(土) 04:17:27 ID:cPEawkWw
むむむむううううう。
先日関東大震災の検証ルポ本を読む。
・・・・興味本位で読んだ事を激しく後悔・・・。

だめだ。洒落にならねえ。
政府がこないだ発表した「最悪の場合で死者1万」なんて嘘っぱち。
平成の阪神大震災なんぞとは比べ物にならん凄まじい破壊力だわな。
大正ですら震災後の虐殺や疫病での死者含めると24万。
科学の進歩なんぞなんの役にも立たんのだね。
「日本沈没」の劇中の東京大震災だと360万死んでますが、
火災発生と津波でマジ100万ぐらい行っても不思議じゃないかもしれん。

なんでこんな怖い場所を首都なんかにしちゃったんだろ・・・仕事変えようかな。

356 :名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 05:04:32 ID:pusnJQam
>>355
> 大正ですら震災後の虐殺や疫病での死者含めると24万。
> 科学の進歩なんぞなんの役にも立たんのだね。

そりゃあ違うんでないですか?
その「震災後の〜」混乱とか、不衛生による犠牲とか、そおゆうのが「科学の進歩」で抑えられてるんだと思いますよ。

つーか、地震による直接的被害も技術や何やらの進歩で減ってるんじゃないですかね?
阪神大震災の被害が関東大震災より小さいのもそういうのがあるのでは。

357 :名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 05:28:28 ID:aJwYq6KI
まあ関東大震災が再び起きたら
紳士様たちはただ泣き叫ぶことになりそう

358 :名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 11:24:48 ID:BMlIoree
>>357
なるほど。おまえらは、関東大震災が起こっても、泣きも悲しみもしないし、
天罰だ! というんだろ。冷血なのはどっちでしょうか?
ジバクさん以上の狂気を秘めていたのが露呈したな。


359 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/26(土) 11:26:18 ID:7L+3iK5W
まあ、不謹慎な言い方になっちゃうけど、阪神大震災は人災の面も確かにあったけど
それでも特に混乱もなく関東大震災の20分の1程度の被害で収まったんですし。
勿論なくなったり、財産や心に傷を負った人のことも知っていますけど、むやみやたらに
そうやってビビってると紳士様になっちゃいますよ。マジでマジで

日本の場合、どこでも震度5以上の地震は起きるんです。そんなに嫌なら
プレートの上にあって地盤が堅い朝鮮半島か中国かアメリカの東部かヨーロッパに
移住するしかないですよ。他意はありませんけど。

オレの実家がある餃子の国も、大学のあるダルマの国も今後30年間で震度6以上の
地震が起きる可能性はぶっちゃけ全国的に見ればかなり低い地域になりますけど、
それでも一年に一回は震度三以上の地震は起きますし、ダルマは中越地震で無駄に
揺れました。

>>356
地震としての強さは、阪神の方が上だったとも聞きますね。
鳥取で起きた地震では、マグニチュードはかなり大きかったにも関わらず、地震波が
弱く、また家の造りも日本海側でしっかりした造りの家が多く、ほとんど被害がでなかった
こともありましたね。

マスコミなんてしょせん「煽ってナンボ」って仕事だって分かっているでしょ?<エロ氏

360 :名無しかましてよかですか?:2005/03/26(土) 14:16:13 ID:bQvSAwWa
ケロロは今週泣けた

361 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/03/26(土) 15:39:08 ID:ApNViZCN
> 阪神大震災の被害が関東大震災より小さい

いや、阪神は活断層のズレだから局地的だけど、
関東はプレート地震なので阪神クラスが1都6県の広範囲で同時に来る奴だから。
つまり大陸接合面のズレじゃなく大陸自体が「はぜる」んですな。
千葉は地形が変わり、鎌倉の大仏が半M沈み、横浜も焼失面積95%と東京より凄い被害。
なにしろ相模沖の海底が一瞬で100M同時に陥没・隆起を起こしたぐらいだもん。

>マスコミなんてしょせん「煽ってナンボ」って仕事だって
つい、みのさんのユルユルな地震特番も見ちゃったよ(w
ま、用心に越したことはないって事で!

つまり戦争よか身近な大災害に小泉さんはどんだけ対策を錬ってくれるんだ、と。
地震国家として人口の密集した首都圏に降り注ぐ未曾有の大危機から、
どう守ってくれるのよ、って話なんだけどね。
ちょっとした対応の遅れで千やら万やらの単位で人命が損なわれるわけだからさ。


362 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/26(土) 16:30:25 ID:G+aImqoe
そこで全部日の丸親方がやってくれると思うのが日本人の悪い癖。
非常時の危機管理は官民協力があってナンボのもんですぜ。
 
このへんフランスやドイツの国民保護法制をみるとよくわかる。

363 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/03/26(土) 17:01:09 ID:ApNViZCN
>そこで全部日の丸親方がやってくれると

ちぇっ耳が痛いや!
特に俺なんか西からわざわざ自分で上京して来たクセに、
「東京コエーよ」もクソも無いだろうしなあ。

364 :名無しかましてよかですか?:2005/03/27(日) 12:54:10 ID:+b4L6Pzo
今号の「わしズム」で
「ニート」批判をしていたが、
あれってどうなんだろ?

365 :名無しかましてよかですか?:2005/03/27(日) 13:28:25 ID:dLZBqrBW
>>364
ニートはサヨク!!!!!


366 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 02:20:27 ID:F9OWNjGs
>>364

ニートを批判してもニート問題が解決するわけがないので
きっと徴兵の素晴らしさを啓蒙したいのだろうと思われ。
日常にカエレ!
と言われて帰ったらから憂国ニートになったのにw
働かないで食えるんだからニートだって立派なプロだ!

367 :名無し民兵@中村:2005/03/28(月) 02:42:48 ID:qsyrmb/c
>>354
詳細に関してはティキ氏の言うとおりで…w>blog
なんていう名前のblogがヒントだけでも…

わしズムにしてもSAPIOにしても最近めっきり手にもとってない…
ゴー板住人としちゃあ失格か?

368 :名無し民兵@中村:2005/03/28(月) 02:54:52 ID:qsyrmb/c
>>354
>パロネタ抜くと微妙
パロネタって結構氾濫(俺の見てるもんが悪いのかも知れんが)してるよーな。
プロがパロネタしてるとなんか萎える

>ダブった
('A`)人('A`)ナカーマ
ええもう俺駄目オタヒキ学生ケテーイですよ,、'` ('∀`)'`,、


それはそうとですね、ローレライ見に行ったんですが…
普通につまらない邦画でした。思想云々以前に。
CGで出来た艦隊やらシュルクーフやら見てて思ったのは、
「特撮って偉大」ってことだった…前日の夜中に放映してたUボートのほうが糞面白いのはどういうことよ。
フジの中の人の無言のあてつけだったのか?あれは。
海上を疾走するUボートなんて鳥肌もんですよ、もう。
それはそうと、福井晴敏(原作者)が放映前にサンプロかなんかに出てて、
評論家に「宇宙戦艦ヤマトみたい」って言われててムッとしたような感じだったのにはワロタ
ありゃ確かに宇宙戦艦ヤマトだったよ…w
言いたいことはわからんでもないが、「俺が日本の現状を訴えたるっ!どうすればいいか教え(ry」
みたいな思い上がりってああいう創作者とかの間じゃデフォなんですか?
よく他を貶めて自分(作中)の発言を持ち上げるみたいな手法がありますけど、ああいうのは正直吐き気がする。
結局、2ちゃんのネットウヨとかと内実かわらんじゃん。

これ見るくらいなら、海底軍艦でも見てたほうが笑えていいよ、マジで。

369 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 04:33:44 ID:CcFnoBFa
>>366
ニート問題の解決には、働く意志の無い者、働けない者をどうやって働かせるかが問題だろうから、
「お前ら働け」とか「お前らはクズ」とか言ってても解決にならないのは確か。
新聞の報道で「働く意志のある者」は半分以上だった気がするので、半分は問題無いだろう。
ニートが増えた理由、ニートになった理由は一つや二つじゃないだろうし、解決方法も簡単なものじゃないだろう。
時間はかかるだろうけど、急がずやれば解決できない問題ではないはず。


370 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/28(月) 09:24:26 ID:QzdzgMH5
テキトーに時事系ブログサーフィンしてみる。
自分的に気に食わないニュース拾ってきて適当な悪口書いてはい一丁上がり。
あるいは逆に自分的に気に入ったニュース拾ってきて適当にGJと書いて
はい終わり。
こんな自称「時事系ブログ」の多いことよ。
「時事への一行感想系ブログ」にでも改名してくれ。
(具体的代表例:某はてなの九郎タン)

>>367
>ブログの名前
つ「暗黒色のスカーフ」
 
「苦手なもの」に「思想語り・言葉遊び」と書いてあったらそこが俺のブログ。

>ケロロ
あそこまで露骨なパロネタ多いのは少ないですからね。
少なくとも商業作品では。
それがなんかビミョー。
DQMプラスは今でも連載再開熱烈キボンヌなんだけどなぁ。

371 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/28(月) 09:47:57 ID:sa3BTksD
>Mrナカムラ

>言いたいことはわからんでもないが、「俺が日本の現状を訴えたるっ!どうすればいいか教え(ry」
>みたいな思い上がりってああいう創作者とかの間じゃデフォなんですか?

グフゥっ(何か思い当たるフシがあったらしい)
・・・でもいいもんいいもん、オレのヤツはまだ誰も掘っていないバージンスノー領域だからっ
(勝手に改造より)・・・。でも、未開の領域掘り返すのって辛いね。特に今オレが掘っている
ところは、もし世間に出たら今までのそういうラノベの前提条件を全て否定するような領域
だからだんだん辛くなってきて。残り三分の二・・・。こんなことやってる場合じゃないんだが。
二週間切ったし

372 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/28(月) 09:55:45 ID:uYi0CulD
>Mr四等兵

>自分的に気に食わないニュース拾ってきて適当な悪口書いてはい一丁上がり。
>あるいは逆に自分的に気に入ったニュース拾ってきて適当にGJと書いて
>はい終わり。

ガハァっっ(またクリティカル喰らったらしい)。
ところで苦手なモノの最たるこの板に来ているのはなんでですか?
ちなみにオレはメンヘル系の板が嫌いです。つーか自称メンヘルが。

最近分かったこと、オレが母親キャラを書くと、かなりの割合でエキセントリックな
キャラクターになること。あと、駄目なヒキコモリとか駄目な中年オヤヂとか駄目キャラを
書くとものすごく生き生きと書ける上に本人も楽しいこと。

・・・、ライトノベル不向きなんかのう。でも、文体はそっちよりだし、今更
純文学に行くのもアレだしなあ。元々、好きな作家が純文に偏っているのも
あるんだろうけど。

373 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/28(月) 13:52:36 ID:QzdzgMH5
>>372
>ティキ氏
ノムヒョンの対日演説長々と全文引用したあげく、「理性的だ。すばらしい。
これを拒絶するクソウヨは日韓の敵」とうれしそうにコメントつけて
終わりってなブログを現に見てきましてね…。
マッカーサーの議会証言引用してきて「マックGJ!やはり大東亜戦争は
正しかった!」とかのたまっとる紳士諸君を連想しますた。
彼らの間では他人様の台詞借りてそれにGJと言えばそれでなんか
自分が意見を言ったことになるらしい。
 
>なぜこの板に
自分がやるのが苦手なのであって他人がやってるのを参考にしたり
生暖かく見守ったりツッコミ入れたりするのは苦手じゃないから。
 
この板って極東板あたりほど脳味噌ファイアーボンバー!状態な
連中は意外と少ないからっていうのもありますけど。
まぁ、軍板出張スレから滅多に出ないで言うのもなんですが。

374 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 14:30:09 ID:bdbr1ktz
>これを拒絶するクソウヨは日韓の敵」とうれしそうにコメントつけて
>終わりってなブログを現に見てきましてね…。
それはおhるな…
あんな他国の紳士様の親玉発言を…

ま、いろいろなスレの体験談見る限り。
紳士様ももともと純粋まっすぐ系左の人が「目覚めて」
そのまま純粋まっすぐのまま右にポールシフトしただけ
というパターンが多いですから。
コインの裏表とはよく言いましたわ。

数十年後は「ウヨクの洗脳教育に目が覚めた!」とか言う人がいっぱい現れる
時代になっているかもしれませんな。

375 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 16:14:16 ID:WioQJvDO
>>361 >>359
日本のメディアはいくつものチャンネルで同じような陳腐化した東京直下地震だ東海地震の災害
想定番組なんかもう流さなくていいい。聞き飽きた。日本国民の目前にある、目に見える具体的な
脅威への対処させるように思考をむけろ。

戦前の正常な日本のように。

「日本陸海空自を投入しての竹島海域奪還作戦及び、その後の韓国海空軍部隊への反撃」を仮定した番組

「日本人拉致被害者救出及び日本への脅威の完全除去のための、チョン人民軍との全面戦争」した仮定番組

「東シナ海で日本側が資源採掘作業を開始した場合、出撃してきたシナ人民解放軍との日中開戦」仮定

【日本/中国】東シナ海ガス田問題…政府 試掘権設定へ、日中協議で通告[03/27]
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000001-mai-pol
>政府は26日、中国が東シナ海の日中境界線付近で進めているガス田開発に対抗し、
>境界線の日本側海域で鉱業法に基づく試掘権の設定手続きに入る方針を固めた。
>28日に外務省で開かれる日中局長級協議で、ガス田のデータ提供と開発中止を
>中国に改めて要求し、応じない場合は試掘権の設定方針を通告する。
>東シナ海では石油資源開発や帝国石油など民間企業が1970年前後に試掘権を
>含む鉱業権の確保を政府に申請したが、政府は日中間の境界線が未確定だったため、
>認可手続きを棚上げしていた。日本が試掘段階に入った場合は、中国海軍の出動と
>いった事態も想定されるため、政府は海上保安庁などによる安全対策も検討している。




376 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 16:28:00 ID:WioQJvDO
>>361

>つまり戦争よか身近な大災害に小泉さんはどんだけ対策を錬ってくれるんだ、と。
>地震国家として人口の密集した首都圏に降り注ぐ未曾有の大危機から、
>どう守ってくれるのよ、って話なんだけどね。

んな予測も予知できな地震とは異なり、まずもうすぐ確実に来るのが間違い無いのは、
戦後の基地外妄想平和馬鹿思想が問題を先送り先送りしてきたためそれを清算する
べく、南北朝鮮両方と中国と開戦しなけりゃならないわけで。

周辺の覇権主義的思想の権化の諸大国との激しい領域紛争をいくつも抱える海洋国家
としては、人口の密集した日本本土に海と空からやってくる未曾有の大危機からどう守っ
てくれるのよ、って話なんだけどね。 ちょっとした対応の遅れで千やら万やらの単位で人
命が損なわれるわけだからさ。

1400年代に朝鮮軍が数万からなる兵団と数百隻の大型軍艦で対馬に攻めてきたとき、当
初、対馬統治していた守護政府は沖合いに停泊する大艦隊とその大艦隊からの発進を準備
する朝鮮軍兵の数個師団満載の上陸用舟艇艦隊を、貿易船団と勘違いしてしまい、上陸と
島半分の占領、熾烈な包囲戦をゆるした。

このような事態は回避せねばならない。

377 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 19:16:21 ID:H72LUzSv
>>372

萌えオタの特徴だってさ  当たってるw
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1111990896/



378 :名無しかましてよかですか?:2005/03/28(月) 21:26:44 ID:Jl4wTsxQ
災害が起こった時に
一番役立たずで、はた迷惑
なのって、「ジバク」みたいな奴なんでしょうな?



379 :むっちょ:2005/03/30(水) 01:37:22 ID:qx09SGj5
>時事系ブログ
ニュースサイト文化の弊害なのかも。
個人的に何が楽しいんだろうと思うが、まあ好きでやっているなら。
でも、そういうのって検索ノイズになるからうざいよね。(特にはてな)

それはそうと、3・1ノムヒョン演説に関して言えば、ありゃ立派なもんですぜ。
思想的には、あれはノルマンディー上陸記念式典での、あるいは
アウシュビッツ解放記念式典でのシュレーダー独首相の演説を参照している
ことが分かるはず。きちんと読めばね。つまり、現時点で世界の戦争責任の
考え方におけるデファクト・スタンダードに沿って成されたものであって、
日本はそれに対して誠実な対応を見せるべきでした。
ただ、現実には日本の対応は政府・マスコミ(朝日でさえ!)ともにお粗末なものでした。
このへんの「伝わらなさ」って何なんだろーなーとか最近考えたりするわけだが。

380 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/30(水) 02:38:28 ID:ic/WJYcb
>>374
何がすごいって「理性的!」って書いてはあるけどどのへんがどう理性的なのかは
まったく示されない点。
「自治体煽って勝手に人の国の領土を占有宣言した」とか一体どこに
目つけてんだ?的発言とかぐんくつの足音再びみたいなベタネタ入れて
あったりで、そりゃあ「え、あれ?単に国内向けでしょ?」の一言で
あっけなくスルーされるのもむべなるかなと言うべき演説なんですがね…
 
正直、ノムヒョン演説と書いてなかったら嫌韓厨のネタコピペかと思うようなレベルの代物。
一体半島の明日はどっちだ。

381 :むっちょ:2005/03/30(水) 04:00:49 ID:qx09SGj5
ちょっと腰いれてみますか。

>「自治体煽って勝手に人の国の領土を占有宣言した」
3・17声明にも、3・23演説にも該当箇所が無かったんだけど、具体的にどこ?

竹島問題にたいする韓国政府の対応は、要するに日本が全く信頼されてないことの証左だと思います。
信頼関係が全く無い国の軍拡は、当該国にしてみれば脅威でしかないのは当然でしょう。
むろん日韓の不信は過去の戦争に由来したものであります。確かに、日韓条約や村山談話など、
日本は過去の戦争に対する「清算」行為につとめてきたのは事実です。しかし、信頼関係とは
コミュニケーション行為の一種なわけですから、形式だけでなく、内実が伴っていなくてはいけません。
これは別に謝罪と賠償することじゃなくてさ。たとえば、近年の修正主義的な動きに対する政府あるいは政治家の対応
を見てもいい。ノムヒョンの3・1演説に対する日本側の反応を見てもいい。実際、韓国にとって不誠実であると
いわれても反論するのは難しいでしょ。竹島の話をしましょう。韓国にしてみれば、日露戦争とは自国の独立を実質的に
喪失した事件であり、その中で行われた竹島編入は、まさに侵略の表象であるわけです。つまり歴史問題が絡んでこないほうがおかしい。
そして、日本側においてその韓国の懸念を補強する材料はあれど払拭する材料が無い、ということは
考えておかなければなりません。個人的な見解を言えば、竹島に関するノムヒョンの演説は支持できる、というか、
言われても仕方ないなあというところかな。ただ、他方で日本漁民拿捕や漁業権ももちろん重要な問題であろうと思う。
しかし、現実的にいって歴史問題を棚上げしたままではそれらを議題にあげられないでしょう。


382 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 04:53:49 ID:0oUthLRZ
ちょっと興味があったのでググってみたら、簡単に出てきたよ。
>これらの行為は、一つの地方自治体や一部の非常識な国粋主義者らの行為にとどまらず、
>日本の執権勢力と中央政府のほう助の下で行われています。
>そのため、我々はこれを日本の行為としてみなすしかありません。
(在日韓国大使館 のwebより、韓日関係に関する対国民談話から抜粋)
煽ってとまで言わないににしても、向こうさんの認識は似たようなものと思われ。

対北外交を見れば分かるように、現政府が信頼の積み重ねをおろそかにしているのは明らかやね。
ただ、個人賠償云々からすれば、国内事情対策と見るのも間違ってないとは思うけどなあ。

つうか、むっちょさん政治思想板もたまにはかまってほしいっす。
れタンが暴走して大変な事になってます・・・。

383 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 11:18:38 ID:gCxtM1CG
つまり「おめーら自治体が暴走したのに、喜んで黙認したり庇ったりしてんだろ」という認識なんでしょうね。
さすがに『自治体を煽ってやらせたんだろ』とまでは言わないようにしてるんだろうな。

384 :むっちょ:2005/03/30(水) 13:22:51 ID:qx09SGj5
>>383
たとえば、「対馬の日」に対しては韓国政府ははっきりとそれを諌めている
わけです。もちろん、その正当性や中央/地方の関係性のちがいなど
いろいろな考え方はあるでしょうが、日本政府の「竹島の日」に対する
あいまいな態度が、事実上の黙認と捉えられても仕方ない環境があるかもしれない。

>れタソ
あのひとはいろいろと無理です。

385 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/30(水) 13:48:57 ID:Ap5aZzOK
なるほど、歴史的に見た政治思想史と言う観点から見ればノムヒョンの
演説もそれなりに納得いく形にはなっているのか。

でも、そういう見方でアレを分析する論考は大手マスコミレベルでは
全く見なかったなあ。
朝日にしても、途中から論旨が破綻していく様を批判すると言う内容に
終始していたし。これはマスコミの知的怠惰ということでOKなの?

まあ、なんていうかある意味ここ数年でやっぱりこの国の国(と言うか政府)に
対する感情がかなり私的に引きこもってきた感はあるわけで、なんというか
ある種の耐性は落ちてきたよね。多分、オレなんか落ちている人間なんだろうけれど。

386 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/30(水) 14:12:15 ID:Ap5aZzOK
ただね、オレとしては向こうが何て言おうがある意味どうでも良いのよ。
良好な関係を維持するためにはあえて下手に出ることだってあるわけだし、
そもそも

 自 虐 は 自 尊 の 裏 返 し

なんだけどね。自虐芸が得意な栃木出身が言うと説得力あるだろw

オレはあくまでも紳士様の現状と、そういう生き物を生み出してしまった
この国の歪みに興味があると言うかなんというか。
右翼に在日や、社会的に虐げられてきた人が多いのは、この国がそういう
社会的弱者に対しては冷たかったと言うことの表れなんだろうけど、若者や
普通のリーマンでそういう方向に崩れていってしまう人が出てきたって言うことは、
何らかの問題がこの日本の底辺で起きているんだと思う。

あと、やっぱりオレの場合根本的にヲチ系の人だからw
「ある種の優越感を持ったまま潰さないこの国の教育」みたいなものにもやはり
何らかの紳士様やコヴァ発生のカギが隠されているような気がしてならない。
こういう思想系ヲチで、最も見物なのは、ヲチ対象者がいかに自分が社会に
虐げられた可哀想な自分であることをレッテリングしながらカミングアウトする
瞬間だとオレは思ってるからなあ。あー、性格悪い。

387 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/30(水) 18:54:28 ID:ic/WJYcb
>>381
>信頼関係が全く無い国の軍拡は当該国にしてみれば脅威でしかないのは当然でしょう。
2プラス2で北と中国が対象である、とはっきり明記した訳で韓国は
当該国でもなんでもないのですが…
それ以前に大統領が改まって軍拡と名指しで言わなけりゃならんような
ペースでいつ能力拡大したのかと聞きたい。
むしろはっきり縮減傾向で大は当局関係者から小は市井のいちマニアまで
泣かされているのが現状なのに。
 
>日露戦争とは自国の独立を実質的に喪失した事件であり、その中で行われた竹島編入は、
>まさに侵略の表象であるわけです。
ぶっちゃけこれに関しては、「お前らだってGHQ占領下で日本が主権失ったときに
こっそり編入してんじゃねーか。偉そうに言えた義理かよ」てな気分。
 
まあ韓国の考え方で一番腑に落ちないのは「過去の歴史」問題と
「現代の安全保障」問題を混同することに何の疑問も持たないと
いう点なんですがね…

>>382
「ほう助」というのは力を加えて助けること、という意味なので
向こうの認識は東京が地方をそそのかした、てなところらしいです。

388 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/03/30(水) 19:01:48 ID:LM1MoB+O
全裸で腰を振りながら接近すると、夫婦の間柄である嫁でも涙目になる事が、俺の調査でわかった。
バイト帰りの義妹を全裸で踊りながら(覆面付き)出迎えると、驚いて逃げ出す事がわかった。

そんな事をすると、風邪をひくのも判明した。
嫁が看病してくれない。

389 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 19:08:00 ID:l3pthGhH
>>388
君の書きこみから予想すると、君はエロゲが凄い好きだろ?
鍵ゲーの評価ってどう? エロゲオタと鍵っ子との親和性を探る調査してみたいんですが。
まあ、ティキの例でいえば、キモオタは鍵ゲーが嫌いですが。

390 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 20:44:47 ID:FR+4nAao
>>387
>右翼に在日や、社会的に虐げられてきた人が多い

なんつうか、ここ最近「虐げられる」のレベルつうか
不幸の度合いってのが著しく低くなってるような気がするんですよ。
他人から見れば「そんなしょうも無い事で・・・・」
ってなレベルの不幸を、「決定的なトラウマ」にしているような、
甘ったれが跋扈しているような気が・・・・。
またそういう不幸から這い上がるスキルが徹底的に不足している香具師も
増えてますわな。

>右翼に在日や、社会的に虐げられてきた人が多いのは、この国がそういう
>社会的弱者に対しては冷たかったと言うことの表れなんだろうけど

「右翼と在日」の関連を語とどうしても「故新井将敬氏」
の事を思い出すんですよ。

それは兎も角、よく2ちゃんあたりでは「街宣右翼は在日が愛国者の評判
を落とす為に騙りでやっている」
という主張をする奴らがいますが、
そんな単純な話では無いと思うんですよね。

391 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 20:47:15 ID:l3pthGhH
>>390
エロゲオタは一般社会では虐げられているから、
鍵ゲーをバカにするんだよね?


392 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:16:07 ID:auvpQuOL
>>390
>それは兎も角、よく2ちゃんあたりでは「街宣右翼は在日が愛国者の評判
>を落とす為に騙りでやっている」
>という主張をする奴らがいますが、
>そんな単純な話では無いと思うんですよね。

被差別者が、自分の支えとして民族主義を選ぶこと自体は
珍しくない。アメリカの日本人部隊の基本にあったのもそういう
ことだったし、この国でもそれは同じコトだよ。

で、話の発信源になっているシンスゴの記事も、そういう
テイストで展開されているんだけど、実際には

「街宣右翼の90%は在日!」

とか、バカがバカを巻き込む悪意の伝言ゲームになりはててる。


393 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:21:07 ID:FR+4nAao
>>392
さて辛スゴの事ですが、
彼女は新井に対して
「なんであなたは在日の立場に立った発言をしないのか?」
と言って批判した事があったらしい。
同じ在日でも、スタンスの違いってのは大きいようですね。

394 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:25:23 ID:UwNGbIpu
>>386

>愛国勢力に在日や、社会的に虐げられてきた人が多いのは、この国がそういう
>社会的弱者に対しては冷たかったと言うことの表れなんだろうけど、若者や
>普通のリーマンでそういう方向に崩れていってしまう人が出てきたって言うことは、

戦後基地外思想の抑圧からから抜け出しはじめた、日本社会が正常化しているという証。

395 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:29:13 ID:UwNGbIpu
>>392

>被差別者が、自分の支えとして民族主義を選ぶこと自体は
>珍しくない。アメリカの日本人部隊の基本にあったのもそういう
>ことだったし、この国でもそれは同じコトだよ。

在日チョンは、日本でぎゃ―ぎゃ―わーわー日本人に向かって
吼えてないで、日本から今すぐ帰国して、貴様らの偉大な祖国の、
正規軍の徴兵役についてこい!といいたい。


396 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:31:05 ID:auvpQuOL
>>395
ジバクも自衛隊に入隊してきたら? そんなえらそなことを
人に言うなら。

397 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:32:07 ID:FR+4nAao
>戦後基地外思想の抑圧からから抜け出しはじめた、日本社会が正常化しているという証


で、ウン十年後は親の代わりに、国家に寄生する役立たずのごく潰しばかりになる。とw

 

398 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:35:27 ID:FR+4nAao
>>396
いや、それだけはご勘弁被りたい。
だって「自衛隊に入る」って事は「銃」を手にする事になる訳だろ?
この国には「基地害に刃物」という先人の知恵がある訳なので。

399 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 21:41:19 ID:UwNGbIpu
>>397

>で、ウン十年後は親の代わりに、国家に寄生する役立たずのごく潰しばかりになる。とw

ああ、チョンやチャンコロのことか?

日本敗戦直後にアメリカ/ウリナラ国家がわれらのバックについている!、
無抵抗の日本から思う存分、根絶して財物と領土を奪ってやる。と暴れ狂った

「朝鮮進駐軍」とか、

いま、竹島で、勝手にウリナラマンセーしてる馬鹿どもとかw。

公務員国籍条項云々の裁判で資格をもらえなかったら日本人へ
罵詈雑言を浴びせて、いきなりファびょる奴とかw。


400 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:03:07 ID:FR+4nAao
>>399
黙れ基地外!

401 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:10:49 ID:RwAnL/JX
>>381
名無し四等兵氏が突っ込んでるけど、
>信頼関係が全く無い国の軍拡は、当該国にしてみれば脅威でしかないのは当然でしょう。
そんな「軍拡」といえるような大それたことしとりませんがな・・・
最近も某主計官のトンデモ計画が出たばっかだし、第一客観的にみれば自衛隊の現編成を見れば韓国に対しての脅威、なんて物理的にいえないものだと思いますが。
>たとえば、近年の修正主義的な動きに対する政府あるいは政治家の対応を見てもいい。
修正主義的、って言いますけど具体的にどんなんですかね?某都知事の発言なんてもんは例外的なものだと思いますがね。
>実際、韓国にとって不誠実であるといわれても反論するのは難しいでしょ。
>竹島に関するノムヒョンの演説は支持できる、というか、言われても仕方ないなあというところかな。
確かに韓国の立場、っつーのはあるだろうけど、利権が絡んでいる以上それを認めるかどうかは別だしね・・・
所謂思想云々よりも、完全な法的な問題であることだし、とりあえず韓国は国際司法裁判所に出廷するのが先決だと思うんだが。

つーか韓国も何がしたいのかよく分からんよなあ・・・かつてよりは脅威度がかなり少なくなったが、北韓っていう実質的な問題が目の前にあるってのに・・・
平和的統一をするにしても、このままだと政治的に親北韓勢力が強すぎるんじゃないのかな・・・

>>384
>日本政府の「竹島の日」に対するあいまいな態度が、事実上の黙認と捉えられても仕方ない環境があるかもしれない。
あいまいな態度、って言うけど、地方自治の観点からみるとそういうのに口出しするのも問題があると思いますが。
第一、韓国政府は対馬を自国領土とは主張していないのですから、今回の竹島の日とは比較できないケースです。
もしも日本が島根県の例の条例に対して否定的見解を出してしまったら、自国の領土見解を否定することにも繋がりますが。

>>398
かなり前に64式使って同僚撃ち殺した事件以来、小銃の管理は厳しくなっている筈だから・・・
まあジバクの手に渡ると考えるとそれでも安心は出来んが。

402 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:19:16 ID:0oUthLRZ
>>384
> あのひとはいろいろと無理です。
爆笑。

>>387
そそのかすことは、法律用語では教唆だと思うんですがどんなもんでしょ。

403 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:20:37 ID:FR+4nAao
>このままだと政治的に親北韓勢力が強すぎるんじゃないのかな・・・

軍事政権時代(ハンナラ党の流れ?)があまりにも
北朝鮮の脅威を煽って、それを口実に
国民を締め付けた事に対する、トラウマってのがあるんじゃないかな?
ただ、その後発展を考えると、あれはあれで正しかった一面もあるとは思うが。


404 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:35:44 ID:RwAnL/JX
>>403
朴チョンヒ時代ですね。
確かにその後の経済発展の基盤にはなりましたが、やはりあれは少々行き過ぎだったと思いますね。
日本での親北勢力が強くなった原因の一つでもありますし。
ただ最近の流れもこれはこれで少々極端すぎるんじゃないですかね・・・

405 :むっちょ:2005/03/30(水) 22:37:22 ID:qx09SGj5
>軍拡
使い方が適切ではなかったかも。
要はいわゆる「戦争の出来る」法整備というやつですね。
北と中国が対象というのも、信頼関係が醸成されていない状態ではそれこそ内向きの論理にすぎない。
国と国の外交というのも結局は一種のコミュニケーション行為だからね。法律で杓子定規に、というよりは、
柔軟な関係性の構築が必要です。また、信頼関係はロジックではなくて共感によってしか発生しえないから。

406 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:53:22 ID:RwAnL/JX
>>405
>要はいわゆる「戦争の出来る」法整備というやつですね。
それって所謂「有事法制」のことをいってるんですかね?
なんか勘違いしてるようですけど、有事法制がなかったらそれこそ国家や自衛隊が好き勝手やっちまいますぜ。
まあこの辺は多分名無し四等兵氏のほうがずっと詳しいと思うので、氏の解説に期待します(と言って丸投げw)
あと法整備をしたとしても、実際の「軍事力」がなきゃ何も出来んのだけどねえ。客観的にみて今の韓国の反応はヒステリーに近いものでしかないのですよ。
あと「信頼関係」ってのもねえ・・・恐らく欧州諸国の関係をイメージしてるのだと思いますが、月並みな言い方ですが彼らには1000年以上の密接な関係(友好・敵対問わず)がありますからね。
更に言えばその欧州諸国の間でも領土問題が完全に無いわけでもありませんし。
んなどちらかが譲歩する、しないでどうにかなる物でもないですよ。

407 :名無しかましてよかですか?:2005/03/30(水) 22:57:28 ID:UwNGbIpu
>>405
>>406
>>406
前から思っていたことですが、日本が軍事的なアクションを起こすたびに地域の強大な権威
主義的で野蛮な軍事大国である中国、朝鮮などが「日本は軍国主義の復活を目論んでいる」
とダブスタなことを盛んに言っています。

じゃあ敢えて言わしていただきますが、

・ベトナム戦争で実戦証明されている極東最強の韓国海兵隊と戦後の日本侵攻という経歴を抱えている南チョンはいいのですか?
・またWW2後も台湾やチベットへの強欲な武力侵攻を繰り返し、多数の核弾道ミサイルを保有している中国はどう言い訳するのでしょう?。
・善良で穏健な日本人を数百人に、暴行を加え銃をつきつけ、袋つめにして日本海の向こうへ連れ去った北チョンはどういいわけするつもりですか

もういいかげんに、平和と友好を愛する日本に、馬鹿なヤクザまがいの因縁や田舎のヤンキー
まがいな恫喝や危害を加えるのをやめてください。 私ら日本人は戦争なんかしたくない。だが、
日本との戦争おっぱじめようとしてるのは、日本の周辺諸国なのにね・・・・

要するにかれらとそのシンパは、自分らが日本を攻める時に都合が悪いから日本の武装
化・右傾化・警戒ー排斥化をやめろということか。



408 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/31(木) 00:40:47 ID:43uhmfxp
ロフトプラスワンに、紳士とコヴァを集めて、ジャイアントカプリコを豪雨のように
降らせてから政治についてかたるトークイベント

いや、なんとなく思っただけ。深い意味はない。

>>390
そこらへんはやっぱり教育のせいだと思いますよ。
オレはね。結果平等やら、子どもに無限の可能性という
幻想を植え付ける教育じゃああいうのが一定数出てくるのは
しょうがないと思う。表面的に公平性を装っていても、
ある程度頭が良ければ「世の中はそうじゃない」ってことが
分かるけど、あの延々否認を重ねてどんなことでも自分に
都合良くしか解釈しないヤツのことを見るたびオレはそう
思う。

もういい加減ある意味オサダユリコ投入やら人権擁護法案投入で
一気にそういうヤツに対してはちゃぶ台返しを行っても良いのでは
ないだろうかと考え始めている自分がいる。

409 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/31(木) 00:48:31 ID:43uhmfxp
・・・ええと、とうとう友人のGが本格的に厨房の時の教師相手に謝罪と賠償を求めるため
民事訴訟を起こすらしいです・・・。しかもオレを巻き込む方向で・・・。
いい加減××××も併発しているし、本当に「気が触れた方は天下無敵」街道を
時速170kmぐらいでブッ飛ばしていらっしゃるのでどうにかしてもらいたい。

でも、リアルだとオレそういう人に対してほんっとうに優しいからね。
ある意味ありえねーぐらいに。多分、そういう態度が病状悪化させたりしているんだろうけど。

多分、実際アレとかナニに会ったら、オレ多分三時間ぐらい妄言聞き続けていても
平気だと思う。

410 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/31(木) 01:20:44 ID:9g2Ozlip
>>402
法律用語をベースに演説文が書かれている訳ではないのでは。
 
>>405
日米の外交・防衛のトップが正式な協議を経て下した結論である2プラス2で
表明された戦略を内向けと言うなら何が外向けになるのか気になるんですが。
(中国は内向けの表明に思いっきり釣られたことになってしまう)
 
それと法体系の整備が進んでいることをさして「軍拡」「覇権主義志向」と呼んで
いるとなるとさらに「どこに目つけてんだ」感が増すわけですが…
 
改正ACSAを中心とする米軍支援関連諸法はあくまで米軍支援のための
法律であるわけで、いくら米韓関係に隙間風が吹き荒れているとはいえ
この法律群が韓国に向けて発動されることはまずないと断言していい。
武力事態対処法案を中心とする有事法制は基本的に日本が受動態と
なることを前提に作られた法律である以上、やはり韓国から懸念を
表明される性質のものではない。
イラク特措法に代表される海外展開関連諸法は海外での武力行使に
根拠を与えるため整備された法律ではないので以下省略。
 
第一敵基地攻撃能力を保有するか否かを是非をめぐってあれほど真剣な
議論が巻き起こる国をさして膨張主義で脅威ですと言われても納得しろってのが無理。
 
もっとも、こんなことを今更述べなければならない以上日韓両国の
協議の積み重ねは抜本的に不足しているという指摘は否定できませんが。
多国間共同演習だって集団的自衛権とのからみで実質米軍相手にしかやったことないし。

411 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 06:09:27 ID:DF3t9HWv
>戦後基地外思想の抑圧からから抜け出しはじめた、日本社会が正常化しているという証。

はははははははははははは!

「正常化」してる社会が戦後最高の自殺率をはじき出してるわけだ!

楽しいブラック・ジョークをかましてくれるね。

412 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 18:48:36 ID:H79TlMRa
>>408

>もういい加減ある意味オサダユリコ投入やら人権擁護法案投入で
>一気にそういうヤツに対してはちゃぶ台返しを行っても良いのでは
>ないだろうかと考え始めている自分がいる。

>あの延々否認を重ねてどんなことでも自分に
>都合良くしか解釈しないヤツのことを見るたびオレはそう
>思う。

いいかげん、延々否認を重ねてどんなことでも自分に都合良くしか解釈しないチョンとチャンと馬
鹿DQNガキは全部まとめて、陸海空からの徹底的な経済封鎖で徹底的に衰退させ強大な武力
で、根拠地もろとも跡形も無く全て一匹残らず殲滅すべきだな。後々謝罪と賠償を請求されない
ためにな。

「核物質流出、対北軍事攻撃の検討時期」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/31/20050331000041.html

境港に入港していた保険加入済の北朝鮮船から偽ドル札百枚、北朝鮮貨物船は「逃走」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112203796/

【朝鮮半島】対日反撃へ“統一ムード” 竹島問題で南北共闘[03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111108649/



413 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 18:58:30 ID:PGuvSooO
>>412
黙れキチガイ。


414 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:02:00 ID:xPWcxOLW
>>412
とりあえずジバクが
「長田百合子」を恐れている。
つう事だけは解った。

415 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:08:05 ID:H79TlMRa
>>410
>第一敵基地攻撃能力を保有するか否かを是非をめぐってあれほど真剣な
>議論が巻き起こる国

あ?笑い殺すつもりか?。キーボードに紅茶噴出した!。

防衛庁が、射程200kmぐらいの、敵基地攻撃の手段として弾道ミサイルや対地巡
航ミサイル導入への基礎的な開発研究(図上)を防衛大綱に盛り込むまで後1歩ま
でいってたのに、

公明党の某議員が脈拍もなく「いまこの時期にそのような攻撃的装備を検討すること自
体が、周辺諸国を刺激する!」などと突然にファびょったおかげで、お流れになっただけ

(ソース:読売新聞)ですが何か?

真 剣 な ぎ ろ ん な ど 無 い。

陸海空自衛隊が敵基地攻撃手段を持ってると思って沈黙している
多くの日本国民。

それと日本より中朝への、愛国心に溢れる一部の基地外サヨクと売国奴が喚いてるだけだ。

「その一方で平和と友愛をモットーとしてる」はずの近隣諸国、たとえば韓国
はF15、対地攻撃装備機を40機を漸次購入していますが何か?


416 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:24:32 ID:Tm212h1L
レス先を逆に読んでるところが凄い。
どんなパッチワークで向こうに貼ったのやら。

417 :名無しかましてよかですか?:2005/03/31(木) 19:50:33 ID:iccrURog
>>409

泣けるエロゲを語るスレ Part28
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111470887/

おまえはここの住人も敵にまわしているって自覚している?


418 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/03/31(木) 20:31:31 ID:9g2Ozlip
ダイターン面白いよダイターン。DVDボックス買ってヨカタ。
 
しかし伸びてるからレスキター?と思ったのにジバクだったこの俺の悲しみときたら、もう。

419 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/03/31(木) 23:55:24 ID:4umG5Xvg
>>414
ワイドショーはよく見ているみたいだから、オサダさんは
よく見てその度に恐怖心に襲われるんじゃないかと。
>>418
ごめん。

420 :名無しかましてよかですか?:2005/04/01(金) 00:09:25 ID:+Gx5AU8d
>>418
DVDBOXだと高いと思うが、毎月1枚1枚買うくらいはできる。


421 :うよだが、:皇紀2665/04/01(金) 00:29:53 ID:Zv7q6ZNE
時刻の表記が皇紀になったな、
四月一日だけだろうけど、面白いね。

422 :名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 00:38:39 ID:sExAfo/M
>>421

2CH見て、アノ国で、3匹目の点火、リアルファビョ―ンが見られるかもな。

「独島違法侵略公言に続き、日本反動右翼の暴挙がbンfdjksンcdfmvdsz、Kンb!!!!!!!!!!」

423 :名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 00:40:53 ID:sExAfo/M

http://www.2ch.net/index-right.html


http://www.2ch.net/index-left.html


424 :名無し民兵@中村:皇紀2665/04/01(金) 00:58:33 ID:kIe7vhzQ
そんな俺はジャッキー・チェンのポリスストーリーDVDBOX買いましたよ。
もうねこの素晴らしいアクションおまいら見ろと。

年老いたジャッキーなど飾りですよ、エライ人にはそれがわからんのです

425 :名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 01:44:17 ID:FdMJqH8O
暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/178

どう?


426 :名無しかましてよかですか?:皇紀2665/04/01(金) 01:47:49 ID:HQ+RJ0FM
年老いたジャッキーは、たまにウっちゃんが混ざっているからな(w

427 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/01(金) 03:34:19 ID:FdMJqH8O
とりあえず、やっちゃった

428 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/01(金) 08:36:14 ID:joAh/UiO
ワロス

429 :むっちょ:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 01:59:16 ID:7g1Navwg
>>406
>>410
だから、「有事法制」も「2プラス2」も、ロジックとしては「理解」できるわけです。
ただ、それで「納得」できるかは、また別の点から正当性を担保しなければいけない問題
だということです。信頼関係の度合いと外交的なある種の敏感反応は反比例するわけで、
あとはその傾きの度合いに関して、どちらが「足りない」あるいは「行き過ぎ」なのか
という話なんですが、この場合日本政府がちょっと努力すれば済む話にしか思えないんですがね。
つまり、信頼関係を損ねる原因は分かっていて、しかもデファクト・スタンダードが存在するわけですから。

一応竹島問題に関する個人的見解を述べれば、領有権については若干韓国側に理があるが互いに決め手は欠く。
まあ日本が竹島を領有するのはいろいろよろしくない気がするんで、日本は領有権を放棄する一方、李承晩ライン等による
韓国側の「行きすぎ」を認めさせ、また漁業権を獲得する、というのが一番穏当で、現実的ではないかと思ってたり。

>>418
すまんのう。

430 :むっちょ:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 02:35:04 ID:7g1Navwg
ちなみに、「竹島の日」を国が勇み足だとして批判したとしても、
それは領有権放棄にはつながらないと思いますよ。
「批判しなかったこと」が相手方にどのように受け止められるかも結局は
関係性の問題でしかないんで、批判しないならしないで、それに対する
反応はまあ受容しとかないと。

431 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 12:31:48 ID:cMP/Q9Y9
>>429
見て思い出した

>>418
そうそう、もし無敵超人のほうを見るようになったときに
ダイターンと同じノリだと思うとショック受けるから気をつけるべし
まぁ両方とも好きだけどね。

432 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13/04/02(土) 12:35:20 ID:I7L0qeZz
それはそうとさ
年号表記、元に戻す?
どうせこの板、コヴァと紳士とヲチャーくらいしかいねーから
このままでいい?


433 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 15:53:05 ID:DPzd8uO7
ガキの頃、ダイターンのスカしたギャグ路線が大好きで、
伝説のファースト・ガンダム始まっても「あんな変なロボット見るもんか!」
と頑なに視聴拒否をしていた俺・・・
まっとうに見ようと思った時はすでにカムラン君が出ていたよ。
コンスコン隊全滅シーンで体が震えたなあ・・・

434 :ティキ ◆LStfMiPE.w :ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 16:31:03 ID:9YVXebnf
ブログが「政治思想 菊地」でググルと見事に三位でヒットし
見事な検索ノイズに・・・。

435 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 17:58:56 ID:ESg0YBcm
大丈夫だ
そんな検索する奴はかなりのヲチ野郎だから問題ない

436 :名無し四等兵@トリップ忘れ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 19:10:40 ID:G9yPT59L
しかしリアルの友人にはいわゆる真性スパ厨しかいないのでこの時代の
ロボットアニメ見ても面白さを語り合えないのが口惜しい。
 
>>429
>ただ、それで「納得」できるかは、また別の点から正当性を担保しなければ
>いけない問題だということです。

>>もっとも、こんなことを今更述べなければならない以上日韓両国の
>>協議の積み重ねは抜本的に不足しているという指摘は否定できませんが。
 
日米会談と日韓会談の数を比べてみると物理的によく分かる。

>>419
>>429
いやご両人が謝ることではありますまい。

437 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 22:00:03 ID:hIOuOKGd
現在の菊池がどうなってるのか情報を求む。最近軍板には現れてないようだけど。

>>429
「納得」とか「信頼関係」とかいう以前に、有事法制とかその他の処方に対して懸念するのは正直「イチャモン」のレヴェルだと思うんですがね・・・
韓国側から見ると日本が信頼関係を損なう原因を作っている、と仰いますが日本から見ればそれも真逆になるわけで・・・

>まあ日本が竹島を領有するのはいろいろよろしくない気がするんで、日本は領有権を放棄する一方、李承晩ライン等による
>韓国側の「行きすぎ」を認めさせ、また漁業権を獲得する、というのが一番穏当で、現実的ではないかと思ってたり。
まあ両国間の話し合いでカタをつけるのがその後の関係も考えると一番なのでしょうが、これについてはそちらが仰ったとおり韓国側が歴史問題とごっちゃにしている(自分はごっちゃにはするべきでないと思っているので)ので
純粋な利権の問題とは行かないのでは無いでしょうか・・・

>>430
>ちなみに、「竹島の日」を国が勇み足だとして批判したとしても、それは領有権放棄にはつながらないと思いますよ。
客観的にみればそうなるとは限らないかもしれませんが(自分はそうならない、というのは疑問に感じますが)、それこそ韓国側に日本に対して不利にとられる、といったことも考えられますので・・・
領土問題ではフォークランド紛争の例を見れば分かるとおり黙っていては何も出来ませんので。

>>432
併記ならそれでいいんじゃね?

438 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/02(土) 22:36:04 ID:I7L0qeZz
ここって『政治思想』の板ですよね(冷
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1101554304/104

マジモン?
だとしても、つまんなくなっている


439 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 01:01:02 ID:gOCHVPH/
>>429
>この場合日本政府がちょっと努力すれば済む話にしか思えないんですがね。

この努力が譲歩を意味しないのなら、賛成ですね。
もうちょっと強気にやればいいんです。
韓国は北の問題もあるからあって、対日強硬姿勢なんて出れるわけないんですから。
対日宥和の意思が少しでもあるなら、呑むでしょ。
韓国の面子もあるでしょうから、そこで始めて折れてやるくらいでいいんじゃないかな。

>一応竹島問題に関する個人的見解を述べれば、

個人的な意見で結構ですので、韓国側の理って具体的になんですか?
今現在実行支配しているくらいしか思いつかないんで、
あと日本が領有したら不味い理由もよくわからんです。
出きれば教えて欲しいのですが?


あと、俺の個人的な意見としては、そんなに韓国が領土にこだわるなら、
韓国に数兆円で割譲したらいいんじゃないかと思うわけ。(勿論近海の漁業権は無償でえる)
なんなら数兆円は関税の引き下げとかでもいい。
丁度、そういう交渉してたしね、一方的に有利な条約を結び。
(つか俺はこっちを睨んで煽った可能性が高いと思っている)
日本は領土を「割譲」することにし。
韓国は内向きには、割譲ではなく、領有権を守ったことにすればいい。

ま、小泉は金で領土を売った、売国奴と叩かれるかもしれんし、ぶっちゃけ俺も叩くかもしれんがね。

440 :ティキ ◆LStfMiPE.w :ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 01:23:07 ID:x8WiBTOM
>>432
戻さなくて良いよ。戻す理由もないし

>>437
菊地はもう抜け殻。ある意味引退年の伊藤智仁(元ヤクルト)程度のボロボロさ
でも、未だに社会人説には疑問符付けますね、オレは。
書き込まず延々ロムるか名無しでちょこちょこはやってるんじゃないかと。
経験があるんだが、ただボーっと眺めてるだけでも1〜2時間経ってたこと
あるし、あびる事件知ってるのも怪しい。

あと、政治思想・菊地でググルと、去年の地方自治板の松戸市長スレに
「菊地」「サヨンボ」なるワードが見つかる。しかし、スレの内容は分からず
どういう文脈でそういう言葉が出てきたのかは分からない。

441 :むっちょ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 03:35:51 ID:HrEZ6lhM
>>439
>努力
歴史認識に関することですね。具体的には、歴史問題での閣僚の失言が無いように徹底し、
そのほかの修正主義については苦言くらい言う。靖国には行かない。あと、8・15とか、
この前の3・1のときとかにはシュレーダー並みの演説ができればもっと良い。
また、強制労働や慰安婦など現在出てきている問題に対しては、補償するしないはともかく、
柔軟に対処する。別に譲歩というわけで無いし、ドイツの例があるので簡単に出来るはず。

>竹島
近代以前の領有については、今と国家や領土の概念が異なるのであまり参考になりません。
まあ、一種の共有地だったのでしょう。ただし、17世紀後半に幕府と朝鮮の間で外交交渉
がったのは抑えておくべきです。なざならば、これを踏まえて明治政府は1877年に
竹島が朝鮮領であるという認識を示しているからです。近代に入ってからの、竹島に関する
最初の日本政府の公式見解がこれですから、とりあえずここを基準にすべきだと個人的には考えます。

竹島を日本が領有すべきでないというのは、竹島の地理的問題ですね。あんな位置に日本の領土があれば、
たとえ穏便に領土問題が解決しても感情的なしこりが残るのは必然で、そこまでして領有する価値は無い
と考えます。日本側にしてみりゃ要は漁さえ出来ればいいわけですから。お互い損しない取引かと。

442 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 06:41:35 ID:+S6bgQsa
>>437
折衝の少なさが余計なイチャモンを招いているとは思うのですが、
じゃあ折衝が多ければこういうことはなかったか?と聞かれると微妙に思えますな。
ノムヒョンの恐るべき迷走っぷりを見るに。
 
>靖国
余談だけど東条・広田・武藤はいい加減放逐すべきだと思う。
最低限この3人が祭られているうちは首相が行くのはちょっと…

443 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 09:19:36 ID:oofM8H/u
>>442
>余談だけど東条・広田・武藤はいい加減放逐すべきだと思う。
>最低限この3人が祭られているうちは首相が行くのはちょっと…

逆にどうだろ?
「この三人が祭られてるから靖国に参拝してるんだ」
という香具師は居ないのかなあ?
なんか居そうな気がするが。

さっき「サンデーモーニング」見ていたら、
北朝鮮の競技場の広告、日本企業ばっかじゃんw
アレって、あの国の指導者はどう思ってるんだろ?

444 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 11:53:37 ID:lqpyqarH
>>443
むしろ北朝鮮の競技場に広告を出した会社を紳士様が
「反日・在日認定」しないか心配・・・。

445 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 21:00:22 ID:eFyy2tvr
>>386
仮に竹島の島を韓国に譲渡しても「友情の島」どころかさらに強烈な憎日、滅日の
シンボルになるだろ。

すでに韓国政府に支援された韓国漁民により、日本漁船は竹島周辺海域から追い出さ
れている。韓国政府は、長年にわたり豊富な漁場を略奪した、
ガキの使いみたいなの要らない。謝罪と、島根県民に最低でも10兆円あま
りの賠償金を、日本政府へ最低でも20兆円の賠償金を支払うべきだろうがw。

このような、日本の主権への重大犯罪行為を2度と繰り返ささぬよう、韓国と一時的にで
も交戦してでもいいから日本が竹島とその周辺海域は日本領海として、きっちり完全に
実行支配すべき。


446 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 21:04:51 ID:eFyy2tvr
>>445>>439へのレス。


447 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 23:20:58 ID:eHIQutrP
>>441
>韓国との交渉

ドイツと同じようにですか?
韓国の立場って、オーストリアか、100歩譲ってもポーランドくらいですし、
ユダヤと同程度の扱いをえられるとは思えないんですが?
接取されたドイツ人資産に対する請求とかも行われていますし、
ドイツの国防軍は全面的に擁護してますし、結構言う事言ってますよ。
ましてや旧植民地に対してになると、旧宗主国のなかでは一番卑屈だと思います。

>竹島

先に発見し所有したとか、最後というか最新の状況での国境線ではなく、
1877年〜から1905年までの数十年の領有で判断するってことでいいですか?
けど1877年の交渉では、確か、朝鮮領としたのは、竹島(今で言う鬱陵島ですね)とその外島一つですよね。
で、その外の島が今で言う竹島かどうかは断定することが出来なかったと思いますが?
その間の30年弱にしても、主に日本側しか利用してませんでしたし、
まして当時の大韓帝国が、自国領という認識があったとはとても思えません。
というか、そういう有利な証拠が何一つないから、実行支配して既成事実化しているんじゃないかと。

>領有の価値。
相手を刺激しないためにも、折れとくということですか。
賛同はできませんが、理解はできます。

答えてくれてありがとね。

448 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/03(日) 23:39:33 ID:eHIQutrP
>>442
首相も、A級戦犯の為に参拝しているわけじゃないし、
A級戦犯の所為で、他の多くの英霊に参拝しないのはそれはそれで不味いと思う。

参拝した後、国の為に戦われ、国の所為で死なせた方々に参拝しているとか、言えばいいんじゃないかな。

>>445
日本も早い内に、韓国の漁船の拿捕と上陸した軍(一応警察だったっけ?)を排除していれば良かったんだけどね。


449 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 00:18:41 ID:YWPolHfQ
>>448
>日本も早い内に、韓国の漁船の拿捕と上陸した軍(一応警察だったっけ?)を排除していれ
>ば良かったんだけどね。

韓国側の海域制圧の現状を改善を目指して、1990年代後半に結ばれた日韓海域
管理協定は、いつのまにか韓国側漁船の独占により実質的に破棄されて・・・・・

現在に至る。


450 :むっちょ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 00:41:34 ID:9vFPCO2W
>>447
>ドイツ
はて、何十年前のお話で?国防軍神話なんかとっくに崩壊してるし、ドイツ人資産の
返還要求も、政府としてはすでに放棄しています。
去年のワルシャワ・ゲットー蜂起やノルマンディー作戦記念日におけるドイツ
政府の声明やシュレーダーの演説を読めば、ドイツはホロコーストだけでなく、「戦争」
そのものに向き合う姿勢を明確に表明していることがわかります。
>>447
外一島は、日本側の資料によって距離による定義づけがなされています。
資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。
1877年以後も、確かに日本人の竹島渡航が多くあったようですが、朝鮮は日本側に抗議しており、
日本もそれを受け入れて渡航禁止令を出したりしています。

451 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 02:01:47 ID:ChBU28jg
>>442
靖国もあの戦争における日本の非(南京云々とかそういう話ではなく)を基本的には認めて
「このような悲劇を起こしては成らないように平和を願う施設」とかいう風にしておいた上で、
神道の考えでは一度祀った者を引き摺り下ろすことは出来ないから戦犯は分祀できません、みたいな風にしておけば今よりはヒステリックに言われないと思うんですけどね・・・
結局現在の靖国はその3人を始めA級戦犯の「やったこと」まで肯定している節があるからなあ・・・

>>450
>外一島は、日本側の資料によって距離による定義づけがなされています。
>資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/5occupation.html
によると、それは証拠に乏しい、と書かれていますが。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/4westmap.htmlも合わせて考えると、その資料自体の信憑性が怪しいのでは?

あと、竹島が日韓併合の口火となった、といった韓国の主張も私には所謂「珍説」としか写りませんが。
まあ韓国人の感情的には理解できないこともありませんが・・・国際的な場で主張することではないでしょうね。

452 :むっちょ:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 02:16:25 ID:9vFPCO2W
>>451
そのサイトは有名ですが、僕が参照したのはこちらです。
ttp://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=84;id=sikousakugo#atop
からの一連のレス。
竹島問題に関しては、いろいろサイトを見ているのですが、どうも日本領派は
全体として我田引水的な印象が拭えません。

453 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 03:30:11 ID:ChBU28jg
>>452
資料の矛盾を指摘するのを「我田引水的」とか言われましてもね・・・(無論全ての主張がこじつけでない、と言っているわけではない)
あと
>資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。
つーのはそのサイトのhttp://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=89;id=sikousakugo#atopの後半部分のことですよね?
しかしそれも実際の竹島の位置関係から考えるとこれもおかしな話なんですが。
あとそのサイトの方は
>当時の国際法は「万国公法」と呼ばれ、帝国主義国家間の植民地獲得競争におけるルールが基本であり、侵略戦争が公然と認められているなど理不尽なものでした。
>そうした「狼どもの国際法」にたとえ適合していても、それは時には不当なものであり、いずれ清算されなければなりません。
とか書いてるあたり、法に対する考えが根本的に違う(少なくとも自分とは到底交わらない)ものであると感じました。

あと>>450の「ドイツの国防軍神話」ですが、例の「国防軍の犯罪展」を行った際に日本では到底考えられないアレだけの反発が巻き起こり、キャプションの誤りを指摘され中断する事態にも発展したことから、
国防軍神話が崩壊した、と考えるのには早計なのでは?(無論国防軍が所謂戦争犯罪と無関係であった、とは思っていません)
まあ国防軍神話自体が冷戦の都合によって作り出されたもの(下地はあったにせよ)であることは否定しませんし、犯罪行為自体については清算すべきである、とも思ってますが。

454 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 04:20:15 ID:ChBU28jg
↑のような小難しいことばかり書いてたら頭が痛くなったのでくだらんこと書いていい加減寝る。

ケロロ軍曹で、曹長が軍曹の指揮下に入ってるのは、クルル曹長が技術を扱う下士官であり、ケロロは歩兵(?)の訓練を受けた軍曹であるから、
小隊(員数は分隊以下だが)の指揮を執るのはケロロが適任である、ということかな?
実際にこのような事例ってあったのかな?

ローレライがあれだったのでDas Bootで口直ししたいんだが、なんか売ってるDVDは画質が悪い、といったことを聞いたんだが・・・

455 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 10:14:03 ID:ZXGM8edb
>>448
まあ「死んだ後になってまで東条たちのせいで冷たい扱いを受けねば
ならんのか」と考えてみると確かに微妙なところではありますね。
俺も靖国参拝を根本的に否定しようとは思わないので。

>>451
靖国について議論になる時って、東条たちは「A級戦犯」という括りでしか扱われませんからね。
その上で東京裁判の正当性を認めるか否かというイデオロギー的で
抽象的な史観論争にしかならないので、たとえば議論の渦中で
 
「東条は私怨で報復徴集やりまくって英霊を余計に増やした男だ。
松前重義のお相伴としてバシー海峡に沈んだ老兵たちはこいつと同じところで
祭られるなんて絶対納得しないだろう」
 
なんて言ってみても無反応という。
武藤にしたって「日米開戦には反対派だったのにどうして処刑されるんだ」という
擁護論(実際には武藤自身が少なからず関わった日中戦争こそが日米対立の
根本的原因なんだけども)くらい出てきてもおかしくなさそうなのに、
そういう実証的な指摘はろくすっぽ出ない不思議。

>>454
実際の事例に関しては俺にコメントできるだけの知識がないのでパスしますが、
ケロロ小隊に関しては「クルルが面倒臭がって他人に押し付けている」とか
「クルルの上司受けが極端によくないのでケロロの方に辞令が下った」とか
いう解釈でもいいような既ガス。

456 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 13:49:35 ID:kD68WwXo
なんか『「隊長」の資質を持つ者はケロン人でも稀で貴重』という設定が出てきたみたいっすよ。

457 :名無しかましてよかですか?:ゴー宣連載歴13年,2005/04/04(月) 14:17:18 ID:iKKpAj8W
自衛隊みたく異常に将官・下士官が多いのではないだろうか?

458 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:18:50 ID:Y9Iy/fdK
1日でスレの空気がケロロに。竹島関連やっていいのかな?
>>449
政府がへタレっすからね。
せめて乱獲だけでもどーにかしないとね。
境の水揚げ高なんて10年前の5分の一にまで激減している。
>>450
>はて、何十年前のお話で?国防軍神話なんかとっくに崩壊してるし、ドイツ人資産の

崩壊してたら、国防軍の犯罪典で、ヴァイツゼッカ―が、個人と組織を一緒にするなとか、
シュミットが、極左のマゾヒストはどこにもいるとか言って、批判しないと思います。
ゴールドハーゲン論争だっておきませんし(そういや、これ翻訳されてるんですね最近見ましたよ)
賠償だって、シュレーダーは批判していますが、個人請求権は放棄していませんので、民間レベルで、接取した財産の請求をしてます、
というかシュレーダーの演説って、確かアウシュビッツのときですよね。
なにをもって戦争に向き合うと解釈されたんでしょうか?

459 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:35:13 ID:Y9Iy/fdK
続きです。
>資料における位置関係を、当時の他の資料とつきあわせると、竹島=外一島という結果になります。

それは、むっちょさんは、知らないかもしれませんが、半月城つー有名な「歴史修正主義者」が、
史料の恣意的な抜き出しと、論理飛躍をしたからです。
その当時の他の史料というのは、おそらく島根県が提出したもので、それは内務省の判断材料の一つにすぎません。
これをあたかも、一緒に示された史料として誤魔化すのがあやつの常套手段です。
(以前一地域の水利組合の加入者数の変化を、あたかも全体の変化であるように示したことがあります)
これは当時日本が認識していた島の位置を示したもので、それがそのまま、内務省の通達になったわけじゃありません。
なったとするなら、そこでも史料がいります。この2島は鬱陵島と竹島だと判断したものがね。
そして例えばその半月城が示した史料を参考に計算した場合。 今で言う、竹島まで80里、つまり明治期の単位なら約320キロ弱、
江戸時代方式で直して、(3、6〜4、2キロ)さらに最小の3、6キロで計算しても、288キロもあります。
当然こんなところに竹島はありません、せいぜい鬱陵島がギリギリ(それでも無理がある)該当するかもしれないだけです。
さらにその向こうに160キロ前後も離れた島は、日本領ではないと判断して当然でしょう。
隠岐と鬱陵島を同一線上並べた場合、江陵のすぐそばになりますからね。
それに521さんが引用してくださった地図に照らし合わせると、
今の鬱陵島と、架空の島に該当する(つか誤解ですね)可能性だってあります。

以上の理由により、外島一島を今の竹島とするには、最低でも関係者がなにを参考にしたのか、
それがわからない限り、どちらかに断定できません。

あと朝鮮から抗議がでたのは鬱陵島じゃなかったかと。

460 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:36:05 ID:Y9Iy/fdK
>>455
今現在別に奉ってあって、東條以下を(俺的には広田と近衛がS級戦犯だが)合祀しようという意見があっても、
分祀反対派の人でも、ほとんどの人はたぶん反対すると思う。つか俺も反対するし。
けど、もう一緒に奉られちゃったから難しいと思うんだよね。

その場合宗教に国が圧力をかけて、神様を分けることになるから。
例えば仏教で、曼荼羅の仏様のうちの一つが気に食わんからと言って、除けられないでしょ。
信教の自由に抵触する恐れがあるし。

461 :うよだが、:ゴー宣連載歴13年,2005/04/05(火) 01:48:09 ID:Y9Iy/fdK
途中で送ってしまった。スマソ。

個人的には宗教団体ではなく、国の慰霊施設って形に変えればいいんだけどねえ。
戦前はそうだったし、それなら宗教活動にはならないから、
東條達を移す事が出来るかもしれない。

けど戦争とは無関係の時期に生まれた俺等が、それを勝手に判断して行うのはちょっとね。
生前の行為なら兎も角、死者の魂まで貶めるのもあまり気が進まない。
(一緒に奉るのも、なんか他の英霊に悪い気がするのは分かるんだけどね)


……ケロロの話題について行けないので、
最近はまっている、パンプキンシザーズに強引話題を移そうと思ったが。
良く良く考えれば、こんなマイナー漫画を語っても誰も分からないよな。

462 :名無しかましてよかですか?:2005/04/05(火) 21:58:54 ID:hjIz3dG5
ところで、社会科の教科書の内容が公開されたわけだが。
「拉致」に関する記述とかあるみたいだな。


463 :名無し民兵@中村:2005/04/06(水) 03:10:53 ID:u5RUUx0n
いきなり変な話になりますけど、
歴史上ずっと日本人がいた(これは海外でもいえるかもですけど)っていうのは、
なんつうか、結構難しい問題だと思う。
少なくとも、為政者としてはいるっつう価値観を植え付けなきゃならんし…

すまん、何が言いたいかわからんくなってきた。
ただ、よく目にする「古来から(昔から)日本人は〜」っていう文言に疑問が浮かんだもんで

464 :名無し民兵@中村:2005/04/06(水) 03:22:41 ID:u5RUUx0n
これは関係無いことだけど、今小林の戦争論って事実なのスレ見てたら、
四等兵同志のレスがほとんど黒鳩さんに無視されてますね…

頑張れ、超頑張れ…
結局議論の為の議論しかしたくないのかね、彼も。

465 :名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 03:29:41 ID:VI5XtdMY
>>464
>結局議論の為の議論しかしたくないのかね、彼も

それは私も思います。自分の土俵から一歩も出ようとしない。
しかも自分の知識が極めて浅いことを指摘されても、
勉強もしないです、彼。

466 :名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 09:57:10 ID:hG0c1Sh+
今この板にいる小林擁護するなかで比較的まともなほうなのですけどね・・・
というか他がひどすぎ。

467 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/06(水) 10:52:25 ID:6Ersr4mU
そもそも他は小林すら擁護していないぢゃん。
カプリコ欲しいとかかまってとかワタシノコーとか愛国者が報われる日本にとか。

>>463
まあ、国民国家っつーのはそうやってきたわけだし、地球市民に比べれば
普通に実感出来るモノだから生き延びる概念だとは思う。
宇宙人との交流が生まれたり、あるいは人類が宇宙に進出すれば話は別だけどさ。

468 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/06(水) 11:14:16 ID:6Ersr4mU
アレがどんどんネトヲチ板のアイツに似てきたなと思ったら、
アイツはアイツで極東系問題発言をブチかましたという事実。

あれか、東急と東武の相互乗り入れで栗橋から長津田まで一本でいけます
みたいな感じか

469 :名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 11:31:20 ID:hG0c1Sh+
>そもそも他は小林すら擁護していないぢゃん。
いやこの板にはまだまだ居ます。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1111412298/l50


470 :名無し民兵@中村:2005/04/06(水) 16:19:52 ID:u5RUUx0n
>>465
俺が言うのも何ですけど、読む本が偏ってそうな予感はしますね。
それなりに読書はしてそうなんですけど、なんつうか「ウヨサヨ」で本をえり好みしてそうな感じが。

…これは自分の過去の話でもあるんですが。
いや、勿論今でも偏ってないとは言いませんが、意識的に本を選ばないようにはしてます。
まず、濫読しないとまず正誤の見分けがつかないと思うので。

>>466
最初彼を見たときはなんだか骨のありそうなというか、面白そうな奴だなぁとは思ったのですが。
…戦争論スレ見てると、意識的か無意識的か、詭弁に走ってるような気がして。
結構レスの返し自体はよくしているようなのですが、上述のように四等兵同志のレスなんかほぼ無視ですし。
いや、全部返すのはきついというのはあると思いますが。

>>467
結局、「近代」を選択した時点で、国民国家からは逃れられませんものね。

471 :名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 21:45:03 ID:naad0Pzz
>>452
>>451
【中国】 中国各紙、一斉に日本批判 抗議行動拡大の可能性も [04/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112784850/
【韓国】 韓中軍事交流を韓日水準に格上げへ [04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112611669/

中朝ロが、反日同盟。

歴史は繰り返すではないがこいつら、またまた朝鮮人を手先にして日本に攻めてきて、
元寇21世紀バージョンをせんとしたあげく、 劣化してるので

今度は対馬や壱岐にすら上陸できず、日米連合の機動艦隊に迎撃されて、
洋上で一瞬にしてに全滅するんじゃないか?



472 :名無しかましてよかですか?:2005/04/06(水) 22:22:06 ID:6ShkF3QS
>>467
>カプリコ欲しいとかかまってとかワタシノコーとか愛国者が報われる日本にとか

なんですか?それ?
いい年した大人の発言とは思えないのですが。

473 :名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 00:12:19 ID:lJVLU6PX
「かまって」と「愛国者が報われる日本に」は実際に見た。

474 :名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 00:51:35 ID:LvOs7HKq
「漫画じゃないと見る気がしない」
とかもな
いやこれは原コヴァという絶滅危惧種か…

475 :名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 01:12:51 ID:rFa21mpH
みんなキモ味の言ったことだ、というのが泣ける

476 :名無し民兵@中村:2005/04/07(木) 03:24:40 ID:1Gettn9s
他のスレに書いたことだけれども転載

そもそも本質的であるというのは何か、どういうことか。

この「そもそも」っていう部分からきちんと考えにゃならんと思うんですよ。
そりゃ「辞書嫁」ってなるだろうけどw 辞書には言葉の意味があるだけで、認識までは到達してくれんのです。
軍板では至極評判の悪い兵頭軍師の言だけれども、
「日本人には一から物を考える奴がおらん」
というようなことを言っているのですが(内容の適不適はおいておくとしても)、
冒頭に言った「そもそも」を反復する人っちゅうのがこの板において見る限りでは少ないと思っているのです。
どうにも、言葉に振り回されている感が否めない。
言葉に振り回されているが故に、彼らは議論の為の議論を続けてしまうのでは無いかと。

477 :名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 05:57:06 ID:wL9WNddI
ガチを避けてネタに走った時点でこの板の議論能力は落ちたと思うが...
それも随分前の話で、今更という感がするのだが。

478 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/07(木) 09:21:38 ID:7pdHm+eL
>>477
そもそも「オープン型のネット掲示板」っていういくらでも茶々入れられる媒体が
ガチ議論に向いているかって言うとオレは違うと思うし、それならもうメタレベルでネタに
突っ走った方が同じ閉鎖的議論にしても面白いからなあ。
本当はウヨサヨネタの不毛な議論は政治思想板が相当なんだろうけど、あそこは
菊地とオレら(自覚は、ある)が破壊し尽くしちゃったからなあw

>>476
中村君中村君(レギュラー風に)。
なんで議論のための議論を彼らが続けられるかっていうと、やっぱり
ボクは知識の引き出しがああいう風にからんでくるのには余りないような
気がすんねん。

>>475
愛国者の報われるうんぬんは菊地。

じゃあそっから発展するとどうなるかというと、「上流階級ストーカー」の
辞世タソとかろくでもねーのは経験上分かっているので・・・。やっぱね、成長する気が
なきゃオレはダメだと思う。なんとなく

479 :名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 10:14:48 ID:wL9WNddI
>>478
面白さを優先しておいて、いまさら議論云々ってのも・・・といいたいんだけど。

> 本当はウヨサヨネタの不毛な議論は政治思想板が相当なんだろうけど、あそこは
> 菊地とオレら(自覚は、ある)が破壊し尽くしちゃったからなあw

言いたい事はわかるけど、ちと過去の栄光に浸り過ぎでは?

480 :名無しかましてよかですか?:2005/04/07(木) 10:55:43 ID:hwS8/HG2
時世ねぇ・・・
「平民の女は人間扱いしない」
とかすげーこといってましたな。
で、お前は平民の男じゃないのかと…

481 :名無し四等兵@トリップ忘れ:2005/04/07(木) 22:22:43 ID:MpsOrmvF
サルファにGF天出ねーかなー。
あとストライクIWSPとかシルバリオンハンマーとかガムリンキックとか。
 
>>464
反論もしなかった、てのはちと予想外。
いやまあ自分でも割り込み方まずいなと思いはしたんですがね…
ああいう曖昧模糊とした議論をなんであんな延々と続けられるのかよくわかりませぬ。

>>467
国、とまではいかんけど論壇レベルではもうちょっと実証主義的な論者が報われて欲しいなぁと
時々思いますがこういうのも似たようなもんでしょうかね。

482 :名無しかましてよかですか?:2005/04/09(土) 03:35:14 ID:lHsz+HON
しかしこの板もスレ保持数減ったな

483 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/09(土) 12:49:59 ID:f0E6BjW6
>>479
ワカテルヨ、そんぐらいは

>>481
左右の領域を縦断、分断せざるを得ないからなあ。小熊辺りにしても、どっちかっていうと
左の切り札だからな。
・・・ところで左の切り札と聞いて、吉村や門田、清川や乱橋を思い出してしまった
オレは本当に22なんだろうか・・・。

>>482
まあ、隔離板だから。

484 :名無しかましてよかですか?:2005/04/09(土) 13:38:31 ID:wDTam2ln
この前フーガという地方(つーか栃木県)のタウン情報誌よんだんだけど
発行人のエッセイがあって
その内容が朝日NHK批判とそれに伴う戦後マスコミの情報操作批判(日本は悪だとアメリカが思い戦後マスコミに情報操作させて云々…)

ま、それに関しての是非は何も言わないけど
そこだけ異様に浮いていてなんか、もにょった…タウンジョウホウシダヨナコレ…

485 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/09(土) 22:43:45 ID:ewzAnyJY
>>484
ええええええ〜〜〜〜。
一体どこのタウン情報誌だよそれ。
オレ、ネイティブ栃木県民なのに知らんぞ。

486 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/09(土) 22:55:01 ID:JR9vc2K3
ええと調べたらありました。
でも、オレ一度も本屋で見たこと有りません。
ttp://www.compass-point.jp/fooga/index.html
をみると比較的オサーン向け雑誌のようですね。
微妙にオピニオンオピニオン言ってるのが
 
 何 か 引 っ か か り ま す が

コンサバ系タウン誌ってレアな気がします。あと、発行系統に
知り合いがいなくてほっとしています。

487 :484:2005/04/10(日) 00:26:43 ID:8Xqqpa4v
>>486
一つ、擁護をさせてもらうと
発行人のエッセイ以外の部分は政治的には毒にも薬にもならない
栃木の名所や人物の紹介記事で埋められています。

ちなみに484のエッセイがある号は
ttp://www.compass-point.jp/fooga/index_fooga.html
No254です

488 :名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 09:51:58 ID:QJjqHhoX
雑誌と言えば、
今週号の「フライデー」に
「竹島潜入記」が載ってたが、
実は近くの島(韓国領)に住んでいる韓国人の
話では、その島の島民は竹島問題にはほとんど冷
めているそうだ。

489 :名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 11:59:28 ID:B8XRFneN
シナ様の都合の悪いことは隠蔽するぞ!隠蔽するぞ!(某宗教団体か?
>>478
北京の日本大使館や日本大使公邸が、シナ政府が公認・幇助した数千の武装した暴徒に襲撃
され、包囲されて破壊され始めても、日本の地上波テレビ局はお花見ニュースで隠蔽。翌朝ま
で隠蔽してスルー。
半年ぐらい前、本人もマニアも非常識で傲慢な、ぺ・マニアばばあが、10人ほど転倒しただけ
でNHKがいきなり全国速報を打ったのに、この隠蔽っぷりはなんなんだww。

【国際】"中国、容認" 最大規模「反日デモ」発生、日本大使館・公邸の窓多数を破壊★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113079325/
【日中問題】北京で1万人反日デモ 大使館囲み投石、駐車されていた日本車や日本料理店破壊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113057072/

北朝鮮が「我々は核テロリストになる」と宣言を、関係各国が緊急合同会議を開催してい
るのに隠蔽
【北朝鮮】テロリストや第三国に核兵器移転も 北朝鮮次官が示唆[04/09]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005040901004981

Scholar: N. Korea won't dismantle weapons / Boston Globe など
http://www.boston.com/news/world/asia/articles/2005/04/09/scholar_n_korea_wont_dismantle_weapons
関係各国が北抜きの非公式5カ国会談を実務者レベルで行う。
North Korea Said to Reject China's Bid on Nuclear Talks / New York Times
http://www.nytimes.com/2005/04/09/politics/09korea.html
元米国防長のペリーも「このままほっとくんなら、日本、韓国、台湾、サウジアラビアに核武装さ
せるしかないねぇ(・∀・)ニヤニヤ」とコメント。
North Korea Must Scrap Weapons to Avert Arms Race, Perry Says / bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000080&sid=aHr9HfRY94Qw&refer=asia
(#`ハ´)< どうやらお仕置きが欲しいアルね!




490 :名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 12:11:12 ID:EJQoY0hY
まあ日本の紳士様は中国の反日紳士様のような阿呆みたいな行動をリアルですることがあまり無い分だけまだマシ(適当な表現が見つからん)だと思うけどね。
日本紳士様の行動を「腰抜け」と仰る方もいるかもわかりませんが、こういう類の行為はどうあっても肯定できませんので。

またジバクに見当違いなハイリンを貼られるのかなあ。

491 :名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 12:32:48 ID:6W481lmz
>>490
俺としては、ジバクあたりに
阿呆な事リアルでやってほしいんだけどね。


492 :名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 13:12:03 ID:B8XRFneN
>>385-386 >>390 >>490-491

国連安保理常任理事国の首都にある、日本大使館や日本大使公邸、日本企業施設への多
数の暴徒による激しい破壊という大規模テロ行為という阿呆な行動を、ごっそりまるまる隠蔽
する日本の地上波テレビ局。
日本と関連が深い他の国連安保理常任理事国の首都で、、ワシントンやパリ、ロンドンで
このような激しい反日暴動が起きたら、間違い無く全キー局がトップニュースで現場から
の随時生中継がなされるものだろうな。若者や普通のリーマンや中小企業の経営者、社
員など多くの善良な日本人も黙ってないだろうな。

日本の地上波テレビキー局にシナやチョンへの奴隷根性が無く、普通に大暴動を報道してい
たら翌月には麻布にある中国大使館、日中友好会館が怒れる無名の国民らに爆破され崩壊
しているだろうよ。

493 :名無しかましてよかですか?:2005/04/10(日) 17:59:00 ID:4iS7LSBg
>>491
いやいや。日本にも建国義勇軍という、烈士達が居られましたよw

494 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/10(日) 20:55:40 ID:9lXgD6PY
確かにウチに籠もるから延々重症化してるという見立てもあるみたい

495 :名無しかましてよかですか?:2005/04/11(月) 10:31:57 ID:Z8A+pPWu
>>493
>>491

いやいや、月曜の朝っぱらからNHKで、反日暴動への謝罪と、暴徒の破壊行為で激しく損
壊した北京の日本大使館や公邸への賠償を「今回の愛国者らによる示威行為を招いたのは、
日本側の対応に全責任がある!」ときっぱりと拒否した、

シナ政府には勝てませんw。

496 :名無し民兵@中村:2005/04/12(火) 03:31:11 ID:pkgzFfze
>>476
やはり自分の引き出しでしか勝負しようとしないから結果的に
為の議論にしかならなくなるんでしょうかね…


やはりそのスレでも話題になってる伝統について今しがたちょいと考えついたんでチラシの裏をば。
我々に伝統というものがあるとしたら、
それは「実感に基づく家族という最小単位のコミュニティ内における連続性を含むもの」
であると。
つまり卑近な例をあげれば、自分の家ではご飯を食べます。それもほぼ毎食。
それは、大げさにとらえれば恐らく家族内で行われる「伝統行事」である、と。
じいちゃんも米を食べてるし、親も食べてる、そして自分も食べてる。
この三代における伝統として米食が生きているというところまでしか実感がいかないんです。


497 :名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 10:10:58 ID:3+QLUVM8
ティキ氏のコヴァチェックどおり、元帥も元サヨクをカミングアウト
「実際私も高校生位までは東条英機なんてヒットラーの様な独裁者で、気が触れていて、子々孫々まで
その罪を許すまじ、また、昭和天皇は戦争責任をとって退位しろ、なんて思っていた時期もあったからね。」
元が極端なサヨクであればあるほど強烈なコヴァor紳士様になりやすいのでしょうな。

ということで小学生の推薦図書に荒巻の紺碧のk(ry

498 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/12(火) 16:22:31 ID:TFfnu5TZ
>>496
まー、そんなもんだべ。
>>497
一応アレ、経験から得たモノを抽出してアレして変なモノは取り除いて
最大公約数的に一般化してあるからあてにはなるとは思う。
ある程度。

懐かしい言い方してしまえば「転向」なんだろうけど、何か違うような
気がするのはオレだけだろうか?

499 :名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 16:43:18 ID:ulOBaFm+
反転とか

500 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/12(火) 16:57:33 ID:DR5GLkY+
ちなみに昨日サモンナイト3のクノンフィギュア見ながら
独り言つぶやいていたら新聞勧誘が来て、何も言わず帰ったのだが
これは世間的に勝ちなのだろうか?

501 :名無し民兵@中村:2005/04/12(火) 18:31:46 ID:pkgzFfze
もうね、「道義」とか「日本人の価値観」とかね、
自分の主観がスタンダードのような(更に言えば昔の『日本人』のスタンダードであるかのような)
論争にまで発展しやがりましたよ。まあその兆候は嫌過ぎる程に見えてたのですが。



502 :名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 18:35:26 ID:56BmFp3I
>>501
彼は昔からそうです。一事が万事、自分がスタンダード。
だから勉強もしないし、議論にもならない。相手はあきれて去るだけ。

503 :名無し民兵@中村:2005/04/12(火) 18:43:12 ID:pkgzFfze
>>502
しまいにゃ「反日的」とか「何人?」とか「サヨク(相手が何であっても、サヨク)」ですしね。
議論してるつもりなら上記の言葉なんかを相手に浴びせても何の為にもならんちゅうに。

…書いてて頭痛くなるな。アレか?そのうち我々は「反日派!」とか言われて社会的に抹殺されるときが来るのか?



それはそうと話題は180度回転して
http://www.dengekionline.com/g-net/news/200504/10/gn20050410_alchemist.htm
ひぐらしムーヴメントを作り出そうと必死だな…
月姫のような二匹目のドジョウ狙いバリバリじゃないかィ…


504 :名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 21:16:56 ID:nk96+We8
>>503
>しまいにゃ「反日的」とか「何人?」とか「サヨク(相手が何であっても、サヨク)」ですしね。
>議論してるつもりなら上記の言葉なんかを相手に浴びせても何の為にもならんちゅうに。

考えて見れば、2ちゃんのウヨってそんな奴ばっかなんだよね。
建設的な発想が無くて、ただひたすら相手を罵倒する事しかやってないんだもんな。

505 :名無しかましてよかですか?:2005/04/12(火) 23:58:34 ID:itU6zqeo
>>497
新巻鮭は別の意味でアレ・・・

そこで大ちゃんの未完作品全てを(つーか征途以外だな)

506 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 00:27:43 ID:aGegH6L+
本筋じゃないのは自覚してるんで、話題が移ったらもう聞くのは止めたんだけど。

「ハルノートは三国同盟の破棄を要求した!」ってのは結局正しいのか、正しくないのか、どっちだったんだろう?

507 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 02:21:43 ID:ColoxnX3
>>490
>>491
もっともっと世論が愛国厨化するだろうなw。

海上保安庁に続々配備される、対北チョン軍スパイ船専用・スパイ船搭載火器射程外からの、安
全かつ一方的なスパイ船への集中射撃と敵船破壊を可能とする、自動照準装置付40ミリ機関砲搭
載超高速巡視艦隊の「最初の戦果」はもうすぐあがるだろうなw。さあ、どいつらだ?

1.こりない面々、北チョンスパイ船
2.東シナ海で試掘する日本側資源作業船に向けて資源探査船なんかとは比較にならない悪質な
  急接近、蛇行航行など激しい妨害しようとするのが間違いない、シナ人民解放軍駆逐艦かフリゲート艦。
3.夏あたり、竹島近海で勝手に日本軍侵攻予防演習をする南チョン海上警察の独島周回哨戒艦

4.大穴で採掘船上空をかすめようとしたシナ軍哨戒機w。



508 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 04:12:22 ID:HWMeYpwY
>>490 >>503
さあ、さっさと非武装の採掘船に対し艦隊での異常接近や武力攻撃まがいをしてきて、日本国
民をこのスレの連中が嫌う、紳士さま思考や行動の、総排他排斥主義、総嫌シナの塊にさせるんだ

  平和ボケ馬鹿リベラルでらりってる、日本人の精神を正常な状態に引き戻すんだ!>シナ人民解放軍艦隊

【日中】東シナ海のガス田試掘権、13日にも認定手続き[04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113330825/
>ただ、中国国内で大規模な反日デモが相次ぎ、対日感情が悪化している
>中、中国の反発を無視して手続きを進めると深刻な外交問題に発展する可
>能性もある
>手続きが始まれば、出願に基づく経産省の審査や、地元自治体との協議
>を経て、九州経済産業局長が最短1から最遅3か月で試掘権を付与することになる。

>ただ、実際の試掘作業には、作業船の安全確保など重要な課題が残って
>おり、外務省、防衛庁、海上保安庁を含め、政府全体で再度意思統一する
>ことが必要となる。
>ソース:読売新聞





509 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 07:03:11 ID:NgIWX+k/
黙れキチガイ

510 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 09:56:16 ID:T+ikC7LD
>>505
そういや皇国のコミックスが発売されていたな。

511 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/13(水) 15:23:03 ID:dPRqhayz
>>501
ああ、それいつものパターンだから。
戦隊モノにおけるもう一回倒された敵が巨大化するぐらいの。

>>503
大丈夫、常時接続できる回線とお菓子(カプリコ推奨)を常に提供していれば
ネットだけで彼らは満足するから大変リーズナブルな安全パイでございます。

ぶっちゃけた話、紳士様がミュンヘン一揆、いや、今回の中国のような騒動を
実際に巻き起こしたらオレは生暖かく眺めるのを止めて実際に彼らの行動の
阻止に動くかもしれない。そんぐらいオレは彼らが実際に政治的に力を持つ
展開にはならんと思っている。

上手いことネット(つうか2ch)でてきとーにガス抜きさせることによって、
少なくとも国内のある種の動きは阻止している感がある。
ただ、まあこの前の人権法案の時のように、非常に危うい橋を渡っているのは
事実なんだがな。この見通しを見誤って、「よーしパパ表現の自由に介入しちゃうぞー」と
ネット規制や、ニート強硬策や、児童ポルノ規制やらに政府が乗り出したら
この同床異夢は五秒で崩壊するんだが。

512 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/13(水) 15:33:55 ID:JGaB5lH2
なんだろうなあ、何て言うか彼らについては
・実際に外で暴れて官憲の手に捕らえられて『国は裏切る』ということを
学習してもらいたい
と言う気持ちと
・このまま一生(思想的に)引きこもってリアル社会では凡人として生きて
きっちりと小市民として一生を全うして欲しい
と言う気持ちが混在しております。

でもねえ、彼らの行動原理を見る限り、何らかの思想的バックボーンがあると
言うよりはどっちかっていうと「快/不快」の人間の一番低いところにある
感情だけのような気がする。
もうオレは彼らにとって国家=政府は一種の「グレートマザー」ではないか
と言う見立てをしているんだけど、ようするに彼らにとって国家というのは
キモ味じゃねえけどエヴァの映画版のでっかい綾波のよーなモンじゃないかと、
そう考えているんですわ。

と考えるとママンの名誉傷つける三国人はゆるせねーし、ママンに対して暴れれば
カプリコでもなんでも貰えると考えても全然おかしくはないんだよねえ。
個人的には書いていてゲロ吐きそうだけど。

513 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 17:01:18 ID:PKAKwyOc
単純計算で日本の約10倍の人数と10倍の群集心理暴走率を持つ
「中華2ちゃんねら」こと大陸紳士様どもの暴れ祭りに乾杯!

頑張ってジャポネ紳士諸君もSAPIO片手に立派な討ち死にを果たしてください。
それとも空気銃でガラス3枚割ってオシマイなのかなあ?



514 :名無し四等兵@トリップ忘れ:2005/04/13(水) 18:38:40 ID:0vv1No/2
>>512
俺はそもそも感情というかルサンチマンをベースに政治を論じるということ自体に
吐き気をもよおします。
社会科学というものをナメているとしか思えない。
紳士諸君に限らずプロ市民の皆様もそうなんですが。

515 :名無し四等兵@トリップ忘れ:2005/04/13(水) 18:45:39 ID:0vv1No/2
というか、日頃あれだけ外からの危機を叫んで駆け回っている紳士諸君が、竹島が
韓国に実効支配されている現状に対して何の危機感も持ち合わせている様子がないのが
信じられないんですがそのへんどうなっているのか。

516 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/04/13(水) 18:53:10 ID:2AYj+YCC
>>499

゚・ 。 。・゚・⌒ヽ 。・゚。・     。・゚・⌒)
 (( ヽニニフ━o  _ _ o━ヽニニフ )) ・。   よんだー?
((ヽニ(⌒。・゚。・ ミ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒) ニフ ))
   ((ヽニニフ━o   o━ヽニニフ )) ゚・     
((.ヽニ(⌒・゚・。彡 ( ⌒) ミ 。・゚・⌒)フ ))     
  ヽニニフ━o c し' o━ヽニニフ ))       

517 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 19:09:48 ID:rurb5eCC
>>498 >>500
m9(^Д^)プギャーーー 偉そうなことを言っていても、おまいは、
いまさら、葉鍵とかいうエロゲオタですから! きもいwwwww




518 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 20:47:38 ID:tP1Iisi+
>>514
まったくその通りで、私が元帥タンに感じるのはまさにその絶望感。

519 :名無しかましてよかですか?:2005/04/13(水) 20:58:59 ID:KcsPNVCu
>>512
>もうオレは彼らにとって国家=政府は一種の「グレートマザー」ではないか
>と言う見立てをしているんだけど、

それって、以前ティキ氏がカキコしていた「母性ってのは、一種の狂気」
ってのと結構被るよな。

520 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 01:47:04 ID:Btc7h/pV
鴻上も、昔
週刊朝日のコラムで
母性という名のファシズムの危険さを
説いていたような気がする
前川つかさがイラスト担当の奴

521 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 08:54:04 ID:Rt+MhHoE
>>516
お久しぶりです。
チャーハンは、先に卵かけご飯作って具を炒めてからご飯投入すると良いですよ

522 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/14(木) 19:07:09 ID:uXwD8RIA
>>519
元コヴァから言わせてもらうと、紳士の論理構造は基本的にルサンチマンがベースであり
彼らの言説は権力への盲信の結果というよりサヨクへの反発の結果なんではないかと。
サヨクが否定するから肯定しているという、どこまでもアンチ・サヨでしかない存在に過ぎないと言いますか。
実際、対中国/北朝鮮外交では他の誰よりも鋭い権力への批判者(笑)ですし。
 
だからサヨ的な切り口ではない批判を受けると何の反論もできない、
というより無反応になってしまう。
 
むしろ国家権力への盲信という点ではサヨクの方がそうなんじゃないですかね。
イラク人質事件の時の批判を見るに、サヨクの脳裏には「全能で必ず救いを
もたらしてくれる国家権力」という理想像がまずあってそこから現存する
権力への批判を導き出しているように思えます。

523 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 20:13:04 ID:DYqEmRiA
>>511
大使館を多数で囲んで破壊し尽くしたり、企業が破壊を恐れて宣伝看板を隠した
り、○○人が、こそこそ声を潜めて話をせざるおえないようなのは、サヨク的隠
蔽、矮小化である「○○騒動」となどと言わず、反○暴動や反○騒乱というのだ
ぁ。馬鹿!

524 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 20:27:31 ID:DYqEmRiA
>>522
かってアメリカのロサンゼルス・ワッツやロサンゼルスで起きた、シナ全土の反
日暴動と全く同じような人種暴動的事態は、○○暴動と呼ぶくせに、


シナのは○○デモと呼び、さも政治的運動のように歪曲、誘導へ美化して呼称す
る日本のマスゴミの中の盲従媚シナ派人はぜんぶ死に絶えろ。今すぐにな!。

525 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 20:59:59 ID:DYqEmRiA
>>512
日本が「貴様等、九州西方沖ガス田の盗掘を止めろ、止めないなら我らも掘る!
」といって掘り出し始めようとしただけでその途端、

「日本が試験採掘ならば状況が根本的に変化する!」

「吹き荒れる反日デモは民衆のココロの体現である、日本人は反省しろ!」

そして挙げ句に、

「日本のガス田試掘行為が招く、重大な事態の全ての責任は日本側にある!」


などと、闇金のチンピラ並みの馬鹿丸出しな威嚇兼恫喝をしてくるキチガイミン
ジョクを間近に見て、そいつを激しく嫌わない日本人は生き物でない。モノだ。

526 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 21:43:08 ID:IwOeHF8w
>>522
左翼の理想ってのは、「国家権力」ではなく「社会」に向けられているものだと思います。
あるいは「公」ですかね?

現実の(あるいは現在の)社会では、その力は国家にあるから矛先は国家へ向かう。
少なくとも個人がどうこうするもんじゃないだろ、と考えるわけで。

527 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 22:32:30 ID:weXZMv60
>>524
あのさあ、その書き込みのどこが>>522へのレスになってるの?
分かり易く説明してもらいましょうかね。

528 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 22:34:46 ID:IwOeHF8w
や、目を合わせぬが吉ですよ。

529 :うよだが、:2005/04/14(木) 22:47:23 ID:wOkSaTcX
領土問題で騒ぐのって、やっぱ日本の常任理事国入りを潰したいからなんかねえ。
けど、その場合、今まで以上にアメリカ追従になるから、
中国には、むしろマイナスだと思うんだが。
国連中心主義者ってどっちかってーと、反米派が多いし。

530 :名無しかましてよかですか?:2005/04/14(木) 23:16:41 ID:3Y5URAlA
>>529
そのアメリカも、日本の常任理事国入りには
あんまりいい顔してないみたいだな。

まあ日本とアメリカの関係って、
所詮「政熱経冷」だからね。

531 :うよだが、:2005/04/15(金) 00:25:24 ID:nX0Fd+iP
>>530
アメリカとしては、子飼いにしときたいんでしょうね。
そうすればアメリカを通じて発言する形になりますからね。

んで経済では中国と違って、被っているものが多いから、どうしても対立してしまうのは避けられないね。
それも最近ビックスリーの景気が悪いからなあ。
そろそろ外圧がかかりそうだけど、
それを避ける為に、小泉はアメリカに追従しているんだろうね。

532 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/04/15(金) 04:12:32 ID:ATcF4/Hn
>>521
何度かその方法でやったことがあるけど、卵とご飯が一体化しちゃって・・・・。


ご飯を痛めて、お皿に移して、服を脱いで、卵を傷めて、愚を投入して、ご飯を投入。
そして、味付けして、服を着て、お皿に移して完成。
これが最近のやり方。


ところで、精液ってフライパンで焼くと目玉焼きの白身みたいになるの?

533 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 12:50:10 ID:ThfuK/5+
>>527
アメリカの人種騒乱はそっくり垂れ流すくせに、シナの人種騒乱は大衆主張運動
デモであり「綺麗な暴動」みたいなニュースを垂れ流している売国馬鹿マスゴミへ
の憤怒や批判をルサンチマンが根底にあるだなんだとキチガイじみた人格攻撃、
中傷しているキチガイブサヨク馬鹿を叩いているだけだが。

534 :名無し民兵@中村:2005/04/15(金) 14:42:45 ID:vjaNcrBV
深淵を覗くものはまた、深淵に覗かれている

535 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/15(金) 18:53:37 ID:kFjKSUNG
ルサンチマンという言葉の意味を知らんのかな、やっぱり。
 
>>526
いや、俺が疑問に思っているのはそういう意味じゃなくて、日本の自称リベラリストの
皆様は権力の不完全性を強調するわりに一方では権力の全能性を信じていると
しか思えない批判をすることなんですよね。
なんで地球の裏側の砂漠の真ん中で人質にとられても行政サービスの手が
確実に伸びることを当然の前提として期待できるのかがよくわからない。
俺はそこまで国家権力が全能であると信じる事は出来ない。
 
>>534
何の台詞でしたっけ、それ。

536 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 19:11:08 ID:PG6uR713
>>535
>何の台詞でしたっけ、それ。

ニーチェ。

537 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/15(金) 19:17:08 ID:kFjKSUNG
>>536
すいません「クトゥルーだったかなぁ」とか痛いこと考えました。
 
しかし民兵ちん、2年だか3年だか経ってすっかり思想に強くなったみたいね。

538 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/15(金) 20:26:19 ID:9JYi4j3X
こんばんわー、ニーチェを何故か厨2で経過した「深淵様が見ている」ティキでーす。

>>514
ある種のルサンチマンを、政治思想を語る主体から抜くとなーんにも残らない。
特に日本人の場合はね。だからそこらへんのこなし方をどうやって処理するかが
問題になってくるのよ。

>>522
だから紳士様とサヨンボは彼らの寄って立つモノの根拠として極めて相似形を
示すんだよな。

>>537
普通、こういうとこに三年もいてわかんないとこ調べていけばそれなりに
詳しくはなると思う。

そういえばのー、ウチの大学のとある先生が異様にヲチ体質でのう。
どう考えても変な生き物観察するために政治学者になったとしか思えないような
言動していてね。2ch語も使いこなすといういい仕事しているんだが

539 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/15(金) 20:32:22 ID:mZS+Al+r
>>531
でもこのまま中国のアレや、郵政民営化が上手くいかないとその
財界からも圧力かけられそうでっせ。

>>532
服脱ぐの絶対いらないでしょw
あと、木のしゃもじあるじゃん。あれでご飯と卵を切るように
混ぜ合わせるとグチャグチャにならないと思うんだけど。
100円ショップで買ってきてやってみたらどうですか?

>>535
まあ、それはカプリコを国が買ってきてくれると思ってる人にも
共通するので。
でも、まだ紳士様の場合はママン的な輪郭が明確に与えられてるから
分かりやすいっていえば分かりやすい。

540 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 21:54:43 ID:I2p8zvuM
>>535
権力の全能性を信じたいがゆえに権力が不完全である現状を批判したいんでないすかね。
結局、自分の後ろに全能者が居て欲しいんですよ。その手の自称リベラリストは。
多分、国家権力を自分達への無償の擁護者と見ているのでは。


541 :484:2005/04/15(金) 22:29:46 ID:K6tKN/1k
たまにはスレタイにそった話を
やっぱ違和感ありまくりだよ<新ドラえもん

まぁそのうち慣れるんだろうなぁ…

542 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 22:53:05 ID:K6tKN/1k
おっと数字コテはずし忘れた

543 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 22:56:17 ID:PG6uR713
>>540
いや、あの、別に左翼ってアナーキストばかりじゃないから(苦笑

大きな政府と小さな政府という軸で考えれば、あの事件に関する
立場の相違ってのは、オレは理解できるけど。

544 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 23:23:44 ID:ZsEhwH83
>>538
ニーチェを知らないのは高卒だけだwwwww
教養学部でも習うしwwww


545 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 23:23:51 ID:ZSK3zuey
んーと、だから「国家権力」に「お前らが力を持っちゃってるんだから、それなりの事しろや」と言ってるんだと思いますが。

共産主義の理想ってやつだと「国家」は消えるんですが、社会とか組織は残るわけでしてね。
んで、共産主義的には、みんながみんなを助け合うのが正しいんです。
だから「みんな」である社会は構成員の個人を助けるのが当然。

その「社会」の役割を「国家」に要求してるんだと思いますねえ。
完全にその役割を果たしてくれることはないのは承知の上で。

546 :名無しかましてよかですか?:2005/04/15(金) 23:28:23 ID:ZsEhwH83
>>545
天は、(他人を)助けるものを助ける。って聖書にあったと思いますが?。

>その「社会」の役割を「国家」に要求してるんだと思いますねえ。
国家社会主義?


547 :名無しかましてよかですか?:2005/04/16(土) 00:03:51 ID:ZSK3zuey
確率計算が出来ない人かな?

548 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/16(土) 08:41:19 ID:IO2e3nhG
ヤングガンガンを立ち読みしてきました。土塚理弘マンセー。
ていうかまあ、土塚原作の連載しか読んでこなかったんですが。
 
>>538
>紳士様とサヨンボの相似性
端的に相似性を示すと、
 
「売国勢力が教育界に浸透して自虐教育をすすめている」
「権力が教育界に浸透して隷属教育をすすめている」
 
さしずめこういう主張の被り具合ですかね。
ウヨサヨのスパム風味ブログ眺めてると絶対この手の妙に似通った主張が登場する。
 
>ウチの大学のヲチ属性持ちな先生
そもそも政治学者というのは政治というきわめて変な生き物の観察・検分が仕事ではなかろうかと思うのは偏見でしょうか?
 
>権力の全能性への信仰
マス板のわしズムスレで「自主防衛のためには予算が足りない?じゃあ札束
刷ればいいじゃんか」とのたまって祭を引き起こした紳士様がいましたが、
実際紳士様の国家権力に対する無制限の信頼は恐ろしいものがありますな。
問題や欠陥はすべて外(米国だったり中朝韓だったり国内の「サヨク」だったり)から
もたらされるもので、本来自分の国にはそういうものを内包していないと信じている。
 
ところで以前愛国者は女にモテるべきだ、とか書いて紳士ヲチャーの間で
やはり祭を引き起こした人がいましたが、あれが「愛国すればなんかいいことがある」という
紳士特有の漠然とした期待の究極なる姿なんでしょうか。

549 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/16(土) 08:42:40 ID:IO2e3nhG
>>540
新潟の地震の時なんか対策本部の立ち上げが遅いとかいうとてつもない批判もありましたね。
一見してナメたこと要求してるな、おいと思ってたら案の定「首相を予知能力者と
でも思ってるのか」という反論が続出してあっという間にそんな声も消えて無くなりましたが。
実際こういう言説を見ると日本のサヨってのは権力を一体なんだと思ってるんだと聞きたくなる。
 
>>541
関智スネオは頑張ってるなぁと思ったけどかかずのしずかちゃんはなんだかなぁ(笑
つうかコロコロで最初に発表された時、かかずは「代表作:月詠」とか載ってたらしいがそれはいいんだろうか。
まあだからといって「代表作:ガガガFINAL」とか書いてあっても
それはそれで微妙なんだけど。

550 :名無し民兵@中村:2005/04/16(土) 11:46:45 ID:N8ZajAX6
>>537
あんまり内実は変わってなかったりしますけどね…w
ただ、武士道関係の本はそこそこ読んだかも。読んだだけで頭に入ってな(ry
なんというか、思想に強くなったというか、あちこちの本からツマミ食いしてるだけっつう「不真面目な成長」をしているだけで…
元々思想云々で言うなら、西洋思想より東洋思想のが好きなんですよね。
荘子とか老子とか…さすがに小国主義は同意出来ないですけどw



551 :名無し民兵@中村:2005/04/16(土) 12:08:55 ID:N8ZajAX6
>>511
戦隊モノですかw 少年ジャンプ的展開と言い換えても良いかも知れませんねw
なんつうか、彼らは無自覚に、といって差し支えないとは思いますが、敵を求めてる節がありますよね。
俺たちの旅は終らない、なんて漫画の描写じゃないですけど、
ティキ氏の言うところの「おかん」が傷つけられるのは気に食わないけれども、
かといって、おかんを攻撃する奴らがいなくなったら困るんですよね。「物語」がそこで終ってしまいますから。
んじゃどうすれば、物語を終らせないようにするかというと、上記の「少年ジャンプ的展開」によって、
それこそ自分自身がタチの悪い「編集者」となって、新しい敵を作って戦っていくんですよね。
敵はいて欲しくない、けれども終らせたくない、っつうパラドックスを内包してる気がス。
じゃあなぜ、彼らはそのパラドックスを内包せざるを得ないかといえば、それこそ、たぶんティキ氏が言ってたかとは思うんですが、
自分の存在を「愛国者」としてしか定義出来ないからなんですよね。
敵から大切なモノ…ティキ氏のいうところの「綾波」を守る為に自分達は存在するのだと。
そういう意味でアイデンティティを国家に規定し、尚且つそれに甘えるっつうのは結構病巣として深いのかも知れんですね。
まあ、だからこそ、ティキ氏の言うとおり、国家にアイデンティティを規定しているからこそ「我々は報われるべきだ」という発想に行き着くのでしょうけれども。
んで、読者(周囲)のことを考えないで話を続けようとするから、彼らは物語を無理やり続ける(現実から遊離していく)んでしょうけど。
終りなき日常を批判していた小林氏の言説にのっかかる部分がある彼等自身が、終りなき日常を最も求めているなんてのは皮肉ですね。

まあしかし、コヴァやってたときの自分ですら、さすがに「モテるべきだ」なんては思わなかったぞ…


552 :名無し民兵@中村:2005/04/16(土) 12:18:04 ID:N8ZajAX6
長々と書いておいてなんですが以下補足。

以前、とあるスレ(もう落ちたっぽいけど)が、国家の成立に関して議論していたですが、
そんとき、自分が一言だけ書き込んだんですよ。
「近代国家って全部人口ちゃうの?教育して、共通言語と認識をもたらしてこその国家で、
要するに、血とか郷里とか、そういう『実感的』な部分とは別の、知覚的な歴史認識等による精神の統合の結実なんだから」
(超要約、かつ不勉強な極論ではありますが)
っつうことを書いたんですよ。
したら、黒鳩さんがですね、
「君の言うこともわからんではないけど、でも日本の場合って『伝統』の上にあるよね」
(超要約)
ってなことを言ってきたんですね。
結局、彼はその「伝統」の中身に関しては言及してくれないんですが、
なんで彼はその「伝統」の中身について考える、もしくは提示してくれんのかなぁと思いまして。
例えば「武士道」一つとっても、伝統だなんて言っていいものかどうかわからんシロモノなんですよ。

穿った見方をすれば、彼は論争の為に、つまりは敵と戦う為に「穴」を用意してくれたのかも知れませんがw

553 :名無しかましてよかですか?:2005/04/16(土) 13:00:07 ID:8heSx+ku
>>552
靖国の時と同じだね。

言葉だけしか知らないんだと思う。オレの時は、神仏和合も知らない、
もちろん廃仏毀釈も知らないというような状態で、「靖国の伝統性」
を語ろうとしていた。

しかも、オレや他の人が提示した論点に、執拗に食い下がるだけ。
そして、知らないことを知らないと認めない。そして、そのことについて
まったく学ぼうとしない。たしか、最後には「靖国は宗教じゃない」とか
まで突っ走ってたかな。

議論するに値する人間とは思えなかったな。某スレの173氏はよく
相手してるなあ、と思う。

554 :名無しかましてよかですか?:2005/04/16(土) 14:36:33 ID:8y2rc5p0
>>548
>あれが「愛国すればなんかいいことがある」という
>紳士特有の漠然とした期待の究極なる姿なんでしょうか。

そういう発想って、「宗教」それも「カルト系宗教」
の信者の発想と似ているような気が俺にはするんですよ。
なんつうかそういうウヨ厨が大量発生した事と、
新興宗教が「オウム事件」の影響などで、そういう
「自意識過剰」かつ「依存心が過剰」な連中の受け入れ先と
しての力を急速に失った事の関連性ってあるんじゃないですかね?
まあ穿ち過ぎかもしれませんが。


555 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/16(土) 19:39:32 ID:Rw8t3evv
アニメ版「ツバサクロニクル」のさくらタンがヤベえぐらいにオレの
ストライクゾーンど真ん中なんですが。

あ、ここでカンペ入りました。
「お前本当にアレをモリモトにするつ・・・」
くしゃくしゃくしゃ(紙を丸める音)

竹中平蔵が構造改革について口当たりのいいことを言っておりますなあ。
人口減るのはどーにもならんと思うんだが、あと、資源問題もね。
ペーチュンチュン

556 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/16(土) 19:49:41 ID:Rw8t3evv
>四等兵サーン
かかずは・・・、まあ特にキャラの色がついてない中の人だからな。
ところでクレヨンしんちゃんでネコミミモード(以下略

政治学者って確かにそうかも。勝手に顔文字作られたりしていじられるように
なってウチのは反省したらしいが、一般教養の政治学の講義でヲチの基本を
学んだような希ガス。どういう大学だよと言う突っ込みは無用

そうか、対策本部についてそんなこと言っていたのか<サヨンボ
そのレベルまで逝くと、「金払ってるから何やっても良いだろ」とかいう
DQN客とかわらないなあと。
「何らかへの責任のまるっと押しつけ」を志向しているのは全く同じだよなあ。
しかも紳士様は私的な領分まで国に代行してもらおうとするし、サヨクは
税金払ってるだけで無意味に大いばりだしw

557 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/16(土) 20:03:16 ID:7ho7VxkD
>中村くーん
まあ、マーケティングとして敵のインフレは娯楽としては必要だし、
人工国家を維持するために仮想敵が必要なのもわかるんだけど、彼らが
自我を護るためにそこまでの装置をジサクジエーンで必要としていることが
オレにはもう理解の外なんだよね。

ホントに彼らの「疎外」っぷりを生んでしまった内的要因とか社会的要因とか
そういうのを考えるとこの国はおかしくなりつつあるのかなあって考え込んじゃう
時がある。
例えば、今までだったらそういう感情は「会社」とか「組織」とかが回収しそういう
イライラを上手く経済的繁栄にフィードバックしてきたんだとオレは考えるんだけど。
一番分かりやすい例は「ダイエー」とか「ヨーカドー」とか、マス的に民衆に物資を
流す庶民向け流通業界ではいわゆる学生運動やってきたような学生取り込んで、彼らの
理想を上手いこと会社の方針に合わせてやってきたようなことを実際にやってきたんだけどさ、
そういう受け皿ないでしょ。

終身雇用制の崩壊というか、会社社会主義的な企業文化の崩壊というかそういうものが
影響与えてる面もあるんじゃないかなあ。

558 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/16(土) 20:14:21 ID:7ho7VxkD
あと、彼らにとって「教師」という存在は異常に大きいと思う。
オレなんか中学の時のクソ教師の存在をG(コヴァではないが、限りなくコヴァに
近い人)に教えて貰ってすげー久しぶりに思い出したぐらい昔の教師、特に嫌な
教師のことなんて忘れているんだけど、彼らの多くがGほどではないとしても
「教師」というモノに変な固執を抱いている気がする。

でね、何で彼らが「教師」にこだわりを持っているのか一つ一つ要素に分けて
分解していくとどーもその裏側には「先生の言うことに間違いはない」的な
「教師観」が転がっている気がするんだよね。だから「教師」が本当は間違っている
こと(そのことの是非の判断はここではしない)を教えたことについて怒りを爆発させ、
「教師」に勧められた学校と合わず「教師」を逆恨みする。オレはこういうことを
指して「彼らの優等生的発想」と指摘したんだけどね。

「ママン」にしろ「教師」にしろ何かに責任全部押しつけて自分はイノセントでいたい
願望って言うかそういうのがあるような気がする。上手く言えないけど

559 :名無しかましてよかですか?:2005/04/16(土) 20:56:17 ID:NICydoh8
>>558
あー。なんかこう、自分が子供から少年になったと自覚したころのことを思い出した。
大人(親や教師)は全能じゃない、自分と同じ程度に間違うんだ、と理解した頃を。
そう考えると、彼らって子供から脱皮できていないということかね。
国やらでかい組織の無謬性とかも信じてるんかいな。

560 :うよだが、:2005/04/17(日) 01:47:02 ID:l0o2zWi7
>>四等兵さん
そういえば、なんとなく、似ていると言われれば、似ている気がしないでもない。>ニーチェとラヴクラフト

というかヤングガンガン読んだんなら、久米田さんのも読んであげて下さい。
サンデーでの居場所をハヤテに取られて、あっちに島流しにされちゃったのに。

>>539
財界から見捨てられたら、その時点で小泉はアウトっすよ。
だからなにをおいても進めるっしょ。
>>552
「伝統」の中身は難しく考えないで、それぞれが親や親類縁者、町や村、先生でもなんでも、
それらから、自ら受け継いだものでいいんじゃないですか?
それが実は、126代前じゃなくて、親父の代で始められたことであっても、
その真実を知ったからといって、守る価値がなくなるわけではないですしね。
んで他者と共有する必要もないのです。みながそれぞれ違うものを想像して、
それをみながそれぞれ勝手に「日本の伝統」ということにしているんですから。

561 :名無しかましてよかですか?:2005/04/17(日) 12:17:20 ID:W65jjyOI
>>560
>そういえば、なんとなく、似ていると言われれば、
>似ている気がしないでもない。>ニーチェとラヴクラフト

何が、どう似ているのかを300字以内で答えよ。
わけがわからん。

562 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/04/17(日) 15:37:57 ID:OTvFGPzE
ラヴクラフトさんって、実際はインテリ・ヒッキーなんだよね。
有色人種への恐怖感が半漁人村のメタファーって説もあるぐらい、
徹底した白人至上主義だし(w

ちなみに日本の紳士さま、中華紳士のこと嫉妬してるだろうなあと思う今日この頃。
一党独裁で国家に反抗するような売国奴は取り締まってくれるし、
考えの違う周辺蛮族どもは徹底して抑圧してくれるし、
他民族にナメられないよう核やらなんやらガンガン軍事力を強化してくれて、
その武力を背景に国益のためなら他の迷惑顧みず主張をゴリ押ししてくれて、
なおかつ彼らの大好きな「愛国教育」で「民族の誇り」とやらを与えてくれるんだもん!

だいたい「歴史は事実よりそれぞれの国に都合のよい【物語】を語れ!」なんて、
どっかの教科書団体が吠えてましたが、
まんま中共さんがその理想を実現させとるやんけ!

同世代のネトヲタ同士で派手なデモやって、
価値観の同じネーチャンと楽しく在日企業や大使館前で投石を楽しんでさあ、
正義漢気取って「チャンコロ氏ね」だの「チョン滅びろ!」だの共通の悪役叩いて、
現実の辛さをスッカラカンに無視できるんだもん。(エロゲも違法コピーでオッケー!)

こんな羨ましい国は他にあるまいよ!?
人権無視の抑圧国家あ?
んなの国家に楯突く売国奴にしか当てはまらねーから紳士にゃカンケーねーだろ!!





563 :名無しかましてよかですか?:2005/04/17(日) 19:50:17 ID:Dj2Dp/aa
>>560
>>552で「日本の場合は」といって日本に限定するのは変だと思うのですが…
というか筋道立ってない彼の考え方を補完してもあまり…

564 :名無し民兵@中村:2005/04/18(月) 00:35:22 ID:kkJjqIVF
>うよだが、氏
「伝統」というのが、「親や親類縁者、町や村、先生でもなんでも、それらから、自ら受け継いだもの」というのは同意なんです。
それについては>>496で書いた「実感に基づく家族という最小単位のコミュニティ内における連続性を含むもの」に近いとは思います。
ただ、人から聞いたものだと、俺もそれ(伝統)に乗っかってるという実感が無いんですね。
伝統じゃなくてただの「知識」なんです。言い換えれば「知恵」こそが伝統であるとも…
んで、皆が違うものを想像している、それもそうだろうとは思います。
最初に自分が言った「最小単位のコミュニティ」での行事が伝統だとするならば、
それが違っていても当然であるわけです。
しかし、凡そ伝統を主張する人達の「伝統」とはそれこそ十把一絡げに「伝統」を包括しようとしている。
その上、極端に言えば「これは俺たちが共有すべき伝統だからその為に氏ね」と言ってきてるんです。
そんな中身の知れない、自分にとって何ら実感も共感も伴うものではない「伝統」の為には死ねんというわけなんですよ。

それでもどうしても戦えというならば、浅羽通明の「アナーキズム」で記されていたような、
ハーロックの「お前の信じるものの為に戦え」と言うしか無いと思いますw

>eroya氏
eroya氏の文はユーモアと皮肉たっぷりで大好きですw

565 :名無し民兵@中村:2005/04/18(月) 00:38:20 ID:kkJjqIVF
>ティキ氏
簡単に言えば「受け皿が無いから、結果として国家がその生贄になってる」でよろしいですかね?
しかしまあ、なんというか…考えれば考えるほど「マザコン」みたいな人たちですな、全く。
無条件に受け入れてくれて尚且つ自己肯定を施してくれる存在…

あっ、だからエロゲ(ギャルゲ)にハマるのか。

566 :うよだが、:2005/04/18(月) 01:16:00 ID:jsc3xwF4
>>561
私見でいいのなら。
なんつーか俺にはどちらも、神というか現在の価値観の否定が根底に流れているような気がきがするんですよね。
いやむしろオカルトと思想家が似ているって言えばいいのかな。
>>562
人種差別かあ、
そういやニーチェの妹がナチスかぶれで、色々著書(力への意思だったっけ?)を利用してましたね。
ニーチェ本人はそんな思想なかったと思うのですけどね、
そして俺の脳内では、ニーチェの妹のエリザベートたんは、お兄様を取らないで!
とサロメと喧嘩する萌えキャラになっているんですが、現実とは虚しいものです。

>どっかの教科書団体が吠えてましたが、 まんま中共さんがその理想を実現させとるやんけ!

もともとつくる会は、中韓の教科書は大筋で支持していたかと。
事実誤認については文句を言うべきだが、そういう教科書を作るべきであり正しいと主張していたと思われ。
例えばナポレオンの書かれ方が、フランスとスペインで違っていいし、それが正しいとかも言っていましたし。
彼等も暴徒は非難するでしょうけど、彼等の目指すべき目標でもあるのでしょう。
>>563
いや、そのなんとかいう人の意見を補ったわけでは。
つかその人が具体的になにいったのかは、直接みないとわからんし。
俺としては以前にも話題になった、伝統に対する俺の見解を表明しただけ。
勿論日本だけじゃない。

567 :うよだが、:2005/04/18(月) 01:34:36 ID:jsc3xwF4
>>564
それは個人レベルで意図的に誤解してもらうしかないですね。
というか実際は、お互い全く違うものを想像してても。
勝手に似たような記憶を思い出し、同じものだと認識して、共感しているようなきがします。
そしてそれが人間というものなんじゃないかと思うのです。
勿論該当する経験、いや知恵がない場合は無理ですけどね。

分かり安く?例えるなら、彼女の為に死ねといわれる。二人とも同意するが、
実はA君は、彼女のツンデレの性格の為なら死ねる。
B君は、彼女のツインテール髪型の為に死ねる。
であったとしますが、「彼女」という代名詞を使うことで、両者に共感が生まれるんですよ。
だからできるだけ、漠然としたものでないと、多くの人の共感はえられません。
もっとも出きる限り、明確にした方が共感は得やすいから、程度によりますが。

568 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 01:48:39 ID:v65zyzvq
>>567
で、その説明でどこをどうやると「伝統」に繋がるの?
性的趣味志向は、あくまで個人の価値観でしかないわけだが。

569 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 03:39:30 ID:kXKN6zPl
>>562
長々とご苦労様だな。だが中華の特徴が1つ抜けてるぞ。
中華に住んでるのは、ヒトじゃない。とてもじゃないがうらやましいと思わん。



570 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 03:58:45 ID:kXKN6zPl
>>562
【日中】町村外相が「反省」…中国中央テレビが報道[04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113759247/
【中国】反日デモ報道でNNN記者が日本への電話中継(LIVE)を公安警察に妨害される[04/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113758956/

馬鹿シナチクは、もう一回義和団の乱みたいな内戦を始めて
もう一回、日本含む八カ国連合軍に北京を占領されたいようだ。

最大級の10万の懲罰軍団をいきなり送りこんでおいて、ベト
ナム軍にボロボロに負けたり、

もうこうなるとマゾとしかおもえん。

571 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 04:14:25 ID:TVPg/QF6
>>562
>価値観の同じネーチャンと楽しく在日企業や大使館前で投石を楽しんでさあ、

やらせ全開の、シナのアルバイト反日暴徒どもはさっさと、貴様らが「お得意」の日
本企業や日本大使館への自動車爆弾テロを何回か出すんだ!

おまえらのお望み通リに、あっというまに殆どの日本人が日本へ逃げ帰るから。

572 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 05:42:44 ID:82a2UfEX
>>557
>まあ、マーケティングとして敵のインフレは娯楽としては必要だし、
>人工国家を維持するために仮想敵が必要なのもわかるんだけど、彼らが
>自我を護るためにそこまでの装置をジサクジエーンで必要としていることが
>オレにはもう理解の外なんだよね。

>例えば、今までだったらそういう感情は「会社」とか「組織」とかが回収しそういう
>イライラを上手く経済的繁栄にフィードバックしてきたんだとオレは考えるんだけど。
>終身雇用制の崩壊というか、会社社会主義的な企業文化の崩壊というかそういうものが
>影響与えてる面もあるんじゃないかなあ。

いままで韓国軍が竹島を占領したり、韓国軍警備艇やロシア軍警備艇が暇つぶしに日本漁
船を撃ちまくっても、北朝鮮のスパイ船が船団を組んで、日本海沿岸で日本人を拉致しまくっ
ても「平和善隣手段で、未来への思考で、冷静に、冷静に落ちつきましょう。とにかく金銭で解
決しましょう」。
と言っていろいろ大目に見てきた。これが日本以外の諸外国ならそこで憲法改正と軍の再建
が行われる。 その後は武力衝突の頻発や、一時的にでも熱い戦争になってる可能性大だぞ。

日本が9条2項で交戦権をいくら放棄したって、戦争ってのは向こうからやってきますが、何か?
ま、交戦権の放棄なんて「泥棒に入られても文句は言わない、 なされるがままでも構わない」な
どと公言している。 こんな事を言う狂った国家が有って良いはずがない。

日 本 の 軍 国 主 義 化・民 族 主 義 台 頭 は、半 世 紀 過 ぎ て よ う や く 
始 ま っ た 日 本 国 家 主 権 の 回 復 作 業 だ。

その風潮に反対したり、疑問を挟む奴はブサヨであるから、速やかに日本から出ていくか
溶鉱炉に飛びこんで死ね。
 




573 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 06:01:02 ID:82a2UfEX

>>562
皆で日本人を無数に拉致して監禁し、日本の大使館やら日系施設をを叩き壊しまくっておきなが
ら、詭弁の特徴丸出しの話題そらししまくりで、一切の謝罪も賠償もしない基地外馬鹿集団は完
全に軽蔑してまるっと叩き潰すしかありませんな。

574 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 06:17:55 ID:LzdTKCAT
>>562
シナの自民族優先至上主義は、他民族への博愛と慈悲に溢れ
た日本帝国の方針であった、愛国主義なんぞ似ても似つかない、

チャイナチス。

NYタイムス「中国教科書 歴史を歪曲」 より

(1)中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
(2)第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている
(3)一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事実は教えない
(4)朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった

中国共産党は、

「わが国は自衛以外の戦いをしたことがないという素晴らしい平和国家」
「そして侵略してきた外敵(日本軍)を打ち破った素晴らしい国家」
と言うのが政府が成り立っている根幹であり、大義名分。

よってこれを否定することは政府転覆に繋がるから許されない。
だから中国の侵略戦争である元寇はもちろん、ベトナム戦争やチベット侵攻なども当然のように載っていない。



575 :名無しかましてよかですか?:2005/04/18(月) 22:33:58 ID:gQ/wnTx6
>>565
エロゲなんかに昔からはまって、今更葉鍵とか、
エロく無いエロゲは糞!と言うティキはマザコンになってしまうがw。


576 :うよだが、:2005/04/18(月) 23:36:38 ID:HHLgtPZN
>>568
個人レベルでの伝統が存在することは否定していないよね、

それで、伝統が意味するものは、個人によって違う。
価値も当然変わる。

先祖から受け継いだ、家を伝統だと思っている人には、
先祖から受け継いだ、技を伝統だと思っている人が、この技の為に戦えと言っても、
共感できない、その逆も同じ。

だが、伝統といういかようにも取れる言葉、もしくは多くの物事を内包したものなら、
共感を得られるのではないかということです。
まあ、翻訳機とはちょっと違うが、そんな感じのものです。

577 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/19(火) 00:46:22 ID:KYy2xNbI
ブログ更新終了っと。1日に8つエントリー書いたら疲れた…
 
>>556
>ティキ氏
「現政権が怠慢なので自分たちは救われない。けしからん」と考えるのがサヨクで、
「外国製力の妨害のせいで自分たちは救われない。けしからん」と考えるのが紳士様と
いうところでしょうかね。
 
>先生の言うことに間違いはない的教師観
紳士様が太平洋戦争を肯定する時、決まってマッカーサーの議会答弁やタイとかの
首相の発言が持ち出されるあたりにそういう点が滲み出ている気ガス。
そういうのを見るたび「結局先生に言われたから日本は極悪だったと
思い込んでいた時代となんも変わらんな」と思わされます。
結局誰かが言った言葉に頼るしかないというか。

>>560
>うよだが氏
すいません、どうも久米田は好きになれなくて。
なんつーか、他人のフンドシで相撲を取ってるような印象があるというか。

578 :名無しかましてよかですか?:2005/04/19(火) 00:46:42 ID:USq+GK/6
>>576
>個人レベルでの伝統が存在することは否定していないよね、

いえ、否定しますが。「個人レベルの」「伝統」って何ですか?
それって習慣とか言いませんか?

579 :名無しかましてよかですか?:2005/04/19(火) 00:49:33 ID:USq+GK/6
>>576
>だが、伝統といういかようにも取れる言葉、もしくは多くの物事を内包したものなら、
>共感を得られるのではないかということです。

「いかようにも取れる言葉」、「多くの物事を内包したもの」なのに、元帥タンは
自分の「伝統観」に賛同しないものに対して左翼やポチとレッテルを貼る。
だから元帥タンの言葉に共感を受ける、あるいは賛同する人間が少ない。

元々はこういう話なわけなんですけど。最初から誤読してた、ってことですか?

580 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/19(火) 11:51:45 ID:T8qeASFX
>>560
久米田は・・・、アレ、サンデー的前提を全部ブチ壊すようなこと
やっちまったから無理だろ。コミックビームに逝って欲しかったんだけどな<久米田

>>562
大学サボって、今から「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」見ます。
ラブクラフトは全巻持ってるなあ。フォロア系あんま好きじゃないけれど。

そういえば「伝統」ってそんなに大事なのかw
もうウリナラ半万年から校長の朝の挨拶までいいように「伝統」という言葉が
使われているから、オレにとっては「要するに詳しく説明するのがめんどくさいけど、
とりあえず何か方向性位置づけたいから『伝統』ということにしておこう」と言う
印象がないわけではない。特に声高に言われる『伝統』というロジックにはね。

581 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/19(火) 12:04:28 ID:T8qeASFX
ところでこのまんま郵政改革グダグダにするわ(事実上政府のお手盛りの上に
新規参入も無理)、中国との関係ブチ壊すは経団連の怒りを相当買っていると
みるけどどうだろう<マシリト総理

>>565
>「受け皿が無いから、結果として国家がその生贄になってる」
少なくともオレはそう見ている。
自衛隊とか台湾への恋愛に似た妄想的感情を吐露したり、警察にむやみやたらに
通報行為を繰り返す「彼ら」を知っているので実感としてはそう。
そのくせ自分に都合が悪くなると、サヨク全開のロジックで否定してきたりする
辺りすげえ面白い(良いんだ、もう)。

ちなみにそういう傾向があるヤツの萌えキャラを聞き出して分析したところ、
「年上・先輩キャラ」に集中するという傾向があったので(でも、ロリも平気)
「マザコン」と言う指摘は当たらずも遠からじかも。
でも、結構「強い女の子」に惹かれる傾向も見られたので、案外まほネ申は性的
志向的には彼らでも異端なのではないだろうかと言う仮説をオレは立てている。
どーでもいいが

582 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/19(火) 12:09:31 ID:T8qeASFX
>>577
あと、追補するならオレの会ったことのある「彼ら」は

 リ ア ル だ と す げ え 「 良 い 子 」

の傾向がある。ネットだと延々実況板で脊椎反射したり、友人のホームページ
ひとんちからアクセスして荒らしたり、大迷惑野郎なんですがリアルだと全然
そういうことないですね。

高校時代、世界史の時間いちいち突っかかってくるのでノイローゼになって
異動希望出した先生はいたけれど。二人ほど

583 :名無しかましてよかですか?:2005/04/19(火) 19:02:46 ID:ewq5Z49c
>>581
小泉首相は、今日、靖国参拝は戦死者追悼のための当然の行為であると、ロイタ
ーの記者に言明しましたがなにか?

米政府は北チョソへの経済封鎖開始の段取りを開始、台湾軍の大規模合同軍事演
習に元米・太平洋軍司令官をリーダーとする、1部隊が参加を初公表。

さぁ、極東における悪の枢軸であるシナ・チョソは、とっとと火病を起こして軍事侵攻を引き起こした挙げ
句に、日米台に完膚なまでに大敗、壊滅して完全に崩壊するんだ!

584 :名無しかましてよかですか?:2005/04/19(火) 19:04:38 ID:fZ1Z6UL/
どうでもいいけど久米田は南国アイス中期が一番面白かった。

585 :長森:2005/04/19(火) 19:56:34 ID:gqzXx8xq
>でも、結構「強い女の子」に惹かれる傾向も見られたので、

ほんと、ティキには、ほんと良いお嫁さん見つけてもらわないと、心配だよ。
こう、気の強い子が良いんじゃないかな。強引に引っ張って言ってくれるような。

586 :名無しかましてよかですか?:2005/04/19(火) 21:36:32 ID:ewq5Z49c
>>581
シナやチョソのは苦情ではなく因縁つけたいがための下らない馬鹿内政干渉。


シナやチョソの、日本帝国、ソ連を相手に詐欺行為で勧誘して設備・施設を設置
させ安心させたところでいきなり手のひらを返し、適当な因縁つけて脅迫し威嚇
して相手を追放して施設や設備を丸々と奪取する詐欺商法を繰り返してきた手口
をなぜか見抜けないで、パワーチャイナなんだかを盲信し、シナに加勢している
日本の経団連の価値は学習能力がないミミズ以下。

587 :名無しかましてよかですか?:2005/04/19(火) 23:02:18 ID:fM5ftrjf
キモいのがID変えたのかと思って驚いた。
ジバクと二重奏だったか。

588 :名無しかましてよかですか?:2005/04/20(水) 00:23:12 ID:OBeR3TKR
つうかそこまでティキ氏にいちゃモン付けるなら、ジバクには
ネットではなくて、リアルでティキ氏と論争してみろ。
と言いたいが。

589 :名無し民兵@中村:2005/04/20(水) 02:56:00 ID:GMwLgFmo
四等兵同志頑張れ超頑張れ。

俺は介入してもロクな結果にならんから…>某スレ

590 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/20(水) 15:30:36 ID:gTL/J5kg
>>588
俺はやめといた方がいいと思います。
無知と思い込みしか持たない人間に勝つのは非常に難しい。

591 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/20(水) 15:33:43 ID:gTL/J5kg
勝つのは難しい、ってのも変だな。
まあとにかくやたらと疲れるであろうことは目に見えてるのでやめたがいいと思います。

592 :名無しかましてよかですか?:2005/04/20(水) 15:44:51 ID:qe8bkOIN
>>591
いまいる人たちも大変なビリーバーばかりで、お疲れでしょう。
ささやかながら掩護してますが、どうにもうんざりすることばかりですな。

593 :名無しかましてよかですか?:2005/04/20(水) 21:41:34 ID:rUBuaLaA
最近とみに思うのだが、
自分に関しては、異常なまでに「特別扱い」を
望むのに、
自分と立場の少しでも違う人間が、少しでも「特別扱い」されると、
ヒステリックな反応を示す人間の異常な増加。
これって一体なんなんだろうね?
これ程「ダブスタ」が大手を振ってまかり通るって事態、
今まで無かったと思うのだが。

594 :名無しかましてよかですか?:2005/04/20(水) 23:02:25 ID:Sq6wtUQm
勝ち組負け組時代の弊害かもね

595 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/21(木) 09:11:59 ID:NytUPF/+
>>593
オレはそれこそ「教育」だと思っています。

「何でもいいからNO1」より、「ありきたりな人生で三番手」ぐらいの方が
普通に幸せですから。まあ、「普通に3〜4番手な人生」を送るためには、それ
相応に「特技」を持つ必要はありますから、その意味で「NO1」を目指す必要は
あるとは思いますけれどね。

何て言うんだろうな、ある種のモラルハザードだよね。不適切な例示だとは分かっている
けれど、従来の「この国」では、社会的に苦しい立場にいる人が公的扶助を受けたりそれを
利用することは当然で、それが多少利権構造に繋がっていたとしてもそれは「そういう人」
だからであって「そういう人」ではない一般人は関係なく、むしろそこからある種の差別構造が
生まれていたりしたんだろうとオレは考えているけど(芸能界、なんて出自からそういう感じ
だもんなあ)、そういうことに一般人が耐えられなくなってきたんだろうね。

まあ、大きな原因は不況なんだろうけれど、それよりも「教育」にここ二十年ぐらい
見られるようになってきた「個性重視」というのがオレには気になる。本当の意味で
個性重視っていうのは、個性のないヤツでもそのことを個性として認めることなんだろうけれど、
何か「誰でも何らかの分かりやすい長所がある」みたいな方向に偏っている観がある。
そういうのって誰でも持っているモノじゃないし、無理矢理作るモノでもない。
アレとか見ていると「何処にもいない、たった一人の自分」を探し求めて、
「特に一人の人」ルートに突っ込みつつある悲劇としか見えません。

596 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/21(木) 09:22:29 ID:NytUPF/+
さて、夢邪鬼が小林よしのりに見えてきたのだが。
つーか、高校時代のアレの顧問が異常なまでにイベント好きだったこととか、
いろいろ忌まわしい思い出が。

>>588
オレの通っていた自動車教習所の二軒隣の病院に入れます。
実際会ったとしたら。黄色いタクシーに乗せて。
実際問題、2chだとクソスレ建てたぐらいで都立松沢病院が出動しますが、
本当に危害を加えるタイプの基地外でもない限り措置入院って今はないみたい。
宇都宮病院事件が起きる前までは本当にああいう感じだったらしいけどね、
地方だと(居酒屋で暴れて即入院とか)。

それに、糖質なアイツはともかく、人格障害系というのは得意とする病院が
少なく、また医原性(医療が病状を誘発する)も指摘されていて正直素人には
オススメ出来ない諸刃の剣。あと、措置入院しても速やかに病状がよくならず、
他人に危害を加える場合入院先の病院の他の患者への影響を考え即時退院という
こともあるらしいので。

597 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/21(木) 10:57:04 ID:jC27A/xB
ブログっちょ久しぶりに大量更新。
つーか、リアリィ菊地についてとうとう書きますよ。
ある意味菊地実在説の裏付けにもなるというか何というか

598 :名無しかましてよかですか?:2005/04/21(木) 19:58:34 ID:wldH7icx
>>595
>何処にもいない、たった一人の自分
おまいに鍵ゲーを馬鹿にした事に対する謝罪を求めているのは、
世界で唯一、ボクだけなんだけど。


599 :名無し四等兵@トリップなし:2005/04/22(金) 00:35:48 ID:nr0aXjMR
>>592
どうも助かります。
 
>うんざりする
ドリーミンな認識もそうだけど、一番疲れるのは平気で話題をループさせることですかねえ。
真上で違うって書いてある話をそのまんま書き込むとか普通にやるし。

600 :名無しかましてよかですか?:2005/04/22(金) 09:49:32 ID:W4DzOKXE
>ドリーミンな認識もそうだけど、一番疲れるのは平気で話題をループさせることですかねえ。
>真上で違うって書いてある話をそのまんま書き込むとか普通にやるし。
すげーデジャブ…コヴァは著作権問題の時から何も変わってないのか・・?

601 :名無しかましてよかですか?:2005/04/22(金) 16:56:33 ID:LAD2i8d0
コヴァに限らず、それと同様なレヴェルの連中に共通する行動だと思う。
つまりは何処が反論されているのか理解していないのでは?

602 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/22(金) 17:40:37 ID:nr0aXjMR
講義でTOEFLやったらひでえ成績でorz

>>600-601 
なにかamlに突入しているのと同じことをやっているような気がしてきた今日このごろ。

603 :うよだが、:2005/04/22(金) 23:34:57 ID:JuXyRuQl
>>577
そりゃすみません、久米田さん嫌いでしたか。
そういえば、その言葉は作者すら認めている事実ですな>他人の褌
ヤングガンガンのあとがきでも、夢も希望も未来もない俺には、ファンタジーなんてかけねーとか言ってましたし。
才能は有限というのが良く分かる話でもあります。
>>578
その個人がそれぞれ受け継いだ、習慣こそ、伝統といって差し支えないものなんじゃないかと思うわけです。
勿論多くの日本人が、似たようなことをしていればですがね。
そのなかには非合理的で、まさに要らないものも多くあるでしょうが、伝統とは本来そんなものです。

あと俺の個人的な見解としては、真に日本の「伝統」といえるのは、状況に合わせて自らを簡単に変えれるところと、
上と似ているが、外部のものを、中に取り込みやすいことではないかと思う。
四季の変化が大きく、自然災害が多いことから、前者が産まれ、
近隣に大国があったため、後者が生まれたのではなかろうか。
例えばどこいってもあまり現地には混ざらず、自国の文化を貫ける、中国人とはやっぱ違うと思う。
(批判しているわけではない、むしろ、あれはあれで少し羨ましいと思うこともあるから)
そう考えると、日本人にとっては、「伝統」とはあってないようなものだから、
守るという意識はないんだろうなと思う。ちょっと悲しいけどね。
>>579
その元帥たんとやらがそのスレで、誰を罵倒していたかまでは、わからないっす。
彼を弁護しているわけでもないし。

つかもう珍しいくらい「面白い」人だなあ。
今度見にいって見るよ。

604 :うよだが、:2005/04/23(土) 00:07:09 ID:etCQJung
>>580
>久米田
だからこそ、俺は再び復活する事を期待しているんだけどね。
ま、今の編集がいる間は、無理だと思うけど、

>高校時代、世界史の時間いちいち突っかかってくるのでノイローゼになって

日本史のテストで似たようなことしたことが、、、汗
テストで20万以上を虐殺した、南京大虐殺やら、三光作戦とかでるもんだから、
用紙の余白に反論を、問題の間違いとあわせて書きこんだ憶えが。。。
日中戦争の始まりは、という問いでも、盧溝橋事件と第二次上海事変と書いたなあ。
一応全部〇もらった。
あと話の分かる先生だったのか、テストの答え合わせの時間では、
それらの説明と、複数の説があることを紹介していました。
>>584
中期というと、シモネタオンリーのときでしたっけ?
低年齢層を重視しつつある、今のサンデーじゃ無理ですね。やはりヤング誌逝きか。

605 :名無しかましてよかですか?:2005/04/23(土) 01:28:33 ID:0oOpTM7m
久米田ときたら次はこのお方でしょ?
久米田以上に好き嫌いが分かれる漫画家だけどなw
ttp://www.ktplan.ne.jp/rentbbs/cbbs2/cbbs.cgi?id=jac&mode=one&namber=2591&type=0&space=0
ヤンマガですか…

そういえばかの小林よしのりもジャンプ出身でヤンマガ連載しましたね

606 :名無しかましてよかですか?:2005/04/23(土) 12:05:43 ID:FRVRDVjR
そういえば、昔小林はジャンプのマンガ家専属制度について描いていたけど、
これって今でも続いてるの?

あとこの話を一般に広めたのって小林が最初なの?

607 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/23(土) 12:40:03 ID:KhXf80h2
>>606
本宮も何か言っていたような、ジャンプの内情本もあったし、富樫の反乱も
あったし誰が最初とは言いにくいと思う。ただ、論壇方面では小林の存在から
ウワ真とか大塚ルートで知られるようになった、と思う。

>>605
木多か・・・。復活させるのかあいつを

>>604
下ネタ漫画家に疲れてああなったらしい<久米田
本当は和光卒でビジュアル系オサレ作家だもんな、あいつ。

608 :名無し民兵@中村:2005/04/23(土) 13:19:40 ID:D+5jsZzh
>うよだが、氏
なんか、伝統についての考え方は結構近そうですね。

それはそうと…
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   黒鳩金元帥は面白い…
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


609 :名無しかましてよかですか?:2005/04/23(土) 16:03:34 ID:Zx163EMd
さあ、チョンは、アメリカとシナを敵に回してさっさと一匹残らずホロコーストされるんだ!

中国に北の核実験阻止を要請=日韓にも警戒宣言−WSJ紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050423081039X844&genre=int
【ワシントン22日時事】
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は22日、米政府当局者の話として、
米国が中国に対し、北朝鮮が核実験を準備している可能性があると警告、これ
を阻止するよう要請したと報じた。
同様の警告は、日韓両国にも行われているとされる。 

<米国>「北朝鮮が核兵器実験を準備」中国へ阻止要求。日中韓に警告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000043-mai-int
 【ワシントン和田浩明】
米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は22日、米国政府が中国政府に対し、北朝鮮
が核兵器実験を準備している可能性があると警告し、実験断念を説得するよう
求めたとソウル発で報じた。同紙が米政府当局者の話として伝えたところでは、要請は21日、
外交ルートを通じた「緊急申し入れ」として中国政府に伝えられた。

同当局者は、スパイ衛星を使った監視で、北朝鮮のミサイル施設や、地下核実験施設と
疑われる場所で、活動が活発化していることが分かっていると明らかにした。
-------------------GWから夏休みまでのタイムテーブル

北チョンがシナの制止要求をシカトして地上核・地下核実験を3回ほど強行

南チョソも庇い切れず一気に国連安保理付託で即座に経済封鎖開始・日米が海上封鎖開始

困窮の北チョソ、ついに逆キレの韓国侵攻と新・連合軍による朝鮮掃滅。


610 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/23(土) 20:34:15 ID:PYpKegTr
それはそうと…
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   エロは全否定されるべき
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

・・・実話。キモみたいにダブスタ使うレベルに逝く前にそういうこと止めたけど。

611 :名無しかましてよかですか?:2005/04/23(土) 20:40:54 ID:B7tieSVp
>>610
真意が伝わっていなかったか・・・・別にエロは悪いとはいわないが、
鍵ゲーを馬鹿にしたことを謝って欲しいだけだよもん。


612 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/23(土) 20:51:51 ID:7Atu9IxS
再放送、失言かましたときの政治家の気持ちってこんなんだったんかなあ。

絶対に謝らないけれど。

物事の価値基準について良い悪いはないんだよバカ

613 :名無しかましてよかですか?:2005/04/23(土) 20:53:08 ID:goHRClgN
鍵ゲーでよろこぶ奴は低能

614 :名無しかましてよかですか?:2005/04/23(土) 21:12:03 ID:B7tieSVp
>>613
鍵っ子を低脳とか言うのなら、ボクは低脳で結構です。
しかし、鍵ゲー以下のシナリオで喜ぶ奴はもっと低脳なんだけどwwww



615 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/24(日) 06:52:51 ID:UOFWRDxK
遅い話ですが、ポール牧氏が自殺したそうで。
ジョージ・ケナンやロック岩崎氏といい、訃報が相次ぐなあ。

616 :名無しかましてよかですか?:2005/04/24(日) 10:39:48 ID:ppwKZtcx
ロック岩崎氏のF-104でF-15撃墜判定、ってのはどこまで本当何だろう・・・

617 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/04/24(日) 11:33:29 ID:DXPYFvdU
私は花粉症なので春が好きではありません。
私は花粉症なのでマスクとサングラスをします。
私は花粉症なのでマスクとサングラスをかけて外出します。
私は花粉症なのでマスクとサングラスをかけて外出したら、警察官に呼び止められました。
空き巣の犯人を捜していたようです。

exciteで翻訳
Because I am hay fever, I do not like spring.
Because I am hay fever, the mask and sunglasses are worn.
It goes out wearing the mask and sunglasses because I am hay fever.
It was called to stop by the policeman when going out wearing the mask and
sunglasses because I was hay fever.
It seems to have looked for sneak thief's criminal.

もう1度翻訳
花粉症であるので、私はスプリングが好きではありません。
私がそうので、花粉症、マスク、およびサングラスは掛けられます。
それは、私が花粉症であるのでマスクとサングラスを掛けながら、出かけます。
それは、私が花粉症であったのでマスクとサングラスを掛けながら出かけるとき、警察官に立ち寄るために呼ばれました。
それはコソ泥の犯罪者を探したように思えます。

618 :名無しかましてよかですか?:2005/04/24(日) 21:59:35 ID:k3cAPhdE
ヤバイな…PS2ロマサガ神ゲー過ぎる。
久しぶりに休日ゲームだけという行為をやってしまった。

619 :うよだが、:2005/04/27(水) 00:49:03 ID:5dKFA0uQ
噂の黒鳩金元帥さんを、批判の批判スレで、見てきた、
感想は、、、左の人ですか?彼?
終始アメリカとつるむ事を批判しているので、なんかそんな印象を受けた。
というか小林がそこまで逝っちゃって、それを真に受けているのですか?
最近小林がどーなっているか、疎くてよくわからんのです。

というかこれは彼(小林?)に限った話じゃないけど、
そんなにイラクの件で、アメリカに拒否反応起こさなくてもなあ、
アメリカはずっとあんな国だし、日本はそれを知ってつるんでいるわけでしょ。
俺なんか国際的に孤立するより、世界最大の軍事大国と袂を分つ方が、よっぽど怖いと思うんだけど。

>>605
まだ漫画家続けてたんだ。
つかヤンマガには、妹は思春期つーシモネタ専門のがなかったっけ?

620 :うよだが、:2005/04/27(水) 01:20:53 ID:5dKFA0uQ
>>617
おおもとの文章からして、翻訳臭いですな。
>>618
マジッすか。
サガはずっとやってたけど、前作のリールで決まるのがあまりに糞過ぎて、
今回は見送ったんですよねえ。
無双とカルドセプトを封印して買ってくるべきか。

621 :名無しかましてよかですか?:2005/04/27(水) 10:56:58 ID:pguX8BZB
ミンサガは
SFC版をやりこんだ人にとっては、
カメラワークに慣れればかなりの良ゲー
SFC版の雰囲気そのままに追加要素たっぷりのやりこみ系RPG
個人的には少しイベント消滅が早いのが不満

やったことがない人にはマゾゲー
敵はすぐ強くなるし
育て方間違えるとやり直し確実
イベントの対処間違えるとそのイベントさようなら
サガ特有のトラップ盛りだくさん。

622 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/27(水) 17:06:51 ID:mG8lSwI2
>元帥

今となっては非常にレアな純粋培養タイプ。まあ、ネットを教祖が否定していたので
ネットデビューがつい最近、と言うのも多いんだと思うけど(実はS君もこのタイプ)
五年ぐらい前はこういうのがゴロゴロしていたことは覚えていて良いだろう。

623 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/27(水) 17:10:04 ID:mG8lSwI2
ところで真剣にワイルドアームズ4買おうかどうか迷ってる。
銀さ・・・もといラクウェルが良すぎです。
ドラクエ8も値頃感出てきていいんだけどさあ。

624 :名無しかましてよかですか?:2005/04/27(水) 17:10:20 ID:K42sp3wU
んー・・・HNに佐官・将官の階級をつけている奴は、その階級と厨度の高さは比例するという軍板の法則はここでも有効なのか?

625 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/27(水) 17:34:37 ID:eVxy5LA2
>>624
そうでもないぞ。S君は今は戦闘よーせーを名乗ってるし、高校時代は
「参謀長」と名乗っていた。ちなみに友達は「大佐」と「大将」だ。

・・・正規ではない佐官・将官を名乗ってる場合どうなるんですか?
菊地の「大軍師」とか

626 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/27(水) 19:26:48 ID:kbO0yips
サルファまで長そうだし、買うかなぁ>ミンサガ
盾とか補助呪文が何の意味もないという欠点は解消されてますかね?
 
>>622
今のあのスレの主役の捨ナントカも純粋培養の匂いがプンプンと。
ループが面倒くさくてもう介入しようという気にならんけど。

627 :名無しかましてよかですか?:2005/04/27(水) 21:35:38 ID:io2sa6C2
>>626
乙カレーw
あーいうのはちょちょいとちょっかいかけて放置が一番楽しいですよw

久々の【ショー】ですからねー。
真面目にやってる人々には悪いですがね。
多分、軍板からの有志もいそうな…

628 :名無しかましてよかですか?:2005/04/27(水) 21:59:48 ID:io2sa6C2
あかん。あのスレの流れ見て>>200の言ってることに頭の頭痛が痛くなってきましたよ。

頭の痛くなるショーつうのも考えもんやなw

629 :名無しかましてよかですか?:2005/04/27(水) 22:34:17 ID:AVJ/e7/n
>>628
オレも読んだ。そして、つくづく

「バカがバカな本を読んでバカを純化させるデフレスパイラル」

なんだなあ、と思った。てえか、アレ元帥タンのダブハンじゃないの?
あそこまでアホウな人間が、同じスレに二匹もよりつくのか?


630 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/27(水) 23:04:37 ID:kbO0yips
「ロンドン条約が日本に不利なだけの条約」説なんぞもう絶滅したかと思ってた。

631 :名無しかましてよかですか?:2005/04/27(水) 23:49:28 ID:Mja7GByv
話は変わるが
ヲチ板のまほのスレで拾ったカキコなのだが

===========================

479 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2005/03/28(月) 05:44:30 ID:iaIQJ59y
>>461
オレの見解は逆。管理社会側は
椰子等の支持を必要とするだろうし
熱狂的な弾圧者に改造すると思う。
そこまで解って言っていそうなのは
一握りだとは思うけど。

全体主義の社会というのは、往々にして
まともな社会で生きていけない奴が
大手を振って歩き、ときとして権力を
振るう社会ですから、行動力の有る奴が
出ると恐い。

=====================
実際どうなんだろうね?

632 :名無しかましてよかですか?:2005/04/28(木) 01:52:17 ID:AYHeYGpW
>>629
>あそこまでアホウな人間が、同じスレに二匹もよりつくのか?
昔はもう一人、ポチ駆除係というコテハンがいました。
元帥タンの口とあたまを悪くしたような人でした

633 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/28(木) 14:00:48 ID:m0zrRa+M
>>631
そこまでシステムを作り上げられる「カリスマ」が日本に生まれるかどうか・・・。

そもそも戦前の戦争に至る流れだって、明らかに一人の人のせいに押しつけられる
独・伊と違って、取りあえず急ごしらえで作ったシステムを酷使していたら耐用年数
過ぎちゃって、でも強硬に使い続けていたらぶっ壊れたみたいな話だし、左翼系の人が
言う「敵」はいないんだよね。あえていうなら当時の国民全員の連帯責任で、だからこそ
一億総懺悔だったのかなあとか思ってるけど。

少なくとも『自称愛国者』のネット封じ込めが成功し続け、よしんばそれが経済的に
破綻をきたしたとしても、彼ら自身が集団で何かを起こす可能性はほとんどゼロに近いと
オレは思っていますから。

それに今の政府が主体で管理社会に至る場合、今の中国のネット愛国者の飼い慣らし方で
充分今の日本のソレも飼い慣らせるでしょうから全く問題はありませんよ。つまり、政治家は
ひたすらリップサービスをし、それによって彼らの不満を発散させるだけでいいんですから。

634 :名無しかましてよかですか?:2005/04/28(木) 14:45:46 ID:FIg/byBI
>ひたすらリップサービスをし、それによって彼らの不満を発散させるだけでいいんですから
民主の西村なんかは
すでにその役割しかもらってないような気がする

635 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/28(木) 14:52:21 ID:U9OUbavw
んでもって「愛国者」どもがやりすぎて都合が悪くなったらタイーホして
拘留して上手く使うと。ネットで言論を自国に都合良い部分だけ野放しにするのは
かなり費用対効果が高いんじゃないかなあ。どうでもいいけど

ブログも更新しますた

636 :名無しかましてよかですか?:2005/04/28(木) 16:12:26 ID:FIg/byBI
例のスレ見てきた
極東にもああいうプロ無能が湧くけれど
こうも古典的なのは…

637 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/04/28(木) 21:12:21 ID:Ez1qyI2X
>>631
ゲーリングとヒムラーを思い出して同意したくなるけど、同時にハイドリヒを思い出して否定したくなりました。

638 :うよだが、:2005/04/29(金) 00:42:41 ID:mPuNFvGN
>>621
サンクス。
ロマサガ時代の難易度ってことでいいのかな?
けど、イベントと育て方ミスると駄目なのが、微妙だなあ。

10年くらいまえなら、三周四周あたりまえだったんだけど、
もう歳なのか、そんな根気がない。
テンプテーションを見切ってなかったら、ラスボスをクイックタイムなしで倒せネーレベルは勘弁してほしいかも。
攻略本に頼るのは癪だが、それが出てから買うことにします。
情報ありがとでした。

>>622
そういえば昔は長期の休みのたびに、ああいう方々が降臨されていたのですが、昨今はなかなか見かけませんね。

>>631
個人の行動力では変えられないのが、全体主義というものではなかろうか。
ヒトラーやムッソリーニは全体主義社会を作り上げたのであって、
全体主義社会が彼等を作ったわけじゃないしね。
というか全体主義社会においては、彼等のような者達は真っ先に排除されると思われ。

639 :名無しかましてよかですか?:2005/04/29(金) 01:36:53 ID:FqJdBsGp
シフの声が土井美加ってだけで買いの一品

640 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/29(金) 08:44:00 ID:dHFullOW
つうか新しいドラえもん、しずかちゃん(かかず)がエロ過ぎです。

同じ野村道子からの乗り替わりでも、サザエさんの津村ワカメはそれほど
っていうか全くエロくないのにこの差はどーよ。

641 :名無しかましてよかですか?:2005/04/29(金) 11:55:26 ID:tK4vipGe
サヨク=中共って……どこであんなことを覚えてくるんだろうか(w

642 :名無し民兵@中村:2005/04/29(金) 15:09:37 ID:+gbOWlcQ
>>640
某妹12人ゲー等で媚びすぎてそれが演技の癖になったのでは。


と、云ってみるテスト

643 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/29(金) 17:43:19 ID:efpJJ4n0
>>642
かかずというとベルフラウかモンコレナイトの人なので検索。<妹十二人ゲー

・・・コヴァに一番近づけちゃいけない物体が現れましたよ中村殿。
なんですか「彼女」は。

>>641
むしろ小林センセーのいう「サヨク」の意味を一番的確に表すとしたら
「愚民」がなんだかんだ言って一番しっくりくる。

ようやく「民主と愛国」購入。次は松本健一にしようか橋川文三にしようか
勘案中。

644 :名無し民兵@中村:2005/04/29(金) 19:28:22 ID:wcjHmfYK
>>643
独逸生まれの大和撫子な日本人…
しかも「おまもりいたしますわ」と薙刀を振るい身の回りの世話までしてくれるという…

甘やかしの集大成ですなw

645 :反転太郎@チェキ ◆DAICHAN24. :2005/04/29(金) 21:14:16 ID:Q9P9aHj8
私の四葉に文句言ってるスレはここですか?

646 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/30(土) 00:05:27 ID:0Mi32wP4
いえ、オレも霧香と菊地ユメとラクウェルと銀様はオレのモノですので
さほど気になさらずに。あと、ハサハとクノンとファリエルも

>>644
何その数え役満級の設定。

647 :名無しかましてよかですか?:2005/04/30(土) 00:37:07 ID:OLNoB0pa
新ドラはのび太ママもちょいエロ。
女性キャラが全体的にエロくなってる。

648 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/04/30(土) 00:47:49 ID:JIQwODc4
のび太ママンは三石だっけ?田中だっけ?

独裁スイッチをあいつらに渡してみるという大実験。

そういえばドラえもん好きな彼らっているなあ。
菊地も全巻コミックス持ってたし。

649 :名無しかましてよかですか?:2005/04/30(土) 00:49:53 ID:Ti61i0Sk
レナード刑事だけ残してくれればOK

650 :ティキ ◆DvP5N1p.1c :2005/04/30(土) 01:08:49 ID:GDR8Z5Ya
おお、大切なモノを忘れていた。

芝美奈子デザインの「さくら」

651 :名無し民兵@中村:2005/04/30(土) 01:16:28 ID:hVnZSZKt
>>645
私の四葉ですよ?

>>646
数え役満級…(;´Д`)
まあ、あのゲームの設定自体「何もしなくても回りがしてくれて、家は資産家で超自由。
更に妹は超好意を寄せてくる」っつうトンでもないものですしねw

652 :名無しかましてよかですか?:2005/04/30(土) 09:33:04 ID:wyTot4W5
「サヨクといえば中共!」の200タンは「国際法学者」なんだそーです。

すげえ。

653 :名無しかましてよかですか?:2005/04/30(土) 09:40:06 ID:VhgRe4tM
>>652
もつと小さな社會で考へても分る。學校で、ある人はスポーツ萬能、成績も優秀。
すると劣等感を持ったダメな人は、必死に優秀な人を罵り罵倒する。

日本は、偉大な歴史もあり、現在も先進國であり
白人が支配する世界の中で、唯一の有色人種。
そして、日本人は非常に優秀な民族です。

それに比べて悲慘な中國人。嘘だらけで、罵るのが大好き。
自己中心で、自分さゑ良ければそれで良い。
まとまりもなく、マナーも道徳もない。
しかも、共産主義で自由もなく、隔離された社會。
唯一の自由は、反日運動。ほんとに情けないですな。。。

日本での新製品発売にも抗議=柳条湖事件の日で反発、「反日」過熱−中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000094-jij-int

654 :名無しかましてよかですか?:2005/04/30(土) 16:01:27 ID:fERX8vgC
1000

655 :名無しかましてよかですか?:2005/04/30(土) 20:27:27 ID:OjA7+84n
明日人権保護法案に反対する、
大規模な集会があるらしいが。

656 :名無し民兵@中村:2005/05/01(日) 00:37:57 ID:GL4qR82Z
久々に長文レスを某スレに投入してきましたよ。

そして、どんな突っ込みが入るかとビクビクしてるオレがいますよ…

657 :名無しかましてよかですか?:2005/05/01(日) 01:20:19 ID:oiqWtDlH
1000

658 :名無しかましてよかですか?:2005/05/01(日) 07:39:49 ID:s5h9Qhbw
>>648
のび太「助けてよ! 僕を助けてよ! ジャイアンもスネ夫も怖いんだ。
ドラえもんは今いないんだ 。・゚・(ノД`)・゚・。 」
のび太「助けてよ! ねえ!」
のび太ママ「いつもドラえもんにすがって、逃げて、中途半端が一番悪いわ!」
のび太「え・・・!? 」
のび太ママ「今の自分が絶対って分けじゃないわ。自己嫌悪とぬか喜びを続けるだけ。
それでも前に進めた気がするの。いい? なぜ、ここにいるのか自分でその答えを見つけなさい。」

659 :名無しかましてよかですか?:2005/05/01(日) 07:50:50 ID:ia712cjL
>>648
しかし、菊地は「独裁スイッチ」が言わんとしている事
を全然理解していなかったみたいだが。



660 :名無しかましてよかですか?:2005/05/01(日) 08:24:44 ID:s5h9Qhbw
>>659
しっかし、ドラえもんの声に馴染めないし、エウレカセブンは、あんまし面白くないし、
ガンダムSEEDは糞過ぎてみてないし、ネギまは作画が酷いらしいし、
いっやっほう! アニメ版AIR最高!

661 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/01(日) 10:42:39 ID:Os3JSx+i
>>651
実際問題妹なんぞという生物は、マルクス的に言うところの資本家並に
兄から財産を奪っていく悪逆的反動なんですがね。

>>652
ごめん、ウチの久弥(違うっつーの)とかいるからオレは笑えない。
なんで久弥なのかはここを激しく参照
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3750/1070448461/l100

>>656
がんがれ、がんがれ中村殿。

662 :名無しかましてよかですか?:2005/05/01(日) 10:50:10 ID:s5h9Qhbw
>>661
あなたがまだ、良心という物が残っているなら、或いはこの社会で生きていくためには
礼儀をわきまえるべきです! カギげーをバカにするということは天に唾するも同じ。
いつしか、身に災いとして降りかかってきます! 
AIRのDVD買え! そしたら許してあげるけど! でなければ あ や ま り な さ い !


663 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/01(日) 11:17:37 ID:vynWVa2f
>>659
独裁スイッチ渡しても反省しないに3000ドラクマ

全人類消してカプリコ喰ってエロゲやってワタシノコーしてはっと「誰も構ってくれない」
ことに気づくも自分が悪いとは思わず自分に八つ当たりして自分を消す・・・、と言うような
黒いF不二雄のようなオチに至るのでは?

664 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/01(日) 17:12:18 ID:676TEgLK
>まともな社会で生きていけない奴が
>大手を振って歩き、ときとして権力を
>振るう社会ですから、

単なる電波愛国紳士様だった四人組に権力持たせちゃったみたいにね(w
まさに 夢 を 実 現 で き る 社 会 ではあるな。

>エウレカセブン

そうか。評判悪いのか・・・面白いんだけどなあ。
社会の極悪人どもをスカウトしてテロ集団にぶつけ、
法律無用で抹殺しまくるという痛快ピカレスク・アクションだし。
でも今回のSFリメイク版は何でバイクからサーフィンに変えちゃったの?


>黒いF不二雄のようなオチ

「ウルトラ・スーパー・デラックス紳士様」の誕生だ!

665 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/01(日) 21:12:47 ID:mWnJpvY2
レイズナーのOPがやたらと格好いい件について。
♪そーらーにー、蒼いりゅうーせーい〜♪

>エウレカ
青い敵の機体がエムロード製ACにしか見えなくて困ったなあと思ったらこっちも河森デザインだった。
道理でやたらそっくりなわけだ。

666 :名無し民兵@中村:2005/05/01(日) 21:39:46 ID:/5epZ4Fx
>>661
∠・∀・)激励有難く。
…しかし、時期を逸したのか内容がつまらんかったのか、
凡そ反応は少なし。

>>665
夜の運河を〜すべるようだね〜♪

667 :うよだが、:2005/05/02(月) 00:14:52 ID:+WvdK2MP
>>644
春歌を悪くいわないで下さい、
彼女も犠牲者なんです。
全ては彼女にあることないこと吹き込み、兄萌えに洗脳した、彼女のばあちゃんが悪いんです。

ただばあちゃんの何気ない一言から、妄想を生んであんな結果になった可能性も否定できませんがw

668 :名無しかましてよかですか?:2005/05/02(月) 00:57:48 ID:2dIPps1u
>>665
ザブングル、レイズナー、ブライガー
このへんが当時の格好よいOP三巨頭だと勝手に認定。

あとレイズナーのOPの途中に劇中の台詞が使われるのは新鮮だった。
「地球は狙われている!」



669 :eroya@脳がイッタァーイ ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/02(月) 01:22:14 ID:/qq+4ASy
>レイズナーのOPがやたらと格好いい件について。

たぶん「えらい事になってる感」タップリの断片台詞挿入の妙かと。
------------------------------------------------------------------

なみだあーキスデーぬーぐうったあー(ジャジャジャンッ!

「ボクはエイジ、グラドスからやって来た・・この番組は・・・・
 最 終 回 寸 前 で 打 ち 切 ら れ る ッ!」

「な 、な ん だ っ て え え え え ッ !」


ロンリウェー こーのーぼーくの ロンリウェー おーもーうーまま
はしーれーメーロースーのーよーおにいー

670 :名無しかましてよかですか?:2005/05/02(月) 11:44:26 ID:V/l0gmQf
>>664
エウレカセブンは「最悪だ…」 2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1114460197/

エウレカセブンを冷静にアンチするスレ3人目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1114921439/

一応参考までに。他人の意見に惑わされない様に。
エヴァのような社会現象を巻き起こしたアニメもアンチがいるからな。
ボクはロボットアニメ(=人型の攻撃兵器)ってあんまし好きじゃないから。
ドラえもんは好きだったけど。やっぱし、戦車や戦闘機の方がカッコイイと思うが
それらがアニメで活躍しないのは現実世界に引き戻されるからじゃないかと
予想してみるテスト。

671 :名無しかましてよかですか?:2005/05/02(月) 14:37:30 ID:wft+N7SG
例の中村氏の出張スレ、エロいことになっているな…
コピペでスレの半分を埋めるってほとんどジバクと変わらんぞ。
あれって例の菊池もどき?

672 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/02(月) 22:10:01 ID:OyKPNNlm
>>666
中村ちんはロボアニ興味ねーと思ってたのに反応が返ってくるとはッ。
どこで聞いたのよさ?
 
>>668
80年代の中でもJ9・レイズナー・ゴッドマーズあたりは今でも名OPと名高いですな。
あとドラグナーとか。

>>669
レイズナーといえば一番話題になるのは
 
・脳が痛い人
・唐突な打ち切り
・突如として世紀末救世主伝説と化す
 
という3点ですな。
脳が痛い人はスパロボでデビルガンダムに乗っちゃってよくネタになってた。
 
…いやロボアニ的にVーMAXとかも見逃せない点ではありますが。
ALICEやEXAMに続くブーストシステムの元祖的存在でしたっけ?
スパロバー的には「V-MAXはエヴァの暴走のパクリ」発言で有名な奴ですが。

673 :うよだが、:2005/05/02(月) 23:53:53 ID:6nrRu8qP
ロボットものでマンセー出来るのはパトレイバーくらいのものかなあ。
もっとも俺の好きなのは、内海さんとクロサキ君と後藤隊長ですが。

あとは、ネオランガやジャイアントロボかな、
けどどちらもロボットものとはいえないし、やっぱり好きなのは、
ロボでもパイロットでもなかったりしますが。

674 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/02(月) 23:56:52 ID:ycQc1Cl8
自衛隊の陸自観光に行った友人と会った。
すげえ格好良かった。以上
正直割合文化系ヲタっぽかったのに、ちゃんとしていた。

>>666
むしろ旧ザクが沸いているワケで。

675 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/02(月) 23:59:18 ID:ycQc1Cl8
さて、ロボというとマトモに見たのが
「どっかんロボ天丼」ぐらいのオレはどうしたら・・・。

ガンダムで一番好きなのが「X」だし。

676 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 00:24:33 ID:uejR7jPb
>>674
だったら、キモいのも自衛隊に入れたら・・・・・。
やっぱ無理か・・・・?


677 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/03(火) 00:25:31 ID:rNCKmEDh
あ、でもタイムボカンシリーズは好き。
あのワンパターンぶりが

678 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/03(火) 00:28:19 ID:rNCKmEDh
>>676
ライブスレにそこら辺のことは書いた。
一応聞いてみたからさ。

まあ、そいつは大学時代半分ヒキコだったけど
全くの運動音痴ではないし、社会性もあったから。
そもそも学力面で言うならかなりのものはあるし。

679 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 00:28:42 ID:uejR7jPb
>>677
あれって本来「三悪がどうやって負けるか?」
を楽しむアニメだったような気が・・・・。

680 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 00:33:54 ID:uejR7jPb
>>678
ところでこの板で、
「コヴァ」とか「紳士様」とか言われている
連中のうち、自衛隊で使い物になりそうな奴って
どれぐらいいるんだろ?
(以前カポ板氏は「迷惑だ」と言っていたみたいだが)

681 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 00:37:42 ID:uejR7jPb
っていいつつ今日は2ちゃんにとって一種の「記念日」である、
「五月三日」なんだよな。

682 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/03(火) 00:50:33 ID:C1On9zJ0
現在20ちょっと過ぎで、性の目覚めがドロンジョ様じゃなかった関東在住の
人間は少ないはずだ。なんでか日テレで延々再放送やってたんだよ
「ヤッターマン」

確か某現在の大河の主役のアイツもドロンジョ様には何か思い入れがあるらしい。

>>680
カポ板氏らしき人来ました。オレのブログに
遠回しに「コヴァが来たら首釣るよ」的なことを言っていたようにオレには感じました。
もし違ったら住みません。<カポ氏

通用するかどうかは心身共に健康で余り物事を考えず割り切って生きられる
人間なら平気と言っていましたが、通用するかどうかは分からないと言ってました。

683 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 01:07:14 ID:xta7t/t8
あずみ2…箸にも棒にもかからない映画とはあのことだな、金返せー
金子監督はもうガメラ以外撮っちゃいけない人なんだろうか…

>>682
自衛隊だって(いや…だからこそか?)組織。
まずは歯車としてまともに動けるかが最低条件なのは明らかです
ディスコミニュケーションな物体は、自衛隊どころか会社員ですらノ−サンキューですね。

684 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/03(火) 01:29:31 ID:u6TcmqN6
>>680
自衛隊が武装SSになりそうなのでやめて下せえ。
 
つうかテオドール・アイケなんて明らかにディスコミニュケーションな物体のくせに師団長にまでなっちゃったんだからナチってよくわからん。

685 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 06:32:29 ID:aVt391CA
>>683
映画板では
「北村ヲタ」VS「金子ヲタ」
の激しい戦いが繰り広げられてるようだが。

686 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 10:05:38 ID:Rt8ht6Oz
>>683
無能でも与えられた命令を人並みにこなしてくれりゃ兵士としては十分なので、菊池とかキモ、ジバクレヴェルじゃなければそんなに問題は起きない気が・・・
ネットでの言動をそのままリアルでやるとは思えんし。

>>684
只単に党員としての順列だと思われ・・・
ていうか初期の武装SSは(SS-VT時代)パウル・ハウサーくらいしかマトモな高級軍人がいなかったから(ゼップ・ディートリヒなんて肉屋の親父)・・・
アイケは途中で死んだからまだ良かったけど(良くないが)、ゼップの部下は終戦まで無茶なことしてたんだよなあ・・・

687 :名無しかましてよかですか?:2005/05/03(火) 14:49:28 ID:L059xI85
北朝鮮が日本海側で核実験へ、米偵察衛星が確認。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050503-00000051-kyodo-int

【ソウル3日共同】韓国紙、朝鮮日報は3日、北朝鮮が咸鏡北道南部の吉州で
地下核実験の準備をしている疑いがある、と米情報当局が韓国政府へ通告していた
と報じた。同紙によると、韓国政府消息筋は「米スパイ衛星が吉州でトラックの動きが
煩雑になり、クレーンや資材などを持ち込む様子をつかんだ」と明らかにした。
 
――――――――――記事の無駄である馬鹿チョンの醜い傷の舐め合いのため省略されました
韓国国防省は同日・・・・

688 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/03(火) 23:08:30 ID:Cvqt6EKj
>>684
と言うかナチスの人材起用偏りすぎ。

人文・美術系に才能が寄りすぎ。
強引に今の日本で例えるならまず絶対小林よしのりと村上隆入ってるし、
ラノベ方面から滝本竜彦も確実に入るw
東浩紀も怪しいw

そんな感じのメンツでしょ、あそこは。

689 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/03(火) 23:36:42 ID:DgvmpZ81
なんとなく、菊地の某迷言を思い出しますた。

ttp://www1.tcue.ac.jp/home1/katoi/semi/soturonn/02/sawfuhi.htm

690 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 07:03:23 ID:eTa4pKwO
例のスレで数字ハンドルの人が大失態を……

しかし、そこからの噛み付かれっぷりを見ていると何やら既視感が。
著作権スレでも頑張ってそこだけ噛み付く人がいたような気がします。

691 :名無し四等兵@TH2を買いました ◆clHeRHeRHo :2005/05/04(水) 07:26:49 ID:8Zm0Hz/J
このスレでこんな事言うとみんなから(てか、eroya氏から)笑われそうですが………
 
 
委員ちょかわいいよ委員ちょ

>>673
Gロボ、面白くないわけじゃないけど信者の声がやたらデカいことが一番目につくのはどうしたもんでしょうか。
 
>>675
←大のXファンの人
つうかトミノガンダムがあんまり好きじゃない。閃ハサくらいかなぁ。

>>686
アイケは同じ党員から精神病院送りの処分を下されるくらいウケ悪かったので(当たり前だが)順列でもないんじゃないすか?
つうかあんなDQNでも死体回収に躍起になってくれるくらいには部下ウケ良かったってのがさらにわからん。

692 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/04(水) 07:28:25 ID:8Zm0Hz/J
訂正。
×同じ党員から精神病院送りの処分を下されるくらいウケ悪かったので(当たり前だが)
 
○同じ党員から精神病院送りの処分を下されるくらいウケ悪かった(当たり前だが)ので

693 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 10:06:45 ID:WjJ8lg2j
別板でこんなの拾ってきた

アメリカ大使館へメールを送ろう。
日本語OKです。 
http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html (日本語)
http://japan.usembassy.gov/e/info/tinfo-email.html(英語) 
上で行けない場合は、米大使館トップページ一番下のWEB MASTER
をクリックすると、日本語メールフォームに行けます。 
英語メールフォームは、トップページの左、領事館の札幌クリック→ 
WEB MASTERクリックで行けます

『この法案が通れば、日本は共産主義&独裁国家の国になり、日米同盟破棄の危機になりえる。
ちょうど、今の韓国のようにね。 だからこの法案で影響を受けるのは、アメリカ。 』
という文章を付け加えるのを忘れずに!



694 :続き>693:2005/05/04(水) 10:10:06 ID:WjJ8lg2j
英語できる人は国連や海外メディアやホワイトハウスに人権擁護法案反対意見をメールしてみて下さい。
3年前に同じ法案が可決されそうになった時に
待ったをかけたのは国連らしいから無駄ではないと思います。
こんな法案が可決されたら、日本だけでなくアメリカも困ると思います。

国連人権委員会メール送信フォーム (2度注意してきた高等弁務官)
The Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights
http://www.ohchr.org/english/contact/

ホワイト・ハウス president@whitehouse.gov
CNNメールフォーム http://www.cnn.com/feedback/forms/form1.html?35
ワシントン・タイムス http://www.washtimes.com/contact
BBCメールフォーム http://www.bbc.co.uk/feedback/bbci_comment.shtml
英国 http://cabinetoffice.gov.uk/contact_us/feedback.asp

Reporters Without Border ( 国境無き記者団 )
http://www.rsf.org/contact_us.php3?id_mot=628
http://www.rsf.org/contact_us.php3?id_mot=629
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=10192

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

気持ちは分からんでもないけどね。

695 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/04(水) 11:37:04 ID:wHktBMvS
>>691
ほら、友達いないヤツって、部下にすぐおごったりするじゃん。それ

>>693-694
微笑ましさの余りブログこってりと更新。
ところなんで相変わらず左右がひっくりがえった状態で信じ込んでいるのか?
自分たちに都合が悪いのはホントーに「やつら」のせいにするんですね。

まあ、もう一つオレは秘密があると思ってるけれど。

696 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 12:01:24 ID:eTa4pKwO
>>693-694は微笑ましいスレが適切では。

697 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 12:23:31 ID:6JL3E/ho
>>693-694
こんな良ネタが雑談スレに載っているとは…やるな。


698 :693-694:2005/05/04(水) 13:16:33 ID:3TdN2Wuk
スレ違いスマソ。
ところで実際に「白い家」に
メール送った香具師しるのだろうか?

699 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 14:17:55 ID:R68baiwa
>>695
>ほら、友達いないヤツって、部下にすぐおごったりするじゃん。それ

失礼な。オレに友達がいないとでも? てえか、30過ぎると「友達」も
打算含みでつきあうようになるんだけどさ。

まあ、自営業にはいろいろあるんだよ。クライアントにはいい顔
させておかないとね。特に昨今は、オレかがいたときと違って会社の
金で飲み食いできなくなってきてる。

かわいそうだなあ、とは思うな。オレは会社の金で遊び方を覚えた
ようなもんだったのにさ。特に、マスコミの人間が接待の場所も
ろくすっぽしらん、というのは大問題なんだけどなあ。

とまあ、愚痴を少々。

700 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 14:20:37 ID:Zjp/5D3V
自営業と、ナチの小隊長では同じ次元では計れないと思うんだが。

例えて言うなら、ナチは「オフ会の友人」みたいな関係に近い気がする。

701 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 14:26:14 ID:R68baiwa
>>700
冗談なんだよ、愚痴なんだよ、流してくれよ

シクシク(つДT)

702 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 19:30:00 ID:6JL3E/ho
自営業はいろいろ大変だからなぁ…

703 :ありえねーwwww。:2005/05/04(水) 20:02:08 ID:MHZPdkrT
>>688
>>684
民族自体がが明らかにディスコミニュケーションな=朝鮮民族なわけだが。

北朝鮮が核実験準備を関連ニュース見てて、韓国の「リアルで核実験しなければ核実験場じ
ゃない!」という、ガキみたいなみっともない言い様に驚いた。アメリカ政府は、大規模採掘現
場が核実験場である可能性が濃厚であるという衛星写真などからの分析結果と情報をかな
り以前に、南朝鮮政府に提供したと、明言してる。


それに対して、韓国政府

○ 10年前から近辺で大規模な土木工事はしていると聞いてるが、核実験場だとは思ってない (幸福回路発動)
○ アメリカから資料などもらってない (都合が悪いことは聞こえないふり)

こりゃ、北鮮もと南鮮まとめて安保理に付託したほうがいい。奴らは「グル」だ。


704 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 20:13:19 ID:e33ltnjZ
        /  /   /          \  \
      /  /  // /  /   ,、 ,、   、 ヽ ヽ.  ヽ
.      / / ./  .// .:// 〃  .! !_V_ヽ ',. ',. ',  ',.   ',
      / ! l.  .:!.! :l l  ll  :l l   l:.l l:. l:. l:  l: l  l
.     l  ! ! !. :.l |. :.l !  !l  :l !    !:.! |.: l.: ll  !:.!: l.!l
    l  ! l | :.l.l: :.l !  l !_.. ィl   l::l、:!.: !: l:l: l:.l.: !l l
.    l  l  !:l、:.:l l‐十_.エ┴. ‐!l   l/!.」 ニl‐-l:l- l:.l.: l.l. l   うぐぅっ ID:6JL3E/ho
    !  l l ヽヽ:.;>-,ィ=七|ヽ `   '  イ=rミ、L、!:!:// l l   に苛められた。
   l  |. l   ヽl. 〃|ヘ疋j.|          ト疋-| }〉l`T'′ ! l
.   l  l|: .l   l `⊂=-‐^        ^‐-=⊃ l:.:.l   l. l
   ll  :l:l: l    l  " " " "    ,   " " " " !:.:l:   l l
  l !  l:.ll: l   l                      l:.:l:  l !l l
  l l  :l:.:.l:!: li   l、         -‐-‐       ノ:.:!:  l !.!:.!. l
 ! l  :l:.:.:.l:l.:. l.!   l丶、           ,.ィ:l:.:.:!:  l l !:.:.! !
.l !  :!:.:.:/l:l:.:. l.l   !:.:.:l丶、      _..ィ:.´!.:l:l:.:.!:  l .l.l:l:.:.:! l
 l   l:.:./:/:!:l:.:. l l.  l  ̄ ̄`>.--< ̄ ̄l:.l:l:.:.!:  l !l:.:l:.:.:l. l
. !,. ' ´ ̄ ̄!:l.:.:. ! l  l ̄ ̄ ̄ ̄l ̄l ̄ ̄ ̄!:.:l:  l ll ̄`丶! l
'´      l::.l:.:.:. .l. !  !.―‐ --l--l-- ―!:.:l:  l il     ヽ l
       |:.:.:l.:.:.:. l. l  l     l: : |   l:.:.l:  l  l       ',l

705 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/04(水) 20:33:53 ID:s72oow/W
>>664
悲しいけど自分で自分にツッこんどくか・・・AV仕事ホサレちゃってるしナ。
「ちょっとまてえい!それ、セブンはセブンでもワイルドセブンの方だぞ!」

>名無し四等兵ドノ
お疲れチャーン、笑わないよお!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
あ、思い出した・・・そういや俺も「ガンダムX」かなりハマッてましたわ。
レイズナーがOPカッチョエエ界の横綱なら、
ガンダムXはEDカッチョエエ界の金メダリストだね!
特に「私の愛馬は凶暴デス!」なんてサブタイ、のた打ち回って笑いましたよ。
最終回の、闇市で武勇伝語る香具師を尻目に堅気の道を行く少年少女・・
って爽やかなラストもニヤリとしました。うんうん、エエカップルやのう・・。


706 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 20:53:22 ID:6JL3E/ho
ワイルドは知っていたけどエウレカは知らないからみていなかった。スマソ

↓これですな
ttp://www.owjc.ac.jp/~sima/MN0151.MID
女は女〜夜もバラバラ♪

707 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 20:55:30 ID:s72oow/W
>>706

そ う 来 た か あああああ!(ギャフン)

708 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 21:14:48 ID:o5sOov4V
エウレカといったらRPGマガジン…

709 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 21:48:35 ID:eTa4pKwO
コンビ解消しちゃったからなあ……

710 :名無しかましてよかですか?:2005/05/04(水) 22:24:36 ID:o5sOov4V
きくたけが、おすしびっちたちと分裂したのは
女性問題とかいう噂を…大昔に聞いたな
インターネットが広まるずっと前に

711 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/04(水) 23:50:56 ID:74cG2DbZ
<民主>と<愛国>が普通に面白い。
サクサクは読めないけど、ちょっとづつ楽しみながら読んでいる自分がいて
なんか微笑ましい。

なんていうか、ウヨサヨの常識がひっくり返る一品。
かと言って「アノ手の連中」を弁護する気はないが。それに元締めの
大月が「こんな頭良さそうな本書くなんてサヨク!」「アジアの被害を
持ち出してくることはサヨク!」と批判していたし。

つーか、大月エライ勢いで劣化していますな、本当に。
十年近く前に書いたエッセイやら評論はマトモなのに、
どんどん劣化しています。
過去に書いた文章で、自分の現在を全て論破される保守系の
言論人をオレは大月以外知らない・・・。エヴァ論に絡めて、
「自己の領域を守ろうとする業界人根性批判」。戦争論からの
流れを絡めて「表面上は共通しているように見えても、中身は
全然連続していないすり寄ってくるヤツには気をつけろ論」
とかを読むと思わず涙が・・・。

712 :名無しかましてよかですか?:2005/05/05(木) 00:01:42 ID:6JL3E/ho
大月…競馬板のネタを真に受けてオオポカやっちゃったときが、ケチの付き初めだったのかなぁ?

713 :名無しかましてよかですか?:2005/05/05(木) 00:03:30 ID:6JL3E/ho
ちなみに↓がそのスレ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/takotr/967603290.htm

714 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/05(木) 00:06:36 ID:Zh8v9J6F
と言うか大月の場合ょしりんと組んであそこに入ってメンヘル(以下略

別に、メンヘルが悪いとは言わない。でも、「変質者だからって甘えてるんじゃねえ」
と言う言葉は人として自覚しておいた方がオレは良いと思う。

715 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/05(木) 00:27:32 ID:pjemIZNU
ちょっとオカルトめいた話。

いや、微笑ましいスレで中華航空から逆噴射操縦士の話になって
思い出したんだけどね。
あの事件が起きた昭和57年って、実は惑星直列が起きてね。
んでもって同じ年に生まれたのが神戸のアイツとかネオ麦茶とか
遠藤辞世とか菊地(実在するとして)とかオレとかだったりするんだがw

まあ、そのことはどうでもいいがサブカル的に未開拓ゾーンなので
オススメ。このネタ弄ったのほとんどいないはず。

しかし、使ったところでえらく生々しいモノができるだろうな

716 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/05(木) 02:01:30 ID:bHCoNIwW
>逆噴射操縦士の話になって

うむむむ、小林よしのり唯一の映画化作品にまでつながっているとは・・・
おそるべし「惑星直列」!!
やっぱり電池も惑星も並列よりは直列の方がパワフルなのだな。
ある意味、直列エネルギーこそ相次ぐ列車不祥事に影響を与えているのかもしれない。

直列で走る乗り物もそうだが、この公式は人間の歩行にもあてはまる。
何故軍隊は神の意思に背き平気で虐殺行為を行ってしまうのか・・・・
そう、行進だ!
あの一列でゾロゾロ足並みを揃える歩行方が、人間の理性を狂わせるのだ!

717 :名無しかましてよかですか?:2005/05/05(木) 02:11:05 ID:2+xYSrvS
>>716
そりゃ、操縦士ではなく家族だぁぁぁぁぁぁぁ

拾っておきました

718 :名無しかましてよかですか?:2005/05/05(木) 02:25:32 ID:kT6WCu8Y
Windowsが直列ではなく並列処理なのは安全のためだったのかっ(嘘

719 :名無しかましてよかですか?:2005/05/05(木) 13:27:21 ID:od4+Q13T
>>715
リーマンだと、心療内科に通うための休みとか貰える?


720 :名無し民兵@中村:2005/05/06(金) 12:23:21 ID:X/bdhrS5
やっとアク禁解除された…
例のスレは人ばかり増えて会議が踊るのでどうにもならんとです。
なんとかそれぞれの主張を纏めてよりよく努力しようとしてる方はいらっしゃるっぽいですが。

>>667
いや…悪く言うつもりは無かったのですが、ただ事実を羅列したらそうなってしまってw
しかしまあ、妹ゲーって甘えて欲しいじゃなくて甘えたいになってる?

>>671
構ってちゃんであることは間違いなさそうですね。

>>672
いや、2年くらい前までは立派なガノタだったのですよw
ロボアニは…そんなに見てないとは思いますが、うちの先輩がかなりなアニオタだったので、
主題歌「だけ」は知ってる(カラオケとかで聞いて覚えた)というのが多数。
「ブライガー」のOPソングとかいいですなw
♪夜空の星が輝く陰で 悪の笑いがこだまする…

>>666
旧ザク…(;´Д`)
なんつかもう、混乱っぷりに拍車が。粘着君も出てくるしゴー宣板らしくなったといえばそれまでですがw


721 :名無し民兵@中村:2005/05/07(土) 16:52:46 ID:pK4GUGaL
大月隆寛は「大問答!」あたり(ちょうどオウムやらなんやらが話題になってたころ)しか読んでなかったんですが。
まあその本の内容っつうのも所謂大月的に言う「市民サマ」(小林よしのり的には「サヨク」)相手に対談しようっつう
なかなか面白い内容だったりして、単行本を読み返してたりしてたもんです。
あの本で繰り返し説かれてる「現実からの乖離」っつうか、
「今、ここ」の感覚の大切さっつうか、所謂「身の丈にあった言葉」つうのを当時の自分は感銘したりしたもんですが…
今でも、やっぱ現実で生きてることを考える大切さっていうのは思いますね。

最近の大月はシラネ…そんなにあかんくなったのやろか

722 :名無しかましてよかですか?:2005/05/07(土) 16:54:15 ID:VUL7AS3T
【米朝】米軍「北朝鮮への先制空爆の準備完了」NBC報道(道新・共同・日経)★5[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115450398/


【ワシントン6日共同】

米NBCテレビは六日、北朝鮮が準備していると伝えられる核実験を阻止するため、
米軍が実験場など核施設への「先制空爆」を行う緊急作戦への準備を既に完了させたと報じた

NBCによると、国防総省は昨年九月以来、グアムとインド洋のディエゴガルシアに
駐留するレーダーに捕捉されにくいB2ステルス爆撃機と、F15戦闘機を「警戒態勢」に置き、
核施設「除去」の緊急作戦計画が発動されれば、いつでも北朝鮮空爆を実施できる状態にし
ている。

 
北海道新聞・共同http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050507&j=0026&k=200505079430
NIKKEINET:http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050507STXKG009507052005.html
過去スレ
------------------------------------
さあ、何が起きたかすらわからないまま、降伏する権利すらなく
アイゴーと叫ぶ余裕すらなく一匹残らず焼き殺され、吹き飛ばされろ、チョン人

723 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/07(土) 17:31:23 ID:vsNokon3
>中村くーん

春歌を愛国四人衆を「あいつらが兄だ」と信じ込ませて接近させたら
どうなるか考えるとすっかり授業中も眠れませんよ、ええ。

あと、昔のスパロボだとザク結構強いよ。まあ、初期ガンダム
弱すぎなだけなんだけど。

大月についてはいろんな意味で大変なことになってる。
正論とか諸君に載っていたら見ろ。「身の丈にあった言葉」も
「今、ここ」も見失って紳士様のドン気取っているという末期状態に

724 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/07(土) 17:37:13 ID:Jwx6X4Ir
お、なんかオレのID可愛いな。

725 :名無しかましてよかですか?:2005/05/07(土) 20:49:22 ID:47B4hIj2
変わってるよID!!
ID変わってるよ!!

726 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/07(土) 22:50:44 ID:jNMKXcLq
ルーターを噛ましているから、どうしても接続状況が不安定になる罠

>>725

別にワザとやってるとか、なんらかの意図があって変えているんじゃなくて
勝手にかわっちまうんだよ。
安定させる方法はないのかね?

727 :うよだが、:2005/05/08(日) 00:08:13 ID:EiGIFS4o
今日書店で面白い光景を見かけた。俺のとなりに、
大和の模型が展示してある、雑誌を眺めている男がいたんだよ。
んで、そいつの女がきたんよ、男が雑誌を見せて、「行かない?」
とか聞くと、「行きたい、行きたい」とかピョンピョン跳ねながら言ってました。

最近では大和を展示してあるところは、デートスポットなんですか?
というかその男は、軍ヲタの彼女を見つけたのか?
それとも彼女を染め上げたのか?
なんとも羨ましい、こっちの方面で趣味の合う女なんてそうそういないのに。

>>720
>シスプリ
人気のあるのは、電波系の千影をのぞけば、甘えてくるタイプや、我侭なタイプが多いから、
春歌は小数派かと思われ。
もっとも、西瓜に砂糖をかけて、さらに蜂蜜とシロップをかけたくらいの、
甘々展開に途中で胸焼けをおこして、全員クリアしてないので、断言はできませんが。

というかシスプリのライターはツンデレを学んで来いといいたい。
>>722
あれ、マジで実験やるの?
間違いとか報道された記憶が?
>>726
あんま詳しくないけど、ルーターの設定を開いて、切断タイマのとこを伸ばしたらいいんじゃないかな?

728 :名無しかましてよかですか?:2005/05/08(日) 00:41:27 ID:qyo3jks0
そう!サンデー究極のツンデレを見て勉強!






そう!ARMSのジャバウォックを!
…ハヤテのごとく?何ですかそれは?

729 :うよだが、:2005/05/08(日) 00:59:45 ID:EiGIFS4o
最初からジャバウオックも幼女の姿で出ていれば、良かったのだが。。。

なおハヤテとは、素直になれない金髪ツインテールのお嬢様が、誤爆告白された結果、
自分に見向きもしない男に、勘違いで惚れて、
……あれ、俺なんの話してたんだろ。どっかで彼女と似たような設定を見た記憶が?

730 :名無しかましてよかですか?:2005/05/08(日) 02:06:10 ID:qbTFE5x8
終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。

テレビ朝日系列 テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜(2005年5月9日放送)

 2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん(83歳)が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約1千人、半分が戦死し、残り400人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。

現在残るのは10人。その一人志田安雄さん(84歳)は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん(97歳)と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。

残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。(制作:朝日放送)

放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html

731 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/08(日) 06:41:57 ID:XpAhVXcV
TH2、由真とるーと委員ちょだけで満足しちゃってタマ姉までやる気になれん。
なんだよ由真のあのツンデレっぷりはよ。
 
>>705
いや、こんなベタなネタeroya氏にはこきおろされそうな気ががしまして(笑
 
>X
純情熱血少年が一目惚れした女の子のためにひたすら頑張る話ですからねえ。
ムチムチボインのおねーさんの誘惑も振り切って。
他のガンダムにはない爽やかさというか健やかさがあります。
  
>>720
そりゃー、スパロボ「α外伝」の時はあのナレーション再現するためだけに
オリジナルの声優が呼ばれたくらいだからw
あれがないブライガーなんてブライガーじゃないぜ。

>>723
ザクが強かったスパロボはなかった気が…いや、インパクトだと偽シャア専用ザク強かったかな。
まあハンブラビとかガザCがデタラメな耐久力を誇っていたスパロボもありましたが(笑
HP6万のキュベレイの衝撃なんて今でも忘れられない。
 
つうか新作スパロボ、地球が今だかつてない勢いでとんでもない超デンジャラスゾーンと化してやがるんですが。
 
>>728
ARMS、今度実写になるそうで…
また黒歴史が増える悪寒。サラ忍マンが背広以外の服を着て出てきそうだよ。
どうでもいいけどジャバウォックってシャア声だった。

732 :名無しかましてよかですか?:2005/05/08(日) 09:08:08 ID:QSp73QAF
向こうの偽り紳士スレより。
731 名前:名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo たん (ID:XpAhVXcV)

>このスレタイ見て「田村ゆかりを侮辱する気ですか?」とか言えたら誉めてやるわ。
>エヴァヲタ自称するくらいならラーゼフォンをパクリとかこきおろしてみせろってんだ。
----------------------------------------------------------------

ラーゼポンがエヴァのパクリなんてエヴァ板では常識!
田村ゆかり・・・・KANONの舞とAIRのみちるの声しかしらないよ。

733 :名無しかましてよかですか?:2005/05/08(日) 09:33:34 ID:QSp73QAF
>>727
ツンデレか・・・・アスカたんか、青葉様とか。(・∀・)イイ


734 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/08(日) 11:04:48 ID:rZAylBaO
えースレッド利用者へご連絡します。
現在、誠に申し訳ありませんがこちらのミスで、スレ内に特一が乱入しております。
構わないように、いじらないように、深く深くご協力をお願いします。

ところで、コテハン名で埋め立てって荒らしっぽくてイヤじゃないか?

>>727
サンクスコ。こんど何とか自分でやってみる。出来るかどうかわからんけど

>>731
そうなんだよね<X
ただでさえグチャグチャした方向に逝くのに、あのガンダムは
例外的にさわやかだからね。

735 :名無しかましてよかですか?:2005/05/08(日) 11:21:52 ID:QSp73QAF
>>734
ぼくと、うよだが、さんの間を引き裂くつもり?
>>734(ティキ)のレスのせいで、クールでカッコイイ、うよだが、さんが
レスをくれなかったらこの事についても謝罪要求するからな!


736 :名無しかましてよかですか?:2005/05/08(日) 20:25:32 ID:uYZed4JJ
今日読んだ雑誌に
「秋葉原を軍服姿で徘徊する30男」
の写真が載ってた。
(詳しくは「学園物語ー」の「まとめ板」にカキコしてまつ)

737 :名無し民兵@中村:2005/05/09(月) 17:36:37 ID:WMHswBep
>>723
今月の諸君や正論に出てないかなとWebで検索したら出ておらん模様。
ちっと気長に探すしか無いっぽいですね。
何気に中央公論みたら復讐論について呉智英が書いてるってんで今から買いに行く予定。

何と言うか、「身の丈にあった言葉」にしろ、「今、ここ」にしろ、
俗な言葉に言い換えてしまえば「リアリティの欠如」に他ならんのちゃうかと。
いや、欠如というか、究極のリアリティを忘れてると言ったほうがしっくりくるかも。
飯を食う、寝る、息を吸うというその存在の根本から見つめなおさなあかんのじゃないのかなあと思ったり。
ラピュタが「人は地面から離れると生きていけないんだ」って言ってるというのが、
どっかのスレでネタになってた記憶があるのですが。
俺にしたってこんな場所で偉そうな口きいたりしてると体が浮遊してしまいそうになりますもん。
哲学者やらは「実存とは」なんて大層に言いますけど、個人的には下っ端にしてみりゃ、
「飯を食うこと(食うためにゃ働かにゃいかん)、寝ること、ヤること(笑」こそが実存の源であって、頭こねくりまわす問題じゃないんですよね。
もう何つうか、紳士様が生まれる背景の一つってこういう根本をすっ飛ばしたところにあるリアリティ、
要するに飯の心配は要らない、ラピュタでいえば地面なんていらねぇってところから出発しちゃってるもんだから、
「浮遊」しちゃうんだろうなぁと。

それはそうと、春歌に彼らの世話を任せたら、春歌の精神が遅からず氏ぬと思われ。
ってか想像したくねぇ…(;´Д`)

738 :名無しかましてよかですか?:2005/05/09(月) 20:01:43 ID:zKLyaTl8
>>737
>哲学者やらは「実存とは」なんて大層に言いますけど
そこで、J・P・サルトルの登場ですよ。

739 :名無しかましてよかですか?:2005/05/10(火) 08:43:13 ID:TR/hjWtR
>>727
>あれ、マジで実験やるの?
>間違いとか報道された記憶が?

米諜報機関関係者

「積み出された土砂量から計算されたトンネル深度推定などから既に核爆
弾が実験場に設置された可能性が極めて濃厚。まさに最悪の状態にある」だとさ。

韓国政府の「核実験しなきゃ核兵器は無い!」とかいうファビョ―ンはなしな。

740 :名無しかましてよかですか?:2005/05/10(火) 08:54:18 ID:TR/hjWtR
>>727
米当局者「北朝鮮、6月にも核実験の可能性」・韓国紙
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050509STXKB013609052005.html
 【ソウル9日共同】
韓国紙、朝鮮日報は9日、朝鮮半島担当の米国防総省当局者の話として、北朝鮮が6月にも
核実験を行えるよう準備を進めており、実験が実際に行われる可能性が極めて高くなっている
と報じた。

同紙のインタビューに応じた当局者は「われわれは最悪の状況を想定しなければならず、現在
のすべての兆候は最悪の 方に近い」と述べたという。 また北朝鮮が核実験を準備中と伝えられ
ている同国北東部の咸鏡北道吉州に関し、 別の米政府当局者は「3年前から衛星で観察し、掘
り出した土の量からトンネルの深さ も推定している」とし、「(トンネルに)核爆弾が装着された可
能性もある」と述べたとしている。 (13:09)



741 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/10(火) 23:06:05 ID:POw1O9cD
>>736
アイツ以外にもそんなんおったんだね。
あと、アレは「ドイツ国旗模様の服」で秋葉原徘徊していたこともあったらすい。
あと、日本代表のユニフォーム。何故か彼らに日本代表ユニフォームを、普通の服のように
来てそこらへん出歩くと言う行動がいくつか確認されている。
中村殿の言うリアリティと関係があるのやもしれん。

>>737
まあ、まだね、リアルで何かあって大暴れするのなら(良くないけど)わかんなくはない
んだよ。でもね、消防厨房の頃からそういう「偉くなったような気持ち」を味わってると
どうなるんだろうね。

つーか、彼らについて言うと未だに「ネットの上は何やっても良い」と思いこんでいる
フシがありありでその地面に足がついていないっぷりにガクブルです。そのくせ
ネットだけが真実を言っていると信じ込んでいたりしてもうアホかと(以下略

742 :名無しかましてよかですか?:2005/05/11(水) 00:13:17 ID:46YObrzS
>>741
その「ドイツ国旗模様の服」って袖にドイツ国旗がついてるフィールドジャケットのこと?
そんくらいなら結構誰でも着てると思うけど・・・安いしね、あれ。

まあそれが東独の兵用制服を着るレヴェルならかなりキテるが。

743 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/11(水) 16:10:15 ID:H3e48Dix
>>743
そこら辺はオレもわからん。
あと、東独はないよ東独は。だってコヴァだしw

744 :名無しかましてよかですか?:2005/05/11(水) 21:56:40 ID:h8uxquea
>>743
ティキ氏のブログに書いてあった
>1)金親子がコミケ会場でコミケ参加者を人質に取って、日本に宣戦布告(デビル17か・・・?)
>(2)李登輝元総統が男塾コスプレで対中国戦指揮
>(3)ついでに李登輝元総統鬼の力に目覚めて100人斬り
>(4)石原知事も都庁ロボで参戦(半ズボンで操作するヨシヅミ

これ考えた知り合いって、
まさか「ボキは受理エイティブ」とか言ってたりしてない?
(まあまず無いとは思うが)
ところでティキ氏って中宮の事、かなり嫌ってるようだな。

745 :名無しかましてよかですか?:2005/05/12(木) 02:32:44 ID:6tKItz8V
>>741

>地面に足がついていないっぷりにガクブルです。そのくせ
>ネットだけが真実を言っていると信じ込んでいたりしてもうアホかと(以下略

かのキューバ危機のときのような、パニックみたいなのを日本全土に起こすのが怖いのか、。

さもなきゃ日本マスゴミの幹部らは、脳血管障害で脳幹が死んで幽体離脱してるん
じゃ無いかと思えるほど、危機感なさと情報収集能力ゼロさにはもうアホかと(以下略

【北朝鮮】北朝鮮が使用済み核燃料棒取り出し 北朝鮮外務省[05/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115804998/
【朝鮮】核実験準備の可能性大。外交努力に打撃も。駐日米大使、馬鹿公明代表に言明[05/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115797889/

【核問題】米の地中貫通型核 100万人以上が犠牲になるとの報告書=北朝鮮の地下施設にも対応[04/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114825848/
【北朝鮮】核実験すれば半島全体の地下水が放射能汚染[05/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115290071/
【北朝鮮】「核実験実施ならアジアの環境に大打撃」…IAEA事務局長と米大統領報道官が警告[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115421118/

日本のすぐそばでもうすぐ人類初の核保有国同士の全面戦争という最悪の事態が起きるという
のに、現実逃避してスルー、全国民に通知せねばならない「社会の木鐸」という責任ある立場か
ら完全に逃避している現実について。




746 :名無しかましてよかですか?:2005/05/12(木) 03:31:30 ID:ouJPKZ5g
>>737
女、食いもん、金のことばっか。あまりに安っぽくくだらない価値観だこと。
誰しもが性欲と食欲、金銭欲をもってるがそれだけに生きてるわけでもない。

>>737は繁華街によく居るズボンを腰ばきにして、髪をウンコ色に染め上げて黒い不健康そうな顔色に、
ダサいうるさい車やスクーターにアンダーネオンやステレオつけてのに乗り、道行く女性に片っ端から声
をかけてもことこどくキモがられといるヤシと知能程度が同じ。

掲示板で偉そうに説教しても誰も聞かないよ。自分の価値観を絶対とし、他者
を蔑む。

あんだ自己愛性人格障害?

747 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/12(木) 16:28:46 ID:gY1dQcY0
>>744
んーと、アレについてですが、さすがにそこまでは
言ってません。言い出したら脳病院に入れます。

中宮は、例示に適切なので・・・w

まあ、好きと言ったら嘘になる程度には嫌いですが

748 :名無しかましてよかですか?:2005/05/12(木) 19:06:10 ID:YPhG4NXm
18歳少女に首輪、監禁104日…24歳男を逮捕
 インターネットのチャットで知り合った当時18歳の兵庫県の少女(19)を、
東京都内のホテルや自宅で3か月以上にわたって監禁したとして、警視庁捜査1課は11日、
札幌市中央区南1東6、無職小林泰剛容疑者(24)を監禁容疑で逮捕した。
監禁中には、少女に殴るけるの暴行や性的な乱暴を加え、「ご主人様」などと呼ばせていた。
また、兵庫県の実家に「安心して」とウソの電話をかけさせていた。
少女は6月、すきを見てマンションから逃げ出し、近くの弁当店に駆け込んで助けを求めたという
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050511i114.htm

http://god.jikkyo.org/src/cap20052525.jpg

調教エロゲーだってwwwwwきもいwww そういや、>>747
そういうのが大好きだったなwwww

749 :名無しかましてよかですか?:2005/05/12(木) 19:42:52 ID:YPhG4NXm
【萌えヲタ】18歳少女に首輪、監禁104日…24歳男
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115861881/

18歳少女に首輪、監禁104日…24歳萌えオタを逮捕
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115837054/

19歳少女に首輪、3か月監禁…24歳の男逮捕
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1115825271/

アニメ板でも、エロゲ板でもたたかれている。当然だな。
さて、一般人の反応をみて、一般人のほうが萌えオタだとか言うんだろうな〜〜〜
いままでのキチガイ発言からすると、横田メグミさんの骨とされる遺骨のDNA鑑定をした結果、
別人と断定したのを日本が、捏造している! とか叫んでいたもんなぁ〜〜〜
僕の事をキモ味と呼んでいるけど、呼んでいるほうが、ものすごいキモオタなんだろwww 
一般人は、調教エロゲや陵辱エロゲなんかしないwwwうひゃあああ 
しかも、エロくなくてはだめだ、抜けてこそエロゲーだなんて、そんな、下品できもいことを言わないし、
ピンク板で発言するならまだよいが、TPOをわきまえず、エロゲーオタであることを自慢し出すwww
いい機会だ、エロゲーオタであることをカミングアウトしろよ。www
本当は分かっているんだろ? エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを!


ティキの立てたスレを大学生板で発見www

この前、妹にエヴァンゲリオン見せたら
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1113550044/


750 :名無しかましてよかですか?:2005/05/12(木) 20:25:24 ID:sCTmC8sr
γ      γ カァー
       ∧_∧ ウリ達は                γ カー
       <:::::::::::::: > あの国相手に
       (○:::::::: )  必死になってたのか・・・        .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
     ~"''"""゛"゛""''・、                   ...:::::;;;'' 萌えー    ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'                 ...::::;;;'' オッパイ!! オッパイ!!'';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(                ....::::::;;   ょぅι゙ょ ハァハァ   '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~  ~~^^~~~^


751 :名無し民兵@中村:2005/05/12(木) 20:54:49 ID:q6wNF+pp
>>746
自分は説教したつもりは無いんですがw
そもそも自分の説教を沢山の人に聞かせたいならば
過疎板の一スレに書き込んでも仕様がないでしょうに…w

あと>>737についてですが、俺はその「安っぽい価値観」とやらを忘れてないかい?すっ飛ばしてないかい?
って言ってるんですよ。
浅羽通明だかが行ってたと思いますが「同情」と「共感」の話のようなもんです。
極めてわかりやすいたとえ話をすりゃあ、
ハンバーガー食いながら飢餓の映像を見て「可哀相になあ」と同情することは出来ても、
ハンバーガー食いながら飢餓の映像を見て「我々も一緒だ!」などと共感することは出来ない。

んで、自分の言いたいことは>>737でも言った紳士サマ(大月風にいくかw)は
「共感」しちゃう人たちなんじゃないの?ってことなんですよ。


やべ、自分で書いてて>>737とこれの齟齬が無いか気になる…

752 :名無しかましてよかですか?:2005/05/12(木) 21:01:09 ID:1VtvNxQl
>>751
ジバクタンですから。

753 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/12(木) 22:26:38 ID:+h4e92AV
えっ、今暴れてる彼じゃないの?
>>746は。

754 :名無し民兵@中村:2005/05/13(金) 02:34:03 ID:mU5oPMgr
もしかして自分は返事をしてはいけない相手に返してしまったのでしょうか…w


755 :名無しかましてよかですか?:2005/05/13(金) 21:18:11 ID:3bzGeRz4
>>747
レイプ魔の無職キモオタ小林泰剛をなぜ批判しないの?
キモオタというところを除いても、レイプ魔なんだけど。


756 :うよだが、:2005/05/13(金) 23:15:37 ID:85xWxvN3
>>739
サンクスというか、量産体制に入ったとかテレビで言ってましたな。
ただの瀬戸際外交の為のブラフの可能性もあるが、
どねーかならんもんかのー。

757 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 00:14:59 ID:OLIqPRfF
エロゲ・エロゲヲタは気持ち悪いから氏ねよ 統一スレ16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111152805/809

名無しでもアンチKEYのティキは分かりやすいwww
しかし、キモオタは詭弁を労して、自己弁護士し、
一般人を煙に巻くことだけは長けているよなwww
なんか、“人権派”弁護士と同じ臭いを感じたwww


758 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 00:16:09 ID:OLIqPRfF
エロゲ・エロゲヲタは気持ち悪いから氏ねよ 統一スレ16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111152805/809

名無しでもアンチKEYのティキは分かりやすいwww
しかし、キモオタは詭弁を労して、自己弁護をし、
一般人を煙に巻くことだけは長けているよなwww
なんか、“人権派”弁護士と同じ臭いを感じたwww


759 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 12:22:48 ID:9iLnrZxG
速報

ついにティキ氏のブログに
あの物体がやってきた。

760 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 12:31:27 ID:XJTD7yO+
>>751
本能をむきだしにして獣じみた、不特定多数と好き勝手にセックスするのをマンセーして、結果的にヤッ
た後に相手が邪魔になったら、殺して水田に投げ込んだり、生き埋めにするような知障犯罪者を大量発生
させる反権威主義的で低俗で下劣極まる価値観なんぞはいらん。

761 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 12:31:38 ID:5yyc5YfA

>御主人様へ (あるメイドさん) 2005-05-14 00:36:00

>調教エロゲーオタクの小林泰剛のレイプ事件のことですが、どうせ、貴方は、オタクの中の極一部だとかいって逃げるんでしょうけど、
>世間ではオタクがきもいという認識が強固に成ります。
>この際だから、はやく鍵ゲーを馬鹿にした事を謝罪してください。

これか・・・キモい・・・

762 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 12:41:32 ID:9iLnrZxG
やれやれこっちの板には、
カプリコクイヒトモドキが湧いてきたのかよ・・・・。

763 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 13:53:53 ID:z0WzoS1g
>>761
しかもネカマかよ…キモ…

764 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/14(土) 19:50:24 ID:qbqPIQRN
>>759
見た。改めてみると「こいつつまんない」ことが判明。

765 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/14(土) 19:52:32 ID:qbqPIQRN
ところで、あのつまんない物質本当にいじくらなきゃいけないんですか?
オレ、かるーく無視したいんですけど。

と言うかアノ事件を「一部のヲタ」のせいにして逃げたいのは物質の方だろうと。
そう、オレは言いたいけどね。

766 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/14(土) 20:17:19 ID:ox/vgduf
一応最後通牒書いておいた。以後完全無視に入ります。

767 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 20:31:15 ID:sgBsfl2C
首輪系が好きな俺はかなりへこみorz
俺は調教系つーよりケモノ耳系が好きなんだけど
どうもとばっちり受けたみたい。
どうにかして(泣

768 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/14(土) 20:42:25 ID:76y5oJsw
>>767
まあ、やけにはなるな。

あくまでも問題とすべきなのは「犯人の人間性」だしね。モノ自体が何かする
ワケじゃねえし、あくまでも本人の資質の問題だろ。

769 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 20:52:33 ID:sgBsfl2C
>>768
いや、どうも「首輪」の表現に規制がかかりそうなんで。
既に開発を止めたものがあるという話も聞いてる。
いくら犯人の人間性を説いても世間様は聞く耳持たないんだよorz

770 :エノキ ◆7PLHp5HPV2 :2005/05/14(土) 22:22:44 ID:LVV/rtqD
>>768
「犯人」と「犯罪」の関係として捉えれば、確かにそうもいえますけどね。
容疑者がこんな犯罪起こして処罰を受けたとしても、処罰を受けるのは自業自得、
悪いのは本人であって、エロゲー会社や業界ではない、と。
しかし、「被害者」の側から見たらどうでしょうか。
現にその、猟奇エロゲーに触発された犯罪者によって、エロゲーに倣った手口によって、
被害を受けたわけですよ、被害者の女性は。
その視点からすれば、悪いのは小林です、エロゲーや業界には一切責任はありません、
というのは通用しないんじゃないかなあ。

ゲームの規制といえば昔、車で走りながら道端の通行人を轢き殺していって得点を稼ぐ、
というドライブゲームが発売禁止になったことがある。
いま話題になってる調教だの何だのエロゲーも、犯罪礼賛という点ではこれと同じではないのか、
と思うわけです。

771 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 23:34:45 ID:5yyc5YfA
>>770
被害者の視点から見ればそうかもしれないけど、だからといって社会全体として規制するのはどうよ、って話だと思う。
現在規制するかしないかの争点となっているのは「猟奇ゲーム自体が犯罪を引き起こす原因になるか」って事で。
そして引き起こすかどうかには統計的・科学的な裏づけが取れていない現状があるわけで。
まあ被害者が猟奇ゲームの存在に精神的苦痛を覚える、ということなら話は別だけど。

あとカーマゲドンって発禁になってたっけ?

772 :名無しかましてよかですか?:2005/05/14(土) 23:37:25 ID:5yyc5YfA
それと犯罪礼賛という点から言えばアウトロー系の小説とか、それこそ古典文学の一部にもそういう描写がある作品があるのは事実な訳で。
それらがほぼ無視されて(大藪春彦には何回か警察が話を聞きにきたことがあるそうだが)、最近の猟奇ゲームだけが槍玉に挙げられるのはどうも腑に落ちないわけで。

773 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 00:24:41 ID:TRZWSMwb
そもそも、都知事が鬼畜小説書まくりだし

774 :エノキ ◆7PLHp5HPV2 :2005/05/15(日) 01:14:35 ID:I36VphDj
>>771
>そして引き起こすかどうかには統計的・科学的な裏づけが取れていない現状があるわけで。

まあ、統計や科学といったレベルまで要求するならそういうことになるのでしょうが、
個別の事件については関連性の指摘もあり、精神科医でもある水島広子衆院議員なども、
その上でポルノの規制を主張しているわけです。
それに、現行でも性器表現やらなにやら、大なり小なり、法なり自主なり規制は行なわれています。
そう考えると、厳密な裏付けは規制の必要条件ではないのでしょう。

>あとカーマゲドンって発禁になってたっけ?

これはすいません。10年ちょっと前くらいに『ファミ通』で読んだ記憶だったので、不正確な部分があったようです。
そういえば、PC98だったかもっと前だったかの時代に、エロゲーが国会で問題になったという話もありました。

>>772
昔はOKだったが今はNG、というのは表現の世界にはいくらでもあります。
阿佐田哲也の小説なんかは、冒頭に出版社側がつけた但し書きがありますね。

その他、個人的には、『マガジン』やら『キング』やらの珍走DQN礼賛漫画なんか
問題があると思います。連中に安眠を妨げられている方々からすれば、
お前らが煽ってるんじゃないかと言いたくもなるでしょう。

775 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 01:45:44 ID:6Fshefih
クラブアトムのトランスで喫煙してる馬鹿!。クラブでタバコ吸うなとはいわん。

移動時は火を消して移動しろ。火ついたままタバコ以て歩き回ってからマジあぶ
ねえょ!

776 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/15(日) 11:12:41 ID:VqQbcM/2
>>769
リアル犬猫を愛玩推奨。最近、いろいろ触れあえるとこ多いし。
と言うか、アノ手のナニで「動物っぽい」と思ったことないんだよな。
まあ、なんていうかあくまでもただ「女の子にケモノ耳つけただけやないけ」
みたいな感じで、動物の可愛さがでてねえと言うか。

さりげなくヤバいこと口走ってるが、そういう趣味はないので誤解無きよう。
ただ、オレにはそういうケモノ娘はSM的文脈で読み替えられてもしょうがない
程度に「首輪」が記号化しているとしか思えないので。

ところで、「首輪」という表現はむしろ腐女子向けのホモ本系でも多いのだが
(むしろ最近はそっちの方で多いらしい)、そっちでもキッチリ「自主規制」なり
「表現に枠はめる」とかするんだろうな関係各所!

いや、男向けのエロメディアの規制より、女向けのそういうのの規制の方が
私見で甘いような気がしたのでちょっとね。

777 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/15(日) 11:25:36 ID:RgWCs5Bt
>>771-772
カーマゲドンはコンシューマ版がどうのこうのっていう話だったような。
メガドラとかネオジオだかって一時期洋物ゲームそのまんま移植していたし。

ちなみにオレのこういう表現の自由を巡る立ち位置は
「ある程度の規制は甘受すべきだが、その見極めはしっかりしないといけない」
が一番近い。
・・・いやね、ああいう安易な表現が続出すると「おめえらもっとエロって違うだろ」
とか思うようになってきたんで。オレに言わせれば、いくら描写でどぎついエロース
とかやってもきっちり線引きがされていれば(ネットに流せないとか、最後主人公
タイーホされるとか)さほど問題がない気がするんだよ。私見だけど

むしろオレは「救いのあるファンタジー」とか「ありのままの自分にすげー力が
あって何か世の中が思い通りになる」とかそういう自意識の有り様の方が問題があると
思う。あの犯人だって、親が金持ちでママンに甘やかされて育つ、と言う大前提条件が
無ければあそこまでの生き物には進化しなかったと思うし。
アレを、ただ「エロゲ批判→二次元規制」みたいな方向に持って行っても、ナニも
問題は解決しないんじゃないかなあ。

>>773
と言うか元祖DQNブンカの創出者だしね。都知事
これに「過剰に鬼畜エロゲを叩くアレ」の姿や、メモラーのくせに変にエロゲを
叩くエノキ氏の姿重ねても、さほど問題ではないような気がする。

778 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/15(日) 11:38:51 ID:RgWCs5Bt
>エノキ氏

別にエロゲの製造者に全く問題がないと言ってるワケではないですよ。
ただ、この問題を「エロゲ叩き」とか「表現規制」に持って行っても
何一つ問題は解決しないんじゃないかってオレは思うんだよ。

むしろやっぱりお前はそのことしか言わないんかよとかまた言われそうだけど、
「肥大した自意識をどう回収するか」なんじゃないの?もう誰も言わないから
また言うけれどもさ。なんていうか、今の風潮が「自意識を肥大させれば誰でも
ウイナー」みたいな変な空気になっている気がするのでね。

珍走のアレにしても、昔は結構オチで引退してまあそれなりに社会生活を営む
と言った展開を持ってくることが多かったんだけど今はないからね。
でも、オレはああいうのは別にそれ相応の生き物にしかなんないし、この国は
ああいうのには生きやすい国にとりあえず今でも辛うじてなっているのでさほど
今のところは問題はないと思ってる。

むしろ危ういのは、やっぱ「ファンタジー」に浸ってるヤツのような気がする。
「ありのままの自己が肯定される」とか思ってるヤツも。何て言うか今、この
国には「自意識でパッツンパッツンになってるヤツ」と「誰かからの指示待って
洗脳されたいヤツ」しかおらんような気がする。まあ、オレも充分それにコミット
しているのは知ってるけれど、つーかこの振る舞いが(以下略

779 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/15(日) 11:41:23 ID:RgWCs5Bt
何か長くなっちゃったけど、ナニが言いたいのかというと
「総論は概ね賛成だけど、各論の建て方おかしくねえか」と言うことです。

話変わるけど、普通にエウレカセブンが面白い。
七時に起きる価値があるわ。何て言うかさわやかで健全ですなあ。

780 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 12:33:50 ID:tfM1g5VN
てかな、今度の奴、あれは育てられ方の問題でないかね。
普通の家庭の奴ならエロゲをいくら見たところで、女を飼って調教なんて
そこまで暴走できるもんじゃないと思うわけだが。
>>779
エウレカ良いね。
てゆかうちのほうだと深夜に、エルフェンリート、エマ、こいこい7という
謎コンボがあるのだが、これどうよ

781 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 13:20:33 ID:TRZWSMwb
こいこい7を観ていると
なんか変な脳汁が出てぐー

782 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 16:08:19 ID:jyq54Jiz
>>771
「猟奇ゲーム自体が犯罪を引き起こす原因になるか」
全米ライフル協会の銃規制反対みたいな意見ですねw


783 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 17:08:37 ID:tfM1g5VN
ライフルが気違いの手の届く場所にあるのと
猟奇ゲームが気違いの手の届く場所にあるのとでは意味合いが違いすぎるよ

784 :sage ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/15(日) 18:30:45 ID:+3PDf1aa
一 体 何 の た め の 18 禁 規 制 な ん だ よ、 と。
いいかね、18禁というのはね、

「これ、良識ある大人しか買えない商品だからさあ。
こんなモン見て本気にするような常識の無い馬鹿は、当方も一切関知しませんよ?」

って事なので。
ブルセラFUCKやらレズレイプばかり撮ってる俺なんか即効牢獄行だい。
だったらリアル厨房でも買えるオヤジ雑誌の「SEX妄想記事」どうすんだ。
フィクションじゃなく小学生レベルの妄想記事が全部「実話」あつかいだぜ。

いっそのこと効果の無い年齢制限なんざとっぱらってだな、
全国民に精神鑑定結果を明記した「基地外チェック・カード」の携帯でも義務付けるかね(w

取り締まる側の方に困る奴イッパイ出ると思うけどさ!



785 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/15(日) 18:37:05 ID:+3PDf1aa
・・・sageって誰???
だめだ、2・3年ムショ往って来ます・・・

どうせーオイラーのーゆくさーきーいはッ その名あーも 網走ぃ番外地ぃぃー


786 :名無しかましてよかですか?:2005/05/15(日) 19:20:18 ID:jyq54Jiz
ここで何をほざこうが

 小林がエロゲオタであることには変わりがなく

   小林の性癖がエロゲオタのそれと一種通じるものがあることは間違いない


だからエロゲー及びエロゲオタは規制すべき
子供でもわかる理屈に必死に反抗するエロゲオタの精神は既に破綻している!

787 :むっちょ:2005/05/16(月) 01:34:15 ID:dy8joUhE
>>779
エウレカ面白いのは認めるが、さわやか……か?
絵のイメージに引きずられているような?

788 :エノキ ◆7PLHp5HPV2 :2005/05/16(月) 01:44:33 ID:O92z6LSM
>>777
まあ、自意識云々は重要な要素ではあるのでしょうが、
"犯罪礼賛作品が犯罪に及ぼす影響"と比較してもあまり意味はないのでは。
どちらかの影響が強かったのなら、もう片方は無視していいといったものではありませんし。
それにエロ・暴力作品の規制は、長い歴史があり、ノウハウも社会に蓄積されてるわけです。

>メモラーのくせに変にエロゲを叩くエノキ氏の姿重ねても、

こういう風に、ギャルゲーとエロゲーを同一視するような声が出てくることに、
私は危機感を抱いているのですよ。コナミはエロの二次創作物を厳しく取り締まってるし、
CEROのレーティングでも全年齢対象になってるんですけどね(ちなみにメモオフは12以上、家庭用ToHeart2は15以上推奨)。
とはいえ、ゲームキャラやアニメキャラの名でgoogleイメージ検索すると
エロ絵がいっぱい出てくるのも事実で、この辺はヲタクの堕落なのか何なのか。
昔の(といっても6〜7年前くらいですが)ヲタはもっと信念があったものでした。
宝島社の本なんかでは、ある声優のヲタに「その声優をオカズにしたりはしないの?」
と記者が質問したところ、「誰がそんなこと」といったような白い目で見られたとか、
広末のファンに広末のアイコラをあげたら喜ばれたが、声優ヲタに声優のアイコラを渡したら
嫌な顔をされたとか、そんな記事が記者の当惑とともに載っていたものです。
佐藤健志もちょっと昔のアニメか何かについて「男"性"の喪失」とか分析していたのですが、
現在、多くのギャルゲーマーが屈託なくエロゲーにも手を出してるのを見ると、
何が起こったのか、どんな変化があったのか、と困惑してしまいます。
法律(条例)上は、ギャルゲーとエロゲーは、恋愛小説と官能小説くらいの違いがあります。
ところが少なくないユーザーが、ギャルゲーや萌えアニメから当然のようにエロゲーに進み、
そのエロゲーの世界が、監禁やら調教やら強姦やらトンデモないものになっている。
これはもう、何とかしないといけない、と思うわけです。
そういった点では、解決すべき「問題」が何か、そこに私とティキ氏の違いがあるといえますね。

789 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 01:48:44 ID:vHuYtbcJ
>>788
>こういう風に、ギャルゲーとエロゲーを同一視するような声が出てくることに、
>私は危機感を抱いているのですよ

さすがにそれはキモイ差別意識だなあ。

今の萌えエロゲに群がる連中の意識と、ギャルゲに群がる連中の意識とで、
何がどう違うというのか。オレはコンシューマとPCゲームの両方でライター
やってるけど(本業は企画と編集)、ゲームの内容自体はさほど変わらん。

790 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 02:13:11 ID:wNfdvgGH
>>788
なんか、長年そのあたりの世界を徘徊している私なんかとは認識がえらく違う気がする。
昔から両方居るよ。エロの対象と言うかはけ口として同人誌作ってる奴も居るし、
真剣に作品や製作者や出演者が好きでやってるのも居る。
どぎつい表現だって昔と今でそれほど違いが有るわけではない。
割合も違いは無いと思う。同人にしろメーカーにしろ。
PC-9801とかのエロゲーだって、ロリもレイプも、それこそ死体趣味みたいなもの物だってあったし。

今気になってるのは、そういうことよりは安易に金になる/しようとするツールになってることかな。
それと、描いて書いてサーバにアップすれば簡単に公開出来ること。
ネットが普及する前は、とにかく印刷するやらメディアに書くとかして、
即売会やらで売るしかなかったわけで、そこに幾ばくかあった敷居が取り払われたというのはある。

この点、私はゾーンニングの信奉者なので問題ではあると思うんだけど、
最近になって表現そのものが変になったという認識は無いな。
買い手の層が広がったのはあるかもしれない。

791 :名無し民兵@中村:2005/05/16(月) 15:14:45 ID:W2DIGMJq
この調子だと今度こそ1000行くか…?

>>784
eroya氏、
>レズレイプ
詳細きぼんぬw

792 :名無し民兵@中村:2005/05/16(月) 15:23:10 ID:W2DIGMJq
ちいと旅行したときに暇だったのでニューズウィークとSAPIOをそれぞれ読み比べ。

…ニューズウィークは定期講読したくなるけどSAPIOはいいや。
「国際情報誌」って観点ならニューズウィークのが万倍面白いぞ。

いや、SAPIOにも興味深い記事はあるんだけれども。
今週がそうだったのか「親日・反日」や「韓・中」ばっかでつまんない。
業田は相変わらず面白いけど。

あと、あの読者投稿欄は何かのギャグか。
30代二人と23のフリータ、しかも意見に見るべきところなしなのが載ってるのは。

793 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 15:50:15 ID:HQ6K16iu
>中村さん
>>「親日・反日」や「韓・中」
そんなんばっかです、SAPIOは
これで「紳士的な雑誌」と誌面で明言してくれたら完璧なんですが


794 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/16(月) 18:32:41 ID:XuWzzVB9
>中村君
で、その三十代の男の職業欄はなんでしたか?

この前電車乗っていたら、フツーのリーマンっぽい人がSAPIO読んでいて
驚いたけど。バブル期入社組への圧力が高まってるなんてAERAの記事を読むと
なんだかなあと思う自分もいるが。

ええと、百合レイーポについては、半角板に貼られていた記憶が(ゲフゲフ)

>むっちょタソ
主人公の性格がバカなだけでオレは許せます。
まあ、オレもこの前の日曜日始めて見たから判断するのは早計かもしんないけど、
「ファンタジックチルドレン」よりは断然アリです。
朝一にゲロを吐く主人公と言うだけでなんかいいですね。

795 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/16(月) 18:44:24 ID:IYmo5TTE
そういえば紳士様の一番上が30代半ばという説はかなり有力な説でもあるな。
ボンゴレーノがそうだし。ファー様が若干上なのが気にはなるが。

>>788
「汁が出たらエロゲじゃあ、出なかったらギャルゲじゃあ」(中学校の時のクラスメート、
実家は土建屋のカザマ(仮)君)が言った名言。)

もうギャルゲとかエロゲのゾーンニングは突き詰めればそんぐらいしかないと思うよ。
ホントに。オレは本当に>>789-790両氏の意見とほとんど変わらないよ。
マスコミ・・・まで持ち出してこなくても、世間一般ではギャルゲとエロゲの区別はないに
等しいですよ。そもそも「ときメモ」のシステムからして「同級生」などの学園物エロゲ
のシステムに手直しを加えた物だし、今ではPCエロゲからエロ抜いてコンシューマのギャルゲ
として発表したり、コンシューマのギャルゲの二次創作で18禁物が出たりする限りなく
ボーダーレスな状況なのだから、あえて線引きした上で「エロ表現を規制しろ」と言うのは
アノ生き物となんらかわりはしない。むしろ、その根源が「オレはギャルゲ好きだからギャルゲを
守るためにエロゲを糾弾する」という姿勢だったら説得力無いですよ?
ホントに

796 :名無し民兵@中村:2005/05/16(月) 18:58:56 ID:W2DIGMJq
>>793
もう2年くらい前まではほぼ隔週発売毎に買っては読んでいたんですが、
こんなんだったかなぁとw
こんなんだったかも。

>ティキ氏
スマソ。わかりにくかったようで…
30代も両方とも フリーター でした。
勿論、ちゃんとした職業(だろう)の人の投稿もありますが…
採用しなくてもいいだろってくらいの、ぶっちゃけ2ちゃん紳士サマレベル。

>そういえば紳士様の一番上が30代半ばという説はかなり有力な説でもあるな。
これが当たってるのが怖いですね…

797 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 19:39:53 ID:Plfnfboq
まあ取りあえずキモイよこの話題。

798 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:02:43 ID:gAId5X8y
>>792
日本版News WeeKはトップの風刺漫画以外は読む価値がまったくない。
靖国問題でシナの代弁をしたり、平気で拉致被害者奪還運動を冷笑する下らん基
地害な反日馬鹿雑誌。

799 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:35:27 ID:y4sF7XsS
>>794
確か「AERA」も出発点は、
「和製ニューズウイ−ク」みたいなポジションを狙っていた
ような気がするんだけど・・・・・。
でも今の内容はなあ・・・・。
まあ「SAPIO]も単なる「アジ雑誌」になってしまってるけどなあ。

しかし「SAPIO]の読者って、投書欄とか見てると
あまりにイタ過ぎるよな。

ついでにもう一つ
「アエラ」読んでいそうな30代独身OLって、
やたらと、「自分探し」とか「本当の自分」
とかの言葉が好きそうな気がするのだが・・・・。

800 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:37:07 ID:0bV2S3dp
まあSAPIOはたまにいい記事(江畑謙介氏の記事とか)が載るからたまに読んでるけど、
最近やたら反日どうたらという記事が目立つからなあ・・・
かといって日本語版ニューズウィークもイラク絡みや日本の領土問題で微妙な記事が載ってることがたまにあるから・・・

801 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:45:20 ID:y4sF7XsS
ただ、「反日どうたらこうたら」って言うけど、
全ての中国朝鮮人が反日って訳でもないだろうし、
また全ての台湾人が親日って訳でもないんだけどね。

あと少し話題がズレるけど、世代でどうたらこうたら言う香具師もいるけど、
あれも意外と当てはまらなかったりするんじゃないかな?
たとえばよく「団塊世代=反日サヨク」とか言うけど、
おそらく「学生運動」あたりから連想しているだろうけど、
あの当時の「大学進学率」考えたら「大学進学して、学生運動
したいた人って圧倒的少数派だと思うんだけどな。


802 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:47:39 ID:y4sF7XsS
まあ三十代フリーターが、
「サピオ」の投書欄に紳士思想丸出し
の投稿をしたりするのは、確かに痛いが。

803 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:53:31 ID:HQ6K16iu
ていうか、SAPIOって
大前、ノビー、よしりんそろい踏みだったからなぁ

804 :名無しかましてよかですか?:2005/05/16(月) 22:53:38 ID:vHuYtbcJ
>>801
オレもその辺は凄く不思議で、小一時間ほど問いつめてみたところ
いわゆる「団塊世代の年齢」を知らなかった、ということがあった。

どうやらバブル世代を「団塊の世代」とかおもっていたらしく、しばらく
空いた口がふさがらなかった。

805 :エノキ ◆7PLHp5HPV2 :2005/05/17(火) 01:17:56 ID:ZePaGU0Q
迷惑がられてるようなので手短にやります。

>>789、795
いや、最近ギャルゲーとエロゲーのボーダーがあやふやになってきているのは認めます。
私もそういった状況を以前から批判してはいました。
だからこそこれからは、CEROのレーティングや条例上の扱い、といったものを
重要にして、業界は自衛していかねばならないと思うわけです。

>>790
まあ昔も、秋葉のメッセ地下で18禁の売ってるのを横目で見てましたし、
光栄が以前エロゲー作ってたとかいう豆知識を聞いたりはしていましたが、
しかし昔は、ここまで市民権は得ていなかったと思うんですよね。

>>804
団塊の世代といえば、昔大学の文章論の授業でプリント読みあげてた人が
「だんこんのせだい」と読み、それを教授は訂正もせず、
んでプリントの該当部分を見てみたら本当に「団魂の世代」と書いてあった、
などということがありました。
プリント自体は、以前の受講生が書いた提出物でしたが。

806 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/17(火) 02:00:04 ID:iJt9p+a/
久しぶりに落第忍者乱太郎読んだら不思議と今でも結構面白かった。
 
>>743
そもそも東ドイツって紳士の世界に存在してるんでしょうか?
歴史用語としてすらそのへんギリギリなような。

>>803
古森もそこに加えていいんじゃないですかね。
あいつ、台湾情勢記事とかものすげー変な記事書いてて首を捻ったことが。
別の雑誌では「批判の多かったラムズフェルドを留任させたブッシュの一貫性」とか
しょうもないマンセー記事書いてたり。
 
>SAPIOとかNWとか
エバケンの米軍再編特集を載せた時はSAPIOの読者にはもったいねーだろ、としか…
独スパンクダーレム基地のF16をトルコのインジルリクへ移動、とかSAPIO読者が理解できる記事なのか?
NWは良くも悪くも一冊400円の週刊誌って価格がすべてですな。

807 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 07:57:23 ID:PxrBPzwm
おはよう。今日は午前中休講だからゆっくりできるね。

>>796
まだオレが読んでいた頃は、リーマンやらジーサンが多い「若者が多い、保守論壇誌」
みたいな年齢構成だったのに。そうか、三十代無職童貞職歴なし自称文筆業見習いとかが
(ここまで断言します)跋扈する「良い感じ」の雑誌になっていたか。

>>799
個人的に痛さを比較すると
プレイボーイ≧サピオ>>>>>>アエラ>スパ
ぐらい。オレ的には

>>801 >>804
団塊の世代をバブル世代と勘違いか。なんていうか、彼らのある種の憎しみの対象が
はっきりと形作られておりませんか?

あと、「だんかい」と「だんこん」は大学教授クラスでもタマに間違えるヤツが
いるので問題ないです。

808 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 08:10:57 ID:thKvDLqe
サピオ編集部の投稿の下読みとか、正論編集部の正論大賞の下読みの中の人とかは
大変なんだろうなあ、とふと思う。

>>806
軍ヲタともコア層は微妙に違いますからね。なんていうか、野球ファンとプロ野球の
特定のチームのファンが微妙に違う程度に。

>>805
だから「自衛」する意味がわからんちゅーの。オレはある程度の規制は
甘んじて受けるべき派だし。
まあ、表現の自由と言えば良いんだろうけど、そこで線引きする意味が
オレの理解の外にある。「ギャルゲとエロゲは違う」とか「アレは泣けるから
エロゲ違う」みたいな泣き言はオレ的に不可。

エロゲとかギャルゲやっていて、やり場のない不愉快さ(別に性を商品うんぬんという
不愉快さではなく、こんな実在しないような生き物が良いと感じられるヤツがいることへの
不愉快さ)を感じるのはオレぐらいだろうか。つーかオレの感性はホントに男か?

・・・多分、国内でも異端に入るのだろうとは思うけれど、嫌な物は嫌なのでしょうがないです。

809 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 08:21:01 ID:2WmDHj2J
>>801
紳士様の親は、相当な確率で団塊の世代であり、親への反発心が「団塊批判」に
繋がっている説が有力な説として唱えられたこともあったが・・・。
どうも第三世代に突入して、そうでもなくなっているみたいですな。

あー、何て言うんだろ。ギャルゲとかエロゲとかがオレが嫌いな理由はですな。
全般的に漂っている「母性臭」が物凄く嫌です。乳臭いというか何というか。

幼なじみ?要するに母親と結託した己の過去を知ってるなんでも許してくれる
存在に全てを委ねたいだけだろうが!
妹?だから血縁の繋がった母の代理人たる甘美な思い出に浸り許してくれる
主体に全てを委ねたいだけだろうが!
ょぅじょ?それはょぅじょを支配することによって母親に支配されていた(以下略)
メガネ?女教師?うぎゃああああああ(何かトラウマを突いたらしい)

・・・、多分、オレ病気だと思う。間違いなく、しかも五月病以外のビョーキ

810 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 10:15:52 ID:IoLY8BSq
ティキ氏の書き込み見ていると
ときメモブームの頃の鈴木みそを思いだすよ

811 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 10:16:52 ID:GcAo0IYo
>>809
そういえば、エロゲデブこと佐藤大輔の小説には
母性の強い女性が多いなあ

812 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 10:24:49 ID:PsBDa+hp
そこで「メガネ」ですよ。
バレーボールでもメガネさえ掛ければ、なんか萌え。
性別、人類、生物、無生物の壁さえも超越。

813 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 10:33:02 ID:dw8xK53x
横山やすしからの伝統だからな

814 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 11:57:03 ID:SQWmgxVc
>>807
アエラ、週刊プレイボーイはスパ、サピオ、NWよりも次元が違うに痛い雑誌。

畑違いの政府批判なんざ書かずにおとなしく成人向けエロ写真やエロ記事だけ書
いてろよ。ブサヨ思想丸出しの違法風俗取り締まり反対運動をアジってんじゃね
えよ。ビニール密閉されている自主規制枠隔離扱いにしろ。


アエラはその逆でつまらん政治思想ネタにこっそりヤリマン・ヤリチンマンセー
記事をまぜるな。記事書いてる奴が欲求不満なのが痛々しい。

815 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 13:32:00 ID:IoLY8BSq
>>814
働け
カプリコ
RED


816 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 17:57:56 ID:UfFNiXdS
The Key's game and emotion tears games > > > > (AT field ) > > > > erotic rape games.
Emotion tears games are love romance , that are not erotic games
The Key's game is top brand of PC game world !
Game's trend was extended and turned over by the Key
If did you play that's game You must shout "Kunisaki saikou!" or "Uguw"

The Key's game title sale year : Taitle / Main Heroine

1999: the"Kanon" / Ayu Tsukimiya
2000: the "Air" / MIsuzu Kamio
2004: the "CLANNAD" / Nagisa Furukawa

and the Tactic's game "ONE ~kagayakukisetu" (1998) writer is the Key's main writer Jun Maeda.


817 :名無し民兵@中村:2005/05/17(火) 22:06:35 ID:vDWJ0gKJ
あー…やっちまいましたね、ニューズウィーク

818 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 22:44:01 ID:3km0wLID
もし、オレに総理大臣とまではいかなくても闇のフィクサー程度と呼ばれる
権力があったら、30代無職童貞は全て思想検査を行い、コヴァ・嫌韓中傾向があったら
一律自衛隊にぶち込む救貧政策を保守系政治家に進言するな。
(勿論、向こうには煮ても焼いても良いよと連絡+迎えに行くのは黄色い救急車)
若者より30過ぎの方がいろんな意味でヤバいんじゃねえかと思った。
サピオのアレ読んで。

>>812
オレはメガネと教師だけはダメなんだ。妹よりも萎えるんだ。事情は察しろ

819 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/05/17(火) 22:48:17 ID:zQxCQBqJ
なんか肩が痛い・・・・。
最近1日2回だからかな?

湿布貼っとけばデージョブだよね(・∀・)?

820 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 22:54:20 ID:WfYOEFHv
>>818
何度も言われているが、自衛隊は教育機関ではない。

少ない戦力をより錬成しなければならないのに、なんでそんなゴミを
抱えなければならないのか。

821 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 22:58:01 ID:3km0wLID
>>820
そんなことは分かってる。
だから「ニセ自衛隊」を作る。空挺団OBとか悪役商会とか呼んでさー。
ちょっと前だったらテリー伊藤とか土屋Pとかが積極的にいじりそうだったんだけどなあ。
ニートとかフリーター。こういう方向性で

思想性が強すぎるせいか、TVには不向きか。

>>819
なんで肩にくるとですか?

822 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 23:03:49 ID:3km0wLID
恋愛とか、就職とか、そーゆー人間性試されるトコで上手く自己と社会との
関係性調整できなくてズブズブ変な方向に逝っちゃうのが多すぎるような気がする。
コヴァに限った話じゃなくてさ。「努力」とか「真面目さ」を何て言うか学校的な
領域で求められるモノでいつまでもいつまでも不正処理し続けるというか。
あと、「学校」というモノにいつまでもいつまでもこだわり続けると言うのもよく見られる。
普通十年も前に学校であった出来事なんて忘れちゃうのにいつまでも覚えている
コヴァクオリティ。つーか、なんで?

まー、オレも社会性にはあんま自信は正直ないのだが。

823 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 23:16:49 ID:s55Aa3ac
>>822
「学校」「親との関係」・・・・・。

コヴァとか嫌韓中紳士になる奴って、やっぱそういう
所で何らかの理由で躓いているのが多いのかなあ。
そういえばティキ氏の大学の先生にも、学生相手に学校でのトラウマを
カミングアウトした人がいたんだろ?

>まー、オレも社会性にはあんま自信は正直ないのだが。

それは気にする事は無いと思う。
リーマン暦○年の俺も「社会性」に決して自信がある。
とは言えないけど、なんとかかんとかやってるから。
たb



824 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 23:31:59 ID:3km0wLID
>>823
>そういえばティキ氏の大学の先生にも、学生相手に学校でのトラウマを
>カミングアウトした人がいたんだろ?

うん、びっくりすた。ニッキョーソがおらんかったら東大行っていたのにとか言っているそうだ。
ひさ・・・もとい山羊。
まあ、こんなんを普通に納得している学生が居るウチの大学もウチの大学だが。

ところで、手元にその原稿あるんだけど、転載って出典出せば大丈夫だよね?
ブログでいじろうかなあと思ってずっと持ってるんだけど。

825 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 23:41:03 ID:uFYNjx7V
>>817
例のコーラン冒涜誤報っすか。
ああいう伝聞レベルの話を裏取りせずに載せちまった結果、えらいことになっちゃった責任の一端はあると思うんだがどうよ?

826 :名無しかましてよかですか?:2005/05/17(火) 23:45:34 ID:ZHaXmWWR
>>824
小中学校、おまけして高校ぐらいまでなら、
自分のトラウマを(もちろんそのトラウマの質にもよるが)
さらけ出す事で、生徒と同じ目線に立つ。ってのも
ありかも知れないが、大学の先生がそれやったら
マズイ罠。

あとティキ氏は以前、「コヴァ思想とイジメの相関関係は少ない」
みたいな事書き込んでいたけど、
俺は未だに引っかかるんだよね。


827 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/17(火) 23:56:09 ID:VZvJke9n
>>826
うーん、生徒間の関係よりも親・先生との関係を何故か重視していることが
多いからいじめがあったとしてもそれは表面に出てこないと思うし、それに
コヴァから嫌韓ラインにまで広げると明らかにいじめっ子タイプのヤツも
増える。で、個人的に判断は保留。

いじめって言っても長いこといじめられるようなタイプは、ああいう方向には
行かないと思うし(精神的に変なタフさ加減持っちゃったりするし)、全く
いじめられなかったヤツはまずいないからイジメの経験を過大評価するのは
どうかと。

むしろちょっとからかわれたレベルをイジメだと思いこんで勝手に傷ついている
例の方が多いんじゃないかな。酷いことを言うようだけど。

828 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 00:47:45 ID:VoN/nysH
>>822
おまえ個人の幸せ回路によるただの妄想による理想なんだろうが、恋愛が人間性
を試されるモノなわけないだろ。同棲したとたんに勤務先からの無断欠勤しまく
りする馬鹿とか麻薬中毒でかつ対女性暴力大好きな馬鹿、万年貧乏なくせに妄想
大好きでビッグになる口癖なダメ男とか。

極端なの例だがスーフリまがいのレイプ事件の被害者をナンパ先からレイプ部屋
に釣りだす役のイケメン馬鹿とか。そんな人間の屑野郎ですら、いくらでも恋愛
などしてる。

異性にモテる奴ってよく考えると、本能剥き出しでモラルなしの過大広告、詐称
ナルシスト馬鹿的な性癖、チョンやチャンコロ的な性癖がかなりあるよな。

829 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 01:00:35 ID:StFBRD5Z
>>828
カプリコ
RED
働け
薄くてキモい奴は死ね

830 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 01:08:09 ID:VoN/nysH
>>818 >>820-821
日本政府はさっさとシナやチョンと開戦、交戦してくださいな。いや、マジで。

武力衝突が頻発し、有事法制が発動されたら、メディアにふりまわされやすい田
舎の性病撒き散らし馬鹿である大根足ブサ泥んこ擬いコギャルとドス黒ゾンビギ
ャル男・黒人チンピラ猿真似ヒップホップガキどもは命が惜しいので大都会にフ
ラフラとでてきにくくなるから、我々ハイソサエティーにとって庭たる大都会の
遊び場や繁華街や道路がいろんな意味で非常に快適にキレイになりそうだな。

薄汚い馬鹿ガキどもは田舎の駅前やスーパーの駅前でうだうだたまっていろ!

831 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 01:22:18 ID:VoN/nysH
>>818 >>820-821

日本政府が真面目にチョンやチャン対策をとっていたら、徴兵制も関係なく、19
70年代から1990年代はチョンやチャンとの間のかなり激しい軍事的緊張の多発と
小規模な戦闘の連続であり大都市への夜間外出禁止令非常事態宣言、自衛隊の治
安出動、防衛出動の繰り返し頻発であり馬鹿バブルも馬鹿サヨ思想の平和ボケも
珍走のばっこも絶対にありえなかった。

832 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 01:24:48 ID:d3CbNkvh
その代わり、高度経済成長もなかっただろうし、こうして引きこもって2chで
愛国街宣活動をする暇もなかっただろうさ。

833 :名無し民兵@中村:2005/05/18(水) 10:37:45 ID:Exuuegrf
test

834 :名無し民兵@中村:2005/05/18(水) 10:46:47 ID:Exuuegrf
>>825
今回の件に関しての「責任」は確かにニューズウィークにも当然あるんでしょうね。
ただ、今回の件で一緒にニュースでもう一回取り沙汰されてましたが「アブグレイブ」のこともあったのに、
こういうニュースを流すっつのは不用意ですよね。
そこらへんホワイトハウス筋も火消しに躍起になってますけど…
ただ、報道機関に責任があるとして、やはり日本のニュースとかなんか見てても
「どうやって(誤報によって)起こった事態に対して責任をとるか」っつうのはかなり曖昧な気もス。
特に今回のは謝罪文載せりゃ治まるっつうわけでもないでしょうし。
情報云々で言えば、江畑謙介が「情報と国家」で書いてましたけど、
「自分の考えにとって好ましい情報を取捨選択してしまう」っつうヒューミントの悪い面が出たというか。
まあ、もし今回のが本当に「誤報」(陰謀論めいてきたなw)だとして、
その情報を採択した側が一体この情報(コーラン冒涜)に関して、
「どういったメリット」を感じていたのか、がすごく気になるところ。

まあ、とにもかくにもこういうのは四等兵同志のが強そうな気がするので俺はこんなところで…

835 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 15:22:06 ID:qHI6GFyb
もっとも、恐ろしいことには、もしかして「本当はあった」のではないか?
っていう疑惑を否定しきれないことだな。
「アブグレイブ」も当初はデタラメだと言ってたわけで。

836 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 16:46:15 ID:8P+GZVBV
>>832
日本はセーフティネットを欧米並に整備しないから次の世代の自発的起業家も育たない。
1度失敗したらかなりの高確率でかなりの生活ランクダウン・ホームレスケテーイだからな。
その点、在日チョンは何度失敗しても国がジャブジャブ湯水のごとく税金投入して面倒を見てくれるんだよな。

それに数十兆円産業に及ぶ人の弱みや悩みにつけこむ世間的に見てロクでもない、
非合法風俗関連・パチンコ屋やサラ金の方がよっぽど健全な日本経済の育成の足を
引っ張ってる。

これが、在日寄生チョンを排除し根絶しマトモな消費行動に向ければ&キチンと納税して
くれる業者に流れれば、 これだけで引き篭もり問題もニート問題もどうでもよく、もっと抜本的な
ものである不良債権問題も景気低迷も雇用不安も財政難も全てが解決する。
まったくもって無駄である、在日寄生チョンへの死に金である投資抜本的削減が
出来ないのは女と闇献金貰ってウハウハ&怖くてヘタレメディアとヘタレ国会議員のせい。
て言うか、在日チョンの為の生活保護はひっくるめりゃ数兆円超えてるぞ。





837 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 16:53:04 ID:StFBRD5Z
>>836
カプリコ奪還w

838 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/18(水) 17:15:51 ID:5df/13+c
・・・結局金と権力を「愛国者」たるボクチンに寄こせという三歳児
未満の結論しか出せないんだからもう放置しようw

まあ、どうしてもというならメール受け付けるけどね。
大丈夫大丈夫、オレテクニックとかないから。
hetare-tk-tiki@mail.goo.ne.jp

>>834-835
まあ、なんにせよ何らかの意図はあると考えるのはしょうがないし、事実だとは
思う。でも行きすぎるとそれこそ
・就職できないのも彼女出来ないのも「やつら」のせい
・「やつら」が支配しているからオレは成功できない
・「やつら」の支配する社会へは出て行かない
なんてことになっちまうので要注意ね。

でも、やっぱりオレもこれはある程度うさんくさいとは思う。

839 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 18:02:55 ID:sy/gxud4
>>838
ありゃりゃ、在日に無駄金流れてるって認めちゃったか。

840 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 18:26:22 ID:ppLp68ls
>>838

侮蔑、罵倒するのが大好きな知障の表現って、やっぱ一般人のそれでな
いのは良くわかった。

はっきりいっておくが、ぱちんこやサラ金やらギャル男やらギャルに麻薬入りキャンテー売買
のアングラ金で武器や核開発して、その兵器や核ミサイルを、日本本土に向けて使ったら、

日本人は未来永劫、チョンとブサヨの類を一切許さない。

>>751
ホロン部がさんざん意味が無い、ザルだと喚いていた「浅蜊不買運動」もバカアングラチョンの首
を少しずつだが締め上げる効果はあったからねぇ。日本人全体が共感しチョンやブサヨ潰しの大
きなムーブメントが起きる。ブサヨやチョンは見つけ次第片っ端から排斥されリンチされ殺され、駅前や
街路樹に吊るされまくるだろう。それはきっと「日本国民総偽善者時代」みたいになるな。自分の
損得に関わる問題で、損が自分らに歩みよってくると思い込むやいなや、 突如として超善人を演
じるのが人間の『性』。 こっちは当然の報いとして火事場見物よろしく生暖かく見守るよ。




841 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/18(水) 18:30:23 ID:yMKUmdCt
一体どこが罵倒しているんですかね?
貴方に比べたらよほど理性的な日本語を書き込んでいる自信がありますが

842 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 18:35:33 ID:2ecG8fuk
iiPキモ味=7cc/E9@jキモ味MFbL^EHCK<\@89紳士jdgFB87DcdPm3M`J]OEV6
F/J0m6mZe.V_2J/73fCXiV[GkCキモ味V`XHJhP`IIYbe6967紳士T1a2A
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d紳士RJTPDOキモ味OK9_キモ味@kNGIA]ggYS`d@3e=fZ5=ZNBYPKjGc/TSacB
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QBF4\jeUM0dSeIN^kk?CRQ7hキモ味iHBI_D5j6キモ味HGFFWgF<B紳士38?1h
]?c65キモ味Xb12m87キモ味8[8E=5Mキモ味`Rka0_^TdeEh7Nキモ味LXDVキモ味3H紳士キモ味QIbW
LVjキモ味FR紳士>>829`Y\T\<U8\djeA[7b8紳士キモ味l[iOCgI[_4hHI8SB7^IYWキモ味_i

843 :むっちょ:2005/05/18(水) 18:38:03 ID:iJlBLNMh
>>834
「誤報」であるかどうかはともかくとして、コーラン流しただけでここまでの
暴動は起きないんで、それだけ米軍に対する根強い怒りというものが存在したということだろうね。
多分この報道はきっかけにすぎない気がする。(まあだからといって誤報―だったとして―
でもいいというわけではない。)

844 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 19:32:31 ID:O0oLkUNK
ジバクに罵倒で勝てるのは
「渇」ぐらい
って古いか…


845 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 20:22:01 ID:Zm0XmkJ1
>>834
>>835
>>838
北朝鮮船18隻 国交省ずさん審査 契約の保険会社、賠償金支払い拒否“常習”会社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000000-san-pol&kz=pol

去年だか一昨年に出来たよーな得たいが知れない会社、保険証書「工場」
の保険会社をすんなり選抜許可業者として通す創価大臣

----------------
この前、日米で問題になっている大学卒業証書「工場」問題を延々と取り上げているんだ
から、当然この癒着不正疑惑もクローズアップ現代で取り上げるんだよなw。>NHK

846 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 20:49:45 ID:hZwzbPac
>>845
働け、プロ無能

847 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/18(水) 21:52:30 ID:g3yMFK/n
大学で週金を愛読する学生と少し議論をしてみました。
あんな曖昧な理解しか持っていないのによく平気だったなあ、あの子。
 
>>834
名指しで言われておいてなんですが俺もそう大した見解が出せる訳でもないですゴメンナサイ。
 
強いて言えば、NWのイエローペーパー的側面が強く出すぎたかなと。
元々それなりの質を持つ記事としょうもないヨタ記事とが混在する雑誌だったし。
ただ雑誌自体の非常に高い知名度と、イスラム問題の微妙さについてあまりにも思慮を欠いていたのは間違いないと思いますが。

848 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/18(水) 22:39:35 ID:vQNlt47e
>>847
むしろ曖昧な認識しか持ってないから
集金を鵜呑みに出来るのでは?と言ってみるテスト

849 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 22:44:32 ID:wYVgFeR6
>>848
やっと、エロゲオタは気持ち悪いということがわかりましたか。
ブログのあれはKEYのゲームをバカにしたことにたいする遠まわしな謝罪ですか?。
なら、もうたたかないんだけど、そこんとこどうよ!?。
もっと素直になってもいいのだよ。

850 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 23:38:03 ID:dmqu29V0
>>832
馬鹿ですか?。日本が国防軍を持ち自主防衛を十分に果たせる正常な国家である
と認識され国際市場での信頼性は今の日本より高まり多少は低くても高度な経済
成長・経済的繁栄はあったに決まってるだろ馬鹿。


それと第二東名どころか北海道から九州までを一本で結ぶ日本列島高速が1970年
代に完成してるだろうよ。日本中の都市部で戦時に備えた高規格道路や鉄道整備
や整然とした都市開発が行なわれて今の日本でよくある、開かずの踏み切りだ、
美観を損なっているゴチャゴチャした事故・犯罪の温床である闇金だ風俗だのの
ペンシルビル、ワンルームアパートの無秩序な乱立など存在せず、快適な街に。

>>832はなぜそこまでして日本を腐り切らせ無能にした戦後民主主義を庇う?わ
けがわからん。

851 :名無しかましてよかですか?:2005/05/18(水) 23:56:06 ID:hZwzbPac
>>849-850
二人そろって現実に戻れ


852 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 00:04:05 ID:8+H+CBoM
応援要請があった模様。
ttp://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050518/p5

853 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 00:13:58 ID:oK1Ys6ML
>>851

日本が軍を持ち戦闘ができる国だったら、経済成長できず日本は貧乏国のままだ
った!、なんて余りに恥ずかしい根拠もない妄想を臆面もなくできる、>>832
つまらない自虐妄想。

854 :吉田 ◆vBdXeYs5pU :2005/05/19(木) 01:04:22 ID:8ubQyCas
殺伐としたスレに 救世主が!
    ,ィ爻
   豸゚д゚)
    广乍i
   ,'   ! ゝ
  ´⌒"゙^´

855 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 01:43:11 ID:Bmjb5/TW
別に戦後日本が軍を持ってても(国力に見合った標準的な軍であることが条件だが)別に貧乏国にはなってないだろうが、
現代のように世界第二位のGDPを持つ国になってたかどうかは疑問だよな。
事実上安保体制では防衛をほぼアメリカに丸投げしてたわけだし。(そしてそれは当時の政府の意図でもあった)

・・・ジバクの妄言にマジレスしちゃいかんかったかな?

856 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 03:16:22 ID:5gz7M650
>>853
年がら年中戦争をやっていた国といえば、北朝鮮と韓国だな。
つまり、こういう国になっていた可能性が非常に高い、ということだ。

857 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 08:24:05 ID:oK1Ys6ML
>>855-856
平和憲法と馬鹿サヨが妨害してなけりゃ、今頃日本は多少の武力紛争経験と戦死
者が多少出ててもその経験から改善を積み重ね、南チョソからドキュン的要素を
完全にとっぱらったような胸を張って自慢できるすぐれたアジアで有数の軍事大
国、政治大国、経済大国、治安良好でかつ自虐観もバブルも無しでかなり富裕で
快適なインフラが万全に整備されたまさに理想的とされる誇り高き主要先進国の
中でもさらに先進した国家の一つになってる。

858 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 09:30:52 ID:SBUTsN2C
>>857
( ´,_ゝ`)プッ
火葬戦記の読み過ぎだな
さすがはプロ無能の厨年

859 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 10:46:47 ID:5gz7M650
戦争を繰り返してきた国はまだあるな。
インドとパキスタン。パレスチナとイスラエル。

まあ、こういう国になってたってコトだよ。40過ぎになって
家に引きこもって、2chでエセ街宣活動なんぞにいそしむ
ヒマなんぞなかろうて。


860 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 11:02:21 ID:HgFTXene
イスラエルは国民皆兵だな、ちょっと前まで予備役に入っていないだけで
プゲラだったらしいし。

861 :護憲馬鹿とサヨクは大量殺人計画犯:2005/05/19(木) 11:33:48 ID:oK1Ys6ML
>>858-860
日本がまともに軍をもち戦時の備えをしていたら、普段から政府の危機管理体制
が整備され、最低限タイヤ式装甲車が乗り入れられる道幅の確保と建物の耐久性
強化義務などが1960年代から義務化されていて、かの阪神大震災の死者数が三十
パーセント減にはなってたたろうな。

また、東京直下型地震がきたら都内の終戦直後から乱開発された雑居ビルエリア
だ老朽民家密集地は防火・避難対策が困難だ、道幅狭すぎでレスキュー車両進入
不可だの、政府の危機管理態勢が不備だなんだ馬鹿みたく騒ぐことはなかっだ。
まともな戦時計画をもつ日本の東京都内には無計画乱開発の挙げ句の老朽民家密
集地やペンシルビル群もないし、狭すぎる路地も存在しなかっただろう。

862 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 11:45:37 ID:8+H+CBoM
ここでジバクを踊らせれば、1000行けそうだけど、どんなもんだろ?

863 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 11:48:22 ID:oK1Ys6ML
>>859-860
あんたらがあげてる国家群とは違い、日本とチャン、チャンコロは陸続きの国じ
ゃないですから。
時折漁船にばけたスパイ船が砲艦砲射撃を受けて撃沈されるぐらいでしょ。
たまに少数の軽武装のスパイが潜入して軍と撃ち合って、上陸予想エリアと、た
まに都内で外出禁止令がでる程度だろ。あとはスパイ認識法教育と嫌チョン、チ
ャン、反嫌戦思想が大っぴらに行なわれるぐらいだなあ。

864 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 11:58:05 ID:5gz7M650
>>863
君らのいう「戦闘行為」ってのは、

>時折漁船にばけたスパイ船が砲艦砲射撃を受けて撃沈されるぐらいでしょ。

がせいぜいな訳だ。へえ。

……( ´,_ゝ`)プッ

865 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 11:59:23 ID:5gz7M650
というより、「年がら年中戦争を繰り返してきた」国の中で、
日本みたいな経済大国に成長した例をあげてみろ。

866 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 13:28:04 ID:SBUTsN2C
いっとくけどジバク
アメリカだって年がら年中戦争しているわけではないからな


867 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 13:45:41 ID:5gz7M650
そもそも「恒常的な戦争状態」ってのはさ、もっとも効率的に(w
国富を損なう状態なわけだ。

そんな状態で、軍事以外の国内産業がまともに成長すると思うか?
一般企業が市場拡大すると思うか? 経済活動の基本である一般
市民の消費活動が昂進すると思うか?

バカは果てしがないな……。

868 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/19(木) 17:08:09 ID:S8dZW/Jx
>>866
つうか第二次大戦以来、アメリカ経済にとって戦争は負担以外の何物でもありませんでしたよね。
朝鮮戦争→ニュールック戦略の浮上、ベトナム戦争→ニクソンショック、湾岸戦争→ブッシュ大敗とか。

>>867
イスラエルなんかモロにそれですな>戦争の連続が国富を損なう

869 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 21:58:45 ID:+Jgoow4U
>>867
アメリカ人=果てしない馬鹿w


870 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 22:00:13 ID:+Jgoow4U
ID:+J GOO(w) For You


871 :名無しかましてよかですか?:2005/05/19(木) 22:02:57 ID:lp3KG2IQ
そういや、アメリカが急成長したのは他所での戦争に首を突っ込まないのを基本政策にしてた時代だったような。

872 :うよだが、:2005/05/20(金) 00:18:23 ID:hj3CYL31
けど、ニューディール政策が一時的な効果しかなく事実上失敗に終わり、
成長率などが大恐慌期と同レベルにまで、
もどったアメリカを救ったのも戦争ですからねえ。
そして戦争で培った技術、工業力があってこそ、戦後のアメリカがあるわけです。
ずっと戦争をしてたら不味いけど、定期的に戦争しないと、
アメリカは、それはそれで不味いのです。

日本にしても体制はどうなっても構わないけど、第二次大戦だけは経験しておかないと、
戦後の躍進はなかったかと。逆をいえば、第二次大戦を経験しておけば、
(1940年体制ができていれば)戦前の体制のままでも、今と似たような感じでしょう。
GHQの改革のうちのいくつかは、戦前の日本ですでに計画されていたものですし、
軍部が力をもっているのは、戦争中だけで、戦争が終われば、大正期みたいに肩身が狭い思いをすることになります。
婦人参政権なども、総力戦を経験した国では認められていくものです。

というかうよである俺から言わせれば、GHQが日本を駄目にしたというのは、
ある意味侮辱ですよ。
GHQごときに駄目にされる日本だといいたいのかよ。

873 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 00:31:16 ID:kKsXKJVa
>>872
>第二次大戦だけは経験しておかないと、
>戦後の躍進はなかったかと。

なんで? あれだけ国土を荒廃させた戦争が、経済成長に
不可欠だったという根拠は?

キレイさっぱりなくなってしまった方が、再建はしやすいモノ
ではあるがな(w

874 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/20(金) 01:06:11 ID:e18T0roY
>>868訂正。
 
○第二次大戦以来
×第二次大戦以後
 
なんか変だなと思ったら一文字間違ってた。
しかしその一文字だけで意味が全然変わるな………

>>872
いちおう、実質GDPは1939年で20年代ピークをわずかに上回る程度には回復していたので、
大恐慌期にまで戻ったってのはちと言い過ぎかと。
それに第二次世界大戦がアメリカの経済を飛躍的に拡大したのは間違いありませんが、
それ以降の戦争はすべてアメリカ経済にとって負担にしかなりませんでしたし。
「戦争をしないとまずい」ってのは第二次大戦の事例にとらわれすぎた幻想でしょう。
 
>1940年体制
日露戦争以来高まり続け、いよいよ破滅的段階にまで達していた陸海軍の対立や
戦時統制をめぐる官体制の恐るべき錯綜ぶりをみるに、むしろ占領によって
これらの病弊を抱えた制度が一度破壊されなければ躍進はなかったのでは。
1940年体制って今の体制以上に求心力が欠け、組織間の縦割りが凄まじかった体制だったし。
 
とくに首相の権限が小さすぎるという重大な欠点は敗戦による憲法改正を経なければ正されなかったのではないかと。

875 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 02:15:03 ID:BK+UVKrd
とりあえず爆弾である「統帥権」は解体しておかなければまずいと思う

876 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 05:06:43 ID:B8ZuIHHI
>>867
しかしリアルとして太平洋戦争後の日本がまじめに国防と諜報を考えていたら、
南北チョン、ロシア、チャンコロ等低能野蛮な、不法侵入やら拉致やら密輸をこ
ころむ不埒な武装勢力との海上や陸地での小規模な武力衝突やらが年に何回か起
きていなければいけない。

北チョンの核実験と経済封鎖の開始、北チョンの暴発と、米軍の鮮爆開始および
激戦の末の南北朝鮮政府の瓦解と、日本への武装難民の殺到は避けられない。


日本と日本国民は三十年の平和ボケと無能、怠惰のツケをこれからの小規模武力
衝突による経済的繁栄の阻害と、戦時にきちんと官民上げて備えなかったツケを
未曾有の社会的大混乱で払う羽目になるな。

877 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 07:14:06 ID:+Pw7/udM
>>876
日本語がおかしいですよ。
日本人ですか?

878 :むっちょ:2005/05/20(金) 08:11:38 ID:hu/G5qWq
経済に関してはなんともいえんが、少なくとも社会の風通しの良さという点では、
「最良のシナリオ」を辿らない限り、戦前の体制が現在の日本並になるのは
難しいと思われ。いわゆる1940年体制というのは、経済体制に関しては「左派」
だけれどその社会的な部分に対しては権威主義的です。明治憲法の民主的運用は解釈に
依拠せざるを得ないという点で限界があります。実質的に自由主義であることと
憲法が自由主義を保障することの差は大きいわけです。つまり前者は市民が権利獲得
する根拠足りえないが後者は足りうるから。つまり社会が現在並に解放されるのが、
成されていないかあるいは大幅に遅れていた可能性が高い。
というかですね、今の日本国制の行き詰まりって官僚機構しかり、むしろ戦前と連続性を
持った制度の老朽化が主な理由なわけですから、あえて責めるなら戦前の日本なんじゃないかと。
もちろん、それらは戦後の経済成長を支えてもいたわけで、その点では評価すべきだけど。

879 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 17:15:53 ID:B8ZuIHHI
>>878
日本と類似したいわゆる先進国と呼称される民主主義システム、複数政党制を持
つアメリカもイギリス、西欧諸国、北欧諸国も国内および世界各地へ軍をだして
示威行動や武力行使もとい内政干渉のため、派兵を盛んにしまくりですが何か。

880 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 17:27:42 ID:a+TUYFPl
>>879
妄想か?
精神病患者は黙ってろ。

881 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 17:44:25 ID:SzsF6711
>>879
釘刺していることを踏襲するとは
予想通りのプロ無能ぶりだな


882 :名無しかましてよかですか?:2005/05/20(金) 18:00:54 ID:lw8p3iRL
しかし、スレの進み具合を考えると
ジバクも、森本タイプのプロ固定と
言えなくもないな

883 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/20(金) 22:55:32 ID:PgqkPGYB
ちょっと走り書き程度のメモ。

挫折した青年でもある石原都知事が、なんとかああやって
精神的弱者の何かをすくい取りながら、凶暴な部分は文芸で
発散しつつ生活できているのは、やっぱり「物語を物語る力が
あること」のおかげではないだろうか。

その意味で、コヴァに文芸のレッスンをすることは何らかの
有効な手段になるやもしれない。

884 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/20(金) 23:11:18 ID:wMGJo0JM
>>878
いや、彼らの想像する戦前というのはサヨクにとっての中国や北朝鮮と同じようなもんですよw
自分たちが報われる「地上の楽園としての幻の戦前」と言うべきかな。
まあ、実はこれは福田和也が似たようなことを実は言ってるんだけど、あいつの
場合冗談か本気か判断がつかないのでオレはわからん。
ただ、自らの護るモノとして福田が限りなくファンタジーに近いモノを挙げていることは
一応記憶のどっかに留めておいた方がいいかもしんない。もしかしたら凄まじく絶望的な
ところからモノ言ってる可能性があるので。
だから権威主義がどうのこうのとか、経済は左派だがとか言っても全く意味ないと思う。

実は「大日本帝国憲法」褒める系統の本でも、その「先見性」は褒めてもさすがに
これを今適用すべきとか言い出す本はさすがにあんまないんですよ。そこら辺に
逃げを感じるオレが居るけどね。後、直ぐにドイツの事例引っ張ってくるところとか。
左右問わずドイツは何か大人気だよねえ。

つーことで、ブログで「コヴァと紳士のための大日本帝国憲法講座」
やろうかなと思っています。

885 :むっちょ:2005/05/20(金) 23:13:55 ID:hu/G5qWq
>>883
しかし、物語は「物語ること」そのものによって創られていくという
面もあるわけですよ。中島敦「狐憑」のごとく。
そこで「語り」の難しさについて考えられればいいのだけど、コヴァさん達には
そこまで望めないような気がする。結局、妄想を助長させて終わりのような。

886 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/20(金) 23:27:08 ID:CI+M8+tu
ところで今、ブログでも
・馬車道盗撮犯
・黒バス突撃未遂
・中学の教師を今更訴える
・深夜の二時に、「今日アニメやってない?」と電話をかけてくる
で有名なG君から電話がありました。

初っぱな「今日、アニメやってない」と聞いてきたことはもういつものこととして
許すとしても、つーかいい加減二年以上引きこもってないで東北の駅弁工学部に
いい加減復学しろよな。お父さん、あと二年で定年だろ。医学部目指すのもいいけどよう。

まあ、それはいいとしてもその次のセリフが大問題、
G「ねえ、金貸して」
何故ワタクシがヒキコ歴二年強の、確実に貸し出したらその時点で不良債権確定の
ある意味本人がいろんな意味で焦げ付きかかっているヤツに金を貸さねばならんのだ。
本当はトイチぐらいの利子を取りたいぞ。
でも、オレは所詮リアルではウルトラ偽善者(むしろ、身を切ってネタを得る感覚とも言う)
なので「少しなら貸せる」と言ってしまったオレのバカ。
んで、一応用途を聞いてみたんだよね。Gに
G「ントネー、免許とるー。お前が免許取ったとこでー(隣が精神科の教習所)」
オレ「ンー、ソデスカー、ソレハヨカッタネー」
このときオレの脳裏に浮かぶ絵柄二つ
(1)大暴れして、頼もしい看護師に隣の病院へ連れて行かれるG
(2)無事免許取って、紺のラングレー(白のコスモスポーツ可)で巫女ナンパするG

もう、いろんな意味で限界かも知れません。オレ

887 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/20(金) 23:36:09 ID:CI+M8+tu
>>885
それもそうだね。一応、都知事はまあ戦後まもなくとは言えども
一橋大の法学部の社会学科(現・社会学部)出ているワケだし、
大江や小田とつるんでいた時期もあったんだし、それなりの頭の良さと
それなりの柔軟性、そしてかなり鋭い時代を読む感覚があったんだろうし。


ところで、コヴァに金を貸すのは危ない橋か?
一応借用書書かせて、期限決めて遅れたら色付けて返すようハンコ
つかせれば大丈夫か?
本人バイトを本屋で始めると言ってるけど、採用されるかわからんし、
そもそも教習所もバイトも本人の過去を考えると結構危うい。
う〜ん。

888 :うよだが、:2005/05/21(土) 00:13:31 ID:yF2muEdP
>>873
多くの技術者と労働者が育ったのが大きいんです。
その方々が、戦後の造船、車、などの重工業の発展に寄与されてますんで。
>>874
>いちおう、実質GDPは1939年で20年代ピークをわずかに上回る程度には回復していたので、

実質ですか?名目じゃないんですか?物価の上昇に全く賃金がおいついていなかったと思うんですが、
39年の賃金は29年の八割しかありませんし、その前年の38年になると、前年の37年から三割も減ってて、
この年の下落に限れば、30年から33年までの平均を上回るほどです。
失業率なども20%近くにまで達していますし、これも大恐慌下の平均レベルに匹敵します。

>それ以降の戦争はすべてアメリカ経済にとって負担にしかなりませんでしたし。

湾岸戦争を除けば同意。あれは+米国にはでしたから。
クリントンは、ブッシュ時代による改革の成功の果実を美味しく食べただけですし。
ブッシュパパが負けたのは、選挙前になにを考えていたのか、増税しないとか言っていたのに、増税したからでしょう。つーか副大統領共々馬鹿です。

>1940年体制って今の体制以上に求心力が欠け、組織間の縦割りが凄まじかった体制だったし。

俺は運用するのが日本人である限り、これはどーしようもないと思うんだよね。
戦前の無責任体制を擁護しているわけじゃないんだけど、日本で権力を特定の個人、もしくは団体に集中した時期ないじゃん。
(せいぜい豪族の力が弱かったところの、戦国時代の大名くらいか?)
軍部ですら独裁できず、各省庁や議会と意見をすり合わせていたのが実態だし。

んで1940年体制は確かに究極の縦割り行政だけど、
同時にトップが、各省庁や議会とも意見をすり合わせて、一応日本の意思を取りまとめることが出来た時代でもあるんです。
それ以前は、せいぜい五相会議などがあるだけで、連携などさっぱりでしたから。

首相の権限は小ささの問題点は同意。一省庁の反対で内閣ごと潰れるのはいくらなんでも不味い。
というかだからこそ、1940年体制が作られたわけでもありますけどね。

889 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 00:26:31 ID:V+UMvb/u
>>885

これはコヴァがどうこういう話ではなく、
友人に金を貸すときはあげるつもりで。
その覚悟がなければ絶対貸すな。
返ってきたらめっけもんくらいの気持ちでいた方がいい。

890 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 00:27:19 ID:V+UMvb/u
レス番間違えた。
>>887ね。

891 :うよだが、:2005/05/21(土) 00:32:16 ID:yF2muEdP
>>875
というかあんな解釈が起る事がそもそも。
政友会のボケを潰さなければ、条文の曲解を防ぐことは出来ず、
条文を書き換えてもあまり意味がないと思われ。
>>878
>権威主義的です。明治憲法の民主的運用は解釈に依拠せざるを得ないという点で限界があります。

それでいいんじゃないんですか?
大日本帝国憲法ってのは、条文を出切る限り簡素にすることによって、
いかようにも解釈で対処出来る事が利点なわけで、美濃部なども改憲しようとしたGHQに、
そう主張して反対しておりました。(戦前はこれが悪い方に転がったわけですが)

国民がそれを望み、それからそのように体制を主体的に変革すべきであって、
上が決めたから、今度は民主主義だっていうのは、本質的には戦前と同じだと俺は思うわけです。

892 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 00:56:23 ID:223xtrYH
>>888
>多くの技術者と労働者が育ったのが大きいんです。
>その方々が、戦後の造船、車、などの重工業の発展に寄与されてますんで。

あのね、前にも書いたことだけどさ、戦争ってのはもっとも効率よく国富を損なう
行為なわけでさ。

技術者と労働者を育てたいなら、戦争なんか一番しちゃいけないことなんだよ。
前から思ってたけど、キミってなんか変な夢見てるよな。


893 :うよだが、:2005/05/21(土) 01:16:03 ID:yF2muEdP
>>892
平時にどうやって育てるわけですか?
そんな大量生産したり、数年もたたずモデルチェンジするような事態は普通はないですよ。

894 :むっちょ:2005/05/21(土) 01:20:52 ID:7/nCFhNf
>>891
私が問題にしているのは民主主義ではなくて自由主義であります。
自由主義無き民主主義は、極端な話専制と変わりありません。
帝国憲法は大陸法に由来する「議会は必ず国民の味方」という前提のもと、
解釈の余地を大きく取ってきたわけですが、これは「憲法は国家を縛る規範」
という面から見ればむしろ欠点でしかない。そもそも「議会は必ず国民の味方」
自体が欺瞞でしかないわけです。(行政の恣意への対抗という、時代的な意味はあるにせよ)
現実には多数の専制にすぐ陥る。様々なレベルにおいて少数者/弱者(障害者、在日、女性、子供、オタなど)
に対して抑圧的な社会には、少なくとも私は住みたくない。
オタがエロゲで抜いて何が悪い!というためには、憲法レベルでの自由の担保が必要であって。

895 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 01:23:53 ID:cUx+0Tyw
殆ど全ての技術は平時に考案されて、実用化されてる。
軍事が技術の最先端なんて幻想はやめといたほうがいい。
軍事は、実戦投入される性格上、「完成」された技術や製品が要求される。
良くも悪くも、「枯れた」技術しか望めないんだよ。
船舶、鉄道、自動車、飛行機、通信、コンピュータ、etc
軍需産業が関わっていたとしても、その割合は一部に思われているほど大きくないよ。

実際の戦争で、経済、産業、技術の発展に水を差すのは馬鹿だけ。
いるだろ。せっかくの回復基調に水を差した馬鹿大統領w

896 :うよだが、:2005/05/21(土) 01:46:27 ID:yF2muEdP
>>894
俺は国家を永久に縛る法はない、憲法の改正限界など存在しないという立場ですからね。
ヲタも憲法により保護されるより、まず受け入れられるようにするのが大事だと思います。
多数派が許容範囲を広げるのも大事ですがね。
でないとただの逆差別に終わるのではないとかと思う次第であります。

まあ多数派に受け入れ難い、調教ゲームで抜いた事ありますけどね。

897 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 02:17:07 ID:223xtrYH
>>893
他の人も書いてるけど、戦争時に「数年もたたずにモデルチェンジ」なんて
場当たり的なことは許されないのよ。

で、キミは車や電子家電の新製品にふれたことはないのかしらね。
平時の弛まぬ技術革新と研究こそが、「技術者と労働者」そして消費
社会を支える「消費者」を育てる。

戦争ってのは、彼らにとって有害なことはあっても、「必要べからざる
状況」なんてものではないんだよ。夢見すぎ、というか変な本やWebに
だまされてるとしかいいようがない。


898 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 02:28:09 ID:e7xEoG3v
民生品だったら、買う人さえいれば、「未完成品」でも売れるからね。
検証中の新しいテクノロジーでも、詰め込めば買う人がいるんだよな。
Windowsなんかその典型で、とりあえず発売して、あとから不具合を修正。
不具合で損害が出たら、保険によるサポートを提供する。
戦場で不具合が出たら、サービスセンターに電話でも掛けますか。
さらに兵力に損害が出たら、保険会社が派兵でもしてくれるますか。

899 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/21(土) 02:34:32 ID:DglBqvAA
>>888
手元の資料では確かに実質GDPになってます。
所得も29年と39年の額で決定的な差はありませんし、39年の企業利潤もかろうじて29年よりプラスになってます。
 
まあニューディール政策が失敗し、大恐慌の克服には戦時体制による
経済の大拡張を待たねばならなかったという本筋の話には何の異論もありませんので。
 
>ブッシュパパが負けたのは公約違反の増税
選挙運動の致命的なまでの稚拙さ、世論の変化に対する鈍感さも追加。
 
>日本人である限りどーしようもない
それは否定できないかも。閣議一致の原則にしたって、戦後になっても結局引き継がれちゃったし。
危機管理対応の時、全員閣僚が参加する会議で一致をとって対応すると
いうスタイルで円滑に事が運ぶとは考えづらい。
まあ次の国会でこの点はある程度改善されるようですが。
 
結局1940年体制からGHQを経ての戦後改革ってのは問題を抜本的に解決したというより、
かろうじて縮小再生産しただけなのかも。
戦後も防衛庁と外務省の対立や、陸(あと空)自と海自で思いっきり戦略が食い違ってるのに、統幕はそれを
是正する権限がなくて実質黙認してきただけという今まで続いてきた事態は
大本営や最高戦争指導会議といった制度が持ってた欠陥の縮小コピーだし。
 
まあ3自衛隊の統合は次の自衛隊法改正でかなり進展しそうなのが救いか。

900 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/21(土) 02:38:16 ID:DglBqvAA
デイヴィット・ハルバースタムの「ベスト・アンド・ブライテスト」面白れー。
しょうもないゴシップ話陳列してドキュメンタリーですという顔をしている、
どっかのアホでマヌケなM・Mさんに煎じて飲ませてあげたいね!

901 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 03:31:28 ID:yxkirNOQ
つーか大日本帝国は基礎工業力が致命的に不足していたのが問題なのでは。
(比較的)大規模な生産はできても、アメリカ式のマス・プロダクションは最後まで出来なかったし。(当時それが出来たのはアメリカだけ、とも言われそうだが)
>>898
第2次大戦が無ければ戦後の躍進は無い、と言った論には同意しかねるが(勿論プラスに働いた面もあったが、全体としては明らかにマイナスであろう)
兵器も需要があればほぼ「未完成品」「欠陥品」でも納入されるよ。
急な需要にこたえる形で採用された兵器が実は致命的な欠陥を抱えていた、実用上著しい問題があった、というのはよくある話で。
具体的な例だとhttp://mltr.e-city.tv/faq09f.html#00222とかか。
そしてそういう不具合が出たら、前線からメーカに苦情が行き、改修される(されない場合もあるが)、といったことがされているが。

902 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/21(土) 10:06:18 ID:AYz0qwff
>>889-890
じゃあ貸さない方向で検討中

>>894
まあちゃんと条文読んでみれば分かるけど、大日本帝国憲法って
「取り敢えず現人神である俺様がおまいらに与えてやる」スタンスだからねえ。
権利や自由にしろ、あくまでも天皇と憲法が与えた範囲内で解釈で
どうとでも取れるような内容になっている。

ちなみに「軍人」については軍法が憲法に優先していたことは覚えておいた方が
いいかもしんない。帝国憲法32条なんだけど、「この憲法は軍法に反しない限り、
軍人にも『準行』す」と書いてある。軍部が暴走しても良い条件が整えられていたんですね。

あと、戦争と技術の発展についてだけど、少なくとも現場レベルでは製造クオリティ
下がりまくりなんですが。まあ、厨房や主婦やじーさんばーさんが作っていたからな。
軍ヲタじゃないけど、戦時中の飛行機がスペック通り飛べなかったことぐらいは
知ってる。

903 :むっちょ:2005/05/21(土) 10:34:03 ID:7/nCFhNf
>>896
改正限界はともかく、明治憲法と現憲法は大陸法系と英米法系という大きな違いがあるからなあ。

>受け入れられるように
オタはもっと周りに気を使ったほうがいいとは思いますけどね。
>多数派が許容範囲を広げるのも大事ですがね。
まあ難しいでしょうね。多数派というものはそういうものだから。

904 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 12:22:47 ID:K5hYcL7u
おお、いつのまにか900越え
しかし、もう453KB

905 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 13:02:43 ID:fEwa8Su1
確かさ、バイト数いっぱいになるのって501KBじゃなくて512KB
だったような。と言うことでもうちっと粘ってみるテスト

906 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 18:29:22 ID:ZppDrXtl
>>884

朝鮮半島が日本帝国の植民地・属国でなくもし・・の領土や植民地だったら

アメリカの植民地
分裂は免れただろうがフィリピンやアフリカ大西洋沿岸諸国以下のの後進国に留まっているだろう

ロシアの領土
スターリン体制下で民族殲滅と人口が5割減、工業基地・海軍基地やらの建設、核兵器関連
の強制労働に徴集されまくり、その後は石油と遺跡のないウズベキスタン化。

イギリスの植民地
資源がないところに彼らは興味はない。300年まえのまま放置。

フランスの植民地
民族弾圧と民族文化抹殺政策で「朝鮮語」は禁止、消滅しただろう

中国の省
大陸の混乱がもろに波及し、考えられる限りもっとも悲惨な結果に

スペインの植民地
民族弾圧と民族文化抹殺政策で「朝鮮語」は禁止、消滅しただろう

907 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 18:50:12 ID:ZppDrXtl
>>897 >>892 


あんたの主張には、ブサヨの平和妄想みたく耳障りはいいですが


結局それだけで何も合理性、存在感がありません。



908 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 19:21:48 ID:aOxwb/AE
噛み合わないハイリンが得意なジバクに合理性とか言われてもなぁ…


909 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 19:38:49 ID:223xtrYH
>>907
何に対しても根拠を示せないジバクタンにだけはいわれたくないよ(w

910 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 20:38:05 ID:K5hYcL7u
まあジバクは紳士本スレでもコンプレックスむき出しだし
それはそうと、こいこい7が色々な意味で
面白いのだが

以後、長文書き込みはなるたけ分割して
レス数消費の方向で

911 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 23:54:28 ID:5ygdXPp6
ジバクちゃんがチャン、チョン嫌いなことはどうでもいい。

だが、彼の描く理想の未来は相変わらず薄ら寒すぎる。

912 :名無しかましてよかですか?:2005/05/21(土) 23:58:52 ID:5ygdXPp6
第2東名、北海道から九州まで整備された高規格道路、鉄道。

区画整理されつくして、放射道路と環状道路によって整然と整備された都市。

913 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 00:00:05 ID:YDll2aCQ
全てが日本の昔ながらの自然と町並み、そしてコミュニティーを破壊しつくすことに

どうして思いが至らないのか、それこそが恐ろしい。

914 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 00:01:26 ID:YDll2aCQ
実例を挙げれば、地方の主要都市を覗けばいい。

そこでは彼とほぼ同じ思考の方々が理想を実現した結果が、無残にさらされている。

915 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 00:03:20 ID:YDll2aCQ
道路ばかり広く、人間の横断を阻み、安心して子供を外に出せない町並み。

高層建築によって、昼でも人の賑わいの見えない駅前。

916 :うよだが、:2005/05/22(日) 00:12:55 ID:Vg6X4Vu5
>>896
結構軍事で始めて産み出されたものあるよ、よく言われるのは今使っているインターネットとかね。
ほっといても民間で開発された可能性は高いが、何年、もしくは何十年と遅れるでしょう。
んで理論だけ出来ていても、実用化に扱ぎ付けなければ意味がないしな。
そしてその分野の発展に大きく寄与する場合がある。
民間ではつかえず、全く意味がなくなるものも多々あるのは否定しませんが。
>>897
今の日本と同程度の内需が当時の日本にあったと主張するつもりですか?

あと戦争時には、山のような失敗作が産み出されるものです。
計画段階は言うまでもありませんし、正式採用されない場合もあるし、
正式採用されても、実戦で使ったら色々穴が見付かって、使われなくなることもあるし、
敵の兵器や、戦法の変更よって役立たずになる場合もある。
完成品しか求められないんじゃなくて、完成品しか使われないというべきでしょうね。
もう場当たり的もいいとこです。
そしてその完成品とて、1年もてばいいとこで、たいていは、数ヶ月後には、
実戦での情報を参考にして、バージョンアップされた後継が産み出される始末。
艦船などは武装を変えて対処。
三八式歩兵銃みたいに、世代を超えて使われる例は少ないですから。

917 :名無し民兵@中村:2005/05/22(日) 00:16:18 ID:dqvxsUxl
小銃の変革自体は結構マイナー的(装薬だの、口径だの、銃身だの、装填機構だの…)に行われてこそはいたんですが、
大変化(自動小銃)ってのは結構時間かかりました…ね?

無煙火薬もここ100年くらいの産物だったと思いますし。

918 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 00:30:21 ID:zoK5HHwj
>>916
で、キミは電子家電やパソコン、車の新製品をみたことがあるのか、ないのか、
どっちなんだい?

「山のような失敗作が生み出される」のも、「場当たりてきな製品が登場する」
のも、「バージョンアップされた後継機が頻繁に登場する」のも、戦時に限った
コトじゃないって何度いわせれば理解できるの?


919 :うよだが、:2005/05/22(日) 00:32:20 ID:A/16ZhQP
>>899
>所得も29年と39年の額で決定的な差はありませんし、39年の企業利潤もかろうじて29年よりプラスになってます。

おっかしいなあ?俺の持っている資料と違う。グラフを見る限り29年の末と39年の末だけは、
辛うじて一致しているが、29年は半ばから2割近く落しているし、39年は2割近くあげてその数字だし。。。
まあそういうことを論じる場じゃないし、大筋で一致しているから、まあいいんだけどね。

>閣議一致の原則にしたって、戦後になっても結局引き継がれちゃったし。

内閣改造できるから、戦前より少しマシだが、現実的には各党や派閥の代表なんだから、
無視できないもんなあ。このヘンもなんとかしないと不味い。

>結局1940年体制からGHQを経ての戦後改革ってのは問題を抜本的に解決したというより、

1940年体制は、戦後もそのままという学説を結構見ますよ。
たいてい、その続きは、だから駄目なんだ、と続きますが。

920 :うよだが、:2005/05/22(日) 00:45:04 ID:A/16ZhQP
>>917
日本兵の体格の問題もありますが、
戦前の日本では玉をばら撒くなんてこと無理ですしね。
結局命中重視に。

悲しいけど、当時の日本の兵器全ての設計の基本ですね。
>>918
だからさ、戦前の日本で、できるのそれ?
そりゃ理論的には重税をして国債を乱発して、一家に一台とできなくはないけど、
そんなの無理じゃん、戦争以外で予算が下りるなどありえない、これは戦後でもそう。


921 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 00:51:08 ID:zoK5HHwj
>>920
>だからさ、戦前の日本で、できるのそれ?

おれは一般論を話しているの。おわかり?

それに、徹底的な国土、国富、国民に対する攻撃があった方が、
なかったときよりも経済活動が活発化した、という主張は、尋常な
主張じゃないね。

仮に戦争中でそうした技術の蓄積や国富の蓄積があったとしても、
戦争終結時には徹底的な破壊の憂き目にあってるんだぞ?反論
するのもアホらしくなってくる。

ということで、「一般論でなくとも」、おまいさんの話は妄想にしか
きこえんな。

922 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 00:53:18 ID:8Dzx9Lbl
ここは必死に議論をする雑談インターネットですね。

923 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 01:00:49 ID:6wFG6L1l
だから、思われているほど軍需産業の役割は少ないって。
分散型ネットワークの構想は、もともと民間の学者から出たもの。
DRAPAが原型となるARPANETを作ったとされてるが、現在のInternet
とはまるで違うものだった。
原型となるTCP/IP、UNIXを稼動にまで持ち込んだのは民間の学者達。
ARPANETはその後を追う形でTCP/IPの導入を決定してる。

軍事がテクノロジーの最先端をひた走るなんて、ホントにただの幻想。

924 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/22(日) 01:22:03 ID:LJC5guyw
畑君、いちおう週刊誌に描いてんだからバックステージに当たり前のように型月ネタ使うのはやめましょうよw

>>920
>1940年体制は戦後もそのままという学説を結構見ますよ
…実のところ、恥ずかしながら「1940年体制」という言葉自体初耳でして。
考えてみると、ウヨサヨ論壇系の本はよく目にしたけどきちんとした
非イデオロギー的な機能面での議論がなされている本は読んだことないな。
やっぱり政治機構論も本腰入れて勉強しないとダメか。

925 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 01:22:18 ID:TEMp27Dk
戦闘機で一番かっこいいのは


マットアロー

926 :うよだが、:2005/05/22(日) 01:29:12 ID:IlUiDhYa
>>921
発端は第二次世界大戦を、日本が経験したほうがいいかどうかだったはずだけど?
そこで一般論とか言われても困るんだが。

>仮に戦争中でそうした技術の蓄積や国富の蓄積があったとしても、

破壊された量より、蓄積された量の方が多かったとしているわけ。
短期的にはマイナスになっても。中長期的にみると必ずしもマイナスとはいえない。

また大恐慌下では、膨大な失業者がいるわけで、これら人的資源が全く使われないのは、
それでけで大きなマイナスになってしまうのもある。

この極端な「一般例」だとアメリカ
ピーク時には、失業者1500万人にもおよび、戦死者よりはるかに多い。
彼等を失業者のまま放置するより、非生産的なことにつかってでも、使える人間にしたほうがプラスになった。

927 :うよだが、:2005/05/22(日) 01:32:52 ID:IlUiDhYa
>>923
構想と実現の間には大きな差があるんですけど。
核分裂の理論を組み立てれば、マンハッタン計画がいらなくなるわけじゃないでしょ。

928 :うよだが、:2005/05/22(日) 01:35:39 ID:IlUiDhYa
>>924
そういえば、政治史関連しかあまり見かけませんね。
実はマイナーな用語なのかも、俺も知ったのは、そんなに昔じゃないし。

929 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/05/22(日) 01:46:36 ID:BTlKqgPO
>>925
分離も合体もできないくせに!

930 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 01:53:44 ID:zoK5HHwj
>>926
>破壊された量より、蓄積された量の方が多かったとしているわけ。

まずは根拠を示せ。話はそれからだな。


931 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 02:11:42 ID:6wFG6L1l
>>927
だ・か・ら TCP/IPやUNIXを実用化したのは民間の学者だって。
DRAPAには出来なかったの。

>構想と実現の間には大きな差がある

932 :名無し民兵@中村:2005/05/22(日) 03:16:12 ID:dqvxsUxl
>>924
主張したい人が「どうであったか」ではなくて、
「(自分の主張を通す為に)どうあるべきか」っつうような転倒っぷりがあるんじゃないでそか。

ああいうウヨサヨ論壇系は特に。

933 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 05:13:18 ID:M+DsJ9mH
>>924

 歴史学者みてぇな政治学者、経済学者なら山ほど居ります(政治史、経済史は学問の基本)
東大出版社でも叢文閣あたりでも適当な書籍をお読みください。

 また、日本の論壇の致命的弱点として「包囲殲滅戦の多用」という弊害が挙げられます。
つまり完膚なきまでやっつけないと気が済まないらしいのか、論争相手には徹底的な攻撃を加え、
お互いに全否定をし合い、気がつくとお互い顔も見たくない状況に陥るようでは、およそ有意義な
議論なぞありえないでしょう。

 「俺様天才主義」ってのは、どこにでもいるもんでしょうが。

934 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 08:37:10 ID:U+2LO1yH
>>918
よくわかりませんが理系たんをマンセーしときますね (^^
コンピューターも、当初は暗号解析やら弾道起動の計算目的で作られたものだし、
科学は軍事に直結しているし。そういや、「科学には国境がないが、科学者には
国境がある」って言った人もいたな。誰だっけ?

>>925
ソ連時代のロシアの戦闘機では、MIG25がかっこいいと思うんだけど。

935 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 09:17:41 ID:TEMp27Dk
キモくさいな

936 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 10:44:17 ID:tUOc6Ns1
>>ID:5ygdXPp6 ID:YDll2aCQ

ファー様に「人間同士の結びつき」なんて理解出来るはずもないでしょ?
そもそも彼にとって望むことは「消毒された清潔な空間でボクチンが快適に暮らせること」
だけなんですから。

937 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 10:46:55 ID:xRHY9TRr
エウレカセブン、久々だよ。こんな割合マトモな人ばかり出てくる
アニメ。

現在、微妙に風邪気味。でも、アレのレスはいらん。

938 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 10:54:20 ID:U+2LO1yH
>>937
・・・・・嫌じゃないです・・・・エウレカセブン・・・


939 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/22(日) 12:13:06 ID:uiSZt9t4
>>791 名無し民兵@中村どの
>eroya氏、
>>レズレイプ
>詳細きぼんぬw

チョー亀レスにてメンゴメンゴ。
「秘書室 遠野まどか」「剣道部 早希なつみ」
自分が関わった物としてはココらへんのキー・ワードでググッて見て下され。
------------------------------------------------
『エウレカ』はともかく、
最近『ガオガイガー』のついでに『エクセリオン』だら言う番組を観るのですが、
観終わる度に激しい頭痛に襲われ、ついついアタマを抱えてしまいます。
設定・描写の全てが『いちご100%』なみの気恥ずかしさ全開!
イチマンネン前からある話をハッセンネン過ぎてから出され、
「どうです?スゲエ斬新なアイディアでしょ!」とエヴァられてもナー・・。
-----------------------------------------------------------------
昨夜、久しぶりに深夜TVで名作『ドラゴン怒りの鉄拳』を鑑賞。
旧日帝人どもの、骨の髄まで腐りきった外道ぶりを目の当たりにし、
改めて日帝反動分子どもの徹底殲滅を心に誓った次第であります。
上海租界で偉大なるB・リー師父を蜂の巣にされた恨みを忘れるな!

教訓:いくら師の仇でも無計画に日本人を殺しまくると警官隊に撃たれるし、
   周りの中国人もトバッチリでいっぱい死んじゃうゾ。


940 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 12:33:25 ID:fZOf75xC
1983ジャレコ だからなぁ<エクセリオン

941 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 12:37:44 ID:TEMp27Dk
467KB

942 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 12:56:15 ID:DnsD+NNr
エクセリオンじゃなくてアクエリオン・・・。
まあ、番宣の時点で「新婚合体かよ!」と思って即切ったオレは勝ち組

943 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 12:58:18 ID:DnsD+NNr
そういえば「ツバサ・クロニクル」
原作ではアソコの設定が普通に変更されていましたね。まあ、分かりにくいから
なんだろうけれど無駄な荒れる要因を抜き取るとは国営放送GJ!

944 :むっちょ:2005/05/22(日) 13:16:27 ID:yTvQFZef
えー、アクエリオンおもろいじゃん。河森節全開というか。
ツバサは、CLAMP作品とはとても思えません。具体的には、マドラックスにしか見えない。

945 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/22(日) 13:23:41 ID:LJC5guyw
右に同じく。アクエリ面白いのに。
月面パンチとか嫉妬変性剣とかもう大爆笑。あんな必殺技見たことねーよ河森!w
しょうもない電波ネタをあんな真剣に演出するアニメは強いね、さすがに。
 
てかアクエリは楽しみだけどエウレカはもう切ろうかと思ってる俺は異端か?

946 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 13:31:44 ID:DnsD+NNr
ツバサはクラソプ作品と言うより、真下全開だね。でも、今の等身高いサクラの
方がストライクゾーンなんだが、オレ。
芝美奈子絵が好きと言うのも大きいけど。

>>945
一言で言うならお寝坊さん<エウレカ切ってアクエリ見る

947 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 13:42:13 ID:TEMp27Dk
みんなマイメロみろ

948 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/22(日) 13:45:29 ID:LJC5guyw
レイズナー見終わったー。
VーMAXスーパーチャージかっけー。塩沢氏の早逝は本当に惜しかったなぁ。
 
>>946
いちおう録画はしてあるんですよね。もう5週分くらいは見てないが。
 
>新婚合体かよ
「あなたと合体したい」は放送始まった途端に話題にならなくなったからなぁ。
他に目立つネタ多すぎてw

949 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 14:02:03 ID:sTSxzGd7
マイメロでつい思い出したんだが、今週の週刊新潮も痛い記事が・・・。
アレか、「紳士様強化月間」なのか。アレを喜んで読むヤツの存在が
我々のようなデムパヲチャー以外誰がいるんだ?

950 :eroya ◆Lzp0ByQK6o :2005/05/22(日) 15:25:11 ID:uiSZt9t4
ふむ。やっぱエクセリオンは笑って観るって事でよかったのね?
いやそうだよなあ。
スッ裸でイカなきゃ合体できんロボが真面目なワケがねえっちゃねえが・・・。
『忘却の』とか『蒼穹の』とかエヴァりん坊なアヌメーション続いたからさあ、
「また裸か!」「また神の侵略か!」と思っちゃったんだよね。
新婚合体ほど割り切ってないビミョーなギャグ(なのか????)とか。

河森という人は昔『クラッシャージョウ』劇場版で、
宇宙戦艦ゴルドバの回り込み描いて喜んだりしてたメカ作監アガリ?
--------------------------------------
「ツバクロ」のジュンペーさんはたまーに鑑賞。
ずっとカード集めてアンデッド封印する奴の続編だと思ってたのだが、
元の世界がどうとか、スタンド出してバトルしてたりとか、
キャラの名前だけであんまり前作とは関係ないの?

とにかく自分は『ネクサス』と『ジャスティライザー』と『マジレン』『響鬼』、
この4本が無事ならいーんです。
ただ『ネクサス』は打ち切りのため今エレー状態に短縮放送されてまして、
(撮影済みの話2本分を無理やり1話に濃縮編集!詰め込みすぎてつながらねえ!)
A級戦犯の電通にはハッキリ「死ね!」と反電デモで火炎瓶を投げたい心境です!

951 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 15:43:32 ID:s/XxRLzy
河森はマクロスとアルジュナのイメージが強いなあ。
エスカフローネもか。

952 :名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo :2005/05/22(日) 16:04:07 ID:LJC5guyw
>真面目なワケはない
むしろバカなネタを何の疑いもなく、大真面目にやる話ですよあれはw
ロボット地面に立たせるってだけでオーケストラ風味なBGMや仰々しい演出を駆使し、
「大地を貫く光の柱」とか大真面目な顔で言ってんだから。
ドラマパートがロボ戦パートにちゃんと直結してたり、「仲間と力をあわせて必殺技」とか
押さえるべきところは意外ときちんと押さえられてもいるけど。
 
一般的には河森といえばマクロスやサイバーフォーミュラかなあ。
俺的にはアーマードコアもだが。
アルジュナの電波っぷり(アクエリ当初はアルジュナ再来を恐れる声も強かった。
今ではバカアニメとして大好評だけど)は有名だけど、サイバーですでに三角のタイヤ描いて
これ使え!とか電波なことばかりやって監督を困らせていたとかなんとか。
アクエリオンでも転生とか神の侵略とかはいかにも河森成分というのが一般的解釈らしい。

953 :名無し民兵@中村:2005/05/22(日) 17:15:27 ID:dqvxsUxl
コヴァでもわかるシリーズ始まっタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
楽しみに読ませていただきますよ、ええw

早速eroya氏に教えてもらったものをググって見たわけですが…
うーむ、なんだか新しい目覚めの予感?
レズものは今まで免疫ないからなぁ。


スレの流れを無視して仮面ライダーV3と五星戦隊ダイレンジャーを見始めたと言ってみる。
V3はまあ…なんていうか、パッケの売り文句と違うというか。
パッケにゃ「私怨を捨ててデストロンと〜」と書いてあるけれども、
本編じゃあ「俺は復讐の鬼になってやる!」なんて叫ぶ始末。これから変わるのかいな。

ダイレンジャーは展開急過ぎてワロタ。
なに、いきなり主人公の近所の妹的存在登場→いきなり怪人→妹的存在さらわれる
→主人公逃げ延びると今度は人間に拉致られる→拉致られた先で「ダイレンジャーになるのだ」
→そして、次のシーンからはもう変身も困惑もなくゴーマと戦うダイレンジャー諸君。
…いやでも、アクションシーンは結構良かったな。

954 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 17:51:49 ID:TEMp27Dk
もう473KB
半年ルールは大丈夫だろうが
長文ドカンだと
レス数が1000になる前にアウチくさいな

955 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/05/22(日) 18:12:10 ID:BTlKqgPO
そこに、長文書けない俺が来ました。

>中村
レズもスカトロもアナルもローションもコスプレも野外も痴漢も痴女も妹も姉もガッツもOKな俺が指導してやろう。
ちょっと部屋に来い。

956 :里村茜:2005/05/22(日) 18:14:19 ID:LVWJ4a0X
>>949
・・・・・どうして、そう思うの?・・・・・・


957 :名無し民兵@中村:2005/05/22(日) 18:18:33 ID:dqvxsUxl
>>955
やらないか?の予感!

958 :名無しかましてよかですか?:2005/05/22(日) 18:22:16 ID:TEMp27Dk
うほっ

959 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 22:26:47 ID:QdUw0wab
高校時代の進路指導主事が山川純一(仮名)だったので勘弁して下さい。
名前ではなく中身が

960 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 22:31:22 ID:QdUw0wab
ウチの高校、そう言えば普通にヘンな先生多かったな。一応県下では四番目ぐらいの
進学校だったのに、コヴァはおるわホモはおるわ。

まあ、オレらの学年も二人ほど先生使い物にならなくしたけど(はぁと)
世界史のK先生(国崎ではない、念のため)ごめんなさい

961 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/22(日) 23:08:14 ID:QdUw0wab
ところで普通に「氷の女王」の意図が分からないんだが。
名作劇場路線というワケでもなく、ハイクオリティ文芸路線という
ワケでもなく、勿論その他の路線はありえない。

あれか、出崎統の演出をみて「教育映画」っぽいなあ〜。
って笑うためのアニメか?
アサピーの小原じゃないが、声優の演技ぐらいしかホント褒められないぞ、これ。

962 :名無しかましてよかですか?:2005/05/23(月) 01:48:45 ID:JXaihel4
そろそろ、新スレ立てておく必要が…
スレタイどうする?

963 :名無しかましてよかですか?:2005/05/23(月) 09:25:25 ID:N8nqMzM1
ちなみに次は7だからな、これ本当は6だから

964 :名無し民兵@中村:2005/05/23(月) 23:55:29 ID:A17rChzD
まだ、新スレいいのでは…?

980越えくらいで良さそう。
…長文がなければ、の話ですがw

>ティキ氏
その2マダー?

965 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 00:02:40 ID:KMRhKhii
次スレ案
【こいこい7】愛国アニメ7【雑談】

966 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 01:14:37 ID:6+1w4nvP
>>915
>>914
>>912
>>913
>>911
つまり、 「あんたらの安穏たる生活のためには、あんたに関係ない人間がいくら死のうと関
係ない」 ってことか。 最低だな、あんたw

闇金やら風俗、パチ屋などの未成年の教育に悪影響を与える粗雑で大災害の元凶である
なペンシルビルやら戦後民主主義の無抑制欲望剥き出しの挙句の、老朽密集住宅街がま
ったく無い、輝ける憲法九条無き軍事強国日本が世界に誇る、戦時や大災害への迅速かつ
確実な対応が可能な、清潔で高規格な都市群!虫食いみたいな現在のバカげた公共工事
乱発よりよっぽどいいじゃないか!。

「丸の内や霞ヶ関が打撃を受け麻痺しても何ともない」国土的ダメージコントロールのイ
ンフラ整備に予算を全国一律にきちっと投下している方が公共投資としての経済効果は
大きいと言うか、

ちなみにチョン相手には現行の空自戦力に渡洋攻撃能力を付与するだけで、充分に"応分
の報復=北全土を石器時代にする"のは可能。





967 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 01:22:26 ID:2UF1O9F3
>>966
働け

968 :うよだが、:2005/05/24(火) 01:30:26 ID:BCROlCdl
>>930
大戦前の日本では、大量生産とかまず無理な時代だったのです。
航空機も熟練工による芸術品みたいな感じで、生産数は期待できない状況でした。
けど大戦がこれを変えたんです。逸品より、量産されたほうがいいですしね。

まだ経験の少ない人、それどころか、文字通り女子供まで動員され、
その方々でも造れるように設計から簡略化され、また経験を積まれました。
それが大きな財産なのです。
実際航空機の生産台数も、ピークは43〜44年で、年間で一万くらいいっていたと思います。
(それでもアメリカの三、四分の一程度ですけど)
戦前の生産数からすれば、まず絶対無理な数字です。
技術者なども、戦後は自動車の設計などに携わっていますし、
大戦により、彼等が経験を積んでいなければ、これもなくなるとまではいかないまでも、
ずっと遅れると思われます。

なので大戦を経験していない場合、同程度の技術力工業力などをえるのは難しいと思われ。

戦争している両国に、日本が戦争していたのと同程度の輸出ができれば、それが一番なのは認めますけどね。

969 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 01:35:27 ID:6+1w4nvP
>>967>>915
>>914
>>912
>>913
>>911
>>967
だからお前らの祖国みたいな、軍隊送ってきて日本人を拉致して殺す蛮族国家がいくつも周
りにあるから悪いんだ、って言ってるだろうがこの粗チン。
いまの嫌戦な憲法とそれを幇助する法律のままでは、日本を侵略する側へのアドバンスを与えてる。
「戦争しないよりするほうがマシ」って時の”準備”が必要って事なのに その準備すら認めないらしい。

まぁ、平和憲法は拉致被害者らの平和を守ってくれなかったがな。
あまりに遅すぎるが、これじゃ国として不完全(国民をしっかり守れない)だからいまから
直していこうって話なんじゃないか。
まっとうな国家、技術者と労働者を育てたいなら、戦争なんか一番しちゃいけないこ
と、たしかにコレは同意する。 だからこそ、絶対に侵略とその被害を受けないという裏付けを
固めなけりゃならないんだよ。





970 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 02:29:58 ID:SpVQYZIq
今回の漁場は、食いつきがいいようだねぇ。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113631944/460-

971 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 03:30:07 ID:6+1w4nvP
ま、遠くない将来、戦争反対、ラブアンドピースなんていっただけで、周りの一般人に叩き
殺されて吊るされる世の中が来そうだな。

【消防庁】全国向け瞬時警報システムを整備、ミサイル到達通報なども可能
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116868574/

空自のスクランブルのデータ―、海保などともリンクさせて不審船の接近警報とかを「ジェイアラート」
を利用してオンラインで流したら、 「地震情報」よろしく「軍事情報」のテロップがテレビやネットに頻繁に
でまくるぞ。不審な航空機や船舶が防空識別圏/領海線を日本側にこえて来て、空自なり海保なりが
スクランブルかけるなり、追跡するなりして確認作業し、安全を確認するたびに。

日本人の平和ボケも治るんじゃないか?

ただしついでに覚醒した日本人の圧倒的多数派からの、反戦バカサヨ主張へのリアル
での暴動、攻撃、虐め行為が激化しそうだな。
2chネラーは祭り程度でスルーしそうだが、以下に日本の周りが危険かという情報を知れるよ
うになった、知ってしまった一般人に強烈な反鮮、反シナ、反ロ反応を起こしそうだ。



972 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 07:52:13 ID:2UF1O9F3
図星で泣いているな
ジバク さすがプロ無能
ときに
ユースケの映画ってオチがヒドいらしいね

973 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 08:16:32 ID:2UF1O9F3
【雑談コイコイ】愛国☆アニメ7【エウレカ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1116890032/

イマ、481kb

974 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 10:46:07 ID:SpVQYZIq
>>970訂正。

もっと前からでした。
ttp://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/20050521/p2

975 :名無し民兵@中村:2005/05/24(火) 19:29:55 ID:udI86UN2
>>973
乙。

さて、1000行くのか

976 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 20:19:01 ID:2UF1O9F3
今481KBだから
長文書かずに雑談すれば…

977 :名無し民兵@中村:2005/05/24(火) 20:26:20 ID:udI86UN2
なる、長文は次スレでお願いするとw

978 :名無しかましてよかですか?:2005/05/24(火) 20:38:24 ID:2UF1O9F3
そそ
保守代わりにごっついのを新スレで

979 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/24(火) 22:15:53 ID:fJfqxskW
梅酢

980 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/24(火) 22:19:03 ID:fJfqxskW
せっかくだから980も頂く。

981 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/05/25(水) 04:52:31 ID:4cSpsaqn
|∀・) ダレモイナイ・・・

982 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 07:03:14 ID:VIymCwTv
石津謙介、死んだね

983 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 13:28:17 ID:VIymCwTv
UME

984 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 15:33:37 ID:5y3VvfOF
984

985 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 15:34:00 ID:5y3VvfOF
985

986 :ティキ ◆LStfMiPE.w :2005/05/25(水) 16:16:48 ID:yEvYw/CL
>>1000をキモいのが取ったらヤスヲちゃんに通報
>>999をキモいのが取ったら自宅に黄色い救急車が

987 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 16:51:49 ID:VIymCwTv
>>998をジバクがとったら都知事に通報

988 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 16:52:31 ID:biZmPoP+
それはそうと、ちばあきおのプレイボールが
アニメになるそうだ

989 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 19:05:40 ID:dJNvVzuc
>>986
キモいの=ティキ。自虐乙。
>>1000 さあ、遠慮せず1000をとりたまえキモいの!


990 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 19:12:05 ID:wkYfDRih
キモイ寄生虫が現れました

991 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 19:17:35 ID:dJNvVzuc
>>990
寄生虫と呼ぶな! 謝罪しろ!

【政治】"52万人" 仕事も学校もない若者「ニート」の就労支援、提言へ…自民が機関設置★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116988676/



992 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/05/25(水) 20:15:44 ID:4cSpsaqn
|∀・) 帰ってきたけど吐き気がする。

993 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 20:16:42 ID:wkYfDRih
とうとうつわり?

994 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 20:30:27 ID:VIymCwTv
酒でも飲んだ?
それとも薬の副作用?
俺っちは眼精疲労が辛い

995 :反転太郎 ◆DAICHAN24. :2005/05/25(水) 20:38:07 ID:4cSpsaqn
酒は飲めないし、薬も飲んでない。
最近は手淫ばかりで、つわりもありえない。
古本屋でアダルトコーナーにいただけなのに。

996 :名無し民兵@中村:2005/05/25(水) 20:39:41 ID:uMPrP8OQ
そいやーお子さんが出来たって話はどうなったんでそ

997 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 20:51:04 ID:VIymCwTv
エロ酔いだな

998 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 20:51:59 ID:biZmPoP+
とりあえず、ナロンエースと胃薬飲め>反転たん

999 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 20:52:41 ID:VIymCwTv
【雑談コイコイ】愛国☆アニメ7【エウレカ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1116890032/

485KB

1000 :名無しかましてよかですか?:2005/05/25(水) 20:53:20 ID:biZmPoP+
      ____     __             _             ____/ ̄ ̄Z____
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      ̄ /  ,イ___   ___/ /  /--, /___/ __/ /__  ___/  _/7   ,7  /二/ __/
     /  _ ~゙、    /  / / / ,/  / __/ ̄Z_/  ___ // ___▽/  / /_____/
   __/  //  /__/  /  ヽ_/// /∠_   _/7 // ̄/_/  _/~~ r '" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  / _,. -'" /___∧___/  /~ ̄ ̄ / _/  /   ヽ./  ̄S E T S U'      ̄//         /
   ̄                  ̄ ̄ ̄  /__/T H E S N A T C H E R   /二´7   /7   /
                                     _,--,_/....,....,______//  /--'   /
                                    7 ./コ / / ,/ // ̄~  / /    /
                                    ヽ二77`'''"_/ ヽ__/  /______/
                                         ̄ ̄
宙出版は空気を嫁
そしてみんな乙

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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