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逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par38

1 : :2005/08/13(土) 12:02:32 ID:jbld28ue0

前スレ
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par37
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1118051144/

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 12:04:19 ID:T7x3nMaK0
ラッシャイ

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 12:05:55 ID:I/FD7uS60
>1


4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 14:06:45 ID:XobGDyA40
おつ

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 15:53:01 ID:nJ2BZSTJ0
友達にCD貸しても合法だからハードディスク貸しても合法だと思った

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 17:22:35 ID:w/UUEhkh0
事前に次ぎスレが立つのは珍しいなw

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 19:48:36 ID:1ubETMRg0
逮捕!

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 23:41:11 ID:C+hbqFSm0


9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/13(土) 23:58:41 ID:PvCNjH4T0
(´・ω・`´)

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/14(日) 15:13:39 ID:TxBcD6Go0

にしても、注目すべきは47氏裁判の判決だな。

もし仮に有罪となった場合は、ISPが横並びで一斉に帯域制限する口実になりかねない。


11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/14(日) 15:29:13 ID:MpnwRFmp0
ハァ?

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/14(日) 19:09:51 ID:DZO20zKQ0
ハァハァ

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/14(日) 22:03:19 ID:0WbGOjH80
最近、因果応報という言葉が気になりだしました

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/14(日) 22:08:21 ID:ttR+725+0
ハァハァハァ

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 10:19:12 ID:cyiblNTN0
>>5
だから合法だってば

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 12:24:15 ID:2ydV5f7/0
ハードディスク貸すこと自体は合法。有料ソフトウェアが保存してあって、借りた奴が自分のPCにインストールしたら違法。

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 13:26:38 ID:cyiblNTN0
インストールしてあっても合法
違法というならそれで有罪判決が出たという判例を示せ

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 14:04:55 ID:r96tYM+o0
>>17
落ち着いて>>16をよく読むんだ

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 14:09:30 ID:pyulLX+c0
ソフトウェアは一般的な著作物(音楽や映画)とはちょっと違うんだよなぁ。
要するにソフトウェアが入ってなければ回しまくっておkってことだ。

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 16:29:10 ID:cyiblNTN0
インストールしても合法

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 16:47:37 ID:3vgNLWGUO
有罪になった例がないから合法って考えはどうかと。

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 18:47:12 ID:lL2t7Ne/0
>>20
大目に見てるって感じかな。


23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 22:10:28 ID:pKIC+/D70
そろそろ落としたとかダウソしたとか言うのやめて
盗んだと言わないか?お前らのしていることは万引き
や窃盗と同じだろ?

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 23:00:40 ID:lL2t7Ne/0
>>23
>万引きや窃盗と同じだろ?

ダウソしても、減らないって言う点で、万引きや窃盗と異なると
釣られてみる。


25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 23:16:24 ID:VQTUl9mG0
デジタル万引きてやつだな

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 23:21:02 ID:pbY2plKP0
>>23
電車で隣に座ってる人の漫画を見た程度です


27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 23:38:09 ID:cyiblNTN0
>>23
万引きや窃盗と明らかに違うのは、合法だということです。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 23:46:25 ID:jhz5p4n70
高校時代の雑誌の回し読みが近いかな?
一冊の代金で、20人だかの目を周るのはやばい。

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/15(月) 23:50:37 ID:alAo+w0AP
>>28
やばいってどうやばいんだ?

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 00:04:04 ID:BWnD19aR0
>>28
じゃあ、テレビの朝のワイドショーとかで
新聞記事をそのままテレビに映して紹介してるのなんて極悪だよね。
20人どころの騒ぎじゃないからね。少なくともその10万倍は見てる。

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 00:14:20 ID:k/CgP1fn0
ID:cyiblNTN0は法律に詳しいな

32 :石原慎太郎次期総理大臣万歳!!:2005/08/16(火) 15:26:30 ID:ZSkPmKiB0

石原慎太郎次期総理大臣も仰っていたぜェ・・・。
お前らみたいなカスがこんな糞掲示板の中でいくら騒ごうとも、
オレ達の権力の前には、何の意味の無いってなァ!!

天皇陛下万歳!!
神国日本よ永遠なれ!!

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 17:13:44 ID:NHC+6pd+0
>>32
石原慎太郎は、次の衆議院選挙には出ないってよ。
それじゃ、総理にはなれんと思うがね。




久しぶりだな、また一緒にあそぼーぜ粘着君。


34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 18:08:27 ID:m0wpLs+Q0
>33
クーデターでも起こすんじゃねぇか

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 20:20:42 ID:u2jZWUq10
慎太郎は、良くも悪くも口だけだよ。

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 21:01:51 ID:2JfxcjBP0
ユダヤ人の手下だから。

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/16(火) 22:04:00 ID:8BrUpT6w0
夏休み終わったのかな。

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 01:53:12 ID:VCFIwIrm0
>>30
そこには契約が発生してるジャマイカ。
要はパンピーがそれの録画をはたまたnyで流すのがどうかって事ジャマイノカ?

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 01:53:57 ID:VCFIwIrm0
>>38
何を言ってるんだお前は

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 04:12:54 ID:tTRQR7rgO
ny使ってるだけで犯罪人と決め付けたり、自分は著作権持ってないのに
犯罪だからその画像消せとか言う人がたくさんいる。
著作権を理解してないというか法を語るならその法を熟知してからにしてもらいたい。


他人の著作物で他人の金を巻き上げる著作権団体や
他人の著作物を使って広告収入を得てもほとんど罰せられない人が存在する。
著作権を軽視する人が得をし、著作権を守っている人は
MXでファイルの交換はせず、誰でも手に入るもので我慢する。
この格差がある限り著作権法は悪法だと思う。

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 05:49:59 ID:8Njtk9hV0
おめーら著作権云々よりも先に人権擁護法とかどうにかしろや

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 06:49:29 ID:IWUkzCUb0
人権擁護法より先に
M党・K党・S党をどうにか汁。
あとなんか特権をえまくってる難民も送還汁、話はそれからだ

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 08:24:15 ID:yuW/LYSV0
同時にやれ

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 13:25:49 ID:FZxyrT980
人類抹殺すればいいじゃん

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 17:15:07 ID:zISMdQ830
つーか著作権は以上に保護期間が長い
特許や実用新案等は十年位なのに対し著作権は死後50年だからな
だいたい死後って何だよ死後ってよ、どう考えても利権団体の甘い汁でしかない
しかも70年に増やせとか言ってるし、いい加減にしろよカスラック

本気で著作者を保護したいならカスラックとかの利権団体を潰して
まともな管理団体をつくるのが先決だろうな

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/17(水) 21:46:22 ID:9wyCbI4y0
著作者死後よりあと数ヶ月で可決されかねない擁護法をwwwwwwwww
大規模OFF板あたりでいくつかスレたってるからGO!

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/18(木) 14:04:56 ID:byIBghQG0
エロいホンマに罠合法

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/18(木) 16:30:04 ID:PZlvxHz80
警察も使ってるんだからOKでしょうny

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/18(木) 22:18:46 ID:dDBTvawn0
巡査が捕まらない限りなんの問題も無いのだ

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 10:05:49 ID:i5zYyS3U0
キンタマコップはHDDからny削除して不起訴

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 16:13:20 ID:R+2+QQPT0
アプリを落として使ったのがばれて逮捕された人ってニュースになってないんですか?
いないとは思えないんですけど…。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 16:39:31 ID:pisJAWOv0
>>51
アプリ落としてインスコしても個人利用なら合法

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 16:59:17 ID:o8VMCI0b0
>>52
いやいや、違法だってw
立証が極めて難しいけどな
ちなみにアプリを不正使用したことで逮捕された奴はいない

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 17:23:21 ID:LF7X4Ws+0
>>52は有罪判決が出ないと違法だと納得しないよ

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 17:39:56 ID:B4O1f6/20
>>53
逮捕された香具師はいないけど、損害賠償は一杯あるわな
もっともいい年こいたニートだったら問題ないだろうけど
親の責任はすでに無いし、収入もないから、一文も払えん香具師を誰も訴えたりしない

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/19(金) 18:51:30 ID:OyygS9czO
一気にネット世界が広がっちゃったからなぁ。
足を踏み入れたばかりの時はPGF集めだけでも(ry

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 03:41:46 ID:wQOXH3wvO
割れソフトは業務上でなければ合法。
あとは使用許諾に違反してるかしてないか。WINDOWSとかはダメっぽいな

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 10:45:21 ID:LrRGSipb0
いつまでループする気だかしらんが、記憶力のないやつが大杉だなw

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 11:34:50 ID:l9YXqjym0
誰でもいつでも気軽に見れる便利なインターネッツですから。
同じ人間が毎回来ているわけでもないですし、仕事でもないのに
過去ログなんてマメに見る人間なんているわけないじゃん。


60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 12:10:08 ID:Li+yoihb0
だから業務上でなければ合法だってば

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 15:31:49 ID:PebGwvvP0
他人の著作物で他人の金を巻き上げる著作権団体

カス落のことか うひ

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 15:39:03 ID:8jAuq6Nd0
>>60
だから私的利用の範疇に含まれると判断される可能性が高いだけであって
合法と断言出来るわけではないんだってば

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 19:20:12 ID:RTXgIO/Q0
まあ、誰もニートから金取ろうとはしないから安心汁
音楽の著作権協会に20万から60万金払った香具師は
みんなそれぞれの立場で働いてるから払ったんだろ
プーだったら示談なんてしないわな

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 22:28:11 ID:VruJlKrl0
>>63
示談しなければ刑事告訴すると言われたら日雇いの仕事してでも払うと思うが

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 22:29:12 ID:Li+yoihb0
明確に違法と定めているのか?割れソフト使用は?

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 22:52:55 ID:VruJlKrl0
>>65
ソフトを複製したら著作権法違反
ただ著作権法では私的複製の範囲内であれば複製することが許されるとしているから
どこまでが私的複製として許されるかが問題となる
そしてそれを決めるのは裁判所
過去の判例を見ればどこまでが許されるかがある程度見えてくるが絶対ではない
同じような事例でも裁判官によっては結果がまったく変わったりもする


67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 23:31:10 ID:1fxjq1+a0
>>63
逆だね。
刑事告訴したけりゃどーぞってなもんだ。
実際に裁判になっても無視。
法廷にも出席せず、有罪が確定してもどうせ罰金刑止まりだから無視。
督促がしつこかったら自己破産申請して逃げる。

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 23:43:38 ID:VruJlKrl0
>>67
たかが20万〜60万の金で人生終わらせる気か?
それに刑事裁判は無視できない(略式起訴除く)
罰金払わなかったら労役場留置(強制労働)
罰金及び不法行為による損害賠償請求権は破産しても免責されない

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/20(土) 23:57:25 ID:yB5QIAgR0
既に人生終わっているのでは?プ

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/21(日) 10:16:09 ID:O7If4R2z0
>>57
はっきり言って使用許諾なんてもんは、駐車場の1万円罰金と同じで、単なる戯言ほざいてるだけ。
こちらの同意を求めるなら購入時点でこちらの意思を確認しろ。
金払ったあとで、同意しないとインストールさせないなんていうのはソフト会社の勝手な言いぐさだ。

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/21(日) 10:19:15 ID:O7If4R2z0
>>55
>損害賠償は一杯あるわな
あったら報道されるよ。音楽ファイルの違法アップロードに損害賠償請求した事件とおなじで。

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/21(日) 11:24:40 ID:OV3XIgoW0
>>70
そういう当たり前の基本がわかってない人が多いよね。


73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/21(日) 11:42:40 ID:LYibiRyK0
>>72
自ら学ばない愚民は、搾取される運命にあるのだよ。
それで社会が上手く回るわけだし、うちらは問題ない。

リョーシキある方々は、使用許諾に盲従してソフトに
たくさんお金を貢いでくださいね。感謝してます(プ


74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/21(日) 11:45:56 ID:LYibiRyK0
中間搾取してるダニ向けではなく、ソフトを作ってる人に
報酬を渡す方法ってないんですかね。相手が個人だと
割とできるんですが。


75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/21(日) 23:28:38 ID:+t3ZDXNI0
好きなように渡せばいいじゃん。

パソコンのソフトメーカーに直接、寄付をすりゃいい。
ソフトを開発している担当者の人に渡してください、というのもアリだろう。

76 :天皇陛下万歳!!神国日本よ永遠なれ!!:2005/08/22(月) 03:11:48 ID:YEg/K2rw0
金子なんて殺せ!!

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/22(月) 08:03:53 ID:cMTxpCvQ0
↑殺人教唆の罪でタイーホ

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/22(月) 21:48:57 ID:AXr/i+OF0
>>76の正体について。

@実は、人間ではない。
山田ウイルスの亜種で、いくつかの書き込みパターンを繰り返し貼っているウイルス。

Aエロゲメーカーから、金もらって書き込んでる職業荒らし。

Bアンパン吸って書き込んでるニート。
この間まで病院に隔離されてたが、出してもらえたので性懲りも無くまたやっている。



さて、何番だろうね?なあ、粘着君。


79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/22(月) 22:10:08 ID:RYQk+jmv0
アンパンてまた懐かしい言い回しだな

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/23(火) 16:53:51 ID:Pd8MdvVu0
キージェネマンセー

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/24(水) 16:14:13 ID:PNZd5vJX0
 2010年に旧著作権法が全面改正されました。旧法時代はP2P等ネットワークを介した複製は著作権侵害行為と
され、ファイル交換による複製も法律に反する行為でした。しかし、技術の発展によって「ファイル交換をするな」と
いうことは無理な話だということになりました。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/08/24/8874.html


82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/24(水) 16:19:20 ID:JwVn6qCN0
 JASRAC必死だな

83 :(= ̄ー ̄) ◆Neppa3kBmQ :2005/08/24(水) 20:21:26 ID:3iXpFIMP0
>>81
2015年にはCD媒体自体がほぼなくなってしまっているにもかかわらず
相変わらず私的複製補償金を搾取するJASRACがいましたとさ

いつも「著作権者が不利益をこうむらないために」とか言って
正当性を主張するけど、私的複製まで禁止しろとか
私的複製を認める代わりに補償金払うべきだなんて
みみっちいこという著作権者が実際にいるんだろうかね

結局は単なる利権でしかないんだろうね、JASRACのための

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/24(水) 20:33:52 ID:PNZd5vJX0
逮捕情報スレなのに
いつも著作権談義になってしまう件

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/25(木) 00:48:22 ID:9x3ckDhg0
著作権関連総合スレ立てればいいんじゃね?
俺頭よくね?

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/25(木) 01:26:42 ID:V/SyNw0r0
アホ

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/25(木) 12:51:19 ID:KRdkBmy20
アップロードじゃなくて
ダウンロードした人を逮捕するのは
難しいのでしょうか?

そうすれば一発でnyは撲滅するような
気がするのですが。

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/25(木) 13:09:58 ID:V/SyNw0r0
なんで撲滅せにゃいかんのだw
バカかおまえわw


89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/25(木) 15:13:02 ID:PTfmqv6/0
著作権は営利目的の利用をもっときびしくして非営利の利用の制限を緩めるべきだ。
マスコミと一般人の格差もありすぎだ。
だから広告張ってるサイトは潰してWinnyで放流してる奴はうわなにをするやめr

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/25(木) 18:24:56 ID:0GnRfruh0
>>87
警察なども使っているため不可能です

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/27(土) 15:37:15 ID:KuwFAaf20
【 特定郵便局長 】 国家公務員 (世襲制) 平均的な 個人収入

・900万円(個人の所得)+441万円(自宅の賃貸料)+年間480万円
(渡切費・わたしきりひ・必要経費…使途不明だったり) 

= 1,821万円/年

○さらに、預金、保険、獲得の歩合給がプラスされ、
歩合給3000万円のときもあるので年収5千万円になるときも。 

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

※郵便局の四分の三は特定郵便局です。
ちなみに、「簡易郵便局」は委託事業です。年間200〜300万円程度でやっている
「簡易局」があります。田舎でも、「簡易郵便局」があれば充分に大丈夫です。 

民営化して特定郵便局をひとつやめるだけで、その経費で、
必要なら簡易郵便局を10でも20でも増やせる。補助金もだせる。
民営化で田舎のサービスは20倍になる可能性も。


92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/27(土) 16:47:45 ID:QcxOMZTA0
レスが進んでないと思ったら落ちてたのかorz

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/27(土) 21:49:50 ID:Hlh7zd5J0
単に、平和なだけ。

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 15:43:35 ID:m/m5LYV80
車のオービス逃れは違法となり使用すらできなくなった
けどなぜnyはいまだに違法にならないんだ?
摘発もできないものを自由に使わせるのもどうかと思う
のだがむろん合法使用すればいいとかの問題ではない
違法使用者の摘発ができない時点でnyはオービス逃れ
と同じく違法とするべき


95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 16:02:43 ID:ibSxslwG0
>>94
現在頒布者の犯意検証の真っ最中でして。
ただ、金子が有罪になれば先の展開は速い気がする。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 16:06:16 ID:FtB3R5hpP
有罪ねぇ…
公判の内容が何故まわりくどいことになってるんだろうかねぇw

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 17:08:07 ID:x15VQiCp0
>>94
車のオービス逃れを合法的に使用する方法を教えてくれ。
飾るのか?オシャレなら普通のプラ板で十分だよな。
nyはお前が言うように合法使用が可能で車のオービス逃れとはまるで違う。

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 17:10:06 ID:0wOKBxGc0
今日都婦警公認ソフトですよ

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 19:40:22 ID:kuKlWdHM0
久しぶりに、燃料だ。

MPAA、違法ファイル交換者を新たに提訴--PtoPサイトのサーバログから個人を割り出す
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20086735,00.htm?ref=rss

BitTorrentだな。

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 19:50:46 ID:kuKlWdHM0
>>94
おーそうだ、オービス逃れのナンバープレートカバーを 
作ってた業者も、幇助でタイーホされてたなあ。

http://response.jp/issue/2000/0630/article2963_1.html

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 21:19:08 ID:Yp8l3Nma0
対オービスカバーは、それのみを狙った物だからアウトじゃないのか?

ナンバープレートを保護するためだけなら赤外線吸収する必要ないからな。
事実普通のプレートカバーは合法的に売られてるし。


102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 22:06:29 ID:FtB3R5hpP
>>94
逮捕者が出て有罪判決も出てるんだがいつからnyでは摘発ができないとなってるんですか?
オービス逃れといっしょにしないでほしいな。

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 22:14:46 ID:5HTIC+Oy0
>>94
マジレスするとwinnyは警察官も愛用しているため、違法になることはあり得ません。

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/28(日) 23:44:34 ID:xO4t8Res0
こんな便利なもの違法にするのはもったいない。
といいつつやっぱFTPサーバが今後は主流になっていくかもなー。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 01:16:48 ID:+V/uZi+p0
子鯖とのつながりは持っといたほうがいいね。リスク分散。

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 07:17:12 ID:6FK7uHrH0
>>103
違法云々は糞政治家の作った法律に基づいて裁判官が決定します^^;

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 09:24:45 ID:/CkBmYtS0
デジタル放送、録画1回限り規制緩和へ…利用者に不評


 総務省は28日、テレビの地上デジタル放送やBSデジタル
放送を1回だけしか録画できないようにする「コピーワンス」
規制の緩和に乗り出す方針を固めた。

 映像著作権などを保護するための措置だが、
利用者の反発が強く、このままだとデジタル放送の普及を
妨げかねないと判断した。9月にテレビ局や電機メーカー、
著作権団体と検討会を設け、家庭では数回に限ってコピーを
認めるといった具体策を年内にまとめる。早ければ2006年にも
実現する見込みだ。

 デジタル放送はコピーを繰り返しても画質が劣化しないため、
過去には番組をコピーしたDVD(デジタル多用途ディスク)が
インターネットで違法販売されるなどの問題が起きた。

 このため、NHKと日本民間放送連盟は04年4月から、
放送番組の録画は1回に限って認めるが、
2度目以降については、デジタル放送の電波に
「コピー制御信号」を加え、アナログ放送のように録画した番組を、
見たい場面だけ抜き出して編集したり、同じ番組のDVDを
コピーして家族で持ち合ったりできなくした。

 しかし、ハードディスク(HD)内蔵のDVDレコーダーの場合、
DVDにダビングすると、HDに録画したデータは消滅してしまう。
停電などでコピー作業が中断すると、HD、DVDともに
視聴できなくなる事態も起き、電機メーカーに苦情が相次いでいた。

(2005年8月29日3時2分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050829i101.htm

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 10:54:35 ID:ih7BtdCy0
>>101
>>対オービスカバーは、それのみを狙った物だからアウトじゃないのか?

通りすがりですが、Nyもダウソで生まれて、作者も現在の著作権物の流通を壊すと
言ってますたし、後からいろいろな応用を掲げていましたが、

【ダウソで生まれて、ダウソで育ったんですよ】

オービスカバーと大して変わらんと思いまつ。


109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 11:14:38 ID:kHzqcjfyP
ダウソで生まれなければ、例えばソフ板ならセーフみたいな言い方は
余りにもマヌケ過ぎて話にならん。
クダラン言い訳としかいえないな。

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 12:59:02 ID:axh+KzPm0
だから作った人は違法かもしれないけどダウンロードは合法だ。
あとはキャッシュを流さないように改造すりゃいいんじゃねーの?

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 13:01:16 ID:KDiRHAdt0
>>110
>>62

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 16:03:47 ID:Y3YTON6q0
合法でも違法でもない。

としたら

これ即ち扱いは合法

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 16:50:10 ID:GDn+oEf10
レンタル屋でCD-RやDVD-R売ってるの気になるの漏れだけ?

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 17:14:11 ID:XRlgr0ef0
あ、確かに。しかも高い。
コピれと?

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 17:39:58 ID:0GkFLHFj0
nyから足を洗って3年?くらい経つけど
なんかいまさらになって贖罪意識が芽生え始めた・・・orz
犯罪者を叩いててふとわが身を振り返ると
自分も悪だったって思うと相当カコ悪い・・・。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:04:22 ID:ceTzKGdJ0
>>nyから足を洗って3年?くらい経つけど

何の用があってダウン板にきて書き込みまでしてるんだ。
工作員バレバレなんだが・・・

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:04:51 ID:W2qmlArjO
まぁまともな著作権団体がいないからな
nyは必要悪な存在だと思うよ

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:08:38 ID:ceTzKGdJ0
>>115
そっか、Shareに移ったのね。それともBTか?
正直、悪かった。がんばってたくさんダウンしてくれ。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:27:39 ID:QUs3CDVZ0
>>110
今のところキャッシュのUPはどういう扱いになってるんだっけ?

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:30:40 ID:6c8UOk430
>>119
グレー

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:33:45 ID:bogcWhn60
>>113-114
つまりレンタル屋でCD-R,DVD-Rを購入し、レンタルしたものをコピーしてくださいってことか。
レンタル屋、著作権法違反幇助にならないの?

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:45:17 ID:QUs3CDVZ0
>>120
ということは誰もが逮捕される可能性秘めてるわけだよな。
こんなこと考えてるの俺だけかもしれないけどさ、ぶっちゃけ怖くない?
交通事故にあう確率よりも低い確率、とはわかっててもなんだかさ。

こんなこと考えるようになっちゃったらもう引退すべきなのかな…

123 :(= ̄ー ̄) ◆Neppa3kBmQ :2005/08/29(月) 19:46:32 ID:2uH0yF5Y0
>>113-114
たしかにレンタルCDのあり方については
これから変わっていく面もあるかもね

レンタルCDに関連してちょっと興味深かったブログをば
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2005/05/cccd_37af.html

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:53:07 ID:m1ec6FU90
>>121
http://www.jasrac.or.jp/info/private/

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:56:16 ID:ZyhStlJ+0
>115
3年ならもう時効だから安心汁。

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 19:56:47 ID:kHzqcjfyP
>>122
無限ループして気が済んだ?
誰でも逮捕される可能性があるのに発覚したりょうさんが逮捕されなかったのはなぜだい?

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 20:01:44 ID:ceTzKGdJ0
>>119
キンタマ警官はキャッシュUPをしたことを認めたがお咎めナシ。
キャッシュUPは合法扱いだよ。


128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 20:07:47 ID:QUs3CDVZ0
>>126
散々既出の話題でごめんな。

レスくれた人たちありがとね。俺は消えるよ。

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 21:29:05 ID:5aHJOAmF0
nyつかってつかまった2人はどうやってつかまったんですか詳細をかいてください

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 21:30:14 ID:6c8UOk430
少しは調べたのかよ?

131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 21:42:54 ID:5aHJOAmF0
漠然としかわからなかったです
BBSで放流予告したのが原因とか

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 21:56:23 ID:pOsSe9Zm0
これから糸氏が光臨するから
しばし待て



133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/29(月) 22:44:57 ID:axh+KzPm0
糸氏だよ〜ん^^

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 01:19:26 ID:ZutkiSMO0
>>113,114
レンタルは合法的にディスク内の情報のみを手に入れる(買う)手段になってる気がする。

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 14:44:26 ID:6Z8ZOYbi0
>>131
それが答えだよ
犯罪予告と同じだからな

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 15:23:58 ID:EEc0/nYb0
131 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/08/30(火) 13:31:39 ID:FXwv9GHO0
警察官、自衛官、議員(の息子)がnyや洒落で著作権違反してても逮捕されない理由を知りたい

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 15:50:56 ID:2VMVbJ100
世の中は平等じゃないから当たり前

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 16:14:32 ID:pDp/ANTl0
生まれ落ちた時から不平等な社会なのに
いかにも平等のように錯覚させる教育もいくないな

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 16:23:07 ID:2VMVbJ100
理想としてなるべく目指そうってのは別にいいんじゃね?
実際は不平等ってのは経験として各々が普通気付く当たり前の事だし。

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 19:07:27 ID:4y4hgDjJ0
社会的には不平等が当たり前で
法の下では平等であるべき
という、その法の下の平等が崩れたら怒っちゃうぞ

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 19:11:19 ID:NPD5z3mE0
>>136
ダウンロードしても、私的複製なので著作権侵害にならない
ダウンロードしたキャッシュが、誰かにアップロードされた場合は、中継送信となるので直接送信とは、みなされない
この件について、実際にnyで逮捕された人の判例によると、
中継した人は、通路道筋にすぎないと裁判長は、判決で述べ
あくまで、責任は発信元(放流者)にあるという見解を示した。
さらに、数日後ny上で捜査資料を流出させた警察官の処分が決まった
内容は、捜査資料の流出に対する訓戒処分のみで、nyを使ったことに対しては何の処罰も無かった。
もちろん彼は、ny上でフォトショップなどの商用アプリをダウンロードしていたし
アップゼロにしていたという、言い訳もしていない。


これで、理由になったかな。



142 :136:2005/08/30(火) 19:42:22 ID:HDBn+PG/0
>>141
なるほど。つまり放流しなければ問題ないと言うことですね。ありがとうございました。

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 19:55:49 ID:Zxs1enxE0
>>142
いや、そういう考え方は危険だ。
どこまでが私的複製でどこからが違反なのかを判断するのは裁判官で、
全く同じ事例でも担当した裁判官によって異なる判例が出ることもある。

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 20:02:03 ID:2cR5Sv9OP
>>143
出ることもあるってだけでほとんどは判例にしたがってしまうのが日本人気質なんだがな。

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 21:49:56 ID:rhK6LJHB0
判例たって、地裁レベルじゃ、あてにならんから、そこらへんは当然注意すべし。

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 22:04:12 ID:ChU9Y97d0
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050830111140X594&genre=soc

テントとるのは合法でつか?

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 22:10:40 ID:G0+TA2DZ0
キンタマや山田感染者がゴロゴロいるのに放置状態。
警察に捕まえる気がないのも判例が影響してるからだろ。
現在確実なことは自ら放流宣言しなきゃnyの使用がバレても逮捕されないって事だけ。

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 22:11:31 ID:6Z8ZOYbi0
>>146
ぎりぎり違法でつ

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 22:14:37 ID:IpiRA4td0
池にコイを放流しました

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 22:37:13 ID:iu+JsPO50
>>149
ブラックバス放流したら逮捕な

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 22:41:46 ID:bu5D9SY50
放流ってUPフォルダにbutuをいれてるひとのことですか?
キャッシュをたくさん持ってる人(完全キャッシュもたくさん)は
キャッシュをUPしても放流者とは違うという見解でいいのでしょうか?

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/30(火) 23:33:00 ID:G0+TA2DZ0
>>151
細かい事は抜きにして、
キンタマ警官はアプリをダウンしてCD-Rにコピーして保管していたのにお咎めナシです。
ダウンしたって事はnyの仕様で同時にキャッシュUPもしてますね。
CD-Rに焼いたってことはダウン完了したアプリのキャッシュがキャッシュフォルダの中にあるので
完全キャッシュもUPしてるってことですね。
それでお咎めナシってことですから・・・。

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 09:59:18 ID:QE8nufGD0
警察は腐ってるという結論でよろしいでつか?

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 10:28:56 ID:RJmMvZvL0
>>153
いいえ、Winnyは警察が認める健全なP2Pソフトウェアということです。
次のテストで出しますので覚えておいてください。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 10:33:25 ID:gUqaOoV20
>>151
たとえ完全キャッシュをUPしていても、故意性の立証が無い限り本人の意思によるUPと言い切れるか疑わしい。
キャッシュを転送する機能があるとは知らなかったと主張されればお手上げ。
UPフォルダからなら、それだけで故意性の証明となるがキャッシュフォルダからなら別の証拠が必要になる。
たとえばUPしたというBBSへの書き込みやメール、あるいはキャッシュ転送機能があることを承知して使用していた証拠など。
キンタマ警官を起訴できなかったのはその為。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 12:28:58 ID:gz12Fmaq0
>>142
そんな事も知らずに使っていたのか(ry
だから厨房は逮捕されるんだよ

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 15:11:57 ID:2/eZ+kp50
そういや「俺の西の横綱だ」って言ってたやつはどうなったんだろう。PCがパスワードでロックされてて警察が検分できなかったやつ。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 16:46:07 ID:6rdO2V6Q0
あのさ、キンタマ警官の起訴って、何の罪で起訴したいの?

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 17:24:53 ID:e2R/mIAa0
捜査資料放流による公務員法違反(秘匿義務違反)でいいんじゃね!

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 18:02:21 ID:TalZI4/b0
>>157
音沙汰ないってことは証拠不十分になったってことじゃね?

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 18:17:15 ID:6rdO2V6Q0
>>159
捜査資料放流については、何がしの罰則食らったよな。自宅謹慎程度だろうが。
それに、著作権物うんぬんについては、PCに残ってなかったから、親告罪以前の問題。
それが信じられるかどうかは問題だが。

キンタマ警官がお咎め無いから、安心なんて信じてるヤツおらんと思うが。


162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 18:20:30 ID:xjRRYW7A0
クリックして開かない・・・高度な暗号化  警察スキル低しテラワロス

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 18:55:22 ID:CdBdKlt90
>>162
あれには腹の底からワロタwwwwwwwwww

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 19:06:27 ID:bXPCsq8L0
俺は逆に怖かった

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 19:10:08 ID:+vle0/RE0
>>161
キンタマ警官だけでなくキンタマや山田に感染して情報流失させた奴は
みんなお咎めナシなんですが・・・
この状況ではwy使用が危険だとは考える奴こそおらんと思うぞ。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 20:43:09 ID:NZR6PyN70
>>162
あれは警察のクラッキング能力を隠すための
壮大なパフォーマンスと俺は見たお

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 21:07:49 ID:o/QXWxYZ0
ウィルス感染がお咎め無しなら、
特定フォルダ(マイドキュメントとか)をUP・DOWNするウィルス・・・・・・
実はウィルス風のP2Pソフトってのも面白いかもね!
みんなが自発的に感染しちゃう・・・・・・みたいな。

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 23:10:04 ID:5ApH+tlF0
>>165
wyって俺も使ってみたいんだが、それ何だ?

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 23:21:55 ID:Co7dpJwM0
>>168
winny→wny→my

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/08/31(水) 23:25:24 ID:rSwPsIi20
>>169
wyな

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/01(木) 02:51:32 ID:3RVMrzdG0
向いのマンションでこんな時間に大量の荷物を運び出してる人がいるよ。
もしかして夜逃げか?

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/01(木) 22:41:56 ID:kFw3EHwy0
ny使ってる時にたまにすごいネットが重くなるんだがプロバイダが俺に規制かけてるんだろうか?
でもなぜかnyの速度は下がらない。ウェブが重くなる。

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/01(木) 22:54:35 ID:AQmjq9Dz0
THE WORLDが発動しそうになってんだろ。始めは皆、アレ?って思う。

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/02(金) 01:28:26 ID:D5Y3TGUm0
何らかのスタンドが発動する時は
「ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…」と地鳴りがするのですぐ分かる

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/02(金) 09:55:36 ID:SS6er4oR0
キンタマ痒くないか?

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/02(金) 23:03:03 ID:AJAf89eb0
うん、お前だけな

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/03(土) 02:30:29 ID:w8kfmPiZ0
>>175
お前のせいでキンタマ痒くなった

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/03(土) 11:21:39 ID:z+VNd4Mv0
デスクトップとか放流されてないのか?って意味だろ

179 :名無しさん:2005/09/03(土) 17:19:25 ID:???
何か保守しないとやばそうな・・・

180 :名無しさん:2005/09/03(土) 17:25:53 ID:IObKBoKX
 ほす

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/03(土) 19:04:39 ID:M3IHyFQN0
ここは、まだ落とされてないようだな。
まあ何度落とされても、しぶとく復活するけどな

ということで、保守。

182 :名無しさん:2005/09/03(土) 19:17:07 ID:QQfBIdAU0
保守

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/03(土) 20:00:47 ID:5Fw4ORad0
ny7.1使ってたら勝手にもう一個起動して消しても消しても起動してフリーズ寸前になりました
そのたびにノートンがwinnyexeはスキャンをまっていますと小窓がでました
なにが原因なんでしょ
こんなことは初めてなので・・・
OSはxpなんですが

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/03(土) 23:12:46 ID:nR7nT8u60
>>141
が言ってることは、おかしいぞ
それを言うならプロバイダー全部逮捕では?

私的録音補償金制度についてだが、その補助金の収入をどうやって
著作者に還元するのだろう?コピーランキングを作って公平に分配するのか
凄く謎である。公平であれば売れているものほど多くもらえ
売れないものは、ほとんどもらえないとなるが.......不可能な制度を
どのように導入するかが謎である。いっそ音楽配信や動画配信は
国の事業で収入は、国の赤字に埋めるなどして欲しいな。

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/04(日) 15:29:52 ID:i6yynG4b0
>>184
プロバイダー全部逮捕ってどういうこと?


186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/05(月) 21:52:43 ID:7d0deKTZ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  のまネコ問題に2ちゃんねらーがついに立ち上がった!!


  すべての2ちゃんねらーよ!!今ここに集結せよ!!! 



         モナーをavexから取り戻せ!!!!!



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)<  みんな おわかれだモナ
  (    )  \______
  | | |    
  (__)_) (c)avex


まとめwiki
http://www.nomaneko.net/?FrontPage
過去ログ倉庫
http://web.hpt.jp/avex/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125920743/

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/06(火) 06:05:26 ID:MsP4BJ+y0
ニュース速報+
【Winny】金子被告 Winnyの公開目的は「アイデアを参考にして欲しい」、開発した理由は「暇だから」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125929026/

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/06(火) 10:31:31 ID:UqCVM8Ef0
もうさ、見苦しいから、ごめんなさいって言えばいいのにねぇ。

ウソで塗り固められた人生じゃ、立ち直れないよ。

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/06(火) 10:38:14 ID:eRkrF4sA0
>>188
おまえがな

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/06(火) 12:31:16 ID:LeJKvCCd0
>>188
そうだよな、とっととごめんなさいするべきだよな、警察は。

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/06(火) 16:55:11 ID:7rKG1fEs0
警察の土下座動画まだ?

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/07(水) 02:52:15 ID:PGpa1TK00
まあ警察とヤクザはメンツが一番大事な組織だから...

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/07(水) 22:28:03 ID:QQ6nvrh+0
この流れに、ワロタ

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/07(水) 22:58:03 ID:UGMvRTvO0
>>45
著作権の期間を長くするのは構わん。
元々著作権の50年というのも人間の一生が大体それくらいだった頃の制度。
昨今は50年くらいじゃ死なないからそれに準じて期間を長くするのは悪いことではない。

第一他人の著作物を只で利用しようなんてのが間違い。
他人の著作物で金儲けするような輩を保護する必要は”全く”無いね。

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/07(水) 23:00:12 ID:UGMvRTvO0
>>185
多分、頭のおかしい人なんだよ。
補償金についても取ることが当然と思ってるみたいだし(プゲラ


196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/07(水) 23:34:44 ID:BDjhRNn30
>>194
でもね、若いころ傑作を物にして
後は、夢の印税生活なんて幻想に過ぎないんじゃないの

創作なんて、連続性の産物だよ
誰かのアイデアを 継ぎ足して今に至ってるという
ま、それじゃ金にならんってことで著作権ってものがあるわけだが
近頃は、著作権制度自体が、独占やら談合、ダンピングの温床になってしまってる
そういった矛盾がファイル共有が流行る原因だと思うよ
店で、売ってる定価とタダで共有されてる二重価格で
案外、市場のバランスがとられているという状態なんじゃないのかな 今は。


197 :(= ̄ー ̄) ◆Neppa3kBmQ :2005/09/07(水) 23:35:57 ID:fxI68XOO0
>>194
生きてるうちは著作権は失われないんだな
死後50年保護されるってのが現状よ
John Lennon個人名義の著作物であれば
2030年まで保護期間がある

で、今はそれを20年延ばして2050年まで保護しようって話になってるわけよ

まぁ、ジョンレノンは例に出しただけで、
オノヨーコがギャァギャァ言ってるとかじゃないのであしからず

>>195
私的録音で著作権者に損害が出るって言ってるくらいだからねぇ

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 00:56:52 ID:la403MTd0
>>196
著作権の保護範囲、期間に関しては大いに議論するべきだけど、

>そういった矛盾がファイル共有が流行る原因だと思うよ
これは絶対に違うと思うけどねえ。ばれずに只で手に入るなら、誰だって使う。
殆どのユーザーにとっては、高すぎるから、じゃないよ。タダだからだ。コストに見合う価値があるかどうかなんて考えてない。
ゲームやコミックなんかは今や初版にデータ化できないおまけをつけて対策してるぐらい。
このまま無規律なP2Pファイル共有が進むと段々採算に合わなくなり、低質化、市場の縮小が生ずる。
残るのは同人誌のような低劣で価格が高い、著作者が個人商店化した世界。
問題があるとはいえ、あらゆる違法共有のエクスキューズに音楽固有の問題を利用するのはやめて欲しいな。
著作物は音楽だけじゃない。音楽以外の著作物は暴利を貪っていない。DL販売されてるジャンルも多い。だが、全てが共有されている。

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 04:05:06 ID:LFMCrX6y0
『民主党内訳』
経世会  (自民党でいちばん金に汚かった派閥、今の日本の借金
      をつくった人々。小沢、岡田など)
社会党  (連合+日教組+自治労+中国+北朝鮮+左翼、赤)
連合   (大企業の組合。派遣社員と中小企業にはきびしい)
 日教組  (先生も公務員。競争、努力、国家の否定を主張)
 自治労  (地方公務員。約100万人。連合の最大の下部組織。
     社会保険庁、大阪市などの行政改革がすすまない原因)
 郵政公社労働組合 (郵政民営化反対)
 NHK労組  (もう料金は税金にする?)
立正佼成会 (宗教団体、創価より少し弱い)
在日朝鮮人   (地方参政権、人権擁護法を要求)
イオン   (岡田党首はジャスコ等、イオングループの親族。
      中国にはジャスコが20店ほど進出しているので
       中国に弱い)

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 10:11:41 ID:3gM5jxbC0
>>194
保護期間が50年じゃないんだよ。死後50年・・・70年になったんだっけ?
まあいずれにしろ生きてる間に著作権が切れることは100%ないことになってる。
そもそも人の命の長短で保護期間が変わるのも不公平だと思うけど。

>>198
やめるべき論は何の意味もない。
アンタの目の前の数人をやめさせることは可能かもしれないが
100万人をやめさせることは絶対に不可能だからだ。
だから、ファイル共有は絶対に無くせないという前提で話をするべき。

ダウソ板ならそういう前提で話すことが可能だと思う。
他板だと著作権厨がこの前提にキレて話にならないところだが。


201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 12:27:16 ID:la403MTd0
>>200
やめるべきと言ったのは、著作権の過剰保護がP2P違法共有の根本的理由であるという主張についてだよ。これは詭弁だ。
ばれないから、タダだからというのが殆どのユーザーの本音だろう。なにか理があって違法共有が横行しているんじゃない。
著作権保護が緩和されたらP2Pによる被害が治まるか?全ての利用者が著作者に還元するか?あり得ないと思うけどなあ。
結局、正規に料金を払っている奴が馬鹿だ、ということになる。これは社会正義の観点からみて認容できるかどうか。

殺人を無くせるか、戦争を無くせるか等と同じ論議だ。無くせはしないが制御しなければならない。

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 13:53:49 ID:EH1Ft4jD0
なんかごだごだしてるけど早いとこ警察は謝った方がいいと思うよ

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 14:22:13 ID:3gM5jxbC0
>>201
ごめんごめん。

著作権の過剰保護が違法行為の弁護理由にはならないな。
それは同意だ。詭弁にすぎない。

でも、ファイル共有は撲滅も制御も無理だと思う。
タダだからとかそんなんじゃなくて、純粋に楽しいから。

たとえばドンキホーテいって、面白そうなグッズがこれでもかっってほどに
陳列されてるのって、見てるだけでも楽しいじゃん。
買わないまでも、ちょっと触ってみたいって気にもなるじゃん。
感覚としては、それに近いんじゃないかと。

万引き論は無意味だからやめろよ>ALL


204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 16:29:30 ID:tP1YAu9U0
料金引落し機能を付ければいいのか!

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 20:20:21 ID:M+4uYdK20
金なんてものがあるからいけないんだよ

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 20:59:09 ID:OEZ1EHJl0
それじゃ身体で…

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 21:04:38 ID:AMeFwPiI0
腎臓うりまつ!

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/08(木) 21:26:24 ID:orA55Xi00
パイ毛売ります

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/09(金) 07:25:57 ID:hDYtpjXT0
冷やし中華始めました

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/09(金) 17:40:05 ID:2UqAzcRX0
NTTから電話かかってきました

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/10(土) 00:26:32 ID:rVdb7j3H0
ここはいかんな。現行犯逮捕。
ttp://www.rockcollectorscd.com/index.html

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:48:48 ID:loOTt/yK0
9月30日に一斉摘発あるらしいぞ

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:52:57 ID:i3jhGtvA0
ダウソしかしてねぇから無問題

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:05:27 ID:GBcX7DiN0
>>198
著作者の個人商店化はある意味必然。
しかも最も大きな要因はP2Pでは無い。

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:10:55 ID:01DwWV6T0
http://blog.oricon.co.jp/miorincotimes/

AVEX社員のBlog

おまいらもコメントしろ

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:44:54 ID:NmuSwzpR0
>>212 つまらねえネタふりだな。もう少し面白くやれや(ゴルァ

217 :(= ̄ー ̄) ◆Neppa3kBmQ :2005/09/10(土) 20:51:11 ID:PP0M2Dtc0
>>198
たしかに
>そういった矛盾がファイル共有が流行る原因だと思うよ
という意見は的外れな感もあるけど
コスト云々は的外れなわけでもないと思うけどな

コストって言っても金銭的な部分もあるし、
音源を買いに行くorDLするっていう労力的な部分でもあるし、
P2Pなら違法行為をしているという社会的なコストもあると思うのね

米国の場合、相変わらずP2P天国ではあるけど
P2Pに関するユーザー・事業者を牽制することで社会的なコストをあげて
さらに音楽配信事業を発展させたことで、有料サービスにユーザが流れ始めてる
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050608106.html

メディアシフトの流れを停滞させず、乗せてやることも必要だと思うのよね
もちろん、これがすべてに当てはまるとは言わないけどさ

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:06:10 ID:V98dVvYG0
yahoobbってほぼ固定IPじゃないすか
いつp2pやっても同じipだと、より追跡特定されて
タイポされやすくなるのですかね

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:13:21 ID:XaU6w0Ko0
プロバイダ板のYBBスレで必死にIP変えたいんですがって質問してるやついたけど>>218じゃないよね?

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:23:35 ID:V98dVvYG0
ちがう!そんなヒマなことせんよ

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:18:03 ID:FFyEWqcm0
>>218
>>いつp2pやっても同じipだと、より追跡特定されて
>>タイポされやすくなるのですかね

どこのISPに変えても、お前のようなバカは逮捕の対象。

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:21:24 ID:OB7Feswp0
>>218
追跡する必要もないキンタマ感染者も逮捕されていないのにくだらん心配するな。

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:50:59 ID:jTjR6UKl0
警察がキンタマに感染して情報漏らしても逮捕されないんだから
露骨にやらんきゃ無問題(掲示板にカキコするとかしなけりゃ)

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 11:00:31 ID:GEXKaxq+0
キンタマコップ逮捕・起訴・有罪ならかなりの抑止力になると思うのだが

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 11:36:51 ID:o1JE1t0A0
現状なってないんだから仕方ない

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 16:02:19 ID:tEth/cEK0
現状なってないし、しかもHDDからnyも含めて削除すりゃ証拠不十分・・・・・
って逃れ方まであらわにしてる警察って (´・ω・) カワイソス

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 16:35:51 ID:8MZa8/lz0
47氏の裁判の判決っていつでるの?

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 17:43:02 ID:TjHJjwgG0
10年後

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 19:33:18 ID:feNPDiMI0
ny全てを外付けHDDで処理して警察着たら窓からポイっと捨てる
帰った後回収しに行く
これで完璧

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 22:21:56 ID:FNe8G9Zd0
Kって不祥事大杉マジ (´・ω・) カワイソス

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 23:18:06 ID:ErmxwnIB0
法律で規制すればnyとかも終わりなのだが
いつになるやら対応の悪さは異常だな

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/12(月) 23:20:56 ID:FNe8G9Zd0
確立× 確率○ もわかってない 
>>131 おまいがソースを語るな。(´・ω・) カワイソス

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/13(火) 10:04:12 ID:MQ9DkSbd0
↑ 誤爆か?

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/13(火) 21:52:30 ID:0dMxQNiV0
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050913201422X531&genre=soc
湯沢市職員、複製ソフト販売=ネットオークションに−北海道警
 コンピューターのソフトウエアを違法に複製し販売していたとして、北海道警函館中央署は13日、
著作権法違反容疑で秋田県湯沢市職員柴田和彦容疑者(44)=湯沢市山田=を逮捕した。容疑を認めているという。

例の湯沢市ですよ

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/13(火) 22:07:24 ID:hPnEvc810
メールの整理という激しく頭のいい使い方をした人だっけ?

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/13(火) 22:08:33 ID:Y3/LzGwT0
しかし、1、2ヶ月おきに、ネットオークションで誰か捕まってるなあ
捕まった奴らは、ダウソ板なんて見てないんだろうな
見てたら、コピー販売がいかにヤバイか、よく分かるのに。


237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 00:10:41 ID:nGutNbEj0
114 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2005/09/13(火) 05:55:29 ID:Hoqeiw2p0
今週の週刊ダイヤモンド見た?
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

> 企業レポート
> ■日本音楽著作権協会(ジャスラック)/使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態

ヤクザのような取り立てで
役員に3年で1億といった高額報酬を払いつつ
著作権者には殆ど渡らず明細さえ教えてもらえない
という酷い実態が4ページに渡って取り上げられてたよん

日本を代表する経済誌にこんなこと書かれて永久保存版だと思われ

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 00:50:39 ID:aBugGQdm0
>>237
ほう、小林アセイの怒りが、やっとわかったかw

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 01:14:45 ID:yVH5vmoF0
名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 09:59:48 ID:00
★激レア★aikoDVD+CD240時間 コム 貴重音源集★送料込★★★★
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vewuhio?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15144379

新生銀行
本店 店番:400
普通預金口座0724959
ヨシタケ チカラ

郵便局(ぱるる)
記号:13240
番号:7765321
ヨシタケ チカラ


240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 13:22:27 ID:AHCkXvN/0
FF7AC-3
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1126607595/

法的手段に訴えるとか言いつつ結局何も提示出来ずに大暴れ。
ID:MvTLYtOm0。

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 20:56:03 ID:5Nh8JhxT0
質問なんですが、音楽やその他アプリもダウンロードする側は罪には
なりませんが、アプリの場合は使用していることそのものも罪にはならない
のでしょうか?使用も罪にならないならアップデートもいいのかな?

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:07:21 ID:Ok4yTT/90
>241 逮捕南無

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:20:18 ID:5Nh8JhxT0
>>242
まだアップデートはしたことないよ。ただ友達はアップデートもしてるみたい。

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:31:36 ID:OW/wE+JI0
>>243
南無

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:38:18 ID:5Nh8JhxT0
アップデートはまずいみたいですね。

http://plaza.rakuten.co.jp/winmxwinny/9000

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:43:25 ID:5Nh8JhxT0
あ、違うな。上記のサイトはアップロードとアップデートを間違ってるだけだ。
そもそも、アプリなんかはROM持ってたって違う尻入れてつかう人だっている
んだからアップデートなんてしても屁の河童か。

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:55:22 ID:BrLe2Fyk0
>>213
キャッシュのうpで逮捕南無

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 21:56:48 ID:llP1LWvK0
アプリによってはインストールの時点で複製品使ってることが送信されたり
アップデートのときにバレることがあるって事を気にしてるんでしょうな。

とりあえず、それで逮捕された人知らんよ。
だけど、複製品使ってることがメーカーにばれてる、あるいは送信されてるかもしれない
そんな状況は気持ち悪いよね。

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 22:17:28 ID:bQBfvb1o0
ダウンロードも違法にしないとだめだな普通にP2Pや違法
サイトから音楽など落としている奴らは逮捕のリスクでもない限り
やめやしないだろうな。


250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 22:43:08 ID:8L8zZR1v0
ベクターの規約まで書き換えさせた超大物プログラマー、ヒロフ。
【トロイの筑波】Vocal Cancel5.06【調査費1万円】6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1122082733/
VCと同じようなことがもしされていたとしたら・・・。

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 22:49:18 ID:1WPKkjh60
とりあえずアップデート系のアプリはやめといたほうが無難
>>248のいうようにブラックリストにのるかも


252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 23:15:03 ID:noMSM8uF0
>>249
違法にしたってやり続けるよ
BTとか新手のやつも出てきてるし
そっちに移行するだけだろ

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 23:31:54 ID:s/8/Temj0
洋モノ落としてるだけだったら捕まらない?
てか警察の魔の手に引っかからない?
ちなみに漏れ、ニート。

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 23:35:36 ID:N1J3Wshs0
いや、お前すでに2chの魔の手に引っかかってるから

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/14(水) 23:42:27 ID:iFzFUZmB0
shareって逮捕された人いる?

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/15(木) 02:23:24 ID:HVAPoGr+0
>>255
こっちでそのまま聞いとけよw
【バ-チャン厨】Share Part139【夏厨の逆襲】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1123756285/

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/15(木) 12:24:59 ID:JskkSxAH0
>>253
エロ関係は、落としてるだけなら大丈夫。対応する法律がないから。

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/15(木) 19:18:09 ID:Mmk70M5Y0
ダウンロードが違法になるなら、ネットも禁止なるが、それでもいいのか?w

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/15(木) 21:03:02 ID:om5JCLY10
違法ファイル過失ダウンロード罪だな。道交法と同様に裁判無し、反則金5000円くらいで。

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/15(木) 21:06:22 ID:rAPkhyb9P
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル
>違法ファイル

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/15(木) 23:43:11 ID:UPQ6zJr/0
言いたい事がなんとなく伝われば細かい揚げ足トリはいいべ

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 00:53:18 ID:08qW2ljwo
このスレでは散々ガイシュツのミスだしバカにされても仕方ないだろ。

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 03:47:14 ID:/9I7g61n0
「違法ファイル」と「ダウンロード禁止」は
知能が足りない子の特徴...

264 :259:2005/09/16(金) 07:38:41 ID:mv0giIBR0
わざわざ言い直すまでもないけど、違法(アップロード)ファイル。
違法ファイルってそれ以外にないじゃないか。

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 07:46:34 ID:pPVQjQ0+P
違法アップロードってなんだよw
どのみちヴァカ丸出しだな。
著作物のアップロードが著作権違反なだけだろうがよ。
著作物でなければアップロードしても何も問題ないんだがな。

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 07:49:52 ID:Av/j1RfO0
259の頭の中が違法だな

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 08:01:09 ID:mv0giIBR0
プ 著作権法違反以外にもあるだろ、違法なのは。

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 08:30:41 ID:pPVQjQ0+P
しょうがないから教えてやるけど今までこのスレで煽るヤツの中でもわかってるヤツは
「著作物の違法アップロード」という言葉を使っていた。
まぁ違いもわからないだろうけどなw

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 08:33:30 ID:Av/j1RfO0
>>267
おい鏡見てみろ
顔真っ赤だぞ、と
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 14:18:35 ID:/9I7g61n0
例えば猥褻画像を267にメールすると
受信した段階で「違法ファイル過失ダウンロード罪」だという事だな

SPAMと連動させて一日100通も受け取ると,あっと言う間に破産だな...

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 21:36:13 ID:f92hSs780
久々に覗いたけど最近の参加者マジレベル低過ぎだな
きちんと理解出来てるの>>141くらいのもんだ


272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 21:38:43 ID:VjHsSrd+0
だよな。
いきなり法律変わったのかと思っちゃったよ。

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/16(金) 23:19:53 ID:8H3YDpGv0
>>270
宅配便の荷物の中に覚醒剤や拳銃があったら受け取って
中空けたら逮捕されちゃうの?

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 01:15:45 ID:GCIxO1yv0
II. 知的財産権保護の強化

II-B. 法定損害賠償 侵害行為に対する抑止力となり、侵害により被った損失に対し権利者が
公平に補償されることを確保し、また、実際の損害・利益を算出・立証するという困難かつ費用
のかかる負担を解消することで司法の効率を向上させる法定損害賠償制度を採用し、知的財
産の侵害に対する執行制度を強化する。

II-C-1. 政府の効果的監視 すべての政府機関および公的機関が、不正複写、海賊版を
入手可能な状態および送信、あるいは、政府支援のIT資源上におけるその他の侵害行為
を効果的に防止し罰することを確保する措置を取る。

II-C-2. ISP責任 インターネット・サービス・プロバイダー責任制限法等のデジタル・
コンテンツの著作権侵害を防止するための現行の措置を包括的かつ積極的にモニター
し強化する。

II-C-4. 私的利用に関する例外 私的利用の例外範囲を明確にし、ピア・ツー・ピアの
ファイル共有といった家庭内利用の範囲を超える行為を示唆する行為が、権利者の
許諾なしには認められないことを明らかにする。

II-C-5. 一時的複製 確実性と明確な指針を与えるため、「一時的蓄積」は複製権を含意する
との日本政府の重要な認識の適用状況について利害関係者に引き続き助言を与える。

II-C-7. エンドユーザーの著作権侵害 エンドユーザーによるあらゆる形の著作権侵害を阻
止するため、侵害の定義範囲を拡大する。

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 02:38:59 ID:IOaB5VWx0
>>274
>ISP責任
基本的に何を通信してるかに関与することはやばいと思うんだが。
著作物かどうかチェックするとか言い出したら、それこそ言論統s(ry

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 04:24:15 ID:E3Rey/ym0
>>273
270は267の妄想ダウンロード罪を前提にした話だから
拳銃を宅配した場合は無罪.
拳銃をダウンロードすると犯罪.w

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 07:24:25 ID:/nlE4dg90
ダウソ罪にしたらインターネットでWEB閲覧すら出来なくなるな
大体レンタルCDの録音やらTV放送の録画やらは何の疑問もなく
平気でやってる癖に、同じ理屈の基に許されてるダウンロードだけ
を叩くのは矛盾してるって事に気が付いてない
どちらも法律で許されてる範囲で上手に使えば問題ないのだ

>>275
どんな種類のソフトで通信してるかを調べるのは現状どこのプロバイダでも
普通に行われてる(特定ソフトの帯域制限)ので、それだけであれば
通信の秘密を侵してることにはならない様だ
今迄は帯域に圧迫を理由に制限掛けてたけど、今後はそのソフトで
頻繁に著作権侵害が行われてるという理由で制限する事が出来るように
なるんじゃね?
これなら中身を見てるわけじゃないからね

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 07:51:34 ID:8VJnAqS+0
|⊃  , -- 、
|   ,/     }
|___/    |
| , ',_ヽ /  ,'
|/ rュ、 ゙、 /
| {`-'}  Y
|) '⌒`  !
|-‐ケ   }
|‐y′   /
|___,ノ
|一'´丿 \

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 12:03:14 ID:tLfHGTki0
>>277
ダウンロードを録音や録画と同じだと思っているの?
かわいそうに・・・

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 12:14:31 ID:YrdFyQg60
>>279
現行法では同じでしょ、ダウンロードだけ叩くのはそれが自分に都合が悪いからって理由だし。
まあ、そういう輩はネットがなかった時代はレンタルCDやらTV放送の録画を叩いていたけどね。
損得が絡んでいる奴の意見は状況でコロッと変わるから当てにならんってのは常識。

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 12:22:25 ID:MFUqBB2r0
超初心者なんだけど
DLするのは違法じゃなくて、うpするのが違法なんですか?

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 12:24:56 ID:jT7d3wt00
このスレを最初から読め

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 12:27:41 ID:MFUqBB2r0
>>282
それが面倒だから聞いたんだけど
ごめんね

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 13:01:41 ID:rQR3FjiD0
じゃあ仮にここで俺が、DLするのもうpするのも違法だと言えば信じるのか?

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 14:16:53 ID:QCw9ZSA+0
>>283
>>141
で解決することをいちいちへ理屈こねてんじゃねーよ馬鹿

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 16:18:11 ID:1xsoDY0x0
でもnyを2週間つけっぱなしにしてた人が逮捕されたんですよね?
その人はうpしてないんでしょう?

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 17:49:10 ID:OCgWAoro0
>>283
うpは合法.
ダウンが違法だ.

俺様のためにがんがんうpすれ!

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 18:14:23 ID:1pLwZCwM0
つけっぱなしの人が逮捕ですか

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 18:26:53 ID:YrdFyQg60
>>288
単発のIDでage厨、釣りなんだから無視・無視。

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 18:35:08 ID:O6hASa300
●ジャスラックなんか利用するやつは馬鹿である。
 週刊ダイヤモンド2005/09/17の企業レポートに、
「使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態」
と題して、日本音楽著作権協会(JASRAC, ジャスラック)の腐敗ぶりが書いてあ
ります。
 取立ては、ヤクザ顔負けなんだね。最近、iPod課金するなどと、わめいてる
けどJASRACは、年間1000億円も徴収しているのに、内部は不透明だらけで、どん
ぶん勘定的で作曲家にろくに支払ってないのね。支払われても、どういう明細
かもわからない。
ここって、 文部科学省の連中が天下って、年間何千万も金だけもらう組織になってるのね。
 小野清子(自民、参院)ってここの前の理事長だったんだね。腐ってるね、こ
いつ。改革するといって理事長になったのに、年間3565万円も報酬もらって、
何もせず辞めたのね。これ、数ある公益法人の中でも報酬トップだそうです。
甘い汁だから、改革するわけないよね。
 その前任、今は愛媛県知事やってる加戸守行ってのも、3年間で退職金含め
て1億円以上手にしてとんづらしたんだね。
 お前ら、その金、もっと作曲家など音楽家に支払うべきだろう。
 公益法人のくせに、これら理事の報酬でさえ、個人情報を盾に公開を拒み続
け、取材にも答えない。よくある役人の作る組織とはいえ、態度がひどいね。
 個人情報保護法が、政治家や役人の腐敗を隠す隠れ蓑に使われるというのが、
よくわかるね。


291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 19:21:33 ID:Tf6RtysX0
>>279
ダウンロードが録音や録画と違うっていう根拠が、何かあるのかね?


292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/17(土) 21:42:39 ID:/nlE4dg90
>>279
どれも同じ著作権者に無許諾の私的使用目的の複製だけど
デジタルデータのダウンロード=私的使用目的の複製の根拠となる判例はスターデジオ裁判
何か問題でも?
経済産業省の電子商取引等に関する準則にバカにでもわかるよう解説してあるから読んどけ

著作権法30条に定められた私的使用目的の複製にあたるかどうかで考慮されるのは
使用目的、使用範囲、行為者であって対象が何であるかは考慮されない



293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 01:11:36 ID:m7DWuS6H0
|⊃  , -- 、
|   ,/     }
|___/    |
| , ',_ヽ /  ,'
|/ rュ、 ゙、 /
| {`-'}  Y  ピーポ君が監視しています。
|) '⌒`  !
|-‐ケ   }
|‐y′   /
|___,ノ
|一'´丿 \

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 03:52:25 ID:PG/Cga4C0
ピーポ君は捜査資料放流する側だろ。

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 10:28:52 ID:nY2cmAyQ0
87 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/09/18(日) 05:09:33 ID:bVlbg6Zi0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050917-00000307-yom-soci

サツキの家入場券、タダが4万円…ダフ屋適用見送る

愛知万博の人気施設「サツキとメイの家」の入館予約券(無料)を大量に申し込んで入手したとみられる人物が、
インターネットのオークションで1枚数千円〜4万円以上で販売していた問題で、警視庁は、この行為について、
ダフ屋行為を禁じた東京都迷惑防止条例の適用はできないと結論づけていたことがわかった。

 インターネットは「条例が適用される『公共の場所』に当たらない」などと判断した。

インターネットは『公共の場所』に当たらない
インターネットは『公共の場所』に当たらない
インターネットは『公共の場所』に当たらない
インターネットは『公共の場所』に当たらない
インターネットは『公共の場所』に当たらない

公共の場所じゃない所にうpするのはおkだな

88 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 08:50:53 ID:IETrrplh0
放流は公衆送信権の侵害にあたらないって警察が容認したようなもんか。

あれ、逮捕者ってゲーム流したんじゃなかった?

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 11:36:39 ID:ibiVG97A0
これで逮捕がまた一歩遠くなったわけか

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 14:30:42 ID:dx+Kx4Sj0
ネットは東京じゃないから条例適用は無理ってことか。

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 15:27:20 ID:hzL6aFgo0
>>297
その理屈だと海外鯖を利用すれば日本の法律は適用できないってことにならないか?

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 16:33:11 ID:2+b2SsSCP
そういやデジタルの著作権を扱う側としてアッ糞とかカスラックからのまねこ問題に
何の反応もないみたいだね。
自分達のことではメディアで散々倫理感唱えてたくせにやはり法的に何ら問題なければ
何やってもいいことを認めてるみたいだなw

どうですかこのスレを見ている関係者さん?
いまからでもこちらの運動に参加しませんか?
そうすればP2Pソフトを使わない大半の2ちゃんねらーがあなた方に好印象を持つと思いますよ。


と煽ってみる。

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 21:46:24 ID:BB9GFLCn0
公共≠公衆だし
著作権法における公衆とは不特定若しくは多数で公共と意味が違う
インターネットが公共の場所で無いと警察庁が言っても何の影響も無い

特定少数以外の不特定若しくは多数にうpするのはNGだ

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 23:11:48 ID:kwx9R+kD0
ダフ行為は著作権とは関係ないだろ・・・

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/18(日) 23:43:05 ID:RaRO61NF0
>>301
横レスだが、「公共の場」という点での見解を言いたかっただけだろう。まあ、それが直接こっちに影響
するとも思えないが。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 00:10:05 ID:2a+9hGq70
ぶっちゃけどんな種類のファイル共有していると捕まりやすいの?
もせとか?

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 00:16:09 ID:B22AxWNg0
アメリカ様が作ったビジネスソフト。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 00:20:50 ID:2a+9hGq70
>>304
d。


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 00:52:00 ID:8dpfxoxy0
>303
BSAに加入している会社
ttp://www.bsa.or.jp/about/bsa_members.htm

通報を奨励しているみたいだな(金が出る
ttp://www.bsa.or.jp/events/award.htm


307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 03:52:39 ID:0w2ZW2mb0
基本的にはエミュ・アプリ共有しなければタイーホの可能性は低いでFA?

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 11:11:36 ID:fHlKXKu40
>>307
この問題にFAなどはない

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 12:19:34 ID:Oz8n3tBC0
>>307
他人の公衆送信可能化権を侵害しないことと、
威力業務妨害、名誉毀損、恐喝その他の犯罪の証拠を公開しなければ逮捕の可能性は低いでFA

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 12:55:16 ID:RSgTcCy60
テレビ番組のキャプチャ物の放流で捕まった人はいまんとこいない。
廃盤コンテンツの放流で捕まった人はいまんとこいない。
普通のアダルト映像の放流で捕まった人はいまんとこいない。


311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 13:20:07 ID:zWpGDuhZ0
>>309
お前は一番危険なものを忘れている、子供の裸。
>>310
つかまった人を書いた方が早いでしょ、映画とゲームのROM。
アプリは共有を認めていても大丈夫だった。

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 14:13:17 ID:RSgTcCy60
>>311
WinMX時代にMSやAdobeを共有してた香具師が捕まってるぞ。
日本のファイル交換ソフトの逮捕者第一号はそいつだったはず。


313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 15:01:42 ID:zWpGDuhZ0
                 .|  
    ∩___∩      |    
    | ノ\   ,_ ヽ    .|  
   /  ●゛  ● |     .J     
   | ∪  ( _●_) ミ 共有と交換の違い・・            
  彡、   |∪|   |                     
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 15:16:59 ID:OjEBzE9U0
>>312
もせもだ!

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 15:35:51 ID:RSgTcCy60
>>313
共有と交換は違うなどという茶坊主の屁理屈は
法律の下では無意味。


316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 16:56:52 ID:zWpGDuhZ0
                 .|  
    ∩___∩      |    
    | ノ\   ,_ ヽ    .|  
   /  ●゛  ● |     .J     
   | ∪  ( _●_) ミ アプリの共有を認めた警官が逮捕されなかったのは            
  彡、   |∪|   |  共有と交換が法律でも違うからぢゃないのかと・・                
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 17:12:11 ID:zWpGDuhZ0
                 .|  
    ∩___∩      |    
    | ノ\   ,_ ヽ    .|  
   /  ●゛  ● |     .J     
   | ∪  ( _●_) ミ ファイル交換ソフトのWinMXとファイル共有ソフトのWinnyを            
  彡、   |∪|   |  法律的に同じとは>>141も読めないのか、釣り決定だな。                   
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /


318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 17:33:03 ID:Oz8n3tBC0
そもそもMXはファイル共有ソフトだよ。
それを交換目的で使おうが共有だろうが、不特定多数の公衆に向けて他者の著作物を許可無しに公開すると、
法律的には送信可能化権の侵害。
nyも一緒だが、MX違う点は最初に公開したヤシが、キャッシュ化してDLされたファイル全てに関してUP責任を負うということ。
MXは直接送信だから、直接にUPしたもののみに関して責任が生じる。ここが違う点。
>>312でアプリを垂れ流しにしていたユーザーは交換は一切していない。
また、キンタマ警官に関しては、UPした証拠が残ってないからであって、事実認定ができないだけの話。

技術的、制度的問題で、事実上nyでのUP元を特定できず無法状態になっていることと、
著作権法を犯していることとはわけて考えませう。

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 18:24:47 ID:Rz22V/Hp0
じっさいクラクでul0にしてる人が一番安全なのかね
netlimiterとかでupをさらに0にしてるやつもおるし。

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 18:25:37 ID:Rz22V/Hp0
nyの話ね。
またキャッシュをupすることは現在の法律ではとりしまれないんだっけか?


321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 18:48:47 ID:tT7Zqy1y0
お前の言ってることが「安全にnyする方法おしえろや」っていうふうにしか見えない

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 18:52:30 ID:TVslAtwI0
emuleって逮捕される危険性ないの?全然騒がれてないんだけど。

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 18:56:02 ID:hDGG/axC0
中央鯖型のMXとピュアP2Pのwinnyでは法律上の扱いが違う
ファイル交換とキャッシングという形の共有(間接送信)も法律上の扱いも違う
基本中の基本

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 19:03:41 ID:lRvGPrgS0
nyはもう逮捕ないと思うよ。
MXですらないんだから。

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 19:03:50 ID:RSgTcCy60
>>316-317
キンタマ巡査はダウンロードしただけ。
キャッシュが第三者へ転送されてる可能性はあるが
キャッシュの転送はあくまで中継とみなされる。


326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 19:20:36 ID:Rz22V/Hp0
転送ですかあ
しかし自分がしこたま抱えてるキャッシュはどういう認識になるのか

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 19:46:46 ID:RSgTcCy60
キャッシュは全て中継とみなされます。
ただし、自分の保持しているキャッシュの中身を把握してた
という確固たる証拠があれば、ダメかもしれませんね。


328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 20:30:18 ID:/a29L8uH0
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
これからは動画やもせも危ない。。。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0111/28/winmx.html




329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 20:33:23 ID:aNJVfgMZ0
まあ、だれかうんこながして

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 20:45:30 ID:GgehJlXJO
企業から訴えないと捕まることはない

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 20:49:40 ID:zWpGDuhZ0
>>RSgTcCy60
俺は直接送信の交換と間接送信の共有は違うって意味で言ってたんだけどね。
お前と俺で認識に違いはないってのはわかった。
307の質問があまりに厨すぎたってのが話が通じなかった原因だな。



332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 20:54:08 ID:RSgTcCy60
>>331
直接送信=交換
間接送信=共有
という定義自体が間違ってるからな。


333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 21:00:43 ID:zWpGDuhZ0
わかりやすく書いただけなのに・・。
直接ユーザ同士で交換するソフト=WinMXと
みんなでキャッシュを共有するソフト=Winnyは違うって意味だ。

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 21:10:28 ID:zWpGDuhZ0
そんで、ユーザ同士で直接ファイルのやり取りをするのと
キャッシュ化されたファイルのやり取りをするのとは
法的に扱いが違うのもお前が指摘した通りだ。

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 21:18:56 ID:Rz22V/Hp0
kyasshuだろうと直接だろうとおなじだとおもうけどね
キャッシュの中身なんて誰でもわかるし。

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 21:25:30 ID:RSgTcCy60
>>333
分かりやすければ嘘を書いてもいい、というのは感心しないな。
嘘といって語弊があるなら・・・ちょっと言葉が思い浮かばない。スマソ

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 21:25:50 ID:6aeoyKrR0
部分キャッシュでもアウトなの?

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 23:17:38 ID:OM9ZNCGU0
nyとmxの最大の違いは、発信元の一元化にあるといっていい
一元化っていうのは、mxの場合ダウンロードしたファイルは、アップフォルダーに入れることで発信される
つまり、発信元が、そこでリセットされた形になる 
ということは、ファイルを送信してきた奴は、そのファイルを自分の意思で公開したと断定できるわけだ
ところが、nyの場合いろんなパターンが考えられるため公開意思の確認ができないんだよ
刑法って、この意思(犯意)というのが重要みたいだから
結局、裁判では最初に放流した人がすべての責任があるっていう判決が出たわけだ
いわゆる、使うだけの連中は、通路道筋だから違法ではないと つまり、発信元を一元化してしまったわけだよ。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/19(月) 23:27:49 ID:OM9ZNCGU0
ただし、民事の場合はどうなのかな?
当初、Shareは、IM機能を付けるって村長が、書いてたけど
もし、実装してたら民事訴訟は可能だったんじゃないかな
たとえ、それが予期せぬキャッシュでも著作権団体から警告を受けてからも公開を続けてたらアウトじゃないかな。



340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 00:18:38 ID:ty1vegr20
>>335
お前、327といってる事が違うんじゃないか。
337のように勘違いする奴がでてきたぞ。
まあ俺に文才がないのが一番悪いんだけどさ。
俺が言いたかった事を338が書いてくれた。

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 00:51:28 ID:EhVRUCZK0
>>338
MXにおいて、upフォルダとDlフォルダとを同一設定とした場合は
どうなるのでしょうか。


342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 08:05:38 ID:xpf9LHKw0
>>338
故意の有無は刑事責任、若しくは民事の損害賠償責任を問う場合に
必要なだけで送信可能化権の侵害自体は過失であっても成立する

それならばwinnyのキャッシュも違法と言えるはずだが、
・winny正犯裁判の責任は放流主が一元的に負うという司法判断
・googleキャッシュの法的扱い(現時点では著作権侵害にあたらないという解釈)
・公式にwinnyの使用、ダウンロードに伴うキャッシュを明確に違法と明言した組織は無い
・キャッシュ管理責任を明確化する法律制定の動きがあること

その他の諸々の出来事から考えても現時点でwinnyのキャッシュ自体が
送信可能化権の侵害を構成しないと考えると矛盾が無いし、
現状を無理なく説明できる
つーかキャッシュ=違法として考えると矛盾ばっかになるんだよね
※但しうpフォルダ→キャッシュからの放流に関しては除く


>>341
判例があるので(公開すれば違法となる)ファイルを落とした時点で違法

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 11:53:32 ID:GNT8XBbK0
47氏公判だかというスレは何処に逝きましたか?
誘導願います

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 12:00:05 ID:FtUwlzwAP
粘着煽り保守してくれてた人が飽きて放置したために落ちたよ。

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 20:51:08 ID:ke81OMQR0
>また、今回の鑑定では「被疑者がどのような著作物を送信可能化
>にしているか」を調査したものであり、「被疑者がどのようなものを
>ダウンロードしたのか」については問題にしていないという。なお、
>さらに詳細な方法については「捜査の関係上コメントできない」
>としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html

これ見ると、DLだけなら問題ないようですが。


346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 22:25:51 ID:I6oVT0rN0
キャッシュを抱えてnyはできんなこわくて
しかし、落とし途中の部分キャッシュだけはすてれないし、困ったね

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/20(火) 22:29:40 ID:N++WY22H0
>>343
復活しますた
9月1日 Winny開発者初公判 -9th Trial-
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127163842/



348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 00:08:17 ID:Ck5qBHSh0
|⊃  , -- 、
|   ,/     }
|___/    |
| , ',_ヽ /  ,'
|/ rュ、 ゙、 /
| {`-'}  Y現行犯逮捕するぞフヒヒヒ
|) '⌒`  !
|-‐ケ   }
|‐y′   /
|___,ノ
|一'´丿 \
|    ゝ-rr- 、
|r'"^〃 、  つヒヽ
|天ニ  ミ、 ='"^ヾ }
|,,__ノnm、''::;;,,  イ
|    `ー'フヾ、  j
|、 ー=ミ-JE=-  /
| ,,>、、`''ー-::,,_,,ノ
|´フ ソ´`7'' ''"´
|゙´ノ   f^ヽ
| ,ィ'   ,;-ゝ、
| ,ィ-‐彡''"^ヽ
|::::::::r''"  ぃ ;}
|::::::/    ノ /
|7′   / /


349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 09:08:23 ID:i2OwnZiq0
マジな話、最後にババ引くのって誰なんだろう・・

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 09:10:57 ID:i2OwnZiq0
↑、スマン株板と間違えた・・

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 12:33:41 ID:KL3KovuC0
考え杉かもしれないですけど、ダウソ板ってID強制じゃないですか、
IDからIPを割り出すサイトもあるし、警察ならIPから個人を割り出す
のは簡単ですよね。ゆくゆくはハッシュを貼り付けただけで罪になる
ようなことになったら怖いな。

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 13:58:05 ID:kxv3RO1C0
>>IDからIPを割り出すサイト
そんなサイトあんのかΣΣ(゚д゚lll)

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 17:37:10 ID:twdR6Ht00
うっそだろwww

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 17:50:36 ID:VBbhiy4f0
釣りサイトの事だろ?

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 18:53:41 ID:vJYjCCG60
http://hp-sv.facty.net/index.php

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 19:06:34 ID:6zLGhY1u0
>>352
それはないw

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 19:07:51 ID:RTYOinDS0
それっぽく作ってあるけど自分の環境変数出すだけだろ。
フィッシングサイトと似たようなもんだぜ。くだらねぇなぁ>>355

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 19:26:47 ID:O00dXjjw0
英数字が全角って気持ち悪いね・・・

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 19:51:59 ID:oXl1OrVM0
今のIDからIP抜き出すのは不可能だけどその昔一時期だけ実際に抜けたよ
切断、再接続を繰り返して自作自演してる奴がバレバレなんで面白かった
>>351
著作権法にも間接侵害規定を適用しようという動きがあるのでそうなると
ハッシュ貼り付けも著作権侵害になる可能性タカス
但しそうなっても貼り付けが違法になるだけで罪に問われる可能性は低い

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 20:22:03 ID:vJYjCCG60
今のIDは不可逆関数つかってるんだよね?


361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/21(水) 21:48:38 ID:Tj79nau00
mxのメイン鯖が閉鎖されたんかいな
関連スレがいろいろ立っとるみたいだが。

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 02:13:26 ID:rS+SVsDA0
>>360
IP自体が40億ぐらいしかないんだから、
IDの計算式が分かれば総当りで全IPのIDを出して調べられそうだな。
ID算出にIPの下何桁しか使ってないとかありそうだけど。

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 02:47:50 ID:ws4dT/zW0
>>347
thx!!

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 08:33:08 ID:CO7ecq+d0
どうでもいいけど、固定IPでID同じだったことあった。

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 17:00:39 ID:pNNmXoHb0
>>362
最後の一行のとおり、ID出すのにIPの何桁かしかつかってないんだって。

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 18:54:37 ID:0JkhBdXi0
ID生成のソース見た事あるけど、IPとRAND関数つかって
ゴニョゴニョやってた記憶があるな。

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 19:41:29 ID:b9MR+Wsn0
>>347
あれ、スレが落ちてるじゃねーか
せっかく、裁判も金子氏の被告人質問が始まって、いよいよヤマ場って時なのに。

ところで、winnyの技術が、10月6日発売になったみたいだよ。
http://nmag.jp/modules/wordpress/index.php?p=23


368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 20:03:37 ID:UWOFJUK50
普段は静かなダウソ板がここ最近2回も荒らされてるからな
MX祭りが落ち着くまで立てないほうがいい

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 21:31:47 ID:ZgqsQvs90
思いっきり傘スレ化してますが
金子勇著 winnyの技術は、10月6日発売です。

http://nmag.jp/pdf/winny_notice_0511.pdf

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 21:44:04 ID:mP1pRucm0
MX祭りって何のことだ?

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/22(木) 21:45:24 ID:DSRI2Q8i0
nyで流れたら読んでみよう

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 01:12:23 ID:NzddN/mi0
>>367 >369
おぉ遂に来たか。と思ってアマゾンで予約しようと思ったけど、まだ検索に引っかからない?



373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 12:01:55 ID:myJLdLlj0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000494-reu-bus_all
包丁の製作者に製造責任を求める流れになりつつあるな。
こりゃ金子シボンヌだな。

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 12:03:57 ID:myJLdLlj0
これを敷衍すると、発信元を匿名にして中継者が転送するwinnyも
過失責任あるいは未必の故意で著作権侵害に加担しているとみなされる流れにもなるかのう。

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 12:22:50 ID:kHvfjCQyP
いや、もうとっくにサイト閉鎖してるしソフト配布してないから。
しかも逮捕される前から。

つまり京都府警の先走りのお陰で安泰ってわけさw

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 12:57:34 ID:WIAtzBys0
hosyu

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 15:00:25 ID:KCKAcrIL0
>>373
> この判決は、「著作権を侵害する道具を配布する者は、その道具のユーザーによる
> 著作権侵害行為にも責任があると見なす」というもの。

47氏ピンチ・・・かな

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 15:03:58 ID:hv53OE3S0
ピンチも何も既に捕まってるんだけど。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 16:02:29 ID:WRAMT61v0
そもそもインスパイヤされた類似品しか流れてない時点で無罪。

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 16:22:05 ID:osRo0fzI0
ビルゲイツもヤバイ。

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 18:00:29 ID:myJLdLlj0
>>375 
いや、配布というかね・・・フロントコードはWPNの運営自体をもやめさせられたわけで。
やりとりされてるファイルの内容は関知しない(できない)というのが免罪符だったんだけど、
それすらも追求されるのであれば、ny使用における中継による匿名性が、
中継者もろともぶった切りになるわけで。その流れがアメリカから来ると、日本の対応はめちゃすばやくなる。
そしてそれを後押しするのはこんなスレ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127463620/

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 18:42:05 ID:3XVx8tAT0
>>381
外人の移行先はWinnyじゃなくてBTだと思うけどね。


383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 18:58:11 ID:3XVx8tAT0
はっきりしたのは「使えなくなったら他に移る」って事。
Winnyが使えなくなっても他のP2Pに移るだけ。

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 19:16:22 ID:myJLdLlj0
他のP2Pってのが生まれる余地がどんどん減ってくる気がするけどね。
それと、開かれたP2P共有ネットワークの維持に一番必要なのは質を担保する巨大なユーザー数。
規制が入るたびに新しいソフトに移行すると、ユーザーは減る。その後一般化して使い物になるころには、目をつけられて弾圧される。

ユーザー数を絞っても維持できるのは非公開鯖やFTPだが、それらとnyをつなぐ公開子鯖も管理責任の追及があるとすれば、
閉鎖的コミュニティから良質のファイルを引っ張ってくるのも不可能になる。
ピュアP2Pと言えども、ファイル共有の先行きは暗いね。
昔のようにアングラに戻っていくのが正しい姿ということかもしれん。

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 19:44:38 ID:3XVx8tAT0
>>384
移行しても0になる訳じゃない。
今までゲットしたファイルごっそり持って移行するんだから、
ファイルの容量的には増える一方だぞ。
それに更なるブロードバンド化で高速回線が普及すれば
ファイル共有はもっと身近になると思うけどな。
そもそもファイル共有しなきゃ光なんて必要ないじゃん。

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 20:31:23 ID:NhzCtkWX0
お尻ぷりんせすのためにダウソ板で活動してたくせに
「日本のため」だの「他の人に技術を伝えたい」だの
ちーぐはーぐな言動の目立つ被告金子。


も う ほ ん と に お わ り ま し た ね


「使うだけの役割」とやらのネラー支持基盤も失い
法的にも庇護を失う。行き着く先は社会的死亡。

金子の家族も形見がせめーだろ〜ねぇ〜〜〜

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 20:57:00 ID:1nP7HlS+0
ビルゲイツピンチ

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 21:19:29 ID:NltIlcGu0
>>386
一生懸命書いたんだね......w
心配せんでも、来月はイベント目白押しだよ。


楽しみにしてたら。


389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 21:49:05 ID:GvrpFdKc0
>「著作権を侵害する道具を配布する者は、
>その道具のユーザーによる著作権侵害行為にも責任があると見なす」

じゃあ光学ドライブメーカーとかDVD-Rメディアの製造メーカーなんかも捕まるわけか。

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 23:47:11 ID:3ceuvTKH0
nyが消えたらもうドライブもメディアも売り上げガクっと落ちるよね。
だからといって音楽CDの売り上げが増えることは無いよ。
むしろ窓口広くしてたほうが買う人は増えるのに。

391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/23(金) 23:51:27 ID:Bv4vZmih0
アメリカで且つ例の一つなので、アメリカ以外はあまり影響ない。

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 00:38:56 ID:GygfVu+K0
>>388
イベントについて詳しく

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 02:13:24 ID:2pb7eLAn0
>>390
まあそれにはカスラックの影響もある訳で、
バカみたいな取立てしたから音楽流す店がまったく無くなった。
街中出ても聞く機会がないんだから売り上げも減って当然だよな。

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 05:05:19 ID:heatl1sR0
TM NETWORKだっけ
そんな歌があったような

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 08:06:41 ID:l3roYv/s0
【愛知】現役野球部員 自身のHPでPS2ソフトを違法コピーし販売3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127193395


396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 13:39:08 ID:w9gDO0W/0
>>373-377
最近の違法厨は,施行前の法律では罰せられないという基本原則すら知らんのか?

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 16:41:24 ID:UA0SMSw60
                  .,-'~`'"~`;、
               ,...,.; ;   `    ~`- .,
            ,.'`, ,’         ';.,
           (      、--..,.,.,,_  )
           (;     /=== -==V
           ;) 、,- 、 | =@= =@-i
           (; (6  iii      ;i i、 |
           ヽ イ-/  .,.    (.。,。), i <お尻(炉)Love♥
             ヾ /  :::   ;、;;;ii;丶i
              \  :::::::::::;;;; (∋)~:/ 
              | \ ;: : : : ;';~;`;/ 
             /     −-- −'  ヽ, 
            /      ヽノ /´/レ'エ~~~~~~'⌒`ヽ、
            \ \        //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、わはーお尻ぃ〜
            . |\ \     /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
           ..(( |  〈  ゝ⌒ 〈7イ エ|/l/   `ヘノ} jrく
           パン|    ミ彡.    ハl  c⌒r─ォ⌒c,ハ
            パン  /⌒\      >、j>l、_ノ.イレ1l
┌─────┐  /   〈_っヽ ノ (⌒)-ーー-(⌒)
│ .金子 勇.  |   |  |../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
├─────┴────────────────────────
│ウィニーを開発、公開したのは間違いない。
│しかし、私は「47氏」などではない♥
│「2ちゃんねる」という掲示板の書き込みについても、記憶に無い。
│私は無罪だ。無罪を勝ち取るまで戦う!!お尻Looooooooooooove♥♥♥
└──────────────────────────────

金子氏終了

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 16:44:34 ID:lh6vNex90
他人の著作物ををインスパイヤする事ぐらい違法じゃないとエイベックソが教えてくれました

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 17:23:59 ID:wSUMV/cm0
しかし大胆な判決出したなぁ。

まあ過去分はどうなるかわからんが、CPUにもコンテンツ保護機能がつけられてきてるし、
今後パソコンにも通信インフラにもコンテンツ保護の機能をつけようと主張している勢力が勝ったって事だな。
それまでの過渡期としてパソコンと通信料に課金する流れになるだろうな。


400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 19:12:26 ID:KnTIjtROP
アメリカではあっても日本ではないでしょ。
ダウソ認めちゃうことになるよ。

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/24(土) 19:38:30 ID:2pb7eLAn0
全く逆の判決が出てる国もある。
「カナダの連邦裁判所判事は3月31日(現地時間)、著作権のある作品をピアツーピア(PtoP)ネットワーク上で共有することは、
カナダでは合法であるとの判決を下した」
>>391のいうとおりアメリカ以外に影響ないでしょ。
大体アメリカの判例が日本に影響あるならJTはとっくに倒産してるって。

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 01:53:14 ID:q6/0VATI0
>>401 すこしずれてるな。
カナダの件は控訴審において一審の著作物共有に関する判断を廃した。
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20083758,00.htm
控訴審では、一審の著作権侵害可能性とプライバシー権を天秤にかけて後者を優先させた点を支持しただけ。
つまり身元を開示するに足る理由が乏しいという理由から、CRIAの訴えを棄却した。
もし一審の合法判断をそのまま信じ込んだ馬鹿が自ら身元を明かして共有したら、即時賠償訴訟に持ち込まれて敗訴する。
裁判所によるミスリードとなるのを恐れ、わざわざ付け足したわけだ。

住所氏名を公表して同じことをしたら普通に敗訴しちゃう。つまり著作物共有はカナダでも違法ってこと。

あと、たばこは国策。国益が相反する場合と、政策に差がない場合は違う。
日本とアメリカで著作権政策のバッティングは無い。しっかり影響すると思うよ。

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 02:14:19 ID:xzK3PBRu0
MX、復活しちゃったぞ。
違法になったらファイル共有はなくなるってのはやっぱり幻想か。
やりたい奴にはそんな事は関係ないってことで、
383や391が正解なんだな。

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 07:30:30 ID:joSgf0k20
>>399
大胆も何も日本にはとっくに類似の判例(日本MMO裁判)あるじゃん
営利目的かつ、管理性があり、流通してる殆どが違法ファイルであれば
検索サーバーを提供した者も著作権侵害の主体となる

今回の米の判例は間接侵害規定にあたるからちと違うがな

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 11:00:56 ID:xzK3PBRu0
スターウォーズがBTで流れた事件でアメリカのBTサイトは潰れたが、
中華系サイトに変わっただけで今もガンガンBTで新作映画流れてる。
中国があるかぎりファイル共有は拡大する一方じゃないの。
なんといっても国立の研究所で割れソフトを配布していた国だからな。

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 18:38:01 ID:/4GP5JPv0
>>401
それ良く引き合いに出す人がいるけど、カナダはCD-Rやカセット、録音録画できるメディアには
最初から一律に著作権料が上乗せされてるって聞いたよ。
日本、アメリカとは状況が違うみたいだよ。

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 18:46:01 ID:/4GP5JPv0
記録メディア税だった
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k7/15550s.htm
カナダの著作権委員会CBC(Copyright Boad Canad)が2003年12月12日に「Copyright Board Freezes Private
Copying Levies for 2003 and 2004」を公開し、P2Pネットワークから著作権のある音楽をダウンロードするのは
カナダの法律では合法とする判断を示し、Apple社のiPodのようなMP3プレーヤーをオーディオテープや空のCD
と同じカテゴリーに分類し、最大US$25を課すと定めた。

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 21:26:37 ID:BIx+BT4N0
nyでファイルをダウンロードする事自体は捕まらないのか?

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 21:29:48 ID:hrKR507r0
>>408
nyへようこそ

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 21:30:47 ID:BIx+BT4N0
>409
なぜ俺が初心者だとわかった?

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 21:35:39 ID:t7dNVlYd0
逮捕されるのはどこまでかとか論じても無意味

はじめたばかりで逮捕や示談やってる人は大勢いる。

UP0にしたところで何もかわらない。

逮捕されてみて、現実に戻るだけ。

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 22:57:05 ID:eQIHq3PX0
ま、つけっぱなしにして何日もおいておくのはやめるんだね

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 22:57:57 ID:SnTlaSLi0
>>411
>はじめたばかりで逮捕や示談やってる人は大勢いる
って何人ぐらいいるの?

ちなみに、やったことがある奴は、400万人ぐらいいるんだけど。





414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/25(日) 23:52:54 ID:xzK3PBRu0
>>413
中国や韓国にはたくさんいるんだろ。

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 00:09:55 ID:dTjoHNn00
>>411
すぐにバレる嘘つかなきゃいいのに。
有罪を立証するのはかなり難しい。
逮捕厨って頭悪い上に進歩ないね。


416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 01:51:32 ID:YE3b6tBq0
>>411
うp0は、故意も過失も否定できるのでセーフ。単あるアホ

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 02:12:33 ID:qrIHTeN60
また次のループが始まったか...

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 02:21:53 ID:2nHC0EDS0
Up0で無法地帯の中国からダウンする。
これ最強!

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 03:59:44 ID:HV94yiHR0
なんでshareは逮捕しないの?

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 07:44:45 ID:dTjoHNn00
>>417
まあ待て待て。
逮捕厨が「事実」を提示してくれるんだろう。
なにしろ「大勢いる」そうだからwww

>>411
とりあえず20人くらい挙げてみなよ。逮捕のログをさ。


421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 14:23:53 ID:INCmCPUy0
結局逮捕されたのって2人だっけ?
BBSで放流宣言してさ。

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 17:37:56 ID:wg0LyRpu0
>>411が言うには大勢いるらしいぞ
一般には流れてこれない情報を手に入れるとは>>411はスーパーハカーに違いない

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 21:07:19 ID:r3iSdiz90
>>411は2以上が「たくさん」

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 21:33:10 ID:dTjoHNn00
逮捕厨、もう逃亡なのか?
20人くらいサクッと挙げてみ。


425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 21:40:38 ID:+pcjrlIB0
>>421
それと任天堂のアプリをHPで公開してたあふぉだねw

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 21:40:54 ID:d4+eSW070
2りとも放流よこくしてたのかね?
ひとりはちがうとおもうけどね

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 22:23:49 ID:ixUV/aES0
京都府警のWinny突破の手法が、ついに明らかに
違法ユーザーのパソコンに府警が1対1で接続

ウィニーを利用して著作物ファイルを送信している者の中には、
ウィニーに組み込まれたBBS(電子掲示板)機能を利用し、
【自らスレッドを立ち上げて自分が保有している著作物ファイル
の名称等を書き込んで他の利用者に公表している者】がおり、
捜査の結果、ウィニーの BBSのスレッドは、これを立ち上げた者
のパソコン内に生成され、このスレッドに書き込みをする際には、
そのスレッドが生成されたパソコンに直接アクセスして通信する
システムになっており、また、同スレッドにアクセスすれば、その
スレッドが生成されたパソコンの特定が可能となることなどの特性
が判明した。
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20040914_j01.html

自スレ立てて、そこで放流宣言しなけ(ry

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/26(月) 23:50:48 ID:wg0LyRpu0
>>427
これが京都府警の言う暗号解読か(´ω`)

いや、待て実はこれは安心させて大量タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホする作戦かもしれ(ry

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 00:04:53 ID:+pcjrlIB0
>>428
もう一年以上も前の記事だぞw
BBSに放流宣言しなければ問題ないことが証明さ(ry

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 00:17:24 ID:fuYMMg0q0
「始めたばかりで逮捕された人が大勢いる」
の「実績」「事実」提示マダー(チンチン


431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 03:03:57 ID:jhE1hLqs0
ROM厨は中華サイトからゲームのROMをダウンしてそれをWinnyで公開してたんだよな。
そんでWinnyでROMを公開したことで有罪になった訳だが、
中華サイトからROMをダウンしたことについては何もナシだろ。
なんだ!もうダウンは大丈夫ってのが証明されてんじゃない。

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 03:14:31 ID:jWIkJoAM0
いつも思うけど、そういう書き込みで図に乗ったように見せるから
取り締まろうとする人が出てくるんだよ
警察はその気になればいくらでも人を捕まえる口実は作れる
違法行為なんだからおとなしく黙って使ってればいい

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 05:02:30 ID:jhE1hLqs0
>>432
違法行為してるなら捕まえる口実なぞいらないんじゃないの。
身内にやってる奴がいるから捕まえられないだけの話でしょ。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 06:22:04 ID:tZx6MFjk0
包丁作った奴が悪いなら
金子->Microsoft->Intel
あとPCメーカ全部悪いわけだな。それとエレクトロニクスや情報、通信関連のエンジニアを教育した
工学部を持つ大学もみーんな幇助してるわけな


435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 06:25:10 ID:tZx6MFjk0
>>406
日本もディジタル記録できる家電には補償金が上乗せされてるよ。PC用のデータストレージには課金されてなかったと思うけど。

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 07:58:41 ID:fuYMMg0q0
>>432
> 警察はその気になればいくらでも人を捕まえる口実は作れる
口実が作れること、逮捕できることは否定していません。

逮捕された人が大勢いるの「実績」「事実」提示マダー(チンチン


437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 08:04:41 ID:fuYMMg0q0
nyで逮捕される可能性は、ゼロではない。
警察がその気になれば、逮捕できる可能は十分にあるかも。

しかし実際に 「逮 捕 さ れ た 実 績 は 、 僅 か 数 人 し か な い」

でFA?妄想もいいけど、実績と事実が知りたいなァ(w


438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 08:24:55 ID:XaKimQqL0
>>437
この記事が実績そのもの
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/27/1289.html

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 08:29:17 ID:fuYMMg0q0
>>438
2人か。マージン見込んで10倍して、合計20人がせいぜいかな?


440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 10:29:57 ID:3XiyGVx10
>>434
包丁は料理に使われるもの、Winnyは違法に使われるもの、絶対数で言えばこうなる。
もう包丁理論は通用しないだろ、馬鹿げてるし。

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 11:33:44 ID:DlNW4kzl0
うんこちんこまんこ

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 12:19:01 ID:jhE1hLqs0
>>440
警察がWinnyは違法に使われるものではないと発表しているから馬鹿げた話にならないんだよ。
Winnyで著作物を故意にUpする=包丁で人を刺す
Winnyで著作物をDLする・中継する=包丁で料理をする
キンタマ警官が捕まらない以上、こういう構図になっている事を認めなきゃ話がループするだけだぞ。

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 12:20:04 ID:RHOK68/C0
BBSで放流告知して足ついたのと
ファイルの概要にエクセルかなんかで登録した実名が
入っちゃってて足ついたっていうのぐらいしか覚えてない
前者がGBAか?


444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 12:58:34 ID:FmmVT5EjO
だからなんで警察はnyばかり目光らせるんだ?
洒落は無視ですかいな?

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 13:00:50 ID:JsBvqa4Y0
>>443
エクセルは偽
自身のHPから足が付いた説が有力

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 13:09:02 ID:aYrqyXUgO
ケサーツ来てもどっかの神みたいに、
メールで使っていると言えばいいのだよ

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 16:35:56 ID:FHpA469n0
>>444
洒落にも目を向けてくれないと困るのかね?
それとも洒落に目を向けてくれないと困るのかね?


448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 16:49:14 ID:FHpA469n0
「nyって違法なの?」って言ってるやつはny使うの諦めなさい
「nyは違法だ」といってるやつは理由を言ってないので信用できません
ちなみに包丁は技術が無いと使えないのでたとえ話には不向き
自動車は国の許可を得て運用してるのでこれもまた不向き


449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 17:12:46 ID:TJZAYBXD0
>>444
ヒント:nyには掲示板がある

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 17:16:24 ID:LvyqLeVm0
ぶっちゃけ漏れはNYは掲示板のためにしか使ってないのですが・・

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 19:01:19 ID:po4sojvs0
NYの掲示板使えないな

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 19:32:20 ID:BsmOZPM00
包丁の話になると必死にやめさせようとする奴が出てくるのがぁゃιぃ

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 19:39:51 ID:4NIO4Pwu0
逮捕された2人は、自スレでipを特定されたことになってるけど
これって、誰か検証した人いる?


454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 20:15:36 ID:P0b0fQy30
>>453
掲示板に書き込む時に、
IPを追跡してるだけ。

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 21:37:36 ID:TwKORz2w0
ネットエージェンtのシステムを使えば誰がどのファイルをupしてるか
わかってるってことは、もうnyはつかわんほうがいいのかねえ

456 :453:2005/09/27(火) 21:39:41 ID:7MCh3uEg0
>>454
実は、そこなんだよ
掲示板に書き込むときnyの場合、中継が入るだろ
この場合、スレ主から見ると誰が、書き込んだか分からない代わりに
書き込む側から見ると、誰がスレ主かも分からない
となると、中継発生率がどのぐらいなのかなって思ったんだよ
何せ、書き込みデータなんてたいした量じゃないし、かなり高確率で発生してるんじゃないのかな?


457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 21:48:40 ID:a1eLpJwD0
>>427

直接アクセスて書いてあるのに。

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 21:57:46 ID:a4luWeKi0
nyは特殊な逮捕事例しか存在していないし、
海外の新法によるのMX停止騒動も、
nyのシステムではあまり関係がない。
実質的な次の動きはny作者の裁判の判決が出るまではないだろう。
だが一つだけ、確かにネットエージェントは少々気になる存在だな。
刑事訴訟はボロを出した特殊な事例に限られているが、
ネットエージェントのデータを根拠にした民事訴訟の起こる可能性は否定できない。

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 22:12:56 ID:xWk2+L5j0
>>452
実際に殺人事件では包丁よりもパンティ・ストッキングやネクタイが使われることの方が多いんだけどな。
つまり、包丁は凶器として残るからだ。
パンストは強盗が覆面に使ったり首を絞めて殺害するのに使われてしまう。
これならコンビニ袋に入れてその辺のゴミ置き場に捨てても足がつかない。
まあ、パンストメーカーも幇助ってことになるわけか(笑

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 22:16:55 ID:AtRQqm6U0
>>440
包丁理論が通用しなくて、違法に使われることが多いという前提の上で、
10人も逮捕されてないのがFA?


461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 22:18:33 ID:DwUEpp+a0
落札者 ID: jsjsm832  高圧モノばかり買いあさってるな!

□高圧R22仕様 マルイ グロック26□

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jsjsm832




462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 22:26:01 ID:qirR6zVR0
>>455,458
正気か?
ネットエージェントに何が出来る。馬鹿馬鹿しいw


463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 22:34:32 ID:enri1iX10
俺の友達がshare使っていたらISPから警告がきて
それを無視していたら警察が来たって・・・
任意ということだから警察署には行かないと言い張ったら帰ったらしいが
それ以来どうしたらいいか夜も寝れないほど苦しんでるらしい。
みんなも気をつけろ。

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 23:19:49 ID:a4luWeKi0
>>462
いや、実際に何が出来るか考えてみなよ。
あの程度の情報収集量でも著作権ヤクザと言われる連中なら、
強引に民事訴訟をかけてくる可能性は「否定はできない」と思うよ。
可能性は低いけど考えられないことは無いって話し。
ただ、現時点で動いてないってことは、
何らかの事前の兆候があった後の話だろうけどね。

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/27(火) 23:34:37 ID:7MCh3uEg0
>>457
10月6日に本が出るからその辺のことも詳しく書いてるかもね

http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20040914_j01.html
これを 書いたのは佐々木俊尚だよ。  



466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 00:07:25 ID:vu2g2WDw0
>>464
>何らかの事前の兆候があった後の話だろうけどね。

あの本に付録でnyのソースコードがついてきて使用は自由ですって書いてたら
そういうことになるよ。
winny検知システムってnyのクラック版だから。


467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 00:14:19 ID:ofqFiiT+0
民事訴訟の場合でも過失責任問えるかな?
プロバイダ責任制限法が盾になるからいきなり訴訟起こしても勝ち目ないでそ。
しかし、そこらじゅうザルだらけで法整備は遅々として進まんね。

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 00:27:28 ID:5cZFhvef0
>>463
友達キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 00:28:02 ID:C02GWRWI0
>>464
原理的に転送と一時放流の区別が不可能なんだから、法改正でもしない限り絶対無理。
たとえソースが公開されても。

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 00:51:48 ID:ljXygeCX0
nyの強さはまさにココ
> 転送と1次放流の区別が不可能なんだから、
ny繋がってる全コンピューター調べない限り、
外部から一次放流の特定は不可能。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 01:56:39 ID:717FPnTG0
>>464
インスパイヤといえば著作権侵害にならないから大丈夫。

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 11:08:22 ID:yt1GFJAE0
プロバイダに拠点をおき、数台のパソコンをつなぐおとり捜査なら逮捕できる。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 13:14:04 ID:5cZFhvef0
著作権関連でのおとり捜査は違法

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 14:37:45 ID:717FPnTG0
そんなことしなくても山田やキンタマ感染者から情報収集すれば1発。
お手軽証拠ゲットで逮捕や民事の賠償請求ができるだろ。
できるのにやらないのはそれやると都合が悪い奴が身内にいるから。
必死に別の実現性ない方法挙げている奴がウィルス感染者を逮捕するって方法を
無視するのも、そいつらに都合が悪い身内がいるってこと。

結論 工作員必死だな!!!!!!

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 18:58:41 ID:xiKfKon10
>>456
BBSへの書き込み、読み込みは、中継入らないんじゃない?
確か中継が多重に入ってしまい、連続書き込みになっちゃうって言うんで直接のみになったような記憶が・・
いつも見えてる BBSのアドレスを追跡してみたら分かるんじゃない、中継入っているか、いつも直接か。

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 19:10:16 ID:ynl69HWH0
456の意味がよくわからなかったんだけど
書き込みは100%中継発生で、読み込みは基本的に直読みだよ
つまり何回か読み込み試せばスレ主は特定できる

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 20:45:52 ID:lpoeQMyJ0
>>463
え?マジで?そういや俺の近辺も最近誰かにつけられてる感じがする。

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:13:31 ID:ftK8LH+10
一次ほうりゅうってどういう定義?
あるファイルそのものをupフォルダにいれてupしてる人?
それとも保持してるキャッシュをupしてる人?



479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:24:36 ID:Ea+x8y2R0
ブラックバスは放流するなよ
生態系が崩れるからな

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:25:30 ID:fCdLQ4yC0
Winny上のリソースに今まで存在しなかった著作物を最初にUPすること

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:26:47 ID:wYk7M/Nz0
最近ピラニアを放流した馬鹿がいたっけ

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:31:27 ID:ftK8LH+10
著作物の議論が主だけどエロ動画はどういう扱いなのか

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:43:28 ID:qzarmPCC0
>>467
民事の損害賠償責任を問う場合は刑事と同じで故意の証明が必要
故意の証明が出来ない、若しくは過失の場合でも削除義務は生じるが
これも侵害の事実を知った後に削除すれば免責となる

そもそもwinnyのキャッシュ送信に送信可能化権の侵害が問えるか
どうかも現時点では怪しい


484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:47:14 ID:xRXM9wy60
>>482
わいせつ物頒布罪も、児童ポルノ法違反も、親告罪ではないから
警察の判断で逮捕できるよ。

Winnyではないけど、WinMXのわいせつ物頒布罪の摘発は実際にあったよ。



485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:51:08 ID:717FPnTG0
民事の損害賠償するならキンタマ警官が最初だろ。
アプリのダウン認めててCD-Rにコピーしたブツまであるんだから。
キンタマ警官が損害賠償の対象にならないのならほとんどの奴が大丈夫ってことになるぞ。

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 21:57:48 ID:717FPnTG0
>>484
故意が証明できないキャッシュをわいせつ物頒布罪にするのは無理じゃないか。
児童ポルノ法違反も単純所持は合法だからキャッシュじゃ無理。
他の物と同様、一時放流だけが危険ってことだ。
「MXとは違うのだよ!MXとは、」



487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 22:06:15 ID:ftK8LH+10
キャッシュを自分がキャッシュフォルダにもっている場合でも一次放流にはならないのですかね

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 22:27:42 ID:lwy7cWnk0
>>477
お前、面白くも何ともないから消えていいよ。

>>487
>>480を読め。

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 22:44:44 ID:ofqFiiT+0
>>478
キャッシュかUPフォルダかどうかに関わらず自分の意志でUPしてる人

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/28(水) 22:47:54 ID:ofqFiiT+0
>>483
だからプロバイダ責任制限法に言及してるじゃないか。
この法律もnyのようなソフトを想定していなかったんだろうけどね。

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 00:18:52 ID:cgL7YfYE0
>>489
キャッシュに関しては、「このキャッシュは自分の意志で放流したものです」と証言でもしない限り
一時放流であると証明することは不可能です。
故に、キャッシュの場合は通常、一時放流とみなされません。

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 00:36:10 ID:LT0ApOoJ0
海外はどうなんだろう?MX厨をサクサク逮捕してるのかなアメリカは。
winnyやshareのサイトは見事に閉鎖や家宅捜索されてるけど、海外の共有、交換p2pソフトはどうなってるの?

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 00:49:56 ID:O6cSraHg0
ShareのHPは別に警察来て無いでしょ

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 02:07:40 ID:sNrZe7/h0
今わかった事なんだが有名なスパイチェックソフトでは反応しないが
アメリカのあるソフトで調べると驚愕の事実がわかった。
MXを復活させるうえで必要なプロセスの中にあるスパイウェアが入って
しまいそれがある警察機関に繋がっているようだ。
ある筋から聞いたところによるとMXに限らずそのようなデーターは直接
逮捕などには繋がらず今後日本がID制になる時に重大な損失になるらしい。
正直びびった。まさかこんな恐ろしい異になってたとは・・・


495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 02:11:42 ID:lmB4MeBR0
>>494
Windowsのカーネル?

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 02:25:01 ID:eHh/EN+v0
>>494
sageないとネタにもなんねえぞ。バカ!

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 02:27:49 ID:OCXOMHKo0
たまに>>494みたいのが沸くけど何が目的なの?

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 05:03:03 ID:tsQ6gGGM0
一言でいえば・・・・

  必 死 だ な(笑)

ってやつだな

499 :489:2005/09/29(木) 07:13:40 ID:9IgVoAUJ0
>>491
winnyで映画をUPして有罪判決を受けた男はキャッシュフォルダからUPしていた。
証明する手段に乏しいからと言って、全てのキャッシュからのUPが中継だというわけじゃないよ。
定義と実状とは分けないとミスリードになる。

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 07:19:51 ID:Ahp7UBNXP
>>499
ソースをよこせ。
どうせupまたはキャッシュフォルダでアップロードってヤツだろ。
これまた散々ガイシュツだな。
まぁミスリードはおまえさんの得意技だもんな。

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 07:49:23 ID:sVyNix1/0
>>499
たった1人の逮捕とはいえ、実績が提示されるのを
楽しみに待ってます。

upフォルダまはたキャッシュのどちらか、ではなく
キャッシュによるupだけと裁判にて特定され、かつ
有罪となった実績ですよね?

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 12:50:29 ID:9IgVoAUJ0
>>500-501
ソースも何も・・・w あと、誰か別の人間と勘違いしてるかな。
ttp://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20040914_j01.html
まず、一次放流という言葉の定義に関して>>489で述べた。
それに対して>>491は、キャッシュUPに関しては、自分の意志かどうか判定できないため一次放流とは看做せないと反論した。
逮捕、立件に至る手法は提示したアドレスを見ればわかるように、放流宣言したIPから宣言内容を裏付けるキャッシュがDLできたため。
そのIPのユーザーのPC内でのキャッシュの状態がUPロードフォルダのものを変換したものか、もともとキャッシュフォルダにあったものかは問われていない。
重要なのは故意の立証であって、キャッシュかファイルかではない。どっちからUPしていても関係ない。

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 13:56:05 ID:eHh/EN+v0
>>502
映画のおっさんなら判決文に
「アップフォルダに上記各情報(映画ファイルの事)が入った送受信用プログラムの機能を有する
ファイル共有ソフト「Winny2.0β6.6」を起動させ,
同パーソナルコンピュータにアクセスしてきた不特定多数のインターネット利用者に
上記各情報を自動公衆送信し得るようにし,
もって上記各著作権者が有する著作物の公衆送信権を侵害したものである。」
に書いてあるけど、これはどうなるんでしょう。

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 14:34:46 ID:eHh/EN+v0
>>放流宣言したIPから宣言内容を裏付けるキャッシュがDLできたため
DLした映画ファイルの中で、アップフォルダにあったファイルのみ起訴したと考えるのが妥当だと思うぞ。

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 15:18:20 ID:NRfdCnvZ0
>>455 >>458
府警の最大の課題は摘発より巡査のキンタマの後始末だとか言ってなかった?
もしネットエージェントに本当に「放流者を摘発する」ことが出来て尚且つそれを
法廷などで"立証"できないと難しいと思うのだが。府警もどれだけ熱心にキンタマ
回収をしてるかどうか解からないが洒落にもnyにも巡査のキンタマってまだまだ
流れてるし、この辺がどうもネットエージェントが言ってることが本当かどうかが疑問。
さて真実は・・?

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 15:19:07 ID:NRfdCnvZ0
>>455 >>458
府警の最大の課題は摘発より巡査のキンタマの後始末だとか言ってなかった?
もしネットエージェントに本当に「放流者を摘発する」ことが出来て尚且つそれを
法廷などで"立証"できないと難しいと思うのだが。府警もどれだけ熱心にキンタマ
回収をしてるかどうか解からないが洒落にもnyにも巡査のキンタマってまだまだ
流れてるし、この辺がどうもネットエージェントが言ってることが本当かどうかが疑問。
さて真実は・・?

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 20:06:48 ID:sVyNix1/0
>>491
> キャッシュに関しては、「このキャッシュは自分の意志で放流したものです」と証言でもしない限り
> 一時放流であると証明することは不可能です。
> 故に、キャッシュの場合は通常、一時放流とみなされません。

>>502
>>491は、キャッシュUPに関しては、自分の意志かどうか判定できないため一次放流とは看做せないと反論した。
そ、そう読めるか?>>491はそう解釈できるレスか?

> 放流宣言したIPから宣言内容を裏付けるキャッシュがDLできたため。
> 重要なのは故意の立証であって、キャッシュかファイルかではない。どっちからUPしていても関係ない。

これは>>491のレスと同じこと言ってないか?


508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 22:06:30 ID:x8QrOapZ0
もうみんなもやっているんだろうけど、クラクでul0にして
ネトリミで1k以下にulを絞る。

この組み合わせでnyを安全にDOMツールにしてつかってんだろ?
とくにこのスレにいる用心深い人は。

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 22:28:37 ID:tsQ6gGGM0
>>508
そんなセコいことしてませんよ。
キャッシュの二次放流は合法ですから。


510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 22:46:15 ID:KrUpTkqZ0
cacheフォルダー内のファイルをダブルクリックしても、何も起きなかった。

そりゃそーだ。拡張子無しなんだから、何か起きるはずがない。
しかし、裁判ではそれが結論となったんではなかったっけ?
cacheの議論は不毛とおもうよ。

というか、中継や cache、upとか 1次放流、エンコ職人、そんなの一切関係ないよね。
狙いを定めた著作権物を down出来たとき upしていた者を特定できれば有罪。って事でしょ。

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 22:56:43 ID:tsQ6gGGM0
>>510
中継しただけの人は無罪。
そして、中継か放流元かを判別することは不可能。
よって、故意を立証できなければ無罪。

警察がBBSに着目したのも、
故意の立証が容易(なシステム)だったから。

upフォルダかcacheフォルダかという議論も無意味。
あくまで故意が立証できるかどうか。

Winnyを起動していただけでは故意とは見なされないし
downloadしたファイルのキャッシュを抱えててもOK。


512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/29(木) 23:22:03 ID:1ZIOKtcy0
>>508
だからそれは危険だと何回いt(rya

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 00:03:45 ID:eHh/EN+v0
>>511
アップフォルダに入っているファイルは故意が証明できるがキャッシュじゃ無理ってことなんじゃないの。
映画のおっさんの判決では有罪になったのはアップフォルダに入っていた映画だけだし、
わざわざキャッシュでUPした分の責任は問えないって注釈までついてんだぞ。
それともキャッシュアップで故意が証明された例でもあるのか?

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 00:21:12 ID:kCuHozcj0
>>513
cacheフォルダのファイルでなければ故意を立証できないというのは結果論だからね。
そこの議論は重要じゃないってこと。

ただ、スレ立ててハッシュを貼ったファイルと同じファイルのキャッシュを持ってても
それは偶然だとは主張しにくい気はする。

たしかにハッシュを貼ってる人間が放流主でもなければ
そのファイル自体すら持ってないというケースもありうるのだけれど。


515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 02:30:38 ID:q2lV5+Mf0
>>511
中継が無罪となるには、キャッシュが単独では復号不可もしくは復号困難
であることが必要だと思うのだが。
Winnyの場合デコーダがあるから、upフォルダに生のまま置かれているのと
キャッシュとして暗号化してあるのも、実用上等価だと思うから、
管理責任を問われないかしら。

中継により送信可能になっている場合は、削除依頼に応じればセーフとかに
してくれない限り、張り付いて見てないともうだめぽになる恐れが。

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 03:15:56 ID:FoCcfkZ7P
解除可能でも暗号化されてれば手を出せないと京都府警さんが言ってましたよw

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 10:45:31 ID:DroR3/Zo0
違法、違法いってるのって京都府警さんが来てるの?婦警さんなら歓迎よ

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 11:01:03 ID:LwDgR/kB0
暗号化されてるものを復号して、それを証拠にするわけにはいかんだろ

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/09/30(金) 13:08:08 ID:8F4tJRwy0
正規にnyを使い、落ちてきたら勝手に復号するものはクラックとは言わないんでは。
それにしても、中継者に管理責任を問うて実効的にnyを抑えるにはまずプロバイダ責任制限法の改正から手をつける必要があるから。
BBS、UPロダ等管理者の特定、意志の判定が容易な媒体とは違う。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 00:39:35 ID:ZA2Z0Od30
>>515
直接送信でなければ送信可能化権の侵害の成立要件を満たさない
中継は間接送信

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 06:15:35 ID:OuTzD7xm0
p2pで落としたモノは金払うよ。
金払う。しかも手数料付けて払うから、そういうシステムを早くつくっておクレ。Mr.オクレ

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 10:41:09 ID:0ZZpzDkP0
お金出せばかえるものをわざわざP2Pなんかで落とすなよこじき

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 12:35:34 ID:NPqG6I3l0
>>522
お前はなんでここにいるんだ?

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 13:06:06 ID:0ZZpzDkP0
てつがくてきな質問ですねえ
われおもうちゅえわれありというパスカルの定理でお答えしておきましょう

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 13:21:53 ID:NPqG6I3l0
>>524
とりあえずそれはデカルトじゃね?

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 14:02:27 ID:tUF03/yU0
俺が落としてるものが金で買えるわけねえだろ(笑)

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 14:28:20 ID:AySpLQsA0
この恋泥棒め

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 17:26:45 ID:hbahYQj40
Winnyにはお金を出しても買えないものだってたくさんあるよ。


529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 17:33:55 ID:fLytqjzn0
捜査にnyを使うということは、nyの使用は合法であるということになる
違法な捜査手段によって得られた証拠は無効だからね
nyの使用が合法なら、ソフトの製作者に対して訴訟を起こしたことは間違いであることになる

ny以外のツールを用いて復号した場合、その手段はnyのクラックツールによることになる
これらのツールは合法的なツールであるnyに対してクラックを行ったものであり違法
したがって、違法な手段を用いて得られたとなり、証拠として採用できない

製作者を起訴したために、逆に手詰まりになってそうだ

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 17:36:16 ID:MUCsDI9C0
nyが合法なツールってことは京都府警が認めるとこだよ。
じゃあなんで逮捕したのって話になるが、もう馬鹿だからとしかいいようがない。

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 17:39:37 ID:mjRuvkGA0
>>529
著作権料を支払って合意の下で捜査は行われる
甘いなw

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 17:50:14 ID:KCGIR3KgP
>>531
つまりソフト自体は合法という事だなw

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 18:57:55 ID:PZRVCH8s0
で、今のところ金子は有罪になりそうなの?無罪になりそうなの?

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 19:00:21 ID:hbahYQj40
地裁:有罪
高裁:無罪
最高裁:無罪


535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 19:35:15 ID:KCGIR3KgP
さすがに最高裁の判例で無罪とは出したくないだろうから控訴棄却で終了じゃね?

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 20:24:16 ID:hbahYQj40
無罪になっても三大紙は記事にしないかもな。
日経はさすがに無視できないだろうけど。


537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 20:24:52 ID:TgsxFyc50
>>531
著作権料払って合意の元で行われた捜査なら
その捜査によって行われた行為は警察以外も含めて全部合法じゃん.

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 20:26:52 ID:bzORpFKb0
>>530
クラックツールでも、作者が許可すれば合法的に使えるだろ
そして、最後まで許可しなかったから逮捕されたとも考えられる
そのクラックツールって.......ry



539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 22:28:14 ID:y3dh4+Ja0
>>529
製作が罪ではなく、幇助意図を持っての頒布行為に幇助罪の疑いがかけられた。
nyの製作者であることは起訴要件では副次的。

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 22:34:57 ID:mfZnMuzo0
アニメキャラですか?

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 22:39:18 ID:d6UReFpY0
>>539
カラーコピー機の開発や販売は合法。

しかし、カラーコピー機を、
「精巧な偽札が簡単に作れます」という触れ込みで販売したら幇助罪

という理論だよな?

WinnyWebSiteには「著作物を容易にばら撒けます」とは書いてなかったが
さて、どうやって47氏の意図を証明するつもりやら。


542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 22:39:56 ID:MUCsDI9C0
>>539
それだったらネトランが真っ先に逮捕されなきゃおかしいな。

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 22:49:28 ID:y3dh4+Ja0
>>541
その通りだよ。何を根拠に証明するかは知らんが。

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 23:11:05 ID:wZpu6WyE0
>>539
read me.txtにも犯罪に使わないでねって書いてあったし、
どう考えたって犯罪の指南をしたのはネトランの方だろ。
ネトランほっといて金子だけ捕まえるって理屈は俺には理解できん。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 23:42:08 ID:d6UReFpY0
>>544
時速20km/hオーバーで捕まって、その横を時速100km/hオーバーで車が走り去っていったとしても
「あいつのほうがスピードだしてんじゃん!なんでアイツ捕まえないで俺捕まえるの?!」と抗弁しても無意味。

ネトラン叩きは違うところでやってくれ。



546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/01(土) 23:50:14 ID:y3dh4+Ja0
犯罪の方法自体について書くのは言論の自由だからなあ。
あとぶっこぬきを煽ってたにしても、落とすこと自体は違法じゃないしな。
ま、readme.txtのお題目をひっくり返せる証拠があるのかどうか、だけだな。

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:32:47 ID:QcmPZRNM0
>>546
これだけ公判をやって、ろくな証拠を出せないわけだから無いだろう
京都府警は、47氏を甘く見てたんだよ
逮捕をちらつかせれば言うことを聞くだろうって
でも、彼は、そんなこと屁とも思ってなかった

裁判も、被告人質問が始まって最終段階に入った
おもしろいことになりそうだよ。
次の公判は、明日10月3日だ。

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:43:10 ID:eAqryLnt0
ろくな証拠を出せてないのには同意だが
その状況でもし有罪判決が出たら相当怖いことになると思ってしまう漏れは
日本の裁判所を疑いすぎですか。そうですか。

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:46:38 ID:0xl+tQ/T0
>>548
まあ、地裁のレベルにはあんまし期待スンナ。
そして、地裁の判断で日本の裁判所のレベルを判断スンナ。

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:47:36 ID:eAqryLnt0
つか
まぁ
有罪でも無罪でも"画期的"な波及効果の大きい判決になるのは確実だわな

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:49:15 ID:0xl+tQ/T0
>>550
そか?大した影響ないと思うぞ。


552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:49:46 ID:ffToeg7f0
>>547
幇助の意思を示す物的証拠ってなにかあったか?
状況証拠だけで幇助が証明できるならナンデモアリの世界になるぞ。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 00:53:00 ID:QcmPZRNM0
明日から、秋祭りかなあ
楽しみだ。


554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 01:05:33 ID:eAqryLnt0
>>551
無罪の場合、著作権団体側からは今後これを違法に出来るような
新たな法制定・法改正へのロビイングが行われるのは確実だし、
有罪の場合、IPログ無しの匿名掲示板ので発言を元に幇助の意思の
存在を認めるというスゴイ判例になる訳で。

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 01:21:29 ID:yFQkOQP70
無罪になったら金子氏は慰謝料の類を請求できる?

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 02:56:46 ID:NzRUqRc80
>>555
拘束されてた期間に関しては保証されるのでは。

>>552
掲示板のログ(w

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 08:30:57 ID:1DmrkzjF0
警察のやりたいことははっきりしてて、お金持ちの企業が金儲けの邪魔されたから、企業を守るためにやってる。まぁ、べんちゃらやね。
だからソフトバンクパブリッシングが捜査とかましてや刑事処分とかはないとおもう。出版社は金儲けしてるから。
winnyの開発とか宣伝とか使用とかはお金儲けにもならないし、逆にお金使わない人を増やすだけだし。
良い悪いではなく、損得の問題なんだね。きっと。
都合よく公衆送信権なんていうのもちだしてるけど。
警察(=日の丸)にとっては金無駄遣いする国民が必要でしょ。その国民を騙してもうける企業も必要でしょ。
ファイル交換に限らず、いままでお金払っていたのにお金掛けず利用できるシステムを開発して、無料で配布したら、結果、経済にダメージがでたとする。そうすれば何らかの法律つくってでもそれはつぶされるね。正義もクソもない。著作権うんぬんの問題ではないね。

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 09:41:49 ID:tndQC9c80
>>557
いくらなんでも乞食の論理だ。
市販の物と同質の映画なり音楽なりPCソフトなりを自分達で作り出して、
それをP2Pで流通させるんだったら誰も文句は言わんだろうけどそうじゃないからなあ。



559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 10:23:31 ID:0xl+tQ/T0
Winnyユーザーはむしろ金を使うぞ?
HDDやDVD-Rをバンバン消費する香具師が多いからな。

特に放流してる側の人間は画質や音質にうるさいから
PCのスペックにも拘るしAV設備関連にも金をかけまくる。

それと、俺の周りにはMXやnyがきっかけで
今まで知らなかったアーティストを知ってファンになって
CDやDVDを買ったという人も多い。

俺に至ってはCDやDVDを購入するだけでは飽き足らず
ファンクラブにまで入ってしまったw

Winnyこそ膨大な金の無駄遣いだよ。


560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 11:04:51 ID:vs5yl+Os0
>559
むしろ一部のような気がする。
俺のような厨は金全く使わん。ny様々。

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 11:53:25 ID:0xl+tQ/T0
>>560
金を使わないny厨はnyがなくてもどのみち何も買わない。
nyで映画が見れなければ見ないだけの人たち。



562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 12:10:56 ID:MwUnlm4j0
金持ち:CDやDVDは全部買う
平民上:レンタル中心だが、気に入った物は買う
平民中:ほぼレンタル・オンリー
平民下:P2P中心だが、無い物はレンタル
貧民:音楽や映画はテレビやラジオで済ますか、他人から借りる
乞食:P2Pオンリーで、落とせない物は該当スレで放流を懇願する


563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 12:14:53 ID:cSq9ZRr70
しゃれからtaiho社はいつでるのかな。
nyより特定しやすい構造なんだっけ?

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 12:16:12 ID:cSq9ZRr70
お金で買えるものは素直に買えよ!
昔のTV番組とかどうしてもお金出しても見れないものを
やむなくP2Pで拾うのがせめてもの良心だろ

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 12:34:45 ID:0xl+tQ/T0
>>564
そんなの当たり前のことだけどな。


566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 14:49:46 ID:Ru3WvVrQ0
ダウソ板では全然当たり前じゃありません。

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 14:59:54 ID:ffToeg7f0
>>564
無修正の流通量をみるとWinnyは正しい使われ方をしているな。

>>557
それなら節約の特集してるテレビを規制しなきゃならん。
1ヶ月1万円生活なぞ消費を減らす効果しかない。

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 15:13:51 ID:Zh6WJVPD0
Winnyの便利さって金を持ってるかに拠らないところがある
Amazonより早くみれるし、外に買いまたは借りに行く必要がないし
これはいくら金を積んでも得られない便利さでしょ

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 15:16:52 ID:+usovpm10
そのためのダウンロード販売です

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 20:21:26 ID:D6HEmZdr0
ダウンロード販売で手に入らないものも
流通してますが・・・・

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 20:43:34 ID:QcmPZRNM0
>>554
無罪の場合、彼は日本のp2p技術の第一人者ってことになる
彼だって分かってるんだよ 今のままではいられないってことを
だからこそ、戦ってるんじゃないのかな、逃げずに
問題は、ロビイングだけど.............なるほど。


572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 23:16:34 ID:DJRpA0Ut0
winnyでCD等の対価の支払いの必要な著作物を
ダウンロードするのは万引きと同じだと思うのだが
どうなんだろう?これが合法というのも無理がある
これといった理由があるわけでもないのに


573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 23:32:47 ID:0xl+tQ/T0
>>572
さんざん論破され尽くした理論をいまさら持ち出すなよ。
はっきり言って聞き飽きた┐(´-`)┌

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/02(日) 23:48:28 ID:hcfnIJlD0
>>572
それはね、ソフトウェアって物じゃないから つまり、形がない
ゆえに、数が減らない CDや本みたいに 形を与えれば万引きされれば数が減る

逆に、君がDVDを買って誰かにプレゼントしても、これはまったく合法
しかし、あるおじさんがDVDを買ってny上でデータを流して、多くの人にプレゼントした
そして、そのおじさんは逮捕された と。




575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 00:42:06 ID:hlArhSgH0
なにその小学生の理屈

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 01:08:56 ID:k2rPYVBd0
>>575
572の知能が小学生並みなんだから別にいいだろ。

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 12:57:47 ID:9t5TFjfX0
流れぶった切って悪いが、bittorrentで日本人が逮捕されたことってあるのか?

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 13:09:52 ID:5MfAbha80
ない

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 14:09:20 ID:9t5TFjfX0
>>578
サンクス。IPもろバレだけど、日本じゃまだマイナーだから捜査されてないのかな。

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 17:28:03 ID:+So4Aam80
IPならMXもモロバレだろ

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 18:28:30 ID:xTTPuBrn0
>>574
CDや本でも内容や情報に対して対価を払っている
わけだろ?情報の所有に対して対価が必要だろ
紙やソフトウェアはあくまで記憶媒介にすぎない


582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 18:37:24 ID:PsP5+Kik0
>>581
記憶媒体等の原価は価格にきっちり反映されてますがなにか?


583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 19:14:08 ID:1UGSIBmr0
>>581
おれはちゃんと買ってる人だから、
情報を販売としてもらったほうがいいな。

情報への対価は払ってるんだから、
永久ライセンスの登録で原価のみでの再提供やネットでの再配布をしてほしい。

CDもケースは捨ててブックに閉じてるけどかなりの量だし、
本は省スペースで保管なんかできないし。
CDも劣化で聞けない奴も出てるし本も酸性化でボロボロのもあるし、
情報への対価は払ってるんだから、その対価分は権利を保障してほしい。

ライセンスの重複なんかもあるから、
そういうのは二重徴収とかしないようにしてほしい。

584 :574:2005/10/03(月) 19:18:25 ID:W/qJH+Jr0
>>581
でも、商品価格の大部分は、その記憶媒介の製造流通コストだったりする
情報って万引きとか、盗むとかの定義ではとらえられないものだよ
コピーすればするほど数が増えていくからね



585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 20:59:18 ID:k2rPYVBd0
逮捕スレとは関係ない話になってる・・・
いいかげんスレ違いだからヤメレ。


586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 22:47:05 ID:ueKQyQjU0
>>581
試しにその理屈と平行してCCCDを正当化してみてくれ。

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/03(月) 23:50:51 ID:uc8WXJq/0
律儀な人は糞企業にお金を払って使っていますが何か?

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 00:02:38 ID:F8OhLMoc0
そういえばさ、エイベックソを脅迫した人は捕まったのかな?
新聞に載ってたけど社員殺人予告の次は会長宅放火予告までとびだしたってな。
なんかネット上の脅迫罪は結構重いらしいぞ。
確か20万か30万以下の罰金か懲役2年だっけかな?詳しくは忘れたがその位の幅で刑が決まるらしいが、
今回の場合は世間も騒がせたし罰金刑だけではすまないだろうって書いてあった。

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 00:12:15 ID:4TjZ2ODK0
圧倒的に不利に状況が動いてきたから、工作ででっち上げて有耶無耶にして自社の正当性を
世間にアピールしているのかも・・・

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 00:42:54 ID:k8Ksi6xB0
警察は被害者が大企業だとビックリするほど迅速に対応するからすぐに逮捕されるだろ。
逆に容疑者が大企業だったりすると驚くほど対応鈍いけどさ。


591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 14:47:52 ID:Z32qC4FXP
PCからiPodへのコピーをできなくすれば問題は解決するとかほざいてんだもんな。>JASRAC関係者
こいつらが自分の利権を守ろうとする限り47氏のような人は出続けると思う。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088050,00.htm

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 17:50:31 ID:lNuxAy1Q0
権利を守るのは当然だと思う、



しかし創作者ではなく番犬に金が流れてるのが正直おかしいと思う。

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 18:58:00 ID:mDmFVs560
iPodのような、音楽配信サービスが普及すると
日本のアーティストも変わってくる
いままでだと、日本のレコード会社と契約して、売れると海外発売みたいなケースが多かったけど
一足とびに海外デビューできるようになる また、配信なので契約も取りやすい
Jpopは、アジア各国で結構人気高いから アーティストにもチャンスが広がると思う
ま、これからはJASRACみたいなローカルの著作権団体の時代ではなくなるだろう。

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 20:01:35 ID:7gmkCX0b0
>>587
内容に対して対価払ってるはずなのに、
その内容を見るのに制限かかるのはおかしくねぇか?と言う話。

コンテンツではなくモノに金を払っているのなら、
CCCDが再生できない状況があっても許される。
「CCCDというモノを買ったに過ぎない」と言えるから。

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/04(火) 22:07:17 ID:c3iur8zEo
>>591
関係者っつーかそんなこと平気で言ってのけるマヌケはだいたい決まってね?
オフレコだから実名を明かせないだけで。

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 01:28:23 ID:XcUZ8ULI0
MicrosoftがWinnyの使用を認めました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/04/k20051004000024.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/04/d20051004000024.html

使う分には全然問題ないと言っているようなもの。GJ!!MS!!

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 08:29:11 ID:TQ78J+ud0
ページを表示できないけどな

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 11:15:02 ID:kJLvV6Bo0
表示できねーよ

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 11:53:22 ID:UavZQj490
>>597-598
マイクロソフト、Winnyに感染するワームの削除ツールを発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051004/222182/

要するにマイクロソフト的にはWinnyの使用は一切問題ないと
太鼓判押した感じだわな。

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 16:48:25 ID:CFOxXAa60
だわな

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 18:20:54 ID:iOYtLrR70
ミクロソフトに太鼓判押されてもね。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 18:44:32 ID:GC+/5mYf0
警察官も利用する日本警察の公認ソフト

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 22:23:48 ID:/DF/QITJ0
>>592
番犬って何の喩え?
主人より倹しい生活をしつつ忠誠を尽くす真摯な団体ってあるの?


604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 22:23:53 ID:5TIRZbXl0
PeerGuardian
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1128342983/

PeerGuardianは不正なIPを弾くソフトです
P2Pを利用中に著作権団体、反P2P団体等に接続してしまうことを防いでくれます


605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 23:39:18 ID:pZW61gZA0
でも、そういうところは固定ドメインでは、繋がないってaccsの人は言ってたような.....

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 23:39:56 ID:CFOxXAa60
気休めにはなる

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/05(水) 23:47:13 ID:pZW61gZA0
それより、47氏はどこでハッシュ貼るんだろ?
あと14分で10月6日だが。

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 02:02:04 ID:EM3DZ7IV0
デジタルオーディオ市場の拡大で
ツタヤとかにリッパー族が群れるようになったっていう記事どっかにあったような

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 06:02:27 ID:e13XxiJc0
>>607
なにそれ?
ヒントきぼん

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 06:50:55 ID:eOHVgNyuP
3日の公判によって京都府警のやつあたり逮捕が自爆だったことが証明されたなw
ほっとけばキンタマ警官の流出ファイルがnyから削除されたかもしれないのにマヌケな話だwww

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 14:08:42 ID:LQZvQGbL0
金子の本もしばらくしたらnyで流れるから買わないでいいよ。

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 14:16:34 ID:Yuxq+7Ir0
じゃあ誰が買うんだよ

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 14:27:32 ID:LQZvQGbL0
数人は買うから心配しないでよい。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 14:48:16 ID:TshnH+KD0
本当に欲しいものは実際に買っちゃうものだけどな
立ち読みしてみてよさげだったら買う

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 16:12:06 ID:IHN0I3Cb0
立ち読みして良さげだったらダウソするよ

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 16:22:36 ID:nBkD1kaz0
ダウソしてよさげだったら買う

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/06(木) 16:39:07 ID:LQZvQGbL0
著者はnyに流すのでダウンしてくださいといってるよ。


618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/07(金) 19:34:26 ID:dcOQTn2z0
しかし、ここぞとばかり工作員の皆さんが、ウイルス入りを流しそうなんだけど
以外と何も流れてこないなあ。

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/08(土) 00:52:27 ID:vbEYz97y0
winnyなんてソフトが動くOSをつくったゲイツが悪い

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/08(土) 08:57:33 ID:Xs3kUMPt0
結局nyを解読できるというONE POINT WALLっていうソフト
は全く役立たずだったということか?これ買ったヤツはだまされた
ってことか...哀れよのうw

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/08(土) 22:23:35 ID:I/3412cV0
>>620
個人向け商品じゃないよ
ISPや大規模LAN組んでる所向けソフト

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/09(日) 03:23:15 ID:hGJKgBo10
だね。
ISP側で対象IPがどういう種類のファイルを落としてるか統計を取るんだろうね。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/09(日) 05:34:49 ID:4n8RsFHa0
>>622
ISPでそういう調査すると電気通信事業法に違反する可能性が
きわめて高いんだが...

ふつ〜に考えてISPではなく会社とか学校の管理者向けだろ?

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/09(日) 18:13:16 ID:rCYcEM7E0
保守

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/10(月) 20:31:16 ID:33/btBjM0
ちょっとageますよ!

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/10(月) 21:15:33 ID:6175K6eA0
普通に買えたりレンタル出来るものなら、そぅするんだが、
レアもので、アマゾソでも品切れだったりするヤツで、
たまたま検索したら、HPで公開してたので(無料で)ダウソした。
これは、ダウソする側も公開する側も、法律違反?

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/10(月) 21:40:19 ID:k81GBeD80
>>626
馬鹿は消えろ、スレを汚すな。
ダウソは違法じゃねーよ。
upは知るかヴォケ。場合によるだろ。

628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/10(月) 21:44:09 ID:tDlGeaDn0
え?
ヴァカをいじって遊ぶスレだぞここは

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/10(月) 22:12:05 ID:6175K6eA0
>>627dクス!
一見邪険に扱いつつ、実はちゃんと質問に答えてくれてるあなたが好き♥

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/11(火) 23:41:37 ID:k5YPZwjf0
保守age

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/12(水) 22:28:50 ID:rgaH7qjW0
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101227.html
辻乙。


632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 15:16:42 ID:yVh5iCb10
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  MXしたら逮捕される
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 17:44:26 ID:5tBVCL530
>>632
逮捕はされんけど民事やら、繋がらんとか受難続きだな。


634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 18:28:53 ID:ThxU+crF0
アニメとか落としまくっても警察が来ないのはなぜ?

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 20:34:20 ID:nANfQ3sh0
>>634
ヒント: 親 告 罪


636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 20:35:41 ID:nANfQ3sh0
ごめん、間違えたwww

>>634
ヒント: ダ ウ ソ は 合 法


637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 20:40:18 ID:jIEOmhJa0
P2Pソフトは、ダウンロードしたファイルを自動的に公開する(アップロードする)仕様になっていることが多いので、
これらの違法ファイルを自分が広める立場になってしまいます。
違法ファイルを広める行為は犯罪とみなされます。


勝手に自分に都合言いように解釈してるとタイーホだお

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 20:41:22 ID:ZlCdk2cY0
>>637
>勝手に自分に都合言いように解釈してるとタイーホだお

何罪ですか?

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 20:48:13 ID:iQlWeHbM0
ジャイアン罪

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 20:50:37 ID:fKFdVI7/0
晒された警官の罪ってなんだったの?


641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 21:00:36 ID:OZEoAyUY0
>>637
先生、あの警官はなぜ逮捕されなかったのですか?

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 21:12:04 ID:nANfQ3sh0
>>637
先生、今日も大漁ですね。
釣った魚はどう料理するんですか?
それとも生で食べる?


643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 21:48:15 ID:YZ+aCghq0
PCのHDDから全て削除すれば逮捕ない。府警証明済み。

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 22:41:19 ID:Ivu+ohQh0
>>643
削除した、しないは まったく関係ないと思うよ
彼は、合法的にnyを 使ってただけだよ。
みんなと同じようにフォトショップや エロ動画をダウンロードし
そのキャッシュを誰かにアップロードしてただけじゃないか。
違法じゃないんだから逮捕されるわけないでしょ。


645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 22:52:28 ID:PtXI7Ao70
削除して証拠がないから見送ったんだろ
残ってたら立件してた(できる)はず。
ただし親告罪だから企業が官権に逆らってまで問題にしなかっただけ。

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 22:55:29 ID:Ivu+ohQh0
>>645
でも、何をダウンロードしてたかは詳しく公表されてたよ。


647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 23:25:23 ID:LYoVCwP70
おまえら、何? 警察のこと信用してんの?
やつらなんて、都合の良い奴しか逮捕しないよ。きまってんじゃん。

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 23:52:25 ID:LYoVCwP70
NHKみろ。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 23:54:25 ID:CQxwRPE00
逮捕したいやつに見合った罪を用意するに一票だお

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/13(木) 23:54:52 ID:O8/DFL8r0
とAVEXに言いたい。

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 00:57:32 ID:GX6cLafF0
>>647
警察の仕事は、裁判で検察が勝てるように きっちり証拠固めして立件してやることだ
そんな理屈じゃ裁判にゃ勝てんよ 勝てなけりゃ自分の責任問題になる。


652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 01:15:36 ID:xgdn8R9N0
新たな逮捕者が出ない限りこの話は>>644で決着。
>>637のようなことは新たな逮捕者が出てからすればいい。
それまでは仮定の話しか出来ないんだからループするだけ。
無駄なことはやめようぜ。

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 01:16:41 ID:jWo9tTLK0
立件するのは検察の仕事だ。
起訴されれば有罪率は99.8%だが、警察が逮捕しても検察が証拠不十分として不起訴になる事例はままある。

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 08:09:50 ID:kXTQqflZ0
有罪率とかって数字のマジックというか、ほとんど取り上げる意味のない数字だよ。

マスコミに大きく取り上げられないような小さなほとんどの裁判は、
それなりに証拠も固まってるし、被告人も罪を軽くして欲しいから協力的だし
さっさと終わらせたいから控訴しないし、サクサク進む。

逆にロス疑惑の三浦裁判のような、証拠も固まってなくて
世間から大きな注目を集めるような裁判は稀。
世間から大きな注目を集めると裁判官は慎重になるし
証拠も固まってないから、実際に無罪判決が出た。


655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 08:55:52 ID:IFltcJqf0
逮捕

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 09:33:05 ID:oFeY15aX0
winny使用者108人を摘発-京都府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129202839/

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 11:56:31 ID:/s0ez8F30
BTで日本人逮捕者っている?

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 12:01:30 ID:+h+9nS/J0
でも、なんだかんだ、このスレが続くのは
みんなそれなりにうしろめたいっつーか、
少なくとも、気にはしてるってことかな

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 19:03:14 ID:kuwmswI20
>>658
元から 100万分の2 確立 0.0002%と言われてるんだから、交通事故の死者が年間 1万人 確立0.01%と比べると、
1年に 50人知り合いが交通事故で死ねば、次は自分が nyで逮捕される順番。
って無茶苦茶低い確率なわけだ。

しかし、家宅捜索は日の出以降だから朝 5時ぐらいにノックされたらアウトとか、
刑としてはつまらない罰金刑のくせに顔写真と実名が全国報道されるとか、
ニュース性だけは抜群だからみんな(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
なわけで・・


660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 19:48:37 ID:kXTQqflZ0
ということは、裏を返すと
ばしばし逮捕していくと、ニュース性が薄れ報道されなくなり
なおかつ刑としてはつまらない罰金刑程度なので
それほど怖くないから、あまり気にしなくなって利用者が増える。


661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 20:26:25 ID:EWYmFC4K0
逮捕されて表に出てるのは数人だけど、実は表に出ないだけで

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 20:27:17 ID:EWYmFC4K0
ガンガン逮捕されてるって可能性はあるの?

(途中送信してしまった。 メッセで改行するときのshaft+enterの癖が・・・orz)

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 20:49:20 ID:oOktwSck0
【ネット】"犯罪につながるサイト"、規制へ…政府が関係省庁会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129288033/

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 21:02:04 ID:XzCOliQY0
ダウソ板はpink鯖へ移動だな

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 21:20:50 ID:57xzRwXhP
だからダウソは合法だと…

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 21:30:33 ID:57xzRwXhP
カスラックの横暴に対して日米の家電業界から明確なNOという意思表示が出てますよ。
【音楽】日米欧の家電業界、『iPod』など携帯音楽プレーヤーへの課金反対で共闘 [10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129283541/

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 21:53:52 ID:yDU82gH70
>>666
ちょっそこに書き込んだら6桁が数字のIDが・・・

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 23:03:01 ID:N0CiWVzo0
11月末に一斉逮捕があるって本当ですか?


669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 23:06:34 ID:vWVKlfOH0
>>660
民事裁判っていう制度が世の中には存在しているんだよ坊や。

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 23:33:22 ID:xTEhT1qm0
あわてんぼうの〜♪
京都府警は〜♪
クリスマスまえ〜に〜やってくる〜♪
開けろよドンドンドン〜♪
急いでフォーマット〜♪
みんなまとめて〜逮捕〜♪


671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 23:37:50 ID:kXTQqflZ0
>>669
では民事で裁判に持ち込まれた事例を教えてください。
示談はナシでおながいします。

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/14(金) 23:58:48 ID:+ufiGSSW0
>>671
669じゃないけど
知財高裁には、このスレにあるような著作権の事件の判決例はまだ無いみたいだね。
http://www.ip.courts.go.jp/documents/index.html

673 :672:2005/10/15(土) 00:04:43 ID:/Tl1x+Nt0
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/$SearchForm?SearchView
の検索画面で、地裁、著作権のみ×を付けて検索すると 330件引っかかる。
もしかしたら著作権侵害の民事訴訟の判決例があるかも?確認、凄い面倒だけど。


674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 00:06:20 ID:vWVKlfOH0
>>671
なんで、おまえに無料で教えないといけないんだ? あぁ?
かねだして弁護士に聞いてみろよ。

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 00:06:46 ID:+E1oTA8F0
>>674
プ

676 :673:2005/10/15(土) 00:09:59 ID:/Tl1x+Nt0
文字列の指定も検索条件で入力し
winmxだと 3件引っかかった。
winnyだと 0件。
ファイル交換だと 7件ぐらい引っかかるが、ファイルローグだった。


677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 00:19:48 ID:jxODDYYR0
11月中旬から12月までは、強化期間だから皆派手な事すんなよー

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 00:23:47 ID:+E1oTA8F0
強化期間だの一斉捜査だのといったネタは100%ガセ。

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 01:32:14 ID:/Tl1x+Nt0
>>678
MXも nyも、逮捕は 11月だったけど、捜査は 9月。
もし 11月なら、既に遅し。特定されてます。

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 02:11:50 ID:ffJDvuGL0
よっておまえら全員逮捕

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 02:16:07 ID:TB3gjAE+0
>>669
キンタマ警官の事例でも訴えられないから民事も無理でしょ。
証言と証拠のブツがあるのにスルーしてるんだからさ。
(警官は特別だなんて電波はナシね)

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 02:24:20 ID:t54jVPCd0
そうは言っても警官は特別だし

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 02:36:57 ID:TB3gjAE+0
>>682
それは憶測、お前がいう特別じゃない奴が捕まるまでは何の意味もない。
実際に誰も捕まってないんだからさ。
誰か警官以外の奴が捕まった時、「あーあ、やっぱり警官は特別だったんだなぁ」って話をするなら可。

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 03:42:17 ID:+E1oTA8F0
著作権以外の分野で、それに類する事例はいくらでもあるんじゃネーノ?


685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 04:42:44 ID:TB3gjAE+0
>>684
それは一般人なら逮捕される事を警官がしても逮捕されなかったら事例だろ。
でも今回はキンタマに感染した他の奴も逮捕されてないから
キンタマ警官が見逃されていても特別とはいえない。

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 04:47:25 ID:ffJDvuGL0
キンタマに感染しただけで逮捕だなんだって
おまえらバカだなw

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 04:47:30 ID:TB3gjAE+0
winnyで特別と言えるのは金子被告だけ。

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 06:23:24 ID:+E1oTA8F0
>>685
その通りだよ。
巡査が訴えられてないのは警察だからじゃなくて合法行為しかしてないからであって
「警察が訴えられてないから大丈夫」という主張はおかしいってことだよ。


689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 06:58:06 ID:soCUWZ2d0
キンタマは、著作権を侵害する行為じゃないだろ。捜査資料の流出と著作権には
何の関係もない。
キンタマ警官が逮捕されていないっていう事実を、ねじまげて解釈して、
nyは合法とかいう結論を導き出すのは間違っているんじゃないのか?
よく知らんが・・・

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 07:09:23 ID:QaexLI6g0
同意

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 09:12:01 ID:RTSAZIzE0
>>674
はいはい、主張はしたが例示の1つもできないんですね。
はいはい(w


692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 10:28:00 ID:1D4pRb1V0
>>688 >>689 の言うことはごもっともだが、
キンタマくらった状況から推測するとそれなりのファイル落としてクリックしちゃったって事でしょ。
合法行為しかしてなかった・・・・・ってのは無理があるんじゃねえの?
あるのはHDDからnyも含めて消去していて著作権侵害の証拠が無いから逮捕・起訴されていないという事実のみ。
個人的には「キンタマコップは違法行為をしていた」と思うが


693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 11:22:43 ID:7eYTThbR0
いまだに違法とかいってるのがいてびっくり。大丈夫かよ。何をみて違法だと思ってんだ?

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 11:33:00 ID:RTSAZIzE0
まあ、個人的にどう思うかは自由でいいんじゃないですか。
信条や思想は、自由ですから。

未だに実例を提示できないから、他者に対する説得力が全くのゼロですが、
本人が勝手に信じるぶんには問題ないですし。


695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 12:17:31 ID:kvROAxpj0
ここはネタ&ループスレなんだから、楽しもうぜc⌒っ^∀^)φ

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 12:37:01 ID:RTSAZIzE0
>>695
それじゃ

(実例を1つも示せないけど)ボクが違法って言ったら違法だから、みんなは逮捕されるんだぁ。

というお決まりのレスを待ちますか。


697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 12:37:09 ID:52xh2Koa0
いやまあ楽しんでるけどね.
最近だと >>692あたりが適度に頭悪くてしかも超がいしゅつなネタで面白いが...

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 12:38:09 ID:52xh2Koa0
香ばしくなって来ますた(゚∀゚)

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 12:43:55 ID:hWMPenwa0
あれ?
ニュースかなにかでリョウのPCからnyで落としたファイル復元ソフトが見つかったとかって言ってなかったっけ?

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 12:48:34 ID:soCUWZ2d0
おまえらのために、生理してやるよ。

キンタマ警官の場合:
→ 違法ファイルをUPしていたとしても、証拠隠滅を図ったから、証拠がなく
  逮捕できない。
おまいらの場合:
→ 内偵捜査で、UP中のIPアドレスや、まわりの人物からの聞き込みなどで
  容疑を絞り込まれ、状況証拠を積み重ねた後、証拠隠滅を図る前に御用。

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 14:18:21 ID:aXiIPi6a0
>>700
で、日本じゃ1年当たり何人逮捕されてるんだ?

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:13:39 ID:7eYTThbR0
プロキシサーバーやP2Pが違法になる日も近いかな

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:15:38 ID:soCUWZ2d0
プロキシと、P2Pを同列に並べている点で、誘導したいことが見え見栄。

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:18:33 ID:7eYTThbR0
誘導されたら困るんだ。ふ〜ん

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:22:13 ID:soCUWZ2d0
君は、どっかずれている。おかぁさんに聞いてみるといいよ。
あんまり、世の中のせいにするのは感心しないな、お母さんとしては。
とか言われると思うけど。

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:24:32 ID:7eYTThbR0
すまんが、君つまらんぞ。釣りしてるつもりなんだろうが

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:26:53 ID:soCUWZ2d0
どうせ、暇してんだろ?
2chせずに、勉強しな。

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:27:09 ID:/j1n1MMt0
>705
道徳と法律は別だろう
てか貴方の書込みから電波が飛んできて顔がいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいいたいですがどうにかしていただけませんか

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:28:02 ID:7eYTThbR0
暇だから相手してつまらねーっていってんじゃんwwwwww

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:33:15 ID:soCUWZ2d0
まぁ、議論ってのは、相手見てしないと、意味ないからな。
論じる気のある奴とそうでない奴は見抜かないとね。

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 15:42:34 ID:7eYTThbR0
お前も含めないよな。まさかあるとは言わないよな

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 16:07:43 ID:qqDIUb1j0
証拠がなくてもキンタマコップの場合(だけ)は行政法で懲戒免職できる様な気がするけど甘くないか?

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 16:29:55 ID:9WV+GWVM0
http://seirei.ath.cx/konjou/hako/hako-main.cgi

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 16:45:01 ID:nhDlBASJ0
>>712
漏洩した情報は個人的に作った報告書の習作みたいなもんじゃなかったか?
容疑者、同僚等の名前は使ったけど懲戒免職が適用できるほどじゃない希ガス

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 17:08:25 ID:87eCNhW+0
おっちゃんが教えてやろう



      ,一-、    (⌒⌒)
     / ̄ l | ( ブッ )
     ■■-っ
     ´∀`/   ) ノノ〜′
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)


716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 17:21:46 ID:i/MVYiCh0
.

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 17:37:45 ID:TB3gjAE+0
>>700
キンタマ警官の場合、手元にCD-Rに焼いたファイル復元ソフトが残っており(もちろんコピー品)、
(証拠隠滅のために)使用しているので逮捕しようと思えばできます。
もちろん民事での損害賠償請求も可能ですよ。

718 : ◆HhTh8Gv36s :2005/10/15(土) 17:46:25 ID:6XYHyeck0
うぇw

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:14:16 ID:DdF7JxzF0
外付けHDDでnyをやる(本体からキャッシュまで全て)

警察がくる

HDDを窓から投げ捨てる

完璧!

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:15:35 ID:nhDlBASJ0
>>717
使用許諾条件の無視は刑事事件の範疇じゃないぞ

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:34:34 ID:VTxU/wYJ0
おっちゃんが教えてやろう

このスレの議題は結局、ダウンロードしたキャッシュが誰かにアップされるのは、合法?それともタイーホ?ってことだよ。   
このテーマ1本で、スレが38本も消費されたというわけだ。
これは、47氏が俺らに出した宿題だ nyをやり続けるかぎり避けて通れない。

でも、結局答えを出せるのは、47氏だけだろう。
 
人生賭けてだが。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:43:27 ID:h/+Kcz5P0
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723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:44:44 ID:+E1oTA8F0
>>692
それなりのファイルを落としてクリックすることは合法です。

>>700
違法行為でない行為の証拠を隠滅しても証拠隠滅罪にはなりません。


724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:53:43 ID:UvUSAGw50
地上波のTV・ラジオ番組なら問題ないよな?

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 18:56:01 ID:TB3gjAE+0
コピーソフトの使用って著作権侵害で刑事罰でしょ。
「5年以下の懲役又は 500万円以下の罰金」って
コンピュータソフトウェア著作権協会の配ってる小冊子に書いてある。
コピーソフトの使用をゲロった奴を捕まえないで
どうやって違法コピーを撲滅するんだよ。

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:01:31 ID:+E1oTA8F0
>>725
中古ソフト販売は著作権法違反
などと主張していた団体の言い分を 真に受けるな

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:12:44 ID:TB3gjAE+0
割れソフト使っても警察に捕まらないなら、喪黒福造がいくらドーン!!!といっても違法コピーは無くならない訳だ。

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:15:48 ID:aXiIPi6a0
だから、ダウンしただけで逮捕されたやつが日本で何人いるんだって聞いてるんだよ

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:23:29 ID:nAUmgnbn0
たまに覗くとあまりにレベルの低い話ばっかで頭クラクラするな
特に725の頭の悪さは救いようが無い

刑事の罰則があることと刑事罰の適用が出来るは別物って事を
全く理解して無いし、そもそも私的使用目的のコピーアプリの
使用は著作権侵害にあたらない

はっきり言うがキンタマコップの件はキャッシュが残ってても
とても立件などできんし、それは警官で無い一般人でも同じ
捜査は単なるポーズにすぎん

つか実例あるんだが
winnyでダウソしたアプリをCDに焼いて販売して逮捕された香具師は
複製権の侵害には問われたが公衆送信権の侵害には問われなかった
さて、違法だといってる人間はこの理由を説明してみよう

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:31:38 ID:CkLfJb8g0
要するに、夜明け前にインターホンが鳴ったらアウトってことだろ?

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:32:33 ID:+E1oTA8F0
>>730
ピンポンダッシュの可能性がある

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:32:41 ID:nAUmgnbn0
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html
ソフトウェアの場合は違法コピーと知って入手、かつ業務で使用すると”違法”
(著作権法113条2項)
法律上の業務は”社会的地位に基づき反復継続して行われる行為”であるが
113条における業務はその成り立ちから私的使用に対する業務という捕らえ方で
問題ない
つまり私的使用であればほぼ問題は無いという事

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:55:52 ID:soCUWZ2d0
キャッシュでは逮捕できない、とか、キャッシュは合法とか。なんでそんな結論がでてくるんだろうか。
今わかっている事実としては、証拠がないから立件できなかったってことだけだろ。
あんまり、飛躍しないでよ。

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 19:59:31 ID:+E1oTA8F0
>>733
たしか中継は法に問えないという公式見解がどっかにあったはずだが

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:02:32 ID:UvUSAGw50
ちゃんとした法律ができる前にわんさか落としとけってことだな

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:10:46 ID:+E1oTA8F0
法律でダウソ規制は不可能という結論が出てる。


737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:13:56 ID:RTSAZIzE0
>>729が核心を突いてしまったから、違法厨が消滅するかと思ったよ。
>>733の生存を確認して安心した。あーよかった。


738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:20:21 ID:2WexypUx0
>>733は別に違法厨でもないだろ。
単に逮捕されない=合法とは限らんと言ってるだけで。

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:23:47 ID:nhDlBASJ0
>>737
おいおい、証拠がないから立件できないだけってのはあってるだろ。
違法ファイルのキャッシュを保持してnyを起動した状態で警察に電話して家に来てもらって、
これこれこんな違法ファイルを中継してるぜベイベーと言えばその場で確認後著作権者に起訴要請してもらって晴れて逮捕だぜ?

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:23:48 ID:TB3gjAE+0
>>738
映画のおっさんは警察が確認しただけで数百本の映画の放流を告知し実行した。
しかし実際に有罪になったのはアップフォルダに入っていた映画2本だけ。
キャッシュに残っていた映画については罪に問えないとされている。
つまりキャッシュは合法が裁判所の判断。
キンタマ警官がお咎めナシになったのが判決が出た数日後だから
この判断が元になっているのは明白。


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:28:35 ID:soCUWZ2d0
>>729
> 刑事の罰則があることと刑事罰の適用が出来るは別物って事を

よくわかんない。日本語の言葉遊びってかんじ。

> winnyでダウソしたアプリをCDに焼いて販売して逮捕された香具師は
> 複製権の侵害には問われたが公衆送信権の侵害には問われなかった
> さて、違法だといってる人間はこの理由を説明してみよう

単純に、複製権は、CDという証拠があるのに対して、
公衆送信あるいは、自動公衆送信の送信可能化に
関しては、物的証拠がないってことだと思うけど。

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:32:52 ID:+E1oTA8F0
>>739
> おいおい、証拠がないから立件できないだけってのはあってるだろ。

まちがってる

正しくは「違法じゃないから立件できないだけ」


743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 20:44:05 ID:KP+qnvwE0
|⊃  , -- 、
|   ,/     }
|___/    |
| , ',_ヽ /  ,'
|/ rュ、 ゙、 /
| {`-'}  Y現行犯逮捕するぞフヒヒヒ
|) '⌒`  !
|-‐ケ   }
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|___,ノ
|一'´丿 \
|    ゝ-rr- 、
|r'"^〃 、  つヒヽ
|天ニ  ミ、 ='"^ヾ }
|,,__ノnm、''::;;,,  イ
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| ,ィ'   ,;-ゝ、
| ,ィ-‐彡''"^ヽ
|::::::::r''"  ぃ ;}
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744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 21:43:35 ID:sHhCjFe30
じゃあMXでアップする事は犯罪なのかな?
たまに繋いで交換とかでもヤバイのかの?

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 21:49:46 ID:87eCNhW+0
あたり前

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 22:29:22 ID:7eYTThbR0
ID:soCUWZ2d0は京都府警の工作員でFA

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 22:36:38 ID:pYL7LT9/0
ここまでテンプレ

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 22:39:01 ID:cz1usp9jO
>>744
当然だろ

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 22:40:02 ID:aXiIPi6a0
だから、何人逮捕されたか言ってみろ

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 23:13:02 ID:tJhp36jv0
winny使用者108人を摘発-京都府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129202839/

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 23:24:48 ID:huWfYJuZ0
>>729みたいなナイスな発言は、まとめてスレの最初に貼っておくと良い気がする。


752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/15(土) 23:49:33 ID:RTSAZIzE0
>>751
そんなことしたら、ループしなくなるじゃないか!

いやそうでもないか(w


753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 03:07:13 ID:EJHSWSTY0
>>729
販売してるのを現行犯逮捕だったからだろ

販売してない専門学生と風俗店勤務の男性が有名アプリ共有してただけで逮捕された件はどう説明する?



754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 06:05:55 ID:rzp3SEgW0
MX、BT、Share、Winnyを一緒にするから混乱するんだよ。
分けて考えろ。

MX・BT 
 普通に使っているだけで逮捕される危険性がある。
 民事も同様。
 覚悟してやれ。

Winny・Share
 通常使用は合法。
 詳しくは>>740を読め。

 

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 06:16:54 ID:EJHSWSTY0
>>754
キャッシュのままなら問題ない
そんなのは誰でもわかってる


756 :721:2005/10/16(日) 08:32:05 ID:nYFAH1ia0
また、佐々木のオッサンが騒ぎ出しそうな悪寒.............

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 12:29:57 ID:Z6KpsCQN0
>>754
だから、DOWNしただけで逮捕されたやつが日本で何人いるんだって?
えらそうなこと言うなら、データ出せよ

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 14:27:30 ID:SBtEreXL0
金子 勇のWinnyの技術にはこの辺のところは書いてないの?

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 15:31:23 ID:nYFAH1ia0
>>758
公判中の身だからなあ
法律や著作権については書いてないみたい。


760 :754:2005/10/16(日) 15:50:02 ID:rzp3SEgW0
>>757
DOWNしただけで逮捕されるなんてどこにも書いてない。
お前は日本語読めないのか。
それともMXやBTはDOWNだけするのが普通の使い方とでもいうのか。
それならMXやBTは成立しないことになるじゃないか。

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 16:00:00 ID:7LV63xDa0
>>757がDOMだということが発覚した

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 16:07:24 ID:DJJZAJlP0
ん?逮捕されるようなファイルを交換するのが普通の使い方か。そうかそうか

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 16:45:07 ID:rzp3SEgW0
>>762
論点のスリカエっていうか、お前はこのスレに必要ない。

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 18:37:07 ID:dotjeZfT0
>>763こそ要らない。
俺はペットの動画共有にしか使ってないからね。
いろんな人の犬や猫の動画を集めたけど
やっぱりウチの猫がいちばんかわいいね。

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 19:04:50 ID:Z6KpsCQN0
>>760
はぁ?不正コピーしてアップしたら逮捕される可能性があるのは当然だろ?
キャッシュに入っていても大丈夫、ダウンしても大丈夫なら、何を偉そうに語ってんの?

>>757は、アップ以外の通常使用で逮捕されたやつがいるかどうかってことを
聞いてるのは、IQ70もあれば当然推測できるだろが。

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 19:50:13 ID:RSJq4LTS0
>>765
いや、IQ70では難しいと思うよ。


767 :759:2005/10/16(日) 20:13:40 ID:nYFAH1ia0
>>765
じゃ、答えよう 
nyやshareの場合1次発信者と断定されない限り逮捕できない
nyやshareは、ファイルを暗号キャッシュ化することでそのファイルの責任を 1次発信者に集中一元化してしまった
つまり、何段にもネズミ算的にコピーされても、そのファイルの責任は1次発信者にあるとね
で、nyで逮捕された2人の裁判で検察は冒頭陳述で、被告は13億の被害を出したと言ってその考えを支持し
裁判長も、中継した奴のことを通路道筋に過ぎないとして検察側の主張を全面的に受け入れた。

ということで、当面は逮捕の危機は去ったってことかね。
IQ70以上の答えになったかな。

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 20:20:04 ID:2H81Dq0M0
>>753
>販売してない専門学生と風俗店勤務の男性が有名アプリ共有してただけで逮捕された件はどう説明する?

お前は何か根本的に間違ってるな
どう説明するも何もこの場合構成要件を満たしかつ可罰的違法性、有責性もある
ので逮捕される手も何の不思議も無い
説明以前の問題だ

729はwinnyでダウンロードしたアプリを販売したのは量刑事実として裁判所で
認められてるに関わらずそちらに関して何のお咎めが無いのは何故かと聞いている

つか現行犯逮捕って何だ?
わらかすなよ
IQ70以下は黙ってろ

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 20:25:30 ID:2H81Dq0M0
>>767
ちょと追加するとwinnyのキャッシュ送信は間接送信であり送信可能化権の
侵害の構成要件である直接送信を満たさないというのもある
現行法上はキャッシュ送信自体が脱法に近いのねん
一応次の著作権法改正でこの辺にも網を掛けようって動きはある

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 20:43:05 ID:Z6KpsCQN0
>>767
>だから、DOWNしただけで逮捕されたやつが日本で何人いるんだって?
これの答えがどうしてそうなるんだ?
まだいないなら0人だろ?100人なら100人だろ?知らないなら知らないだろ?
頭クラクラするわ。

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 21:01:22 ID:dotjeZfT0
ID:2H81Dq0M0の負けだな

説明できないことを「説明以前の問題」と決め付けて逃げるのはイクナイ

可罰的違法性、有責性の有無を決めるのはおまえではなく検察と裁判所。
そして検察、裁判所の双方が「可罰的違法性、有責性ナシ」と判断した。


772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 21:11:09 ID:i2HLCE1X0
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf
ダウンロードしたファイルがそのままインターネット上で送信可能となる
( ダウンロード行為が同時にアップロード行為に相当する) 場合は、
当該アップロード行為が公衆送信権又は送信可能化権の侵害となるとともに、
当該ダウンロード行為も私的使用のための複製には該当しないため複製権侵害に
該当すると解される。



773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 21:11:48 ID:JxAxachA0
Keyの中にはBodyを持っているノードのIPアドレスとポート番号があるので、
そこからダウンロードする。
QueryによりKeyを取得し、そのKeyに入っているノードに対してRequestする
ことで、そのノードが対象となるファイルをPullする。
基本的には直接転送しており、転送はすべて中継して行っているという報道
などは間違っている。
弁15号証(Winnyの技術)のP62-63にこの仕組みが記載されている。

平成16年(わ)第726号の第十六回公判の傍聴の記録(606コ目の楊梅の実より引用)

案外直接送信してるんだねぇ。それとKeyさえ解読できれば、逮捕も楽にでき
るような気がする・・・

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 21:19:45 ID:dotjeZfT0
>>772
Winnyの場合はダウンロードされたファイルがそのままアップロードされるわけではない
(アップロードされるのはあくまでキャッシュファイル)ので、複製検侵害には当たらない
ってことですよ。

WinMXをデフォルトの設定で使ってる場合などは、ダウンロードフォルダが
そのままアップロードフォルダになってるので、侵害行為になる。


775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 21:26:59 ID:i2HLCE1X0
>>774
映画をUPLOADした事件の判例では、下記Cのとおり、中継者とは意図してアップロード
を行っていないことが用件であり、UPフォルダにファイルを置いたものだけが罰せられる
ということは明言していない。つまり、意図してダウンロードした者は、この判例でいう
ところの「有意識的に当該情報を中継しているなどとは到底評価することはできない。」
には該当しないということです。だから、まだ、判例でも明確にはなっていないんですよ。
またDを見れば、キャッシュファイルにすることは、著作権にはなんら影響を与えない
ということがはっきりと判例として記載されているんだよね。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/75F4203576AA0A5D49256F77000E906B/?OpenDocument
「C 弁護人の主張Fについて」と
「D 弁護人の主張Hについて」のところを参照

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 22:16:52 ID:Z6KpsCQN0
上のほうでキャッシュ送信は形を変えてるからOKみたいに言ってるやついるけど、
>>775だと、途中で形を変えても最終的に違法物ができるならNGって明言されてるな。

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 22:56:06 ID:2H81Dq0M0
>>771
何を言ってるのかわからない
上の専門学生と風俗店の例はwinnyの正犯の事例であり起訴→有罪が確定している
これを検察、警察の双方が「可罰的違法性、有責性ナシ」と判断したってどういう意味だ?

キンタマコップの件は立件自体されて無いので裁判所や検察の判断自体が無い

つーかアプリ一本ダウソして私的使用した事に事件性がある、逮捕される可能性は0で無い
何て言うのならそれはそういうのは”下らない揚げ足取り”って言うんだよ

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 23:06:13 ID:2H81Dq0M0
>>772
それは日本MMO裁判で出た司法判断だけれどそれが想定してるのは
ダウンロードフォルダとアプロードフォルダとが同一の場合だよ
そもそもその司法判断がwinnyのキャッシュシステムにそのまま適用
できるのならwinny自体が違法なツールと言うことが出来るんだけど
そういう話は取り締まる側から正式にアナウンスされた事無いね

つーかキャッシングが違法な著作物の複製にあたるかどうかに明確な
司法判断が無くいまんとこ放置なのが実情だよ
興味があるのならgoogleのキャッシュ問題でも調べてみるといい

779 :754:2005/10/16(日) 23:07:51 ID:rzp3SEgW0
>>765
>>アップ以外の通常使用
DOMのお前にとってはMXでDOWNだけするのが通常使用なんだろうが、
みんながお前と同じ使い方していたらMXは成り立たない訳で
普通は共有0、UP0の奴を通常使用なんて言わないんだよ。
BTでUPしない使用なんてもっと不可能だぞ。

WINNYでは一次放流者にUPの全責任があることになったが、
WINNY使用者の大半は一次放流しない乞食なんだから
UPの責任は追及されない。

大体、DOMだけなら違法ではないことは常識なんだから
>>754はUPの話に決まっているだろ。

780 :759:2005/10/16(日) 23:15:20 ID:nYFAH1ia0
>>770
日本では、0
これでいいかね

>>775の言うとおりなんだよ
明確にしてない、意図的にだが
逆に、警察や著作権団体は、なぜ違法だって言わないんだろうね ユーザー数は年々増加してるのにな?
>>775なら理由がわかってると思うけどねw

映画をUPLOADした事件の判例で言えば、もし従来の技術でこの、被告と同規模の配信を行おうとした場合、
数億円の金がかかってたんじゃないかな。
彼の場合、タダ同然でやってしまったんだが。

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 23:18:58 ID:EmmsWVcf0
(´・ω・`)
やぁ
残念だけど今君に呪いをかけたよ
明日朝起きるとちんちんのサイズが半分になってるから
ただ助かる方法が一つあるよ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1128586892/
↑のスレに『クソガキはさっさと氏ねよwwwww』と書き込みすれば助かるよ
それでは健闘を祈るよ

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/16(日) 23:24:02 ID:TalRcfx50
そして職人はどんどん減っていくってことだな

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 00:29:48 ID:bU6JzDW90
>>779
>DOMだけなら違法ではないことは常識
根拠は?
違法ファイルであることを確認後も意図的にキャッシュを大量に保持し
p2pソフトを接続し続ければ、それは著作権を侵害したものと判断される
判例が出たとしても不思議ではないと思うが?

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 00:53:09 ID:rErEFD4E0
>>783
俺は別人だがそれを言い出すと
>だから、DOWNしただけで逮捕されたやつが日本で何人いるんだって?
厨がやってきてループするだけだ。

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:02:14 ID:rErEFD4E0
それからWINNYで意図的にキャッシュを大量に保持しp2pソフトを接続し続けて
著作権を侵害したものと判断される判例が出る根拠は?
もちろんDOMだからツール使って一切UPしてないのが条件だ。

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:05:32 ID:dyvjaePQ0
よく分からないんだが、共有フォルダにファイルを入れて置いて、ツールでup0設定ってのはどうなるんだ?

787 :759:2005/10/17(月) 01:06:45 ID:WcGJ2bwW0
結局、この無限ループを断ち切れる漢は、47氏こと金子勇唯1人


788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:09:56 ID:VNCsBrgz0
>>784
違法と主張するほうが証拠を示すのが、普通ですよね。
証拠が難しいなら実績でも宜しいかと。簡単ですよね。


789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:11:02 ID:VNCsBrgz0
>>783
> それは著作権を侵害したものと判断される
> 判例が出たとしても不思議ではないと思うが?

「不思議ではない」ということは、まだ出てないんですか?


790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:13:21 ID:rErEFD4E0
ついでに書いておくと
>>WINNYでは一次放流者にUPの全責任があることになったが、
>>WINNY使用者の大半は一次放流しない乞食なんだから
>>UPの責任は追及されない。
の根拠はおっさんの裁判の他に
1. キンタマ警官が典型的な乞食的使い方でWINNYの使用を認めたがお咎めなしだった。
2. 京都府警が記者会見でWINNYの通常使用(キンタマ警官の使い方)は違法ではないと明言した。
がある。

>>786
共有フォルダってことはMXだろ。
WINNYでUPフォルダにファイル入れてUP0にする意味はまったくない。


791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:14:30 ID:bU6JzDW90
>>784
>>754と君とはDOMの定義が違ってるんじゃないか?
754も、ツールを使用してのup0が通常使用とは思っていないと
思うが?

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:16:56 ID:VNCsBrgz0
>>790
> WINNYでUPフォルダにファイル入れてUP0にする意味はまったくない。

up0を実現する方法によるとは思いますが、

他者に転送したくない
検索した時、収集済のファイルかどうか一目瞭然
収集済のファイルを変換せず使用できる

という意味があると思います。


793 :790:2005/10/17(月) 01:27:59 ID:rErEFD4E0
>>792
俺、頭悪いから意味わかんないよー。
きっと便利な使い方があるんだろうな。
俺の頭じゃ
UP0にしたらUPフォルダのファイル広まらないんじゃないの?
それじゃUPフォルダにファイルを入れる意味がないでしょ?
って答えしか出てこないよ。

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:33:19 ID:VNCsBrgz0
>>793
> それじゃUPフォルダにファイルを入れる意味がないでしょ?
いえ、upするためにupフォルダに入れるとは限らないのです。

DLしたファイルをupフォルダに入れてけば、検索したときに
「upフォルダ」として表示されます。これによりDL済と明確に
分かりますから、同じファイルを2度DLする間違いが防げます。

cacheのまま放置しておいても「完全キャッシュ」と表示されて
DL済と明確に分かります。しかし変換しなければ使用すること
ができません。


795 :790:2005/10/17(月) 01:36:29 ID:rErEFD4E0
>>794
バカな俺のためにわざわざの解説ありがとう。
勉強になりました。

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:39:43 ID:6VYfbCIW0
映画をripして2chでupしますと明言して
それらファイルが拡散されてたら
警察は2chにIP教えてもらって職人逮捕?

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 01:40:44 ID:bhieUylMO
ちなみに786がMXだとまずいの?

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 04:51:08 ID:m9cjPfok0
ぼちぼち今回のループは終わったか?

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 05:07:25 ID:6VYfbCIW0
ここまで読んでない

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 20:42:12 ID:gL0velAm0
>>790
> 1. キンタマ警官が典型的な乞食的使い方でWINNYの使用を認めたがお咎めなしだった。

だから、キンタマ警官は証拠不十分だからだろ。CDに焼いとされている復元ソフトが、
nyでダウンロードしたかどうかは、物的証拠がないんだよ。

> 2. 京都府警が記者会見でWINNYの通常使用(キンタマ警官の使い方)は違法ではないと明言した。

 それは通常使用って条件つきだ。つまり、違法にアップロードされていると推測できるものを
意図的にダウンロードして、キャッシュをそのままにしておくのは、通常じゃないの。
 ポエムを共有していて、意図せず、キャッシュにアプリがたまっているとか、そういうのが
通常使用の範囲に入るんですよ。

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 21:11:27 ID:3f8SrAYlP
>意図的にダウンロードして、キャッシュをそのままにしておくのは、通常じゃないの。
なぜ断定できるんだろうか?
関係者ですか?馬鹿飴さん?

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:05:02 ID:VNCsBrgz0
>>800

> 違法にアップロードされていると推測できる

相手からの転送が「違法」と、こちらから客観的に判定できる条件は?

> 意図的にダウンロードして、キャッシュをそのままにしておくのは、通常じゃないの。
> 意図せず、キャッシュにアプリがたまっているとか、そういうのが通常使用の範囲に入る

既にされているキャッシュが意図的であるのか不意であるのか、客観的に判定できる条件は?

> nyでダウンロードしたかどうかは、物的証拠がないんだよ。

暗号化されてないアプリケーションファイルがHDD内にあるとき、それがnyによって
DLされた証明できる具体条件は存在しますか?


803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:29:51 ID:gL0velAm0
>>801
理由は2つある。1つは、映画UPLOAD裁判の判決文を読めばわかる。
もう1つは、キンタマ警官を立件しなかった京都府警の見解。わかった?

>>802
常識的に考えればわかるだろ。まずは、おまえの考えを書けよ。後出しじゃんけんばっかり
していると友達なくすぞ。

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:32:50 ID:xV0i8kpA0
>>802
>相手からの転送が「違法」と、こちらから客観的に判定できる条件は?
本人の認識だろう。違法だと思っても合法だったりする場合もあるが、その場合はお咎め無し。
違法だと思って、且つ違法だったときに刑法違反。客観的条件は必要ない。つまり言い逃れも容易。

>既にされているキャッシュが意図的であるのか不意であるのか、客観的に判定できる条件は?
本人が意図的であると認めたら意図的。つまり言い逃れも容易。

>DLされた証明できる具体条件は存在しますか?
変換前のキャッシュがキャッシュフォルダに存在することが前提だろう。
それでもnyにキャッシュ転送機能があることを知らなかったと強弁すればよい。つまり言い逃れも容易。

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:36:10 ID:VNCsBrgz0
>>803
> 常識的に考えればわかるだろ。
常識であってもなくても、そんなことは関係ないです。

> 相手からの転送が「違法」と、こちらから客観的に判定できる条件は?
ない。

>既にされているキャッシュが意図的であるのか不意であるのか、客観的に判定できる条件は?
ない。

>暗号化されてないアプリケーションファイルがHDD内にあるとき、それがnyによって
>DLされた証明できる具体条件は存在しますか?
存在しない。

> まずは、おまえの考えを書けよ。
で、あなたの考えは?


806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:37:40 ID:Feajhes40
|⊃  , -- 、
|   ,/     }
|___/    |
| , ',_ヽ /  ,'
|/ rュ、 ゙、 /
| {`-'}  Y現行犯逮捕するぞフヒヒヒ
|) '⌒`  !
|-‐ケ   }
|‐y′   /
|___,ノ
|一'´丿 \
|    ゝ-rr- 、
|r'"^〃 、  つヒヽ
|天ニ  ミ、 ='"^ヾ }
|,,__ノnm、''::;;,,  イ
|    `ー'フヾ、  j
|、 ー=ミ-JE=-  /
| ,,>、、`''ー-::,,_,,ノ
|´フ ソ´`7'' ''"´
|゙´ノ   f^ヽ
| ,ィ'   ,;-ゝ、
| ,ィ-‐彡''"^ヽ
|::::::::r''"  ぃ ;}
|::::::/    ノ /
|7′   / /


807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:43:00 ID:VNCsBrgz0
>>804
> 本人の認識だろう。
> 本人が意図的であると認めたら意図的。

それだと本人が申告しない限り、他者は手も足もでませんね。
というか客観的に判定する条件はない、と。

> 変換前のキャッシュがキャッシュフォルダに存在することが前提だろう。

完全cacheを保持しているからといって、暗号化されてないアプリケーションファイルが
完全cacheを変換したものとは限らないですよね?


808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:44:20 ID:xV0i8kpA0
映画アップローダーは自分でUPが意図的であるという証拠を残したがゆえに逮捕された。
落とす側からすれば、相手からの転送がキャッシュか元ファイルかはわからない。
それでも家宅捜索、逮捕は可能だった。意図の証拠が残っていたからだ。
そして意図の存在を示す証拠さえ残さなければ、違法行為を行っていても手出しは不可能。
だからといって、それが違法行為の発生自体の否定になるわけではない。
目の前に包丁で滅多刺しの死体があって、犯人の手がかりがゼロでも殺人自体が無かったことにはならないのと一緒。

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:46:01 ID:xV0i8kpA0
>>807
>完全cacheを保持しているからといって、暗号化されてないアプリケーションファイルが
>完全cacheを変換したものとは限らないですよね?
暗号化されていないアプリがHDD内にあるのは合法。
それだけなら違法行為はなんら発生していないよ。
例えnyから落としていても、公開した証拠がないわけだから。

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:52:16 ID:VNCsBrgz0
>>808
ということは、

ある条件を満たせばnyで違法行為をすることが可能だが、
本人が申告をしない限り、他者がその条件を満たすことを立証できない。

ということでしょうか?


811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:57:55 ID:VNCsBrgz0
>>808
> 目の前に包丁で滅多刺しの死体があって、犯人の手がかりがゼロでも殺人自体が無かったことにはならないのと一緒。

自殺かもしれませんが、その点はいかがですか?


812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 22:59:55 ID:rErEFD4E0
>>800
>>意図的にダウンロードして、キャッシュをそのままにしておくのは、通常じゃないの。
これが本当なら警察はどうしてキンタマや山田に感染した奴を放置しているんでしょうか?
彼らの晒された経緯を見れば「意図的にダウンロードして、キャッシュをそのままにしておく」のが明白ですよ。


813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:02:14 ID:VNCsBrgz0
>>812
「違法にアップロードされていると推測できるものを」という
条件を省いてはまずいのでは。


814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:05:16 ID:rErEFD4E0
>>813
その通りでした。キンタマに感染する元ファイルは「違法にアップロードされていると推測できるもの」ばかりです。

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:08:22 ID:VNCsBrgz0
>>814
それで、「違法にアップロードされていると推測できる」条件は何だろう、
という話になるわけです。

「本人が意図的にupすると申告していて、こちらがそれを知っている」
は条件の一例らしいです。


816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:12:55 ID:xV0i8kpA0
>811
例えに突っ込まれても困るが、本人だけでは無理な条件で、と付け加えればいいのかな。
包丁滅多刺しの上、血はバケツなどに完全に血抜きされた状態で綺麗に血痕を掃除された床に縛り上げられて安置された死体、とか。
>>814-815
推測するのはDLした本人だから、他者が推測しても本人の意志を測ることはできないよ。
推測は証拠にならない。本人が違法だと推測しながらDLして、それを証言しないと。

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:13:31 ID:rErEFD4E0
私にはわかりませんが800は常識的にわかるそうですから聞いてみただけです。
800の論理ではキンタマ感染者も十分に逮捕対象になりますが実際には警察は逮捕に動かない。
矛盾があるんじゃないですか?

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:14:31 ID:VNCsBrgz0
>>800
>  ポエムを共有していて、意図せず、キャッシュにアプリがたまっているとか、そういうのが
> 通常使用の範囲に入るんですよ。

 他者の放流告知などを一切見ることなく、「zip」というキーワードで地引をかけ、
「ワープロ一太郎」の完全cacheを保持していた場合は、通常使用でしょうか。


819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:24:30 ID:VNCsBrgz0
>>816
あなたは喩えは説明するために示したのではないのですか?
そうであれば、検証対象になると思いますが。

もしかして、存在しないがごとくスルーして欲しかったのですか?
もしそうであれば、書かなければ目的は達せられます。

で、違法行為があったとするためには、証拠が必要だと思うのですよ。
死体がある、だから殺害されたに決まってる、だから違法行為が存在した、では乱暴でしょう。

あなたの家に友人の持ち物があったら、証拠がなくても違法行為があるんですか?


820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:25:09 ID:3f8SrAYlP
>>818
通常使用だろうな。民事で訴えられなければ。
キンタマ警官もフォトショ落としたのが明らかだったのに何もないもんな。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:26:03 ID:xV0i8kpA0
>>819
条件づけしましたので、どうぞ。


822 :759:2005/10/17(月) 23:26:48 ID:WcGJ2bwW0
このスレも活気が戻ってきたな
一時は過疎化するかと思ったよ。
議論が盛り上がってるところで水を差すようで悪いがもう一度言うよ、
結局、この無限ループを断ち切れる漢は、47氏こと金子勇唯1人だけ

彼が、なぜ逮捕されたと思うかね、それは現行法では取り締まりができないからだよ
金子氏とaccsのクボタンと意見が一致することがある 
それはキャッシュ共有者を取り締まろうとするならnyの使用を禁止するしかないっていうことだよ
彼の裁判でこのループの答えは出るだろう
あの本が出たことで、裁判の膠着状態は崩れたといっていいよ
これから先は裁判はチキンレース状態になるよ
これから先は、とんでもない新事実がいろいろ出てくるだろうから期待して待ってるといいね。



823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:30:31 ID:VNCsBrgz0
>>821
条件を読んだ後で、書いてます。


824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:32:27 ID:xV0i8kpA0
>>823
>包丁滅多刺しの上、血はバケツなどに完全に血抜きされた状態で綺麗に血痕を掃除された床に縛り上げられて安置された死体
の存在があった場合、殺人あるいは死体遺棄という刑法上の違法行為が発生していないとでも?

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:32:43 ID:VNCsBrgz0
>>822
> それは現行法では取り締まりができないからだよ

立証できないということではなく、そもそも違法ではないということですか?


826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:36:46 ID:VNCsBrgz0
>>824
違法行為の存在を断定するためには、そのような「客観的な証拠」が必要になりますよね?
違法行為を犯したのが誰であれ。

nyにおいては、どんな証拠があるのでしょうか?

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:37:45 ID:zLaXe/fa0
>>824
それを行ったのが宇宙人だったら、違法行為は発生してないと言えるよ。
宇宙人は日本国の法律には拘束されないからね。

828 :759:2005/10/17(月) 23:44:37 ID:WcGJ2bwW0
しかし、猛虎さんこれじゃ花火っていうより時限爆弾じゃないですかw
あの本は。

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:45:03 ID:xV0i8kpA0
>>826
誰かがどこかで違法にファイルをUPしている、という客観的事実のみがある。落ちてくるからね。
で、キャッシュを中継する人が意図的にそれを行っていたら通常使用ではない、ということになる。
本人に違法認識があれば違法だし、そうでなければ合法。
なんども言ったように、意図の介在があるかどうか。意図して違法ファイルを中継してるヤシは正直に自首しろよ?

>>827
日本国に対する戦争行為だね。確かに違法ではないな(w

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:49:11 ID:xV0i8kpA0
>>829
と、思ったがつかまるとやはり国内法で裁かれるので違法行為だわ、やっぱ。
で、それに腹を立てた宇宙人との間で戦争勃発、と。

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:54:12 ID:VNCsBrgz0
>>829
> 誰かがどこかで違法にファイルをUPしている、という客観的事実

転送されてるという事実はあるけど、「違法に」という「客観的事実」はどこに?


832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:55:05 ID:zLaXe/fa0
>>829
著作権を持つ本人がUPしてるかもしれないし
著作権者に許諾を得てUPしてるかもしれない。

ダウンロードした人間は、それが権利者の許諾を得たものか否かを
正確に知る手段はないんだよ。


833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:56:29 ID:VNCsBrgz0
>>832
転送者が知らないうちに、転送されてるかもしれませんよ。


834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/17(月) 23:59:37 ID:zLaXe/fa0
例えば中国の怪しげなサイトで
ゲームソフトがたくさんダウンロードできるようになっていても
経験則的に「これは無許諾でやってる違法サイトだろうな」
と予想することはできるが

本当に無許諾で行われるかどうかを確認するには権利者に
問い合わせる以外の確認方法はないわけだよ。


835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:00:50 ID:POpSEJTW0
>>831
ACCS、JASRAQという著作権管理団体が警告を放っているということは、著作権者が認めていない=違法だということだろうね。
>>832
言い逃れは本当に容易である所以だね。

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:02:34 ID:POpSEJTW0
>>834
良心的に行動するなら、その予想に基づいて著作権者に通報してあげるべきなんだよね。
もちろん、そんな義務はないがね。


837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:04:01 ID:9QXN7IHj0
JASRAQという団体はきいたことがないなw

ちなみに、音楽の大半はJASRACが著作権を管理しているが全てではない。
ACCSは著作権管理団体ですらない。

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:04:55 ID:8XKi8gqt0
>>835
> 著作権者が認めていない=違法だということだろうね。

転送者が知らないうちに転送してるかもしれませんよ。

アドレスを公開しないと宣言している友人のメールアドレスを、
ウィルスに感染して撒いた場合と比べていかがですか?


839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:11:18 ID:POpSEJTW0
>>837
ごめんごめん。適宜訂正してくれ。それに全部違法だと言った覚えもない。
>>838
ではnyで流れたファイル全てがファイル保持者が知らないうちに、UPされたものだと思っているわけだ。

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:16:34 ID:9QXN7IHj0
無許諾でUPされている著作物のダウンロードを違法とできない理由はそういうことだ。

もし仮に中国の怪しげなサイトではなく、国内の、いかにも合法を装ったサイトから
ダウンロードして、実はそのサイトが違法サイトだった場合、利用者の罪を問えるか?

結局、利用者が一次放流者の許諾の有無を確実に知る方法がない以上、
ダウンロードはどういう法律を作っても違法にすることはできない。

そして、利用者が一次放流者の許諾の有無を確実に知る方法がない以上、
キャッシュの保持を違法とすることもできない。

Winnyの利用そのものを違法とする法律を作る以外に方法はないんだよ。
もっとも、Winnyの利用そのものを違法とする法律を作ることも
いろいろとややこしい問題があって難しいのだが。




841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:21:07 ID:Md/MMsvc0
Winnyを有害図書認定して18歳以下使用禁止にならすぐにできる。
まったく意味ないけど。

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:23:21 ID:POpSEJTW0
>>840
全ての人が良心的に行動すれば、制度の穴を悪用することはないのだが、民度だねぇ。

>>841
有害図書認定できる根拠がないなあ。条例そのものがない自治体もあるし。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:25:25 ID:8XKi8gqt0
>>839
> nyで流れたファイル全てがファイル保持者が知らないうちに、UPされたものだと思っているわけだ。

「全て」という条件がどこから出てきたのか知りませんが、
それはともかく知らないうちにupされてると思うんですが。

それともnyを使っている人は、いつどんなファイルをupしたのか
記録を取っているのですか?


844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:30:29 ID:Md/MMsvc0
「Winnyを使えば青少年が年齢認証なしにエロ画像を簡単に入手できます」といえば反対する奴はいない。
どうせ審査するのは教育委員会とかPTAの奴らです。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:35:44 ID:9QXN7IHj0
Winnyは図書じゃないし。
それに、年齢認証なしにエロ画像を簡単に入手できるのが問題なら
まずgoogleとかyahooを規制しないとイカンな。


846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:41:46 ID:Md/MMsvc0
有害図書はゲームやソフトも対象になるはずです。(条例によるのかな?)
ネットのアダルトサイトには一応年齢認証がある。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:41:59 ID:9QXN7IHj0
>>840と逆のパターンも考えられる。

合法サイトなのに、作り手にweb制作の技術がないなどの理由で
利用者に「なんか胡散臭いサイトだなあ?」と思われてしまって
逮捕を怖れてダウンロードしてもらえない、なんてことがあったら、
これは権利者にとっても損失だよね。


848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:45:32 ID:9QXN7IHj0
>>846
オンラインソフトに規制かけたって無意味だろ。
Winnyはゲームソフトみたいにパッケージされて店頭で売ってるわけじゃない。
誰がどこで手に入れたかなんてことは通常の手段ではわからないんだよ。

そもそも、マムコ画像も挿入画像も、いくらでもネットで拾える時代に
有害図書だのといった規制じたいナンセンスだと思うけどね。


849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 00:52:12 ID:Md/MMsvc0
>>848
その通りです。だから「まったく意味ないけど。」と書きました。
ただ世論にWinnyを悪者ソフトと思わせるのに少々役立ちますので
Winny規制のしょっぱなとしては使えると思っただけです。

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 01:06:58 ID:9QXN7IHj0
Winnyはオンラインソフトだから
「しょっぱな」で挫折するだけやん。

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 02:23:03 ID:53y5AX3L0
>>849
ガキはPC使うなと言われて終了

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 08:14:36 ID:dVulN8dh0
ところで話は戻るが
宇宙人が日本で犯罪を犯した場合,
それは日本の法律で裁かれると思うのだがどうだろう?

刑法には対象を日本人に限定するという記載は無いし,
法律を知らなくても,その法律から逃れる事はできないわけだし.

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 08:25:41 ID:9QXN7IHj0
>>852
アホかお前は。
法律っちゅーもんは人間に対してしか適用されない。
たとえば熊が人を殺しても熊に刑法は適用されない。
宇宙人も人間ではないので同じコトだ。
殺した犯人が熊であろうが宇宙人であろうが、法律上の扱いは「事故」だ。

もしも犯人の宇宙人を捕まえられたとしても
その場合、宇宙人は裁判すら受けられずに処刑されるはず。
ていうか、解剖されて身体的特徴をいろいろ調べられるだろうがな。
熊が人間を殺して捕獲されても熊に弁護士はつかないし裁判も受けられない。
それと同じコト。

それから、人間が熊を殺しても基本的には罪にならないのと同じで
人間が宇宙人を殺しても基本的には罪にならない。


854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 09:02:56 ID:n6+Q1zbL0
宇宙人が犯罪を犯した場合wwwwww

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 09:05:38 ID:8XKi8gqt0
何でも違法にしたがる、という感じ?(w


856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 10:14:51 ID:rdkDa8FF0
 nyで違法upload源からダウンロードしたキャッシュ(以下、違法キャッシュ)を放置することが
違法かどうかだが、
 たとえば、この板で、ハッシュを無視登録しようってスレがたくさんあるが、
ダウンロードして違法であることがわかってハッシュ投稿するわけだ、でもそれを
無視登録せずダウンロードして逆に拡散している。こういうケースは、かかわった
人間はすべて犯罪者だ。
 しかし、単にnyをマイポエムの共有にしか使っていなくて、知らず知らずに
違法キャッシュがたまっていたというのは、犯罪者ではないのだ。

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 10:21:20 ID:n6+Q1zbL0
マイポエムとマイ写真集の共有してるんだけどあんまり共有してる人いないなぁ
時代はマイソング?

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 10:36:20 ID:ZQ69zjGO0
そういえば昔動物の利益を訴えた裁判があったな。確か門前払いだったかと。
宇宙人は宇宙人間のことでは?宇宙人の弁護司つけてやってもいいジャマイカ


859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 10:41:21 ID:TmtE7QNA0
>>853
人を殺した宇宙人が保健所送りなんてかなり滑稽だよな

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 10:47:03 ID:rdkDa8FF0
 あと、違法upload源が確実に違法であるかどうかは、ダウンロードした
ものにはわからないという議論だが、おまえら、この板で、スレたくさん
たてて、違法確認とかやってんじゃん。
 もし、合法的にuploadしている可能性が少なからずあるならば、そんなこと
できないでしょ。合法的にやってんのに違法とか言われた日には、訴えてやる
てなもんですよ。
 発売日に、サンプルじゃなくて、販売製品をnyに合法的に流すなんて、
99%ありえないんだよ。現実を見ろよ。1%でもあれば、逮捕できないなんて、
子供みたいなこといってんじゃないよ。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:11:03 ID:z/vUnnFC0
2chには本当のことしか書かれないとでも?

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:13:20 ID:rdkDa8FF0
2chには嘘のことしか書かれないとでも?

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:16:23 ID:z/vUnnFC0
> あと、違法upload源が確実に違法であるかどうかは、ダウンロードした
>ものにはわからないという議論だが、おまえら、この板で、スレたくさん
>たてて、違法確認とかやってんじゃん。

この部分が論理的に破綻してるってことです。

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:22:37 ID:rdkDa8FF0
>>863
そこの文意くらい読み取ってほしいものだ。>>861 みたいなアフォなレスするような
人は読み取れない、あるいは、わざと誤読しようとすることはわかっているから、
それでいいです。でも、レスありがとうね。暇だったからさ。

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:27:22 ID:n6+Q1zbL0
暇だったからさwwwwwwwwwwww

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:28:21 ID:z/vUnnFC0
つか、普通タイピング開始時点でその程度の穴は見つけられないか?
ワキが甘いなぁ。

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:32:26 ID:1GJkCzZU0
わろす

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:33:33 ID:rdkDa8FF0
>>866
具体的に指摘してみなよ。
っていうか、文章全体を読めば文意は伝わるはずなんだけどね。


869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:36:14 ID:n6+Q1zbL0
>わざと誤読しようとすることはわかっているから、
>それでいいです

それでいいんじゃねーのかよwwwwwwww

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:37:32 ID:rdkDa8FF0
>>869
それでいいよ。レスありがとうね。

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:38:14 ID:n6+Q1zbL0
どっちだよwwwwwwwww

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:38:32 ID:1GJkCzZU0
わろす

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:40:32 ID:z/vUnnFC0
>>868
違法合法を論じたいなら甘えちゃだめです。
あなたの意見は、2chの違法確認書き込みが正しいという前提での主張であり、
その部分に誤りがあれば、主張自体が破綻してしまうことに気づきませんか?

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:41:01 ID:rdkDa8FF0
>>871
いや、どっちでもいいだ。正直なところ。逮捕される奴は、逮捕されるんだから。

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:43:24 ID:rdkDa8FF0
>>873
2chの違法確認書き込みは、エロゲスレで確認したところ、この半年で、99%以上
正しかったけどね。
エロゲかよプとかいわんといてください。

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:44:24 ID:n6+Q1zbL0
エロゲかよプ

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:45:26 ID:TmtE7QNA0
疑わしきは、・・・・せず

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:46:09 ID:z/vUnnFC0
>99%以上
ソースは?

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:46:59 ID:rdkDa8FF0
>>877
疑わしきは、ダウンロードせず。この精神が重要じゃないかしら。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 11:49:06 ID:TmtE7QNA0
というか何の話してんのかわかんね、誰かわかりやすく説明してください。

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:00:43 ID:8XKi8gqt0
>>860
> 違法upload源が確実に違法であるかどうか

違法up源という単語が正しければ、そりゃあ違法なんじゃないですか?
ただ、違法の条件が不明瞭なんですけどね。

> この板で、スレたくさんたてて、違法確認とかやってんじゃん。

そうなんですか?違法であることを確認するスレってどこ?

> 発売日に、サンプルじゃなくて、販売製品をnyに合法的に流すなんて、
> 99%ありえないんだよ。

ありえないのに、99%なんですか?残りの1%は、何なのでしょうか。
それと99%と算出した分子と分母の出所は、説明できますか?

> 1%でもあれば、逮捕できないなんて、子供みたいなこといってんじゃないよ。

そうですね。自分の感情だけに基づく妄想と、他者も検証可能な事実に基づく判断とを
混同するのは、子供の特徴ですよね。自分にとっては分かりきったことと思うことでも、
事実を元に説明するのが大人というものでしょう。

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:03:45 ID:8XKi8gqt0
>>880

>>874が主旨だと思いますよ。自分が正しいと信じていた判断を書いてみた。
ことごとく論理的欠陥を突かれて、返答に窮した。で、説明できないけれども

「世の中は自分の思う通りに動くはずだから、悔しくなんかないもーん」

というところですね。また1つ、違法説が崩れた実績を積み上げたわけです。彼は。


883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:08:29 ID:rdkDa8FF0
>>881
> 違法up源という単語が正しければ、そりゃあ違法なんじゃないですか?
> ただ、違法の条件が不明瞭なんですけどね。

著作権法の自動公衆送信の送信可能化ですよ。そんなこともわからないんですか?

> そうなんですか?違法であることを確認するスレってどこ?

そんなエサで釣りクマーーー。ってことですかね?
こういう人って後だしジャンケンが好きだよね。人をバカにしているって感じ。

> ありえないのに、99%なんですか?残りの1%は、何なのでしょうか。

金子が自著をPDFで流してるんですよ。

> それと99%と算出した分子と分母の出所は、説明できますか?

知りたい? この情報って、それなりに時間をかけて
採取した情報だから、タダじゃだせないけどね。

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:12:45 ID:z/vUnnFC0
いや、あなたの主張の根幹をなすものなんだから、そこを明らかにしないと
主張じゃなく戯言になりますよ?

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:15:14 ID:rdkDa8FF0
>>881
> そうですね。自分の感情だけに基づく妄想と、他者も検証可能な事実に基づく判断とを
> 混同するのは、子供の特徴ですよね。自分にとっては分かりきったことと思うことでも、
> 事実を元に説明するのが大人というものでしょう。

検証は可能だよ。この板に張り付いて、nyからダウンロードして、
本物購入して、バイナリ比較すればいいだけだから。
ただ、違法にならないように工夫は必要だけどね。

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:17:43 ID:8XKi8gqt0
>>883
> 著作権法の自動公衆送信の送信可能化ですよ。そんなこともわからないんですか?

分からないですよ。だってどんな意味で「違法up」と言ってるか、あなたの場合は怪しいもの。
で、違法upと判定する条件は、その1つしかないということで、宜しいですか?

> こういう人って後だしジャンケンが好きだよね。人をバカにしているって感じ。

は?あなたがそういうスレがあると言うから、聞いたんですよ。読んでみようかと。
それとも、ないんですか?

> 金子が自著をPDFで流してるんですよ。

それで、どうして99%になるんですか?
分子と分母が分からないんですが。

> 知りたい? この情報って、それなりに時間をかけて
> 採取した情報だから、タダじゃだせないけどね。

いいえ、別に出さなくて結構ですよ。あなたの主張する論拠が、説得力を失うだけですから。
「言ってはみたものの、根拠も出せない」という実績になるだけのことです。


887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:19:10 ID:8XKi8gqt0
>>885
> 検証は可能だよ。この板に張り付いて、nyからダウンロードして、
> 本物購入して、バイナリ比較すればいいだけだから。

それが一致すると、どうして違法だと言えるのですか?

> ただ、違法にならないように工夫は必要だけどね。

この点は、今は目を瞑っても構いません。上記の質問に答えられえますか?


888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:22:52 ID:B+dwAI5yO
アタマがカッコイー人がいまつね

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:24:21 ID:rdkDa8FF0
>>886
> いいえ、別に出さなくて結構ですよ。あなたの主張する論拠が、説得力を失うだけですから。
> 「言ってはみたものの、根拠も出せない」という実績になるだけのことです。

それでいいですよ。欲しいと思わない人には、情報は出しません。
あと、レスありがとうね。

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:24:53 ID:TmtE7QNA0
自動公衆送信がどうたらでてるけどキャッシュ保持+中継転送が違法か否かの話してるの?

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:27:06 ID:rdkDa8FF0
>>887
> それが一致すると、どうして違法だと言えるのですか?

販売元にメールしてnyに流しているか聞いたから。

> この点は、今は目を瞑っても構いません。上記の質問に答えられえますか?

あなた1人が目をつむってもね。。。ここは公開の場所だし。

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:27:37 ID:8XKi8gqt0
私の考えは「転送元が違法かどうか確認できない」です。いや、妄想はできるんですよ。
きっとアニヲタがゲヘゲヘ言いながら送信してるんだろう、とかね。でもそれは、確認じゃない。

ところがあなたは確認可能だというから、その方法を聞いているのです。
なぜか「後だし」を気になさるようですが、この状況では後だしになるでしょう。そりゃ。
だってあなたが知っていることを、私が聞いてるんですから。

教えたくないなら、別に教えなくてもいいですよ。少なくとも私は困らない。
ただ、あなたの主張が事実ではなく信条と解釈されるだけのことです。
あなたはそれでも構わないようだから、教えなくてもいいなじゃいですか?

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:29:01 ID:8XKi8gqt0
>>891
> 販売元にメールしてnyに流しているか聞いたから。

それで違法と確認できるんですか?
本人の知らないうちに流出してるかもしれませんよ。

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:30:39 ID:8XKi8gqt0
>>889
> それでいいですよ。欲しいと思わない人には、情報は出しません。

それで構わないと思いますよ。あなたの主張は
「nyでの作業は、その全てが合法である」という主張と
対等のまま終了しました。


895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:32:54 ID:8XKi8gqt0
「rdkDa8FF0は、違法IDである」という主張とも、対等ですね。

もちろん、大人の世界での話です。


896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:34:09 ID:rdkDa8FF0
>>894
> 「nyでの作業は、その全てが合法である」という主張と

いや、厳密に言うと違うよ。
だって、upフォルダにファイル置いたやつらは逮捕されたし、それを擁護するやつは
いないからね。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:37:09 ID:8XKi8gqt0
>>896
> いや、厳密に言うと違うよ。

私の書いた「対等」というのは、真偽が同じという意味ではありません。
反例の有無が同じという意味でもありません。
主張側に根拠がないという点で、対等といういう言葉を使いました。

> それを擁護するやつはいないからね。

きっと、大人が多いんじゃないですか?


898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:40:00 ID:rdkDa8FF0
>>893
たとえば、どういう状況ですか?
ウィルスに感染して、UPしたとかですか?
あるいは、猫が勝手に操作したとかですか?

っていうか、nyで流れているファイルの名称をみれば、意図的にUPしている
ことは明白なんだけどね。まあ、いいけどさ。

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:44:00 ID:8XKi8gqt0
>>898
> ウィルスに感染して、UPしたとかですか?
ええ、可能性がありますね。

> あるいは、猫が勝手に操作したとかですか?
それは可能性が低そうですね。

> nyで流れているファイルの名称をみれば、意図的にUPしている
> ことは明白なんだけどね。まあ、いいけどさ。
あなた、ファイル名を自分で決めてるんですか?

そうですね、こんな例はいかがでしょうか。
(自分のほうから例示できるので、少しワクワクしてます)

あるデータが欲しくて、zipで地引いた。本人の知らないうちに、
アプリファイルががcacheに溜まってた。それが知らないうちに
upされていた。

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:45:31 ID:rdkDa8FF0
>>897
> 私の書いた「対等」というのは、真偽が同じという意味ではありません。
> 反例の有無が同じという意味でもありません。
> 主張側に根拠がないという点で、対等といういう言葉を使いました。

ベラボーマンって、ゲームがあったのを思い出した。
素直に間違えたといえばいいのに。。。

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:47:29 ID:8XKi8gqt0
nyで知らない人からファイルが転送されたとき、「転送元の相手」が

> あるデータが欲しくて、zipで地引いた。本人の知らないうちに、
> アプリファイルががcacheに溜まってた。それが知らないうちに
> upされていた。

という状況「でない」ことを、「客観的」に確認することは、
nyにおいて日常的にできるんでしょうか。


902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:48:32 ID:lvUtHNA7P
>>896
おまえの持論にもその様な確たる証拠があればいいんだがな。
今のところただの妄想レベルだしwww

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:49:29 ID:8XKi8gqt0
>>900
いえいえ、こちらの説明不足を補っただけで、間違えたとは思っておりません。
あなたの考える対等と、私の考える対等とで、観点が異なっただけのことです。

ね、難しいでしょう。言葉って。だから「違法」「違法」だけでは説得力がないんですよ。

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:50:24 ID:8XKi8gqt0
>>902
対等の意味を汲んで頂いて、ありがとうございます。


905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:50:26 ID:n6+Q1zbL0
ちょっとここいらで、一息ついて肉まんVSあんまんでもやらね?

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:50:53 ID:JqZEYzLH0
このスレが伸びてるときは例外なく、つまらないループ議論

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:53:31 ID:8XKi8gqt0
>>905
肉まんVSあんまんって、何よ?(w

>>906
ループを楽しむスレではないのですか、ここは?

感情的には分かりきったことを理屈でネチネチと詰めるのが
立件の楽しいところですね。


908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:54:20 ID:9QXN7IHj0
あのさ、著作権侵害は親告罪であって
極論言うと、権利者が訴えない限り何したって合法なんだけど。



909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:55:23 ID:8XKi8gqt0
>>908
あ、そうなんですか。まあ権利者が訴えているという前提で
話してもよろしいのでは?


910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:55:27 ID:lvUtHNA7P
あとぶっちゃけキャッシュ自体よく理解できてないヤツが意外と多いと思うよ。
誰しもが隅々まで解説書読んだりしないだろうし無料ダウンロードの響きだけで
適当に導入してダウンロードだけしてるヤツとか大半占めてたりするのが現状だと思うよ。

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:55:31 ID:rdkDa8FF0
>>903
> いえいえ、こちらの説明不足を補っただけで、間違えたとは思っておりません。
> あなたの考える対等と、私の考える対等とで、観点が異なっただけのことです。
> ね、難しいでしょう。言葉って。だから「違法」「違法」だけでは説得力がないんですよ。

素直になろうよ。勇気の要ることだけど。

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:57:04 ID:9QXN7IHj0
>>909
実際に訴えた事例が、侵害件数に比べて極端に少ないのに
そういった極めて希少な事例を前提に話をするのは筋が通らないのでは?


913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:57:11 ID:8XKi8gqt0
>>911
ええ、素直になってますよ。説明不足を補った、と。
真偽が一致しないこと、反例の有無が一致しないこと、どちらも否定していませんよね?

で、私の例示には答えられませんか?


914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:57:31 ID:n6+Q1zbL0
権利者が誰を訴えているという前提?

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:59:11 ID:9QXN7IHj0
で、ID:rdkDa8FF0は退散したの?


916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 12:59:12 ID:8XKi8gqt0
>>910
でしょうねえ。公開する意図のあるファイルだけcacheにするってのは、
普及してるとは思えないんですが。

>>911
さて、>>912からも違法に意義を唱えられてます。私は権利者が訴えている前提で話を
続けても構わないんですが、あなたはどうですか?


917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:01:49 ID:rdkDa8FF0
>>901
> という状況「でない」ことを、「客観的」に確認することは、
> nyにおいて日常的にできるんでしょうか。

映画の事件では、まさにそれを警察が実行しました。日常的かどうかは
知らないけど、nybbsを利用してね。あと、F/WでIPアドレスを絞るとかして。
nyだけじゃなくて、他のリソースを使用してもいいかもしれない。

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:02:19 ID:b0Z79bSR0
レスが急激に増えてるから何かあったのかと思いきや、
つまらん揚げ足取り合戦で盛り上がっていただけなのね。

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:02:21 ID:8XKi8gqt0
>>914
うーん。難しいですね。誰って言われても。

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:03:14 ID:SMYuW1JO0
透明アボンしとこ。

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:03:38 ID:n6+Q1zbL0
誰じゃなくてもいいんだが、Winnyをどのような状況で使用している奴を訴えた場合?

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:04:10 ID:8XKi8gqt0
>>917
いや、その例は知ってます。

でもあなたのレスでは、2ちゃんに張り付いて、転送元が違法であることを
客観的に確認できるんですよね?どうやるんですか?


923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:04:56 ID:8XKi8gqt0
>>921
違法であることを確認できないという考えの私には、それは答えられないです。
違法であることを確認できると言う人に答えてもらうほかないですね。


924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:05:07 ID:9QXN7IHj0
>>917
それ、日常的じゃないから質問者への回答になってないよ。

それに、nyBBSの投稿と、実際にIPを絞り込んでDLしたファイルの内容が
一致したというだけでは捜査終了じゃないからね。
それだけで転送元がクロと断定されるわけじゃない。


925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:07:05 ID:lvUtHNA7P
権利者が直接訴えるのはnyでは非常に難しい。
それはスネークの例を見れば明らかでしょ。

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:09:13 ID:9QXN7IHj0
>>925
難しくないよ。
被疑者不明で被害届を出せばいいだけ。


927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:09:15 ID:n6+Q1zbL0
まったくだ、結論をだしたいならまずWinnyの使用状況を明確にしてくれ。
違法と言ってる奴はWinnyをどういう使用状況でどうしたらなぜ違法になるといっているのか聞いてみたい

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:09:52 ID:8XKi8gqt0
違法であるためには、意図的でなくてはいけない。
これがネックなんでしょうかね。


929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:10:52 ID:8XKi8gqt0
>>927
> 結論をだしたいならまずWinnyの使用状況を明確に
それはしないんじゃないかな。彼の利益に反するだろうし(w


930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:11:42 ID:9QXN7IHj0
>>929
案外、彼の利益に帰するかもよw
たとえば、マイアヒフラッシュのようになw


931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:13:47 ID:rdkDa8FF0
>>922
> でもあなたのレスでは、2ちゃんに張り付いて、転送元が違法であることを
> 客観的に確認できるんですよね?どうやるんですか?

ミスリードされてたのか・・・
論点は、nyに流れているファイルが著作権者が意図して
いないものであって、そして、そのファイルのハッシュがこの板に書き込まれている
ってことでしょう。

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:14:37 ID:8XKi8gqt0
>>930
> たとえば、マイアヒフラッシュのようになw
My Ear feeels〜♪だったっけ。


使用そのものを違法とするか、または過失であっても刑罰対象にしないと違法にはできないのかな。
民事においては、意図的/過失は関係ないんだっけか。

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:15:24 ID:8XKi8gqt0
>>931
> nyに流れているファイルが著作権者が意図していないものであって、
> そして、そのファイルのハッシュがこの板に書き込まれている

で、どうして違法だと確認できるんですか?


934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:15:53 ID:9QXN7IHj0
>>931
この板にハッシュを書き込んでる人間と
権利者の許諾なしに放流してる人間が
同一であるとは限らない。

ハッシュ情報は検索すれば誰でも得られるものだからね。


935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:17:18 ID:rdkDa8FF0
>>933
ミスリードしたことに対して、どう考えているの?

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:17:38 ID:8XKi8gqt0
>>934
あ〜、先に書いちゃうし(泣


937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:17:51 ID:9QXN7IHj0
>>935
プッ 逃げるなよ


938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:19:50 ID:8XKi8gqt0
>>937
いやいや、相手の声には真摯に答えてあげないと。

>>935
何をどうミスリードしたんですか?気になるなら上下に並べて比較してみてください。

それとzipで地引いた例については、どうなんですか?


939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:19:56 ID:rdkDa8FF0
>>934
> この板にハッシュを書き込んでる人間と
> 権利者の許諾なしに放流してる人間が
> 同一であるとは限らない。
> ハッシュ情報は検索すれば誰でも得られるものだからね。

同一であるってことを主張していたわけではないです。私のIDで検索して
みてください。ミスリードです。

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:21:47 ID:8XKi8gqt0
>>939
同一でない場合、転送元が違法と確認できるんですか?


941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:21:56 ID:n6+Q1zbL0
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
 (   )
  v v    
        ぼいんっ
   川
 ( (  ) )


942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:22:03 ID:rdkDa8FF0
>>938
あなたは、ミスリードをしています。


943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:22:57 ID:rdkDa8FF0
>>940
> 同一でない場合、転送元が違法と確認できるんですか?

その質問は、私の主張とどのように関連するんですか?
私は、関連しないと思います。

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:23:33 ID:8XKi8gqt0
>>942
それだけでは妄想になってしまうので、引用を上下に並べて比較してみては?
別に気にしてないなら構いませんよ。私は気にしてないです。
>>931から話を続けられれば構わない。


945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:24:24 ID:9QXN7IHj0
ミスリード、ミスリードって、バカの一つ覚えかw

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:25:34 ID:8XKi8gqt0
>>943
2ちゃんには、ファイルのハッシュが書かれている。
上記ファイルが、nyで転送されている。
だからnyのファイル転送は(そのほとんどが)違法だ。

あなたの主張は、↑ではないのですか?


947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:26:03 ID:rdkDa8FF0
>>945
> ミスリード、ミスリードって、バカの一つ覚えかw

もしかして、ミスリードの意味がわからないのですか?
あと、レスありがとうね。

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:26:30 ID:8XKi8gqt0
>>945
まあいいじゃないですか。ミスリードを正すことは、彼だけの利益でもないでしょう(w


949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:27:21 ID:rdkDa8FF0
>>946
> だからnyのファイル転送は(そのほとんどが)違法だ。
> あなたの主張は、↑ではないのですか?

nyのファイル転送って何のことでしょうか?
具体的に説明していただけませんか?

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:27:54 ID:9QXN7IHj0
ID:rdkDa8FF0、ボケ老人のフリして逃げるつもりかw

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:28:20 ID:8XKi8gqt0
>>947
あなたの意図と相手の解釈とを列挙できなければ、誤解であることは説明できませんよ。
説明不足であれ読解力不足であれ。


952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:29:37 ID:rdkDa8FF0
>>950
> ID:rdkDa8FF0、ボケ老人のフリして逃げるつもりかw

いえ、nyは、さまざまな転送手段を持っていますし、
その転送が発生する際の状況もマチマチだと思います。
彼が、どの転送を言っているのか、わからないのです。
ミスリードされないように、慎重を期しております。

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:30:11 ID:9QXN7IHj0
ID:rdkDa8FF0は、自分から意見を言うとすぐに論理破綻して袋叩きにあうので
あえて自分から意見は言わないで質問責めにして破綻を待つ作戦に切り替えたんだろw

そんな小学生でもやらないようなヘボい作戦じゃ
おまえに勝ち目はないぞw


954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:30:48 ID:8XKi8gqt0
>>949
その単語には、複数の意味があります。
zipで地引いてそれが他者に撒かれる例は、その1つです。

ところであなたのいう違法って、何ですか?


955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:31:07 ID:rdkDa8FF0
>>953
> ID:rdkDa8FF0は、自分から意見を言うとすぐに論理破綻して袋叩きにあうので
> あえて自分から意見は言わないで質問責めにして破綻を待つ作戦に切り替えたんだろw
> そんな小学生でもやらないようなヘボい作戦じゃ
> おまえに勝ち目はないぞw

.そうだね。そんな戦略じゃ、小学生みたいだよね。
でも、だれも、そんな戦略は使ってないよ。

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:32:23 ID:rdkDa8FF0
>>954
> >>949
> その単語には、複数の意味があります。
> zipで地引いてそれが他者に撒かれる例は、その1つです。

それだけですか?それ以外は無いと思っていいですか?

> ところであなたのいう違法って、何ですか?

それの答えは提示しましたし、あなたはその時点で、了解しています。
新たに疑問が出たのでしたら、質問の意図を明確にしてください。

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:33:19 ID:9QXN7IHj0
例の1つ、と言ってる相手に、それ以外はないのかって完璧池沼だなw


958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:35:37 ID:8XKi8gqt0
>>956
> それだけですか?それ以外は無いと思っていいですか?

いいえ。それ以外にもあります。ただそれを列挙する動機が、私にはありません。
とりあえず、異なるクライアントにキャッシュを授受する行為全てを転送と呼べば
よいのではないでしょうか。

> それの答えは提示しましたし、あなたはその時点で、了解しています。
著作者の承諾を得ず公衆送信すること、の1点のみですか?
他にもありますか?


959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:36:18 ID:TmtE7QNA0
>>908
親告罪だけど実は刑訴法には検察によると公訴権もってるよ

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:36:30 ID:8XKi8gqt0
>>958
> とりあえず、異なるクライアントにキャッシュを授受する行為全てを転送と呼べば
> よいのではないでしょうか。

ああ「nyを用いて」をいう条件を付加してください。


961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:37:18 ID:TmtE7QNA0
何かいてんだ('A`)
親告罪だけど実は刑訴法によると検察は公訴権もってるよ

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:38:37 ID:rdkDa8FF0
>>958
> > それだけですか?それ以外は無いと思っていいですか?
> いいえ。それ以外にもあります。ただそれを列挙する動機が、私にはありません。
> とりあえず、異なるクライアントにキャッシュを授受する行為全てを転送と呼べば
> よいのではないでしょうか。

よいかどうかわからないのですか?
それと、「行為全て」という定義は、広すぎませんか?
その定義で本当によいのですか?

> > それの答えは提示しましたし、あなたはその時点で、了解しています。
> 著作者の承諾を得ず公衆送信すること、の1点のみですか?
> 他にもありますか?

その質問に答えるためには、あなたが、なぜ、再質問されたかを
確認する必要があります。

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:39:34 ID:9QXN7IHj0
1.ハッシュを指定して特定ファイルを得る。
2.ファイル名に含まれる文字列の一部を指定して地引く。
3.放流者のトリップを指定して地引く。
4.中継したキャッシュが自動的に溜まる。
5.自らのアップロードファイルをキャッシュに変換する。

大別すればこの5通り。


964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:41:30 ID:8XKi8gqt0
>>962
> よいかどうかわからないのですか?

私にとっては、それでよいです。ですがあなたにとって、良いかどうかは分からない。
あなたは両者の解釈を揃えようとしているのでしょう?それなのに私の解釈だけ例示して
「良い」では、あまりに乱暴でしょう。

> それと、「行為全て」という定義は、広すぎませんか?
> その定義で本当によいのですか?

私にとっては、それでよいです。でも、あなたの解釈は違うのでしょう。
で、ミスリードを防ぐためにあなたの解釈を書けば済む話です。

> あなたが、なぜ、再質問されたかを

答えていただいていないので、再質問しました。


965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:46:03 ID:9QXN7IHj0
ID:rdkDa8FF0が急に静かになった件

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:47:21 ID:n6+Q1zbL0
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
 (   )
  v v    
        ぼいんっ
   川
 ( (  ) )

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:49:36 ID:8XKi8gqt0
>>962
あなたは転送があれば(99%は)違法だと言ってますよね。
だから、(あなたが違法と言っている)「転送」の内容を書けば、
簡単に済む話だと思いますが。


968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:52:13 ID:n6+Q1zbL0
 ∧,,,,∧<もしもし。ちんぽっぽ?           _
( *‘ω‘) ̄|―――――――――――――――|_ ∧,,∧
/    つ. ̄                       ∩(‘ω‘ *)< ちんぽっぽ!
しー-J                           ヽ-,_U_,)o


969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 13:58:10 ID:8XKi8gqt0
で、あなたが提示する条件を満たす転送が、客観的に違法であると合意されたら、
次は全転送のうちその条件を満たす転送が99%であることを、あなたが示せば完了ですね。

ここでいう「全転送」が曲者で、転送の定義が未定なんですね。上記割合が99%になるように、
他者が転送と解釈するものをあなたが転送と認めないという手があります。


970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 14:03:10 ID:rdkDa8FF0
>>968
>  ∧,,,,∧<もしもし。ちんぽっぽ?           _
> ( *‘ω‘) ̄|―――――――――――――――|_ ∧,,∧
> /    つ. ̄                       ∩(‘ω‘ *)< ちんぽっぽ!
> しー-J                           ヽ-,_U_,)o

ちんぽっぽ! コンビニから帰ってきたよ!

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 14:06:34 ID:9QXN7IHj0
へたれのくせに負けず嫌いのID:rdkDa8FF0が帰ってきましたよ。


972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 14:08:40 ID:8XKi8gqt0
>>971
まあまあ。素人同士の遊びですから、勝ちも負けもないということで。

ID:rdkDa8FF0も気楽によろしく。善悪なんてものは立場でいくらでも
変わる信条に過ぎないからさ。


973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 14:37:31 ID:1GJkCzZU0
      ,一-、    (⌒⌒)
     / ̄ l | ( ブッ )
     ■■-っ
     ´∀`/   ) ノノ〜′
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)


974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 14:46:53 ID:8XKi8gqt0
ミスリードの内容を明らかにすれば、主張の適用範囲が狭まってしまう。
策としては、ミスでしたね。おつかれさま。



975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 18:09:51 ID:0exmPThNo
ミスリード
論理破綻の
合言葉


976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 19:52:07 ID:pbdtnJNk0
ここまでテンプレ

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 19:53:10 ID:AgiAe7fL0
次スレでも立てようか

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 19:53:36 ID:Md/MMsvc0
>>856
>> たとえば、この板で、ハッシュを無視登録しようってスレがたくさんあるが、
>> ダウンロードして違法であることがわかってハッシュ投稿するわけだ、でもそれを
>> 無視登録せずダウンロードして逆に拡散している。こういうケースは、かかわった
>> 人間はすべて犯罪者だ。

犯罪者というけど、そのケースで逮捕された奴されたやつが日本で何人いるんだ?


979 :759:2005/10/18(火) 20:00:05 ID:4gCP3+OO0
さて、このスレも残り少なくなってきたので
以前、漏れがこのスレで、ファイル共有が流行るのは著作権制度の矛盾が原因だって書いたことについて
ちょっと説明させてもらうよ

ファイル共有が流行るのはやはり、ハードの低コスト化とブロードバンドの普及が大きい
これらは、正常な市場競争又は、価格競争の末、低コスト化したものだ
しかし、著作物(ソフト)はどうだろう 法律を強化して価格競争や、市場競争を阻害し続けている状態だ
ソフトもハードも知的所有権が存在し、共に膨大な開発費がかかっているのだが.....
 つまり、ファイル交換とは、ファイルとハードを交換している状態なんじゃないかな。
そして、違法だと言われても、法律ってのは守る力があっての法律だ
今の日本のIT犯罪の取り締まり体制は、見せしめ逮捕が精一杯の状態だから
結局、ユーザー数は拡大の一途をたどっている 今200万人規模だったかな
もし、取締り体制を強化しようとするなら、それこそ著作権に高額の税金をとって取り締まり費用に当てなきゃ無理だろう
モラルだけじゃどうにもならないと。

ところで、みんな、ファイル共有をやる理由はいろいろあるだろうけど
落としてみたけど、まったく使ってないソフトってないかね?
HDのこやしになってるようなファイルだよ
得した気分を味わいたいだけで落としてしまったファイルだよ
つまり、その得した気分ってのが矛盾なんだよ。

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 20:09:10 ID:0rA2/DdT0
>>979 何を偉そうにしゃべってるんだか。
ダウソに来てる同じ穴の狢じゃん

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 20:14:53 ID:I2XZJTw80
>>979
ハードなウンコよりソフトなウンコが拡大の一途まで読んだ。

982 :759:2005/10/18(火) 20:32:41 ID:4gCP3+OO0
>>980 レスありがと
さて、まだスレが終わってないようなのでもう1本
夢を追い求めてどん底に落ちた2人の漢の話だ
以前、佐々木のおっさんのブログを見てたら、こういう話があった
その人は、投資ファンドから何億も投資してもらって、
映画をネット配信するベンチャーを立ち上げた
ところが、さあ、サービス開始って矢先に
投資ファンドが投資を引き揚げるって言い出した
結局、彼は膨大な借金のみが残ってしまったと。

さて、もう1人の方だが ご存知、映画で捕まったおっさんだ
彼の放流リストを見ると、ほとんどレンタル屋並みの品揃えだ
それらの映画をほとんどタダ同然で配信してしまったわけだ
彼は、結局警察に捕まりどん底に落ちてしまった。

配信だって金がかかるもんだ、
しかしそれを可能にする21世紀の錬金術それが、winnyの技術
そして、それを支える俺らは、21世紀の製造と流通をサポートする消費者、ダウソ民

ってことで次スレで会いましょ。

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 20:40:22 ID:9QXN7IHj0
なんか俺らがそうやって未来の流通のあり方とか考えても仕方ない希ガス。
そういうことは技術のある奴、金のある奴、知恵のある奴に任せておけばいいんジャマイカ?
んで、俺らは、法律と市場のすき間で、知るものの特権のダウソを楽しめば
それでいんじゃねーかと思うよ。
Winnyがどんだけ有名だっつーても、レンタルの普及に比べれば月とスッポンなんだし
市場に与える影響なんて、実にささやかなもんよ。



984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 20:49:22 ID:9QXN7IHj0
実際問題、たとえばCDの売上がNapsterの登場した1999年頃から下がってるという事実がある。
だから、ファイルシェアリングがCD売上低迷の原因だ!ファイルシェアリングは悪だ!という主張も一理ある。
だがしかし、実際にはJASRACの著作権料徴収額は1999年以降も、毎年過去最高額を更新しつづけてる。
つまりアーティストの総売上は(CD売上が落ちているにも関わらず)むしろ増えていることになる。
それを支えてるのが、着メロ、着うた、音楽配信などだろ?
要するにCDの売上低迷=音楽業界の低迷ではない、ってことだ。
単に市場の需給バランスが変化しているだけなのに
ドサクサに紛れてファイルシェアリングを悪玉扱いしてるのは誰かな?


985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 20:56:35 ID:8XKi8gqt0
>>979
> 落としてみたけど、まったく使ってないソフトってないかね?

落としたものは、ほとんど使わないなあ。
欲しいものは買ってるから。


986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 20:59:23 ID:8XKi8gqt0
>>983
だね。知り合いを見る限りでは、ほとんどnyやってない。
レンタル屋だの衛星放送だので、nyよりずっと効率良く入手できるからだろうね。

「わざわざ」nyで拾ってる、という感じじゃない?


987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 21:10:56 ID:44fgTnGh0
転送が違法であると仮定したら、
時効って何年?
流出した警察官とかも下手に証拠があるだけに(ry

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 21:34:10 ID:9QXN7IHj0
>>988
うちは難視聴地帯で、テレビがまともに見れないから
ビデオ代わりにny使ってるって感じかな。
ダウソするのは専らテレビ番組とかラジオ番組ばかり。
最近のやつだけじゃなくて、今では手に入らないような
懐かしい映像もあったりするから楽しい。

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 21:39:25 ID:8XKi8gqt0
>>987
> 250条 1項 時効は、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
>  5号 長期10年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については5年
>  6号 長期5年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については3年

公衆送信権って、最大で何年の懲役になるんだろ。
想像だけど10年未満ってことで、5年で時効ではないかな?


990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 22:11:28 ID:OStnaihT0
次スレよろしく。


991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 23:11:14 ID:oIcxedYa0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 23:30:36 ID:KnuNBulD0
ほいよ

逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par39
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1129645781/

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/18(火) 23:54:25 ID:y7192jJiO
1000

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:00:06 ID:NqawmTl80
予言

998は一生童貞
999が次の逮捕者
1000は何やっても逮捕はされない

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:16:13 ID:7ZFHfPjs0
ume

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:20:59 ID:Ujos1gX70
ume


997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:27:41 ID:iQpU7EaO0
↓一生童貞乙

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:29:59 ID:a8bOPMUt0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:31:16 ID:CdPBMrKY0
おまえらそんなに逮捕が怖いのかw

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:2005/10/19(水) 00:32:02 ID:CdPBMrKY0
三枝夕夏 IN db 公式サイト
http://www.uka-saegusa.com/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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