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テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG17〜

1 :テラがこの先生き残るには?:2005/11/09(水) 18:42:51 ID:aOXYouM1
株式会社テラネッツに関する話題を扱うスレッドです。
PBM、TRPG、PBW、OMC、WT、その他。コスモエンジニアリンク&不動舘時代の話題もOK。
意見は攻撃しても人格攻撃はNG。マスターやPLへの中傷は厳禁。

テラについてマターリ騙りたい方はこちらへ
t-on掲示板
http://t-on.jp/bbs/t-on_bbs.cgi

前スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128085020/l50

2 :テラがこの先生き残るには?:2005/11/09(水) 18:43:17 ID:aOXYouM1
●ルール
基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
sage進行です。定期保守上げ以外sageるようにしましょう。
(E-mail欄にsageと半角で入力するとスレッドが上がりません)
直リンク禁止です。URLを貼る場合は、先頭の「h」を外して書くこと。
個人のプライベートを持ち出しての叩きは回避の方針で。
テラネッツ以外に対する叩き、煽り、ホモ、ゲイの話題は禁止します。スレ違いです。

社員は此処で愚痴ってないで仕事しましょう。

・秋山真之氏、MT14に電撃参戦。信者・アンチ共に多数。
 エラントップ
 http://www.alicia.ne.jp/elan/
・冴島鋭士氏らの過去の偉業を称えたい人はこちらへ。
 PBMゲーマーが昔話をする隔離スレ 第2回
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075312735/l50
・トミーウォーカーの話をしたい人はここへ
 無限のファンタジア・by Tommy Walker Part74
 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1130983815/l50

・荒らし・煽り・便乗厨・特定PL叩き・「○○ハケーン!」・<ヽ`∀´>◆NIDA2SgAは徹底放置。
・秋山(稀馬)信者・アンチも徹底放置。餌を与えてはいけません。
・その他、関連リンク、過去スレは>>2-3あたりです。

3 :テラがこの先生き残るには?:2005/11/09(水) 18:43:44 ID:aOXYouM1
<関連サイト>
テラネッツ(「t-on」)
http://t-on.jp/index.html

【MMO?】AsuraFantasyOnline Part23【WTRPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1129481623/l50

AsuraFantasyOnlineネットウォッチ なな
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130930606/l50

神魔創世記アクスディアEXceed Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1112773962/l50

メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第19回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127641194/l50

【EV・DR】AsuraSystemTCG4th【GGX・AX】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115030544/l50

【PBM】未来を担うマスター達よ!(※新人マスターの話題スレ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028647791/l50

<OMC関連>
テラネッツOMC〜51枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1129909381/l50

【BNO】テラネッツOMC文章コンテンツ6【東京怪談】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1127455438/l50

4 :Shame on you!,Terranetz:2005/11/09(水) 21:16:00 ID:kcQkR40W
>>1


5 ::2005/11/10(木) 10:18:00 ID:Dpt8SLDc
「テラがこの先生きのこるには?」だろうがたわけ

6 :テラネッツ真理教元信者:2005/11/10(木) 12:16:27 ID:5TuU95Kx
倒産でいいよ。

7 :寺ヌノレポ:2005/11/10(木) 18:06:15 ID:T+uc57I8
ぶっちゃけ、寺が生き残らなくてもいいんだよ。
富が新ゲームを始めるとか、WT業界に新しい(出来ればまともな)企業が参入してくれればそれで(ry

8 :おまいら:2005/11/10(木) 18:12:48 ID:gFH3TBCf
とりあえず前スレ埋めないか?

9 :テラってなぁ:2005/11/11(金) 12:57:28 ID:op6zS98P
埋まりましたな。
とはいえ……あの予言は悲しすぎる。

10 :つーか:2005/11/11(金) 16:22:39 ID:9nyc+Paj
どれひとつとして無理だろうな。
あぁ、BNO半年終了はありえるかも。倒産というかたちで

11 :寺ダメポ:2005/11/11(金) 20:09:25 ID:oAP1QU/t
BNOは依頼流れすぎ。OMC発注少なすぎで新規WT7が今年度末に発表されます。
アトランティス+BNO+AFO+タイマ+アクス

その名もクロスオーバーテラネッツとして(w
判定システムはありません。MSのさじ加減です。東京怪談とサイコマも合流。
サムキンだけはかんべんな

12 :orz:2005/11/11(金) 20:20:02 ID:aCbwvgXx
>>11
BNOは現時点で流れた依頼無いぞ。
どちらかというと依頼不足状態。

OMCの発注はもう既に危機的状態だと思うが。
誤魔化し仕様な納品ページなのに、それでも1ページ内に収まるっつーのはヤバス

13 :寺ダメポ:2005/11/11(金) 21:46:59 ID:oAP1QU/t
>>12
いや問題にしてるのは、無料依頼に流れたかどうかだった。すまそ。
無料で依頼に入られ続けては、寺が赤字になるだろうからなー。

14 :テラってなぁ:2005/11/12(土) 01:07:53 ID:zSskjd02
こんな出だしの段階から依頼が流れてたまるかぁ!


15 :テラネッツ真理教元信者:2005/11/12(土) 15:38:05 ID:tapfFL32
OMCの需要製造装置として機能しなくなったWTなど、テラにとっては運営する価値なんて無いからな。
今の寒い注文状況が年末までに改善されなければ、早々に打ち切りが決定されるかも。
テラに次の持ち球があるかどうかは不明だが。
そして、そういう動きが「いつ終わりになるか分らない」という不安をユーザーに植え付け、
ますます会社に対する不信感が募る事になる。
完全に負け犬スパイラルに突入したな。

16 :ワロタ:2005/11/12(土) 21:33:57 ID:o/iJynrc
547 名前:公園の便所にでも入って獣化する 本日のレス 投稿日:2005/11/12(土) 19:57:57 K3n96rRm
       i r'    _,,..r--ヽ.  -._      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ~"'-._  i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._   ~ヽi    
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /  
        i  _...||.-.._         .r-'"/  
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ      NWがダメージを受けて逃亡を始めたらバイクにのってやっつける。
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~        ヘェアーッ!!(獣化したときの鳴き声)
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i

17 :寺ヌノレポ:2005/11/12(土) 22:06:51 ID:S82yWR4w
アクスの時は小型サーヴァントを見かけたらコアヴィークルで轢き殺すってタイプの香具師もいたし、
プレイングのかけ方次第では結構面白い事になるんじゃないだろうかと思う俺ガイル。
ただ、バイクだと修理代とか自分が下手を打って転けた時の怪我の治療費とかが痛そうだw

18 :テラってなぁ:2005/11/12(土) 22:49:48 ID:izTHvKrS
多くのゲームでも……たとえば富でも……終了時期がはっきりしないものはあるのだが。
いつ終わるかわからないことに「不安」と感じさせているのは、致命的だよな。


どうしてこんなことに、こんなところにまでなってしまったんだろう?

19 :あ〜あ:2005/11/12(土) 23:47:37 ID:i6VW39AL
開始前はイギリスとノルマンを分ける必要性がないと騒いだ意見を、
今頃になって取り入れて、平等を期すためにどちらもあぼーん。
テラは対応が1年半遅すぎるよ。

20 :ななしさん:2005/11/13(日) 00:23:54 ID:k1CwBDsV
おまいはAFOスレに書かれたものをそのまま自分の意見のよーに

21 :あ〜:2005/11/13(日) 03:07:45 ID:8/FvVVCt
別に、意見を取り入れたわけじゃないでしょうよ。

22 :orz:2005/11/13(日) 11:20:33 ID:BDmaNkDt
アフリカまで来てシア様と一緒かよ O   TL

23 :orz:2005/11/13(日) 11:21:37 ID:BDmaNkDt
↑誤爆

24 :転載:2005/11/14(月) 01:53:00 ID:jvwHGqzZ
856 名前:名も無き冒険者 投稿日:2005/11/13(日) 20:06:28 ID:NS0KUEUS
>>855
>一つが「クレームにはノラリクラリと対応して、相手を怒らせる」という事ですね。クレームを言ってくる人って、少数派なんですよね。
>だからやめてもらってかまわない。クレームをいってくるような奴にはとっとと出て行ってもらって結構。
>その代わり、黙って堪え忍んで金を払うユーザーを新たに獲得する方がずっと良い。多分、そんな考え方なのだろうと思います。
>この2つを、livedoorは貫き通している。その結果、サービスに不満を持ったり、クレームを言ったりする人はサービスから出て行く。
>残るのは、トラブルが起きても黙ってサービスを使い続ける、扱いやすいユーザーだけ、ということになるわけです。
>つまり「ユーザーの浄化」が進むわけですね。
>お金も優秀な人材も投入せずにサービスを続けるためのビジネスモデルとして、これはもっと注目されても良いと思います。

三浦SAN語録の
「いやならとっとと辞めろ!」は、実はライブドアを10年先取りした最先端の
ビジネスモデルだったわけね(w

860 名前:名も無き冒険者 投稿日:2005/11/13(日) 23:15:28 ID:bYKWUQVx
>>856
三浦さん三浦さん!
「新たに獲得する方」を忘れてますよッ!

861 名前:名も無き冒険者 投稿日:2005/11/14(月) 01:40:31 ID:9LKtzAWI
>>860
マスターをスターにして、そこに熱心な顧客が着けばOK。
だから、クレームが付いたマスターにはペナルティー。
で、マスターにクレーム着ければオフィシャルは自分の言うことを聞くと言う前例を作る。
そして、個人で大量のPCを登録しクレーム着けまくる筋肉が究極の進化を遂げる(鬱

862 名前:名も無き冒険者 投稿日:2005/11/14(月) 01:41:06 ID:9LKtzAWI
つまり、筋肉を今のような形態に教育したのは三浦SAN。と言うことになる。

25 :なんか:2005/11/14(月) 08:51:07 ID:dT0ieG1u
最近ここは、今コピペしているものを貼り付けるスレみたいになってきたな

26 :そりゃ:2005/11/14(月) 10:11:00 ID:iABIPPJR
アトランスレが寺スレ状態になってるからな。
誘導してもちっともこっちに来やしないし、延々と板違い話続けるし。

27 :テラネッツ被害者の会:2005/11/15(火) 00:43:18 ID:oEWWo89L
早く倒産して清々してくれ

28 :テラネッソ:2005/11/15(火) 02:59:17 ID:lPXXrsXL
ここでこれだけ叩かれても世間の目としては、寺は優良企業
それはここのアンケート結果があらわしている。
ttp://mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi

アンチどもはせいぜい騒ぐだけ騒いで引退してくれ。

29 :寺ワロス:2005/11/15(火) 04:42:10 ID:C3OEeWJx
.>>28
そのアンケートにも出てこない知名度の低い会社ナだけだろ
むしろ、MMOって言ってるの』寺自身だけでユーザーは少なくともそう思っていないというのもあるな

あの会社が優良企業だというならもう少し具体的な論拠が無いと駄目だな、……多分何処探しても無いと思うが

30 :":2005/11/15(火) 06:11:33 ID:Nxv8Y+2O
>>29〜、メル欄、メル欄!!

31 :テラネッツ被害者の会:2005/11/15(火) 07:55:57 ID:UkqqswCa
ttp://blog.livedoor.jp/kurogane666/

微妙に内情暴露があって面白い。
関係者にまで「今度こそダメかも」なんて言われているテラ。
本当にヤバス?

32 :テラネッツ被害者の会:2005/11/15(火) 14:53:41 ID:UkqqswCa
そういえば↑で原稿料不払いの可能性についても示唆されているけど、
ライターや絵師さんに金が支払われるタイミングってどうなっているんだろう。
ユーザーも不安だろうけど、クリエイターも下手に受注とかできないよな。

33 :名無し:2005/11/15(火) 17:04:45 ID:0lvcwKLm
>>31
 これを鵜呑みにするのもどうかとおもうぞ?
 ここの人、9月ぐらいからぼろカスに言ってるのに、未だ続けてるし、なんだか精神不安定なイタタ系にもみえるし。

 ネタ的には面白いからおっけーだがな。

>>32
 不払いが発生したとしても、たいした額じゃないんだから、気にすることはないと思うよ。
 だって、月に10庫納品したとして、2、3万とかでしょ?
 二ヶ月貯まってたとしても4〜6万だよ。


 ……あ、おれ、社員じゃないぞw
 で、テラが潰れるかどうかだが、潰れないで、業務転向の可能性のほうが高い。
 オフイベ行ったことあるけど、あの人達に転職先があるとは思えないからね。
 会社は必死に残すはずだ。と予想。
 ……本当に社員じゃないからな。

34 :名前を入れてください:2005/11/15(火) 17:10:23 ID:Z8GP18R/
>>31の人がイタタなのには同意。
表現が難しいが、読んでて文章からイタ臭がする。本当にライターなのか?

35 :1読めよ:2005/11/15(火) 17:14:31 ID:D4KD7OU2
おいおい・・・・・このスレは日本語読めない奴の巣窟か?


1 名前: テラがこの先生き残るには? 投稿日: 2005/11/09(水) 18:42:51 ID:aOXYouM1
株式会社テラネッツに関する話題を扱うスレッドです。
PBM、TRPG、PBW、OMC、WT、その他。コスモエンジニアリンク&不動舘時代の話題もOK。
意見は攻撃しても人格攻撃はNG。マスターやPLへの中傷は厳禁。


36 :テラネッツ被害者の会:2005/11/15(火) 17:20:52 ID:UkqqswCa
業務転向ねぇ。
あの人達に他に何が出来るだろう?
まあ寺岡社長の考え次第だろうね。
下手したら、テラネッツそれ自体を切り捨てに掛かるかも。

37 :寺ワロス:2005/11/15(火) 17:25:53 ID:C3OEeWJx
>>30


38 :寺ワロス:2005/11/15(火) 17:28:56 ID:C3OEeWJx
>>30
うわ、やっちまった…、しかも二重に

ちょっと、釣ってくる…(´・ω・`)

39 :つまり:2005/11/15(火) 17:34:36 ID:UtV5z4b4
不払いが発生したとしても、たいした額じゃないんだから、気にすることはないと思うよ。
だって、全MSや絵師が月に10庫納品したとして、2、300万とかでしょ?
二ヶ月貯まってたとしても4〜600万だよ。
そんな小額でがたがた言う方が心の狭いんだよ。

40 :テラネッツ被害者の会:2005/11/15(火) 17:38:52 ID:UkqqswCa
不払い問題起きたら、ホビデの時のように逮捕者出るのかな?
やっぱり社長が責任取らされるのだろうか?

41 :てか:2005/11/15(火) 17:57:47 ID:ZIWY15Jd
>>31のサイトに書いてあるとおり、関係者即降臨の流れな悪寒

42 :ななし:2005/11/15(火) 18:01:44 ID:M/ytg9Aw
>>33
>>34
おまいら…この人を知らんのか…

43 :テラネッツ被害者の会:2005/11/15(火) 18:06:50 ID:UkqqswCa
WTから入ってきた人は知らないんじゃないかな?
ライターは全員一緒くたって感じで。
MT時代初期からのかなり古参のマスターだよ。
所属していた派閥は女帝グループだったっけ?

44 :テラ(ry:2005/11/15(火) 18:11:09 ID:djT/6hrx
>>42
かるかん(木村)MSじゃないか(w
新女三傑のおひとりです。
因みに。
元祖女三傑は、龍河・西野・瀧川。
新女三傑は、深紅・かるかん・姫野。

余談だが、男並様が近田でゴスロリの局が飯川。
少佐殿が立川だ。OK?


45 :名前を入れてください:2005/11/15(火) 18:22:53 ID:Z8GP18R/
>>43
d。まさしく俺はWTからのPLorz

46 :774:2005/11/15(火) 20:42:27 ID:oKurd5pM
>>33
業務転向は既に一部のスタッフに始まってるみたいだね
でも内容的にトドメ刺さるんじゃないかなぁ、
あの専門分野詳しいの居ないだろうし、素人にはお勧めできんのだが


47 :テラネッソ:2005/11/15(火) 22:54:56 ID:lPXXrsXL
つーか、ノウハウがないのにキャパがでかいからって無理しすぎ。
ただでさえ赤字続いてるんだし、無理に一部上場目指さないで堅実にやれよ

48 :寺の辞書には:2005/11/15(火) 23:04:05 ID:xAbaFPsJ
「堅実」なんて文字はありません。
その代わり「一攫千金」が1文字1ページ使用して非常に大きく載っています。

49 :そうならエランの世界観作りはまともなのがないぞ:2005/11/15(火) 23:47:51 ID:3GHJdskg
テラ関係もだが、
俺はエランがこの人の小説の設定を
パクったっぽい記述が非常に気になるんだが?

50 :テラネッツ被害者の会:2005/11/16(水) 03:29:10 ID:d0dxL2Gl
>>49
ブログに新しいコメントが出ていたよ。

51 :テラ(ry:2005/11/16(水) 11:03:10 ID:xJduTEED
>>50
前のコメントでも、Eを脱退とか掲載許可を出したともあるし、
100%彼女の小説のパクリと言うのは無いとは思っていたが、
まあ、よくある事だな。
Gは彼女の作品でもある事は間違いないだろう。

全てAの手柄で無いというのは当たり前だろう。
元々ゲームと言う物はユーザーが加わって育てる物でもある。

それを思えば、テラのユーザー不在のスタイルは、何とかして欲しい物だな。

52 :テラ(ry:2005/11/16(水) 11:10:56 ID:xJduTEED
あと一つだけかるかんMSに文句がある。

あんまり自分を卑下するのは止めてほしい。
あなたの担当した物語も、あなた一人で作った物じゃない。
謙遜も行き過ぎると、とても切ない思いになる。
間違いなくかるかんMSはとても良いマスターさんでした。

53 :テラネッツ被害者の会:2005/11/16(水) 11:12:51 ID:2slbXX22
>>48

テラの辞書にある言葉:やらずぼったくり

54 :テラネッツ被害者の会:2005/11/16(水) 11:15:05 ID:2slbXX22
かるかんブログはこれからも要チェックですな。
テラが何か手を打ってくるかもしれないが。

他にMS名でサイトやブログ開いている人っていないかな?

55 :個人サイト晒しは良くない:2005/11/16(水) 12:06:21 ID:OOExD/Lr
あまり個人のブログの件を語るのは、あれだが、俺的には初めて一本氏を評価する
テラのマスターをみた・・・・・のは貴重

富での実績をみれば素直に一本氏は凄い
アンチが、それは一本氏の功績でなく、富のトップの人が凄い、富には金があるから〜
は論外として、富の実績全てが一本氏の功績ではないのも確かだが・・・・・・・
俺はかなりの部分が一本氏の功績と思っていたからね

56 :テラネッツ被害者の会:2005/11/16(水) 14:30:58 ID:2slbXX22
会社によって使い潰されそうになっていたという証言も貴重だな。
一本叩きがスタッフの誘導によるという説に俄かに信憑性が出てきた。

57 :テラ(ry:2005/11/16(水) 18:51:29 ID:xJduTEED
有能無能にはいろいろ議論はあるが、
一本氏が使い潰されそうになった初めての人間でも無いことだけは確かだ。
テラは有能な人間を無能に使うことしかできないのは良く聞く話だし。

下手をすると高石GSDとかは、今頃電気工事にかり出されてAFOやBNOの管理に
手が回らないのかもなぁ。

58 :うめ:2005/11/16(水) 19:15:58 ID:fjmrkxoS
で、誰のことかね?

有能な人間を無能に使うことしかできないテラの人とやらは

できれば具体的に

59 :んなもん:2005/11/16(水) 19:43:56 ID:K4RT699g
人事を行ってる人間だろ
それが誰かなんて関係者にしかわからない

60 :本気でヤバスなテラネッツ:2005/11/16(水) 19:53:53 ID:fmM2Duir
本日のOMC納品

BNO・11 AFO・2

61 :テラネッソ:2005/11/17(木) 00:19:39 ID:QL1C88qn
冴島さんあたりは喜んでそうだね。OMC部門との反目具合からいって。
ただ、この状態が続けば倒産は時間の問題だけど。

62 :ここが変だよテラネッツ:2005/11/17(木) 03:52:19 ID:0Auuqvia
結局、何をやるにも中途半端だったってことだよな。
企業としてのヴィジョンが無いと言うか。

63 :BNOとAFOは・・・・・:2005/11/17(木) 12:42:06 ID:s25hy9zH
>60
ソーンと東京怪談はコンスタントに納品されてる様ですよ

>61
東イベでのアイコン抱き合わせの件のコメント、欧州閉鎖、アトランティスとAFOの合体
こんなにOMCの売上、現行ゲーム、新ゲームの足引っ張ることしておいて、喜ぶも何もない気が
喜んでるのはOMCを馬鹿にし、敵視していたPBM、MTの信者くらいでは?

正直テラのゲームに参加し、OMCを利用してきた自分として、現状は悲しいです

64 :もう寺倒産していいよ:2005/11/17(木) 13:09:58 ID:gNwvIr+n
アフォのノルマンリアイベで既に絶望的な空気が流れてます。
最後だというならもう少し楽しんで終わらせてやれよ・・・可哀想過ぎる。

破滅の魔方陣リアイベ
成功→悪魔の脅威は去り、アトランティスへの道は開かれ欧州は平和になりますた
失敗→ノルマンあぼーん。ノルマンに近いイギリスも攻撃を受けて恐らくあぼーん

成功しても失敗しても欧州ギルドはあぼーん確定だが、リアイベという形にする事で
全てを冒険者の責任にしようとしてるのが見え見え。
結末が見えてて絶対変えられないTRPGってなんだかなぁ。

65 :(ry:2005/11/17(木) 16:59:33 ID:Udcq1aBY
年末年始のリアイベでチャットがあると思うけど
欧州閉鎖残念会or問い詰め大会になるから今年は無いかなー

66 :寺ヌノレポ:2005/11/17(木) 18:20:51 ID:b7zVVv5d
>>65
年末年始のチャットって言っても、出てくるのはMSだけっぽいから残念&終了慰労会になる予感。
しかも、AFOと並行してBNOでもイベントをやります、とか言い出された日にはそっちにもMSを持って行かれそうだ。

67 :(r:2005/11/17(木) 18:22:50 ID:IXbi2zNf
>>64
形だけでもリアイベで道行きを決定するポーズをとるなら
なんで先に結末を発表しちゃったんだろうな・・・そら白けるに決まってる。
個人的には、ゲームはいつか終わる物だから欧州閉鎖決定も已む無しとは思うが
終わり方が本当に最悪で、ゲームを提供してる企業とは思えないよ。

68 :nasi:2005/11/17(木) 20:02:05 ID:ntSS9Hgu
たぶん、どうせ何やっても閉鎖だろとか言って町に放火する奴、出るよな

69 :もはや寺に希望はないのか:2005/11/17(木) 20:04:53 ID:MqDI8+pv
そしてそいつのせいで冒険者信用失墜→ラストバトルまで騎士団に奪われなぁなぁで終了

洒落にならねぇorz

70 :なら:2005/11/17(木) 20:27:41 ID:L70ioJk8
騎士団も殺せばいいんじゃね?

71 :もはや寺に希望はないのか:2005/11/17(木) 20:38:32 ID:MqDI8+pv
その時は問答無用で欧州滅亡すると思うが。
下手すりゃ便乗でジャパンも消えるかもな。

72 :明無:2005/11/17(木) 23:24:03 ID:mBrZPV25
案外、12月までやるだけの体力がなくて、今回のリアイベを12月1日終了にして、
WTコンテンツをすべて閉鎖とかやらかすかもな。
一応、12月で終了という公約は守ったことになるし。

73 :うは    おk    :2005/11/18(金) 00:15:38 ID:1A/EizeC
>>71
便乗でアトランティス潰せばいいんじゃね?

74 :にゃにおぅ:2005/11/18(金) 00:16:11 ID:kkr15D6u
>>72
それだと後2週間しかないよ・・・
今から新シリーズ出してるMSもいるんだよな

75 :ここが変だよテラネッツ:2005/11/18(金) 04:21:27 ID:VUn1/2F4
>>74
例によって、テラがマスターに情報を与えていないという可能性もある

76 :>>72勘弁してくれ:2005/11/18(金) 06:59:25 ID:6e/KrFC+
>>73
アトランティスにはゴーレム・ドラグーンがあるから無理かと。
その前に全大陸滅べば月道もハッケソされないから悪魔といえど来れないべ。

77 :でも:2005/11/18(金) 07:03:59 ID:EKyHsoSN
全大陸を滅ぼす道を選べば、dの署名よりよっぽど伝わる意思表示にはなりそう

78 :しかし:2005/11/18(金) 07:19:22 ID:Jn932ShN
それだと寺は願ったり叶ったりじゃないか?
アトランかBNOか撤退かという選択肢がより際立つ結果になる。
しかも自分たちが責任を負う必要は無い。

79 :じゃあもう:2005/11/18(金) 09:02:10 ID:y+vxUAyf
寺滅ぼせばいいんじゃね?

80 :究極の方法だなw:2005/11/18(金) 09:10:15 ID:41Qp73TN
放置すれば勝手に滅びそうだけどな。
AFOのOMC納品2ってやば過ぎ。

81 :nananananasi:2005/11/18(金) 10:14:00 ID:rK03QQmU
そりゃあ、終わったゲームに金をつぎ込む客が居るわけ無いからね。

82 :寺だめぽ:2005/11/18(金) 10:18:18 ID:n4iol4SO
12〜1月に特別商品、最後の★消費、思い出作りの納品で最後だろうな。
署名にもテンプレ回答だったそうだし、リアイベはああだし本当に希望が一つもない。
つーか今回のリアイベは結果はわかってる上に、全てをPLのせいにしたい感じで本当に最低。

83 :斜陽:2005/11/18(金) 17:36:09 ID:7i5TvY4p
最近、寺関係のスレ全般に活気がないな。
一時期は毎日どこかで祭になってたのに。

84 :せ・い・き・ま・つ:2005/11/19(土) 01:20:42 ID:N6lOnPMU
ゲーム自体も活気がない気がする・・・作戦ルームとかー

85 :テラネッツ真理教元信者:2005/11/19(土) 07:14:18 ID:oTwAKFlB
だって会社があからさまにもりさげているんだものなぁ ┐(´ー`)┌
何が起きても

はいはいテラネッツテラネッツ

としか思わなくなっている。
もう祭りが起きるとしたら倒産以外にネタが無いんじゃない?

86 :だめぽ:2005/11/19(土) 07:30:21 ID:69j8n3DT
ヲチスレで最高レベルの厨が暴れても祭にもならんしな。
作戦ルームや酒場も酷い有様だぞ・・・特に第二都市はヤバス
これで寺スケジュール通りに12月過ぎればますます住民もPLも減るだろう。

テラネッツクエスト3 〜そして倒産へ〜

87 :テラネッツ真理教元信者:2005/11/19(土) 09:22:43 ID:oTwAKFlB
もうエロゲソフトハウスに転向するしかないんじゃないの?

88 :テラ(ry:2005/11/19(土) 09:52:45 ID:66hNNobm
ひょっとして、牧山氏を企画に加えたのはその伏線か?

89 :(゚∀゚):2005/11/19(土) 13:55:05 ID:C/2bQbNg
プログラムできるのが月海氏一人だって言われてるのにかw
過労死するぞ。

90 :つーか:2005/11/19(土) 16:50:51 ID:LiabRROg
てか社員29名もいるくせに、なんで社員7名の富に分けるんだか。
無駄な社員多すぎなんじゃねえの?

91 :(゚∀゚):2005/11/19(土) 17:02:45 ID:C/2bQbNg
有能な人材を無能にしか使えないって言われてるし、
適材適所が出来ないんじゃないの?

92 :nanasu:2005/11/19(土) 17:51:55 ID:7gNZe1mN
まあ待て、一応それだけの規模になれば、経理と営業は人数が必要だろ。
それを差し引いても富に劣る部分が多すぎるが

93 :(ry:2005/11/19(土) 18:22:51 ID:IFNmgyJm
>有能な人材

本当に有能?

94 :寺ダメポ:2005/11/19(土) 18:47:07 ID:YuWpFYEV
>本当に有能?

本当に有能だったら、お客さんに良い夢を提供しながら
OMCやWTコンテンツだけでもガッポリ稼げるww
PBWを遊んでいる人種が、イラストや小説、キャラクターのデータに湯水の如く
金をつぎ込むのは同業他社のイベピンやAFOの福袋を見てれば判るし。







今の寺はお客さんに判りきってる悪夢しか提供しないくせに金を搾り取ろうとしてる訳だがw
BNOやAFOや怪談でヘビーに遊ぶ人間しか残らない様にする戦略的行動かも知れんがナー?



95 :つーか:2005/11/19(土) 18:55:45 ID:LiabRROg
現状赤字が続いてるくせに切り捨て戦略って馬鹿ですか?

96 :テラ(ry:2005/11/19(土) 19:29:16 ID:XzyT0JFp
>>93
誰でも、テラに居る時よりはテラにいないときの方が有能だぞ(w
例:一本三三七

97 :寺ダメポ:2005/11/20(日) 00:58:43 ID:s3APu9rx
>>95
BNOでも福袋が始まったな。
しかも払った金額で中に入っている物が違うらしいw

重度の福袋ジャンキー=自分PC最強厨
重度のOMC発注者=自PCに愛着が強い人

ここらへん『だけ』をメインターゲットに絞って、一人頭単価を跳ね上げようって
戦略ジャマイカ?



21日から始まるBNOのオーディションや、12月で欧州廃止の癖に販売される福袋。
OMCミュージックやボイスコンテンツ。BNOの依頼単価は人気MSだとAFOより割高。
自由設定の変更や追加にはSC500必要。
明らかにライトユーザーの獲得ではなく、重傷患者から絞れるだけ搾り取ろうと
する戦略に見える。


98 :てらぽっぽ(*‘ω‘ *):2005/11/20(日) 04:46:52 ID:3M+p8rRw
>>97
もう先の事とか全く考えていないよな。
というよりも、今を乗り切るだけで精一杯という事か。
本当に今度こそは倒産するかも。

99 :てらぽっぽ(*‘ω‘ *):2005/11/20(日) 18:45:09 ID:ySOU9XDy
いや、テラにそういう風に考えさせてしまうほど、今までのシェアはコアな信者PLに占められていたということか?
それでも、信者に見放されたらお終いなんだけどな。
アンチの殆どが熱烈な信者からの転向である事を考えれば、信者を当てにすることのリスクは分るだろうに。

100 :あ〜:2005/11/21(月) 01:14:12 ID:z3+lp4de
アトランスレが、「テラの話題やめようぜ」と決まったとたん放置に……。
テラももう少し、盛り上げるべくネタは小出しにしていこうよ。

101 :つーか:2005/11/21(月) 02:34:58 ID:KYbNKMyL
そもそもアトランティス本始動してねえしな。なんで立ったの?と思わないでもない。
まぁ、ずっとオチしてた幹事としては、信者とアンチが例によって騒いでたせいで隔離されたって感じだったがな

102 :テラ(ry:2005/11/21(月) 02:45:50 ID:t4Ylr9l8
AFOでアトランの話題でうまっちまったからなぁ。
いつしか信者とアンチの共通の敵=オフィシャルに話が移り・・・・。
信者から見てもアンチから見ても、欧州閉鎖でアトラン実装は許せない話だったようだ。

103 :だめぽ:2005/11/21(月) 09:27:46 ID:66UXUAIp
やたらとアトランティスについて語りたがる老害が湧いてたからな。
ウザがられて隔離スレに追い出されればあの有様。

104 :そんなことは:2005/11/21(月) 12:22:08 ID:rNb/MHqp
過去秋山スレやエランスレでもあった事。
奴らは人の多い所で話題になってるアピールしたい儲と
それを不快に思うアンチだから、
隔離されると目的を失って失速、スレ過疎落ち。

105 :もう寺倒産していいよ:2005/11/21(月) 13:04:33 ID:yJdM+AIp
まぁ、隔離場所は必要だったろうな。
やめろと言ってもああいうのには人間語通じないから。
目立ちたいだけなんて筋肉みたいな人種だな。

106 :テラネッツ真理教元信者:2005/11/21(月) 17:20:50 ID:dDaO8FEm
>>103
思い入れのある作品について語りたいという気持ちは理解できなくも無いんだけどな。
テラのPLって、世界観が気に入って参加している人と、不思議時空を発生させて引き篭もる人と
見事に二分されていたから、前者にして見れば後者のようなワールド崩壊の要因は認めたくは無いだろう。
かといって排他主義に陥ればやっぱりワールドは衰退していくしかないんだけどな。
尤も、今では運営こそが最大のワールドブレイカー ┐(´ー`)┌

繰り返し言われている事だけど、作品自体は良い物が多いんだよな。
会社のアンチに転向したけど、今でも退魔戦記好きだし。

107 :だめぽ:2005/11/21(月) 17:51:51 ID:66UXUAIp
>かといって排他主義に陥ればやっぱりワールドは衰退していくしかないんだけどな。
寺の場合ワールドの「基盤」の部分からぶち壊すからこれは当て嵌まらないとオモ
段階踏んで新しくなってくとか全然ないもん。そりゃ反発されるわ。
それでも頭の弱い奴は区別がつかずに「設定設定いいすぎ」とか言い出すんだけど。

108 :テラネッツ真理教元信者:2005/11/21(月) 18:46:58 ID:dDaO8FEm
で、基盤を壊している人達は「別に何も迷惑かけていないだろ?」と思っているわけで。
溝が埋まらないのも当然だわな。

だからこそオフィシャルの見解というものが重要になるんだけど、テラはいつも放置プレイだったし。

109 :なんか:2005/11/23(水) 04:51:00 ID:EZK0D7KT
やなぎMSが寺公認でPLをしてるってのがAFOスレに出てるけど、いいのかそれ?
AFOスレでは、何の問題もない、否定する方が基地外って感じなんだが。
他のMS連中もみんな公認でPLしてるって考えた方がいいんかな?

110 :まあ:2005/11/23(水) 05:51:01 ID:KQJeWv0S
>>109
やってるかどうかは、人による。

まあ、マスターを確保し易くする為の制度だろ。
例えば、1年かけて育ててきた愛着のあるPCを持ってるPLが居て、
そいつが良いマスターとしての技術と、切り分けるモラルをもってるとして
キャラを捨てない限りマスターする事はできない って言われたら、

マスターしませんと言い出す奴も出るだろう。
そのゲームで使ってたPCをNPCで使わせるのも変な話だし。
それくらいなら、十分担当地域と違う所とかに限定して、PLはPLとして
MSはMSとして遊ばせておいた方が、MS確保がしやすいんだろう。

PLとMSを切り分けているなら、問題はない。

111 :(゚∀゚):2005/11/23(水) 05:51:05 ID:67oysTtO
確か
MSやっててもPLとしてゲームをプレイすることは制限付きで許可
とかなってたはず。

112 :一応:2005/11/23(水) 07:42:14 ID:c7otaWBP
同業他社の富はMSのPL参加不可のようだ
どちらが正しいのかは知らん

113 :まあ:2005/11/23(水) 08:04:29 ID:KQJeWv0S
>>112
MSが、このルールを厳守した上で入って合法的にPL参加してよいというのと
MSは、PL参加できないというのがルールだが、こっそりと非合法参加できる
ってんなら前者の方が安心だな。

114 :なるほど:2005/11/23(水) 08:11:11 ID:c7otaWBP
ただ、寺の場合はMSの確保では無くPLの確保かもしれん
客が減った分をMSのPL参加で埋めてるのかもな

115 :俺はMSのPL参加反対派:2005/11/23(水) 08:56:14 ID:GDemoeTj
MSが条件付とはいえPL参加できるなら、そりゃ寺からMSへの情報提示は遅くなるわなとオモタ。

116 :ふむ:2005/11/23(水) 08:59:09 ID:fhFBoWq0
寺が出した報酬がそのまま、PL参加費用になって戻ってくるわけか。
寺にとっては、短期的にはメリット大きいな。
人によっては手数料嫌って、スターコインで報酬受け取りたい人もいたりして。
寺が認めているかは知らないが。

117 :俺は別にどーでもいい派:2005/11/23(水) 09:02:33 ID:r3nbskGI
そういうのを認めてる以上、リスクは寺が負うべき事であって
情報公開が遅れる理由にはなりえないとオモ
結局寺が自分たちの行動に一切責任取れないのを周りに押し付けてるだけだ。
ていうか、知らない人もいるのに有名事実みたいに向こうで語るなよ・・・

まぁ、飯島がPL参加出来てる時点でMSもクリもPL参加できなきゃ可笑しいとは思うがな。
根本が変だかどうだかは知らんし、向こうで一般常識叫ぶ奴の一般常識とやらも俺は聞いた事無い。

故に、向こうのはMSを叩きたいとしか思えない俺。
叩くならアンオフィやらかした飯島みたいに厨な行動を叩けよ。
何もしてない、普通に参加してるMSを叩いてどーする。

118 :ほかゲームとの比較:2005/11/23(水) 09:21:58 ID:FNKHQ8So
一般常識かどうかはともかく、IFのKOCで問題になったことあるな。
社員や関連会社の社員が参加したことで、特定のPLが利益を得る可能性があるとかって。
あっちは、IFを退職していたとはいえ、デフォ絵のイラストレーターが国王キャラをやったことなどが、叩かれる要因になっていた。

119 :元々厨房なゲームと比べても・・・:2005/11/23(水) 09:24:52 ID:r3nbskGI
あっちは元から厨PLとIFの中の人の繋がりが有名事実化してたし、
そういう意見が出て当たり前の環境だと思うんだが。
デフォ絵のイラストレーターに関してはそいつのモラルが無さすぎるだけだし。

120 :・・・:2005/11/23(水) 09:31:16 ID:QG40L+C0
向こうに否定的な事書いたけど、MSを叩いてるとか脳内変換されるとどうしようもないな。
客観視点で運営を見られないユーザーが今の寺の勘違いを生んだ気がしないでもない。

確かにどんどん器が縮小してる寺に限定して言えば、それほどの問題ではないかもしれん。
もっと大規模な運営なら疑えてしまう行為やシステムは論外だろうけどな。

121 :ふむ:2005/11/23(水) 09:31:27 ID:fhFBoWq0
>>119
IFゲーから流れてきた奴も結構いるから、
MSのPL参加を嫌っている層となっている可能性もあるな。
かなり酷い癒着を見てきた後じゃ、そう思ってしまうのも仕方がないかと。

122 :だめぽ:2005/11/23(水) 10:09:27 ID:GyLtkRV3
自社のゲームのMSには自社のゲームのPLをさせないという某社の方針が
一番真っ当だと思うけどね。
李下に冠を正さずだよ。
あそこはMSであることを自社コンテンツ外で公言したMSを登録抹消までしてるし。

しかしいずれにせよ、アトランスレ101はどうにも・・。
自分の考えを一般常識と言っちゃった時点で既に説得力無いって。

123 :自分の常識=一般常識言う奴は例外なく痛い:2005/11/23(水) 10:34:35 ID:TJrtS0S5
>>120
脳内変換でなく、事実そうだと思うがなー
そうでないなら他のMS名やら信者やら出さずに事実だけ書けばいい。

で、MSのPCに何か迷惑かけられた前提があるのか?

>>122
重箱だがアトランでなくAFOスレな。

124 :122:2005/11/23(水) 10:38:54 ID:GyLtkRV3
>>123
ごめん。
>>アトランスレの101さん
ほんとに申し訳ない。

125 :寺MSはダメポ:2005/11/23(水) 11:45:25 ID:8bggfh4s
>>情報漏洩
これは最大の問題なキガス。
外部のチャットでは、クリチャやメッセでMSと連絡取れてる
WRやらイラマスやらが他のPL相手に内情曝露とか普通だしな。

他にもそのゲームにPL参加しているMSの知りあいPLが該当MSの依頼を
受けるのはあまり良い顔されないだろうし。
過去のゲームでMS参加してたPLとか省こうな。話しが面倒臭くなるから。


そういう事を全く無く清廉潔白だったとしても、MSのPL参加は
一般のPLや事情をしっているPLからは疑われる。
疑われたくないならば、PL参加と同時にMS参加するのはやめるが当然。

126 :問題点は?:2005/11/23(水) 11:56:14 ID:XUyrp8gr
MSがPLするのが可or不可は依頼コンテンツに対して言っているの?
全てのコンテンツに対して言っているの?

PLからMSになる人がいるけど
シリーズ依頼に新人MSのPCがいた場合の扱いとか
MS試験に応募しているPLの扱いとか
どのように考えていますか?


127 :問題ありまくり:2005/11/23(水) 12:07:59 ID:GyLtkRV3
言うまでもなく個人的意見であることを明記しておく。

>情報漏洩
問題外。
どれほど人気がある絵師やMSやWRでも即時登録抹消が妥当。
寺がどれほど駄目な会社でも、それとこれとは別。

>他MSのPCがいた場合やMS試験に応募しているPL
依頼コンテンツでもそれ以外でも、通常の扱いもしくは通常より過酷な扱いを希望。
普通の客にMSのPCであることや試験に応募中PLのPCであることを明かすのは論外。
参加することについては、寺の規約で問題ないなら参加者に文句を言う気はない。
寺に対しては直接文句言うけど。

128 :ななしさん:2005/11/23(水) 12:21:24 ID:Mw5k6mO9
てゆーかさー、ふと思ったんだが。
こうやって騒いでると、逆にMSのPCを知らなかった人までその事を知っちゃって、
逆に贔屓や歪みの温床にならんか?

129 :(ry:2005/11/23(水) 12:32:59 ID:Q2Nt4J8+
癒着してでも手に入れる価値がある情報あんの?

130 :ななす:2005/11/23(水) 13:05:41 ID:1UAI0y5+
プレイングが公開される現時点で、PCがばれたMSはかなりやばいよな

「うわ、こいつこんな糞プレ書いてるのに、何偉そうに」

なんてなりかねないし。

131 :もうね:2005/11/23(水) 13:07:21 ID:ShZQN2B8
>>128
俺もそう思う。
チラシ裏に書くか、寺に直接言えばいいだけの話。
脳内一般常識をここで語られても迷惑。
第一、規約で認められてる以上ただ遊ぶだけならMS側に罪はあるまい。情報漏洩・自演は論外だが。

>>129
寺自身が情報漏らしまくりだしなー
まずは社員にイベでの禁酒令出せば?と思うが。

132 :上がそうなら:2005/11/23(水) 14:04:21 ID:fw8pFsDw
PLとしてゲームに参加しているMSにもゲームの謎、ヒントなんかは
ダダモレと容易に推測できる

133 :バカジャネーノ:2005/11/23(水) 14:13:34 ID:TJrtS0S5
>>132
ゲームの設定や裏側にある謎無しにどうやってリプレイを書けと?

結局はPLやる側のモラルの問題。
規約上問題も無いなら漏れたらそれは漏らしたヴァカとそれを容認した寺の責任だ。
どうしても漏らしたくないなら寺側が規制をかける。話はそれからだ。
俺らが寺のスタンスにどうこう言う問題ではない。俺らに被害がくるわけじゃないしな。

134 :テラ(ry:2005/11/23(水) 14:27:32 ID:eodhvkFY
>>127
じゃあ。イベで酔っぱらって情報漏洩した高石GSDは直ちに馘首だな。
飯川女史はどうしてくれよう?

135 :テラ(ry:2005/11/23(水) 14:32:23 ID:eodhvkFY
>>132-133
別ゲームでマスターやってた有能なPLを欺くために、
必要以上に「謎」がややこしくなり、ライトユーザーでは解析不能になるのは
何とかして貰いたいと思う。
李下に冠を正さないことを実証するために、秋山あたりは
「確かにはっきりとリプレイに提示されていたけど、そんなもん気づかねーよふつー」って
事をやらかしてくれる。
結果としてコアなPL以外は入りにくい状況が生まれているのも確かだ。

136 :テラネッソ:2005/11/23(水) 14:36:29 ID:ppGhIpFt
情報漏えいする社員は首。
自社ゲームにPL登録して遊ぶ社員は首
PLとして遊んでるMSは首

・・・果たして何人残ることか。



137 :テラ(ry:2005/11/23(水) 14:45:45 ID:eodhvkFY
>>136
誰も残りません(きっぱり

だいたい、ゲーム部門トップの冴島氏が酒の勢いで一番情報漏洩してるし(ぉぃ

138 :なんつーか:2005/11/23(水) 14:48:23 ID:YX0fXmIG
問題は情報漏洩と公私混同だと思う俺。

2chでのこんな与太話を気にするMSは後ろ暗いところがあんじゃねーの?
そんなんならMSだろうがSDだろうが社員だろうがやめちまった方が安心して遊べるだろ。
まったく後ろ暗いところがないならそのまま胸張って遊べばいいさ。

んで、MS間のシナリオに関する情報漏洩はないんじゃなかろうか。
そんなんで謎解いても楽しくねーだろうし、そんなんで解かれたくもねーだろうしな。


139 :それ、:2005/11/23(水) 15:00:29 ID:zee1E0LJ
>135
MT14の時の近田マスターの件か?

信者の近田擁護に
そのかわり、近田さんには、難しい問題を与えられたんだから問題ない
こんな感じの擁護があった



140 :いや:2005/11/23(水) 15:04:04 ID:ShZQN2B8
>2chでのこんな与太話を気にするMSは後ろ暗いところがあんじゃねーの?
むしろ、普通なんだが気の弱い人ほど気にする傾向がある。
該当する奴に限って厚顔無恥なので全く気にしないか、わかって無い場合が多い。

141 :・・・:2005/11/23(水) 15:09:46 ID:QG40L+C0
規約で認められてる事なのに話題にすると問題が起こる可能性が出る。
問題が無いという主張に矛盾を感じるよ。

142 :テラネッソ:2005/11/23(水) 15:30:49 ID:ppGhIpFt
こういう騒動がある度に、富形式のほうがもめなくていい気がしてくるな。
運営とユーザーはある程度距離を置いておくのがやっぱり理想だよ。

もちろん飲みの席での情報漏えいや公式メルマガでのアンオフィ発言なんて論外

143 :テラ(ry:2005/11/23(水) 15:42:55 ID:eodhvkFY
>>139
個人的には、巻き添え食って難しい課題が参加者全員に来たから、
近田MS・立川MS・深紅MS・かるかんMS・龍河MSなどと言った
PLとしては超猛者PLの参加は、ライトユーザーをスポイルする事になるので反対の立場。

彼らの参加によって痛くもない腹を探られたくないマスターは、
彼らでも超難問を使ってくる。
<最終回まで不可侵条約のやぱい文言に気づかなかった低脳PLは漏れですorz

PL参加した別ゲームのマスターが潔白だと確信したが、上に挙げたような問題があった。
やなぎ・やよい・夢村・みそか・小沢田と言った猛者と比べて無能な漏れとしては、
難易度底上げに繋がる彼らのPL参加には反対の立場をとらせて戴く。
もちろん、それがテラの認めた権利である以上、クレームは付けれないが。
先に彼らが参加している依頼は遠慮させて戴きたい。

ごめんなさい。マスターでもあるみなさんには、PLとしての実力で適いません。
漏れがヘタレなだけなので気に病まないで下さい。

144 :>142:2005/11/23(水) 15:46:39 ID:zee1E0LJ
それ、競争があるゲーム、スポーツでは常識でしょ
公務員で公共事業に関わる職員は、業者とは距離を取り、退職しても向こう何年間か
在職中に関わった企業に就職できなかったはず

ましてWT、MTなど、客観的に優劣するのが難しい競技であるし
たとえプレイングが公開制となっても、答え知ってたらor関係者ならシナリオのからくりが
みえてくるよな・・・・・・と突っ込みどころはいくらでもあるのだから

145 :テラ(ry:2005/11/23(水) 15:52:54 ID:eodhvkFY
>>144
事後法で裁くことはできないよ。
今後ルールを変えてくれとは言えるけど。

第一、飯川女史のあれが通る時点で、シナリオ情報を持たないワールドでの
マスターのPL参加は何も言えないし、
酔っぱらい高石のあれがGSD解任にならない以上、絵師・MS・WRを咎められない。

更に言うなら、前に例示したマスターは、PLとして不正なことは何もやっていない。
ただ、マスターをやったことによって「どういうプレイングが採用されやすいか」と言う事を
身を以て知っている人達なだけ。

146 :寺MSはダメポ:2005/11/23(水) 15:59:12 ID:8bggfh4s
>>145
甘い。マスター陣がシナリオ情報を握っているかどうかは、依頼参加において
重要だがそれほど気に病まなくて良い。
そこまでやってたら依頼を出してるマスターも癒着莫迦と言うだけだから。

問題なのは、モンスターデータやまだ出てない達人級以上の魔法のデータ。
後はQ&Aに載る様な依頼判定の基準。
ここらへんを知っている人間と知らない人間では、プレイングの質が一緒でも
差が出すぎる。成長のさせ方も含めてな。

147 :>143:2005/11/23(水) 16:02:57 ID:zee1E0LJ
そんなことをした、しなければならない時点で既にゲームの根本部分が崩壊してると思われ

一般参加者すれば何このテラネッツクティ・・・・・ところかと

148 :この件で悪いのは寺だけだと思う:2005/11/23(水) 16:11:03 ID:TJrtS0S5
>>146
いや、MSもHP上で公開されてない部分は寺に聞くまでわからないと見た。
そういう俺は過去に何回も魔法の処理間違いを体験している。
それも、ここで名前の挙がるような結構有名なMSがだ。

後、通りやすいプレイングなんてMSによって全然違うぞ。
同じプレイングの掛け方でもAでは活躍出来てBではイマイチなんてよくある。
これも体感して思ったことだけど。

なのではっきり言って自分のシナリオに入る以外にはMSは特別有利にはなりえないと俺は思う。

149 :ななしさん:2005/11/23(水) 16:48:32 ID:sZqVc2jI
>>143
それ、MS関係なくね?

150 :テラ(ry:2005/11/23(水) 17:07:47 ID:eodhvkFY
>>146
そこらへんは。実はTRPGデータでほぼ理解している漏れガイル。

>>149
いや。PLとしての実力もあるんだわ。マスターやって人気出るような人とか、
のべで1000PC以上処理している人って。

151 :だから:2005/11/23(水) 18:02:30 ID:FNKHQ8So
>>150
それこそ、実力があるのにMSやってない奴がいても一緒だろうに。

MS好みのプレイイングが書けるかは、それこそ相性や、何度も参加したことで試行錯誤する方がよほど確実だろうし。

運営に関わっている奴が参加者にもなるのが不快なのはわかるが、理由になっていない理由を主張し続けることで、どっちもどっちと思われるだけだぞ?

それが狙いなら、飽きるまで続けとけって感じだが。

152 :テラ(ry:2005/11/23(水) 18:17:02 ID:eodhvkFY
>>151
ま、そうだけどさ。テラが認めているのに言いがかり着けるのは、
漏れ見たく素直に自分の実力のなさを認められない連中が多いから、
妙な中傷をするわけで。

漏れの場合は不快と言うよりは、李下に冠正さずを重視する余り、
シナリオの謎が途方もなく高度化しすぎる事が嫌なんだ。
新しい人が入って来れないし、コアなPLばかりで煮詰まってくるから。


153 :いやさぁ:2005/11/23(水) 18:23:21 ID:KQJeWv0S
登録に対して、管理が行われないPBWで
規約違反してPL参加をしてるマスターがいないって思えるのは脳天気だね

154 :(ry:2005/11/23(水) 18:27:28 ID:Q2Nt4J8+
単にMSとの相性が悪いだけじゃないかね?

155 :なんだかなぁ:2005/11/23(水) 18:37:49 ID:TJrtS0S5
>>153
それは富の事か?
寺では規約違反ですらないからなー

>>154
俺も>>152は相性悪いか単に我侭厨房がムギャオーしてる私怨に見える。
合うMS探すか難解でないシナリオを選べばいいじゃん。
自分の能力のなさを「自分の実力のなさを認められない連中が多い」なんて言っても
そりゃ言い訳以外の何者でもないよ。

156 :テラネッソ:2005/11/23(水) 18:50:01 ID:ppGhIpFt
シナリオで活躍する云々じゃなくてさ、関係者がPLとして参加することの問題って
情報とか信用の方が重要なんじゃねえの?

例えばいまAFOで問題になってる欧州閉鎖。これってMSやってるPLには既に夏にアナウンスされてたってことだろ?
つまり、既に夏にはそのことをしってるPLがいたって言い換えてもいい。
欧州が閉鎖するとか、MSは全員ジャパンかBNOいかされるとか。
そういうことを、中にはこっそり漏らしている奴だっているかもしれない
(つーか、だからこそまとめ氏に話が流れたんだろうし)
その他にもMSにはPLが知りえいない色々なことがその都度通達されてるだろ。
そういうことをMSとはいえPLが知りえるってことは問題なんじゃねえの?
MSやってないPLが知らないことを知りえるって、アンフェアじゃねえの?

そしてなにより、MSや社員が、あくまでも運営陣というスタンスでPLと距離をしっかり保っていれば、
情報漏洩なんかを心配する必要もないと思うんだけど。

あとMSや社員といった関係者がキャラを登録しているってのは、一部PLからみれば信用にかかわると思うよ。
特に社員が「私もやってまーす☆」なんていえば、こっそりアイテム手に入れたりデータいじってるんじゃねえか
って不信感を抱かれても仕方ないだろ?特に今の寺なんて信用ないんだし。


シナリオ云々よりも、こういうことのほうが遥かに問題だと思うがなぁ。

157 :たしかに:2005/11/23(水) 18:51:04 ID:KQ7We3Ed
>>152の言ってる事自体意味不明だな。
自分が馬鹿で無能だから自分以外の人間も全て馬鹿で無能。
俺みたいに自分が馬鹿で無能だってことを認めろって言ってるんだと思うが、
152が馬鹿で無能であることと今回言い合ってることは無関係。

158 :ここで言っても何も変わらんし:2005/11/23(水) 18:56:05 ID:TJrtS0S5
>>156
だから、それらの問題は漏らしたバカと寺の責任だって。
気に食わないならいい加減寺にメールすりゃいいだろう。
もう何時間ループしてるんだよ。

159 :TJrtS0S5 はマスターかその信者?:2005/11/23(水) 19:05:57 ID:LckzNtVH
>158
個人の問題ではなく既に組織、システムの問題では?
MT14の近田マスターの件での秋山マスターの対応は、

シナリオを難しくする

これは逆説的に不正行為が存在することの証明では?
また、近田マスター一人の参加により、ゲーム全体にも影響を与える対応は
いかがなものかと思われ

また、AFO閉鎖、エラン外注・・・・・まとめ氏へのバレが、ほぼ全て当たっていた
ことを考えれば、今後も同じことが水面下、表面で起こることは容易に推測できると思われ

160 :(ry:2005/11/23(水) 19:11:41 ID:Q2Nt4J8+
共通の目的があって競ってるわけでもなし

161 :どうせ:2005/11/23(水) 19:12:29 ID:1UAI0y5+
寺の事だから、と言うのは何だが、TRPGならマスターやってる奴がPLやるのは問題ない。
あくまでも、オフィシャル側の情報を持ち出せる立場にあるのが問題。

しかし、そうなると実は下っ端のMSは何も問題ないんじゃないか、と言う皮肉な結論が浮かんでくるなw

とは言え、ここで締め付けを厳しくする事は無いと思える。何しろ自社公式イベントでの幹部社員の発言を
正式発表ではないアンオフィシャルと言い張る組織なのだぞ。

162 :名無し:2005/11/23(水) 19:35:21 ID:1/0HyKPK
>TRPGならマスターやってる奴がPLやるのは問題ない。
そういやそうだな。
今日一日中感じてた違和感はそのせいか。

つーかさぁ、情報漏えいを心配して言うならマジで寺社員の禁酒と処罰を要望するのがどう考えても先じゃねぇ?
MSやクリがしでかす情報漏えいより余程酷い事をもっと上が平気でやってるんだぞ?
アフォスレの101や>>152みたいなの見てると、否定派はどうにも嫉妬か私怨かMS叩きに見えてくる。

163 ::2005/11/23(水) 19:43:01 ID:TgGRM/ig
>162
そりゃ、話題のすり替えだろw
上のひどいことってなによ?

MSやクリがしでかす情報漏えいをやっていい理由にはならない

164 :テラ(ry:2005/11/23(水) 19:44:02 ID:eodhvkFY
>>159
だから。マスターがPL参加しなければ、もう少し簡単になった可能性は高いんだけどな。
って、漏れが推理力も情報解析力もないバカって証明なのだがorz

個人的には、不正疑惑を回避するために、
命を懸けて交流しまくり、情報集めまくり、全部のシナリオを熟読せよ。
なんて方向性になるのは勘弁して欲しい。

漏れの考えでは、マスターがPLやると必要以上に癒着だの不正だの
難癖着ける連中のせいなのだが。
マスターのPL参加が清廉潔白であると確信できるための、
一般PLのコストが大きすぎるよ。

誤解無いように言っておくと、少なくとも今まで、PL参加しているマスターに不正は無かった。

165 :テラ(ry:2005/11/23(水) 19:46:52 ID:eodhvkFY
>>162
マスターを叩いて居るつもりはなかったので、不快な誤解させてすまん。

ただ、不正疑惑回避の方法が、新規参加者をスポイルしているのは事実だ。

166 :ななしさん:2005/11/23(水) 20:01:51 ID:Mw5k6mO9
それはむしろ、「PCを投入するMS」より、「MSのPCが来るから
シナリオを難しくする」MSの方が厨だと思う。


167 :現在もか?:2005/11/23(水) 20:13:31 ID:euFv/R9M
MSのPCが参加して難易度が上がったシナリオは最近あったのか?
MT14が難易度高かったとの愚痴を言いたいだけなの

そもそもMSがPLを続けていることを知られなければ問題にならなかっただろうに

MSや社員がPLをできないことにしておけば信用を疑われることもないのに


168 :ただでさえ信用ないんだからさ:2005/11/23(水) 20:20:57 ID:TnConV15
実際、優遇や癒着があるかどうかではなく
第三者から見てどう見えるかってところが重要なんじゃないか
それ(優遇)はないとMSや古参、信者が声高に言ったところで
ライトユーザーには事実を確かめる術がないからな


169 :テラ(ry:2005/11/23(水) 20:25:11 ID:eodhvkFY
>>166
あのお陰で、癒着なんてあり得ないと確信できたので、必要悪だったかも知れない。
アンチどもの酷さを知らないとそう言うことが言える。

>>168
やめて。ますます難易度ばかりが高くなる。
全ての依頼に目を通さず、うっかり参加したら厨扱いされる風潮を助長するのは。
ただでさえ今のノルマンがそんな感じに固まりつつあるのに。

170 :テラ(ry:2005/11/23(水) 20:31:06 ID:eodhvkFY
結局、第三者にもはっきり判るようにするには、
別マスターの物も含めて過去の依頼全てを論拠とするやり方が一番公正で明確。
でも、過去の事例全てを読み込まなければいけないと言う罠。
ライトユーザーはお呼びでないなんてことに成りかねない。

171 :しつこい:2005/11/23(水) 20:32:26 ID:TJrtS0S5
>>テラ(ry
あのさぁ・・・
MSがPLとして参加する→シナリオが難しくなる
この図式の根拠が全然わからないんだけど。ぶっちゃけおまいの思い込みにしか思えんわ。
でなきゃ、元からそういう傾向にある稀馬しか見てないか。

だからお前に合うMS探せよ。なんでおまいの都合で全体をどうこう言われにゃならんのだ。

172 :テラ(ry:2005/11/23(水) 20:33:10 ID:eodhvkFY
しかも、部外者以外には封印された依頼とかを考えると、
ただ読めばいいと言う物でもない。
これって、公平を検証はできるが、制度的なライトユーザースポイルだ。

173 :162:2005/11/23(水) 20:36:10 ID:1/0HyKPK
>>163
酒の勢いで「公式イベントで」その口から情報漏えい、
なのにその情報は「公式情報ではない」と誤魔化す。これが最低と言わずに何と言う?
内容で言えば稀馬がユニットな事とか、欧州閉鎖の件とか枚挙に暇が無いんだがなぁ。

ついでに、誰も情報漏えいしていいなんて言ってねぇ。


>ID:eodhvkFY
これもう粘着だろ。言ってる事完全に意味不明。
私怨っぽいのだけは明らかだが。もうスルーした方がいいと思われ。

174 :テラ(ry:2005/11/23(水) 20:38:49 ID:eodhvkFY
>>171
連ガキすまそ。
ただ、癒着を第三者的に完全否定できるものは、依頼その物の難易度を上げるのが
一番判りやすいと言うことだ。
PLやっているマスターが、すいすい行くよりも、推理のどつぼにはまったりするほうが
第三者的に公平性を信用できる。

マスターやるような人は元々上手いPLだから、なんの漏洩情報無くとも、
ライトユーザーよりは読みも深いし、的確なプレイングを掛けれる。
これを称して、癒着だの不正だの言い出すバカがいるから問題なんだ。

それを回避するためには、そう言う上級PLでも簡単には行かない難易度にする必要がある。
と、言うことを言いたいだけ。

だから、妙な勘ぐりするバカが居なくなるか、マスターがPL参加しないか
どちらも現状のテラでは無理ならば、難易度上げるしかないと言う話。

175 :テラ(ry:2005/11/23(水) 20:41:09 ID:eodhvkFY
だから。
出来ることならライトユーザーが参加できるゲームにするために、
マスターさんのPL参加は遠慮していただけたらいいなぁ。と言う
個人的願望を言っているだけ。

176 :しつこすぎ:2005/11/23(水) 20:44:24 ID:TJrtS0S5
>>174
プレイング公開性なんだから癒着があればすぐ割れる。
難しくしてもそれは然り。よってその理論は成り立たない。

だからそのMSの傾向変えさせるんでなく、自分が合うMSに行けば万事解決だろうに。
その特徴に当てはまる(関連プレ見る必要がある)MSなんてほんの一握りじゃないか。
しかも大体が長丁場のシリーズのみ。
新参用には何も見なくてもOKな依頼の方が圧倒的に多いよ。

てかそれじゃ何の為にMSを複数雇ってるんだよ。
そのMSの持ち味を殺してどうする。


>>173
悪い、俺もこれ以降はスルーするわ。

177 :テラ(ry:2005/11/23(水) 20:49:23 ID:eodhvkFY
>>176
じゃあ。時々現れてマスターのPL参加は癒着だ不正だと騒ぐバカをなんとかしてくれ。
そう言う奴が一人でもいる以上、ライトユーザースポイルは防げない。
新規参加者にマスターを疑わせるような奴は老害ですらない。
ゲーム参加者の権利を叩きつぶす犯罪者だ。

>>173
あ、これで終わりにするわ。

178 :テラネッツもっとしっかりしなさい!:2005/11/23(水) 21:05:49 ID:GBxy3xbQ
ttp://blog.livedoor.jp/kurogane666/
かるかんMSのプログ。当人が千客万来だから提示する。

179 :毎度思うが:2005/11/23(水) 21:20:58 ID:1/0HyKPK
>>178
なんか痛いんだよなー、この人・・・

180 :(’・ω・’):2005/11/23(水) 23:24:35 ID:bl6xpY/9
>>178
かるかんMS。
NPCを人間扱いしない人は、他のPLを人間扱いしないと言うわけでふね。
ストリートキッズの連中とか、反市長派のテロリスト達からそこまで攻撃受けていたとは
知りませんですた。

181 :まあ:2005/11/24(木) 00:35:52 ID:CVGqpCH1
>>179
お前よりは痛くない。

182 :ふふり:2005/11/24(木) 00:48:27 ID:YYrhJz/s
>>178
深紅マスターはPLとしては敵つくりまくりだったからなぁ。
B1のDQNPLがD2やD4の掲示板になぐり込んできたのも、今は懐かしい。
A1では乳原と立川が暗躍してたし。

183 :・・・:2005/11/24(木) 01:57:48 ID:dnKtwMI0
>じゃあ。時々現れてマスターのPL参加は癒着だ不正だと騒ぐバカをなんとかしてくれ。

実際に癒着が行われるか否か、MSの責任云々の話ではなく
寺の方針だと、こういう不要な疑念や中傷を招きかねないよと
指摘されてるだけだと思うんだが。
そういう「騒ぐバカ」からMSを守るためにもシステムでの防衛作は重要で
それをしない寺のゲームでこういう事態が起こるのも無理ないんだけど
MSは悪くないだの、指摘する方がバカだの言うのは、実に老害的に感じる。

184 :だからさ:2005/11/24(木) 02:02:53 ID:YYrhJz/s
テラで癒着癒着言ってる香具師は、マスター辞めて10年経ってもまだマスターだと言い張る連中だよ。
みかんマスターなど完全にあきれて、HPからゲーム関係無くしたほどだ。
小倉マスターが最後にマスターやったのはMT4(1995−6年)なのに、
MT14でもまだマスターが参加するのはどうこう言われてた。
そんなこと言い出したら、現在WTのPLに元ホビデマスターとか元エルスマスターとか、
何人居るんだと思ってるんだろ。富のマスターも何人か参加してるぞ。

185 :だからさ:2005/11/24(木) 02:04:56 ID:YYrhJz/s
そして、マスターしてないゼラ参謀まで、テラの著名な絵師が出入りしているという理由で、
準マスター扱い。どうのこうのと文句付けたり晒したりする。
そう言う連中はどうする?

186 :なんつーか:2005/11/24(木) 02:06:36 ID:r0SUXxaD
マスターがPLをやる最大の弊害は、癒着でも情報漏洩でもなく、
こういう不毛なやり取りが続けられることにあるような気がしてきた。

187 :駄目人間:2005/11/24(木) 02:09:32 ID:KR3PwJy7
プレイング上手いPLが皆MSに見えてくる俺、ダメポorz
疑心暗鬼にかられそうだよ・・・

188 :わけわからん:2005/11/24(木) 02:17:19 ID:oIL8U1iQ
>184
>185
よーわからん展開になってきたな
あまり真面目に読んでないので言うのすまないが・・・・・・
そんなの知らないよ。文句があるならテラに言ってくれ

まあ、現実に漏洩してるマスターか関係者がいる以上、マスターが参加した
場合、疑惑の目が向くのはしょうがないのでは
現実に漏洩してるマスター、関係者がいる以上ね

189 :だからさ:2005/11/24(木) 02:43:51 ID:YYrhJz/s
現実に筋肉みたいなプレイングがまかり通っているからと言って、
WTの参加者全員を変な目で見るのと同じだろ。

富の○○がどんなにDQNでも、むげファンユーザー全員がDQNかよ?

一部のにちゃんねらーが凶悪犯罪者だからって言って、
お前も人殺しか?
ちげーだろが。

190 :だからさ:2005/11/24(木) 02:46:12 ID:YYrhJz/s
嫌な奴はさっさと辞めて、俺に参加枠よこせ!

191 :だからさ:2005/11/24(木) 02:52:05 ID:YYrhJz/s
次いでのことに、辞めるついでに筋肉をリアルでつるし上げて、
奴をテラのゲームからも富のゲームからも永久に抹殺してくれ。

192 :おいおい:2005/11/24(木) 03:09:15 ID:0baTTF6d
テラのバカ糾弾厨は、PLやっていた奴がマスター始めると、
過去のPLとしての参加まで「マスターの参加」と言うなんて冗談みたいな話もあったが、
本当なのか?

193 :粘着きんもー☆:2005/11/24(木) 06:49:59 ID:9IJPwogM
何、まだ粘着がいたの?
いいから文句があるなら寺に言えよ。
あんたらの言う事が「一般常識」なんだろ?(p

いい加減、私怨厨に餌与えるなよおまいらも。
延々ループしてんの不自然だと思わないか?
ヒント:eodhvkFYとYYrhJz/sの粘着っぷり

194 :まぁなんだ:2005/11/24(木) 07:00:58 ID:k25MSrFc
変な流れだがコレだけはいえる。「まず寺に言え」
こんな所で愚痴吐いても何も変わらん。
反論されてムキーとなるならリアルチラシ裏にでも書いておけと。

大抵の一般PL的にはMSが混じってようが別に気付かないし、
情報漏えいにも関係ないからどーでもいい。
そんな事になって困ったりするのはその漏洩MSと寺だけじゃん。違うか?

195 :うめ:2005/11/24(木) 07:23:21 ID:rQikU6FR
テラがMS向けに公開してる情報知ったら有利になんの?

196 :元関係者:2005/11/24(木) 07:38:00 ID:wYp6PdoR
>>195
メリットとかは特に無い。
どちらかというと呆れる。

197 :必死だよ:2005/11/24(木) 07:47:31 ID:z0to4r+A
マスターとマスターの親衛隊必死だな・・・・・・・

と見えてきたよ。何この必死さ

198 :どちらかっつーと:2005/11/24(木) 07:59:37 ID:wn1gRFEN
必死なのは延々話をループさせる否定派だと思うが?
まさに

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここは寺の要望フォームじゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  正規フォームかチラシ裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

199 :はげ:2005/11/24(木) 08:09:08 ID:rQikU6FR
どんな情報が漏れてると思ってるの?

200 :うん。そうだね。:2005/11/24(木) 08:24:19 ID:1a04NLWT
世界設定とか?

設定厨が騙って優越感に浸れる

201 :ナンシー:2005/11/24(木) 09:18:29 ID:6WBmD2+D
おまえら朝までやってたのか・・・
肯定派も否定派も両方うざいぞ。暇なのか?


202 :では:2005/11/24(木) 09:23:53 ID:k25MSrFc
以後否定派が湧いたら>>198で。
否定派が粘着してるのは明白だから、こいつらが湧いた時点でワロスで流せば解決。

203 :(’・ω・’):2005/11/24(木) 12:48:13 ID:WKrGeZCb
>>199
宇宙怪獣の情報は、直前までマスターにもSDにも伏せられていたそうでつ。

204 :じゃあ:2005/11/24(木) 15:55:08 ID:xyAxZiwa
MSはPLとして現役参加するのが当然の義務。
PL参加してないMSは屑って流れに持っていこう。

205 :はいはい:2005/11/24(木) 16:00:12 ID:s4wMJ0vO
わろすわろす

206 :元関係者:2005/11/24(木) 20:49:32 ID:wYp6PdoR
結局、皆自分に都合の良い夢を見たいだけなんだな。

207 :何事も無かったかのように別話題:2005/11/24(木) 21:10:37 ID:eaJO/fyR
寺は今回の欧州ショックを乗り切れると思うか?

1:無理。潰れる。
2:持ちこたえるが、儲しかついて来ない。福袋で荒稼ぎ、来年にはWT8とか公開。
3:WTが無くなり、OMCとOMCコンテンツだけで細々と生活していく。

208 :ナンシー:2005/11/24(木) 21:29:02 ID:6WBmD2+D
3だろうな

209 :テラ(ry:2005/11/24(木) 21:51:18 ID:b0ExJ/UA
4:エランに儲客の一部を取られ、売れないのはお前のせいだと言われた秋山が
契約解除。即日、富と契約。X計画未だ終了せず。

210 :もうだめぽ:2005/11/24(木) 22:02:40 ID:Us042QPc
>>207
1。もしくは3。
福袋売りたいが為に伸ばし放題だったペットシステムを、あと一ヶ月で終了
という今の時期に実装するなんて経営ヤバス小金儲け以外の何に見ろと。

211 :テラってなぁ:2005/11/25(金) 00:21:59 ID:Xc/vZQpm
ごめんなさい、もうやめます。

BNOは今ひとつ魅力に感じないし、盛り上がってる風でもないので。
依頼が盛況なのは、依頼の絶対数が少ないからだし。

ジャパンにいこうかとも思ったけど、いまさら新しい気分でゲーム始める気にはならないし、
あっちに古くからいる人には追いつけそうにないし。

アトランティスは問題外だし。

212 :元PL:2005/11/25(金) 01:15:35 ID:GTB+7zpP
>>211
それがいい。どうせ続けて立って報われる所か、また同じことやられるだけだしな。
やめられるならやめられるうちにすっぱり切ったほうが精神的にも金銭的にもマジオススメ。
で、あとはこんな会社忘れて他の遊びを見つけなさい。

213 :テラ(ry:2005/11/25(金) 01:20:09 ID:jhxpOa+w
>>211
つーか。引き留めて欲しくないなら、こんなとこにカキコしないで辞めるのが吉。
いくら儲や厨だって、個人の趣味と自由意志まで立ち入れないよ。
筋肉とかをのぞけば。

214 :なんだかなぁ:2005/11/25(金) 09:14:53 ID:qwwRZ7S6
儲もひいきのマスターを攻撃しなければ、辞めたい人を引き留めたりしない。
自分が入れる枠が広がるから。
参加したい人は大歓迎なんだけど、ゲームをつまらないと考える人が無理にはいると
面白くなくなるから。

215 :たまに:2005/11/25(金) 09:28:07 ID:636ROYrq
叩かれる事を至上の喜びとする変態も混じってるがな・・・

211に関していうならば客はいつでも辞められる権利を持ってるんだ。
そんな事をわざわざ宣言する必要は無い。

216 :まあ:2005/11/25(金) 12:30:24 ID:xCBHnRYq
気持ちはわかるが。好きでやめるというより、寺にやめさせられる感じだからな。
文句の1つも言いたくなるさ。

217 :7743:2005/11/25(金) 21:42:46 ID:j72yWQZh
辞めたマスターのサイトにまだ行ってるんですか?
きんもーっ☆

218 :おいおい:2005/11/26(土) 00:43:24 ID:Wn8AnynC
>>217
かるかんMS乙!

ttp://blog.livedoor.jp/kurogane666/
ポイント支援張り

219 :かるかんMSイタタタタ:2005/11/26(土) 07:24:38 ID:oKw+JuZa
典型的なカウンター厨、その上情報漏洩付きか。
一般人がこのブログ見たらドン引だな。

220 ::2005/11/26(土) 08:16:35 ID:Xi47xN0Q
この板でそれを言えるのがすごいね

221 :だって:2005/11/26(土) 10:09:51 ID:J89AvRXy
219って厨だから

222 :だがしかし:2005/11/26(土) 11:07:58 ID:KadAfvcV
いちいち訪問者カウントするのが厨認定を喰らうのはありがちだからなぁ。
情報漏えいは板特性的にノーコメントw

223 :テラネッツ被害者の会:2005/11/26(土) 12:39:18 ID:Zl/xz2zI
MS辞めてもここのヲチを続けている人って多いみたい。
最近になってここの話題を出す人が増えてきた。
テラの終焉を元関係者達が静かに見守っているみたいで、
本当に今度こそ危ないという情報がMSの間では流れているのかもね。

224 :いんじゃね:2005/11/26(土) 13:49:59 ID:toZ7SCjw
>>219
でも、やっぱり気になるその内容。
小倉MSなんて、最後のマスタリングから10年経ってもマスター扱いされているから、
感覚的にはかるかんMSなんて現役マスターなんだよなぁ。
WTで復帰して欲しいし。

225 :いんじゃね:2005/11/26(土) 14:01:45 ID:toZ7SCjw
>それと、漏洩だなんてそんな〜。
>守秘義務切れてるものすら語ってないのに。
>ここにあるようなことを漏洩だと言うのは、被害者意識がある人か(誰とは言わないが)、まあ広い意味での「普通のお客さん」なんだろうなあ、と。
きっと、反市長派のPLのことだろうな。奇形サヨクまんまの主張の連中だったし・・・。
マスターのグループだって目の敵にしていた奴らは、MT8ではY1を私物化しようとしていた輩だった。
当時から、三浦SANの妹は困ったちゃんPLだって噂も流れていたな。

226 :(’・ω・’):2005/11/26(土) 14:53:24 ID:mQgSVjTD
かるかんMSは情報漏洩しない方でつ。

PLとして酷いPLに攻撃された事実を述べているだけで、
他意はないと思いまつ。

227 :かるかんMSは儲憑きなのか?:2005/11/26(土) 16:35:21 ID:oKw+JuZa
擁護が変に多くてキモ
わざわざBNOスレに宣伝しなくていいから。

228 :(゚∀゚):2005/11/26(土) 17:11:47 ID:UIt32EGT
張ったのはアンチじゃないのか?

229 :どの道いらん世話な悪寒:2005/11/26(土) 18:09:47 ID:KBZJWNlb
その後のスレの反応見ると、儲が貼った可能性も高いみたいだがな。
しかしMSの事を何も知らずにあのブログだけ見た場合は、確かに痛々しいと取られても無理ないかも。

230 :この空気こそ寺スレだな:2005/11/26(土) 20:02:17 ID:QdrBXwjc
俺は斧からなんでかるかんMSとやらは良く知らんが、別に儲ついてるから痛いMSって訳でも無いだろ、とは思う。
儲付き=痛いMS、なら、秋山とかマジ痛過ぎでいるだけでウザMS、ってな事になるしな。

231 :このスレで隔離される分にはいいが:2005/11/26(土) 20:07:04 ID:KadAfvcV
>>230
秋山アンチは事ある毎に230の後半の理論を振りかざしますが。
かるかんMSに関しては儲が痛いというのも、ブログが痛気なのもまぁ的外れではないかと。

232 ::2005/11/26(土) 21:22:25 ID:KkwP1Ksv
秋山儲はウザいけど秋山が痛いといった覚えはねーなぁ

233 :中には:2005/11/26(土) 21:25:07 ID:BkAoykpP
そういうのもいるという事で。
秋山(儲)叩いてるアンチはおまいさん一人じゃないだろう。

234 :(’・ω・’):2005/11/26(土) 23:48:50 ID:AzunLVDG
儲に限らずMT経験のあるPLは、
マスターが理不尽な攻撃されると養護するものでつよ。
そうしないとネット情報を鵜呑みにしたテラネッツが変な勘違いして、
結局はPLの不利益に繋がるのでつ。

BBSの時代から、一部の声のでかいPLに牛耳られないための知恵でつ。
放置すれば、筋肉みたいなクレーマーの良いようにされてしまうでふ。

235 :でつまつウザ:2005/11/26(土) 23:56:20 ID:KBZJWNlb
>マスターが理不尽な攻撃されると
理不尽ねぇ・・・結局は擁護の自己正当化じゃないのか?
てか、それって寺に「メールで」擁護すればいい話だよな。

そもそも2chの話を鵜呑みにする寺にも問題あるが。
しかも大概は自分達に都合のいい部分しか聞こえてない。
今寺が見て早急に改善しなきゃならんのはこの部分だろうに。

つttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128260879/878-

236 :(’・ω・’):2005/11/27(日) 00:00:30 ID:K6ZbPksu
>>235
やりました。
で、対応から推測するテラのかんがえでつ。

一目に付く場所で声高に言っている以上、放置できない。
もしもそれが間違っているならば、それを訂正する声がないのは可笑しい。
養護メールこそ少数意見である。


237 :ぬるぽ:2005/11/27(日) 00:06:26 ID:RprGVHNm
>>236
やったのか。そこはスマンカッタ

が、煽りに擁護が加わるとヒートアップする一方なのも事実。
そして寺が自分たちに都合の良い部分しか聞かないのも事実。
この場合、アンチ達の声の方が寺の考えに近かったのでは?

実際は反対意見が大多数だったアイコン抱き合わせは少数の
(いたかどうかも怪しい)意見で決めたと寺が言っているのは記憶に新しいと思う。
他にも反対の意思を示した署名卓の削除、厨への対応で被害者にまで警告処分など
こういう実例なら腐るほどある。

こういう事も含めてやっぱり「自己正当化」だと俺は思う。

238 :ぬるぽ:2005/11/27(日) 00:07:02 ID:RprGVHNm
ID変わったのか。235=237だ。

239 :(’・ω・’):2005/11/27(日) 00:17:17 ID:K6ZbPksu
>>237
放置すれば、少数意見で在るとも考えてくれないのが
テラネッツクオリティーでつorz。

240 :>>237-238ガッ:2005/11/27(日) 00:21:25 ID:Tvr4WOUO
(’・ω・’)=自己正当化したいだけの擁護厨

でFAでしょ。
煽りに煽りで返してヒートアップさせるから最終的に両方('A`)ウザと言われるんだ。

241 :なんだかなぁ:2005/11/27(日) 01:27:50 ID:rwqn+kE8
>>237
テラにとっては、自分に都合良い意見だけが多数意見かよ。

一応、アイコン抱き合わせについては一部そう言うのを希望する発言は見ている。
今回のセキュリティーホール騒ぎだって、自衛のために何かすれば
不正行為と判断される恐れも在るな。
そして、実際に被害受けたら、テラはPLに嘘を言ってない証明を要求することだろう。
曰く、PL管理のIDでなされたことは、所有者の責任です。とか。

242 :なんつーか:2005/11/27(日) 03:40:11 ID:I/5bF8eH
このスレ的に考えると内部の事情をボカシつつでも明かしてくれるMSは貴重。
それを叩いて利するのは寺と信者しかいないので、無条件で擁護したくはなるな。

243 :7743:2005/11/27(日) 07:22:33 ID:eGux1zLu
ざっと見、かるかん叩きはブログそのものの痛さを叩いてるように見えるんだが。
それに対してズレた擁護が連続して湧けば「儲憑き」と判断されるのも無理無いとオモ
特に今はかるかんのMS時代を知らない世代も多いんだからさ。

結局、いつものように擁護(マンセー)し過ぎで余計な反発を食らった、それだけの話だと思われ。

244 :テラネッツ被害者の会:2005/11/27(日) 20:42:15 ID:G10leTtK
BNOの掲示板覗いてみたら、意外な元マスターがPL参加しているみたい。
文章に癖のある人だから、古参PLならすぐに気付くだろうけれど。
テラネッツからはMSとしてもPLとしても縁を切ったとばかり思っていたので
少し驚いた。

245 :ななしさん:2005/11/28(月) 00:07:23 ID:SKBugsVK
掲示板への書き込みの文体だけで特定したのか…

246 :7743:2005/11/28(月) 07:29:03 ID:IKBn402Q
つーか、244の思い込みと違うのかそれ・・・・
いくら文体に特徴があったとしても明確な証拠無しに特定ってアリエナス

247 :寺捏新聞社説:2005/11/28(月) 12:27:43 ID:ieP+zbeR
テラネッツは最近、欧州閉鎖騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

248 :なんだかなぁ:2005/11/28(月) 12:52:49 ID:bM/2mqUm
ハン板ネタはやめろよ(苦笑

249 :寺の場合は:2005/11/28(月) 12:59:15 ID:64d9ygIi
免疫つく前に国外(他所のゲーム)に逃亡されるぞw

250 :ん・・・・・・・・・・・:2005/11/28(月) 15:54:31 ID:kRdtWL0/
>>184
>>224

文章スレによると、それ、自ら正体さらしたらしいんだけど・・・・・・・

251 :読み返す手間も惜しいが:2005/11/28(月) 17:02:35 ID:Ul++XzKo
過去スレをにく辺で見れば解るが、
実は話題になんてこれっぽっちもなってない。
1つ2つ位はそんなレスも拾えるかもしれんがな…

都合のいい所を繋ぎあわせるいつもの儲の手だ、気にすんな。

252 :うむ:2005/11/28(月) 19:02:58 ID:GSXglz73
信者の特徴は、信者が信じてるマスターだけの問題を、すぐに他のマスターを含んだ全体の問題に巻き込むこと
巻き込まれたほうは迷惑だ

253 :おいおい:2005/11/28(月) 19:18:56 ID:OpGWS1FF
秋山MSみたいに、特定MSを信者とアンチが口論しながら、
証拠と称してPLのHPや個人情報晒し合うのもどうかと思うが。

254 :年内に新情報は出るのか?が:2005/11/28(月) 19:41:13 ID:GSXglz73
し・か・し、ドラグーンはどんなゲームになるのだ?

いまの情報をみるに、どうやらMT3の時の設定の再利用という、なんともネガティブな
印象を受けるゲーム設定

全く新たなドラグーン世界としても、イメージに浮かぶはMT14サイコマスターズ・ドラグーン編

ゲームギャザの読者参加ゲームとの連動があると思っていいたので、それなら新たな展開を期待
できるかも・・・・・・と思っていたら、読参もないらしい

どうにもゲーム設定から何もかも秋山氏の人を選ぶ旧来のゲームにしかなりえない気がする
読めない・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

255 :そりゃ:2005/11/28(月) 20:27:22 ID:c9T54Kij
「お得意様」専用のVIPルームでしょ?w
BNOは新規信者の修練所。

お得意様=ドラグーンを知る世代の古参、秋山儲、老害、禁肉

256 :古参だが:2005/11/28(月) 21:18:54 ID:dZ81jnsg
アトランティスには行かないって。
行くのはマレーア信者の中でも筋肉耐性の在る香具師か、
ゲームフィールドがあれば満足な香具師だろ。

筋肉がどれだけ実装されるかが詳細キボン

257 :寺だめぽ:2005/11/28(月) 21:59:19 ID:IKBn402Q
>マレーア信者の中でも筋肉耐性の在る香具師
・・・そんな奴は存在するのか?
いい加減皆怒髪点通り越してなるべく無視の段階に突入してると思うが。
今回に限っては稀馬依頼に良く入る連中すら行かないと言ってるからなぁ。

258 :だからさ:2005/11/29(火) 00:43:33 ID:R8haVmj6
>>257
アトランを成功させる必要条件は、筋肉拒絶。
そうすりゃ参加者も増えるだろう。

259 :んー:2005/11/29(火) 00:48:58 ID:HCchW7+J
>>258
行く奴は筋肉がいても行くだろうし、行かない奴は筋肉居なくても行かないと思う。
今の稀馬シナリオだって似たようなもんだしな。アトランに魅力が有れば、筋肉の有無は……
まあ関係有るが、劇的な変化、って程じゃないと思う。

だって、筋肉がいなくても寺が厨だもん。

260 :だからさ:2005/11/29(火) 01:11:20 ID:R8haVmj6
>>259
自分にとって詰まらないゲームや合わない依頼だと思って行かないのと、
すっこ゛くやりたいのに、入りたいのに、筋肉いるから行きたくない。

との間には、超えられない壁があると思うぞ。

261 :でも:2005/11/29(火) 05:18:11 ID:qQ+MS2he
今の寺のゲームですっこ゛くやりたいってのは存在しないぞ。
展開がぐだぐだでいつ突然終了するかわからないんだから。

262 :今度はこっちで騒いでるのか?:2005/11/29(火) 05:22:41 ID:cWD6CE8z
・アトランは存在自体が多くのPLの反感を買っている
・稀馬は禁肉を教育すると宣言済み
・その稀馬がとった行動は「おいでおいで」と「甘判定」
・禁肉はアトランマンセー(トンの卓より)
・禁肉は他の粘着していた依頼の予告が出てもドレスにとどまった

結論
・禁肉の件が無くてもアトランはAFO一般PLからは嫌われてる
・稀馬は宣言上禁肉を続けて引き取るべき
・禁肉は稀馬に粘着中。よって、当然行く気満々


現実から目を背けるなよ秋山厨。

263 :いい加減諦めれ:2005/11/29(火) 07:18:24 ID:DDQMSfH0
>すっこ゛くやりたいのに、入りたいのに、筋肉いるから行きたくない。
こんな奴260以外にいるの?
大多数はそこまで過去のゲームに拘らない。とっとと他所に行くと思うよ。
それで筋肉を隔離してもらえれば万々歳。
ていうかアトランティスは憎まれて当然のタイミングだしなー

264 :テラ(ry:2005/11/29(火) 09:11:12 ID:XEsCO934
>>262
奴は北の将軍様と同じ。太陽政策が駄目ならあとは北風しかない。
そして、他のPLはみんな北風を望んでいる。
罰を与えるのも【教育】だと思うぞ。

現実から目を背けるなよ筋肉(w

265 :(・∀・):2005/11/29(火) 09:19:49 ID:63BXkgil
264の最後の一文は262=筋肉と言ってるのか、単に当人に言ってるのか。

稀馬は今は北風方向になりつつあるが、正直手遅れだと俺は思う。
最粘着対象だった若葉屋が出てもドレスタットに奴が居続けたのがいい証拠。
最近では非推奨PCをわざわざいれたり自PCを一度に3PC投入したり、
それで何をするかと思えば妨害・役立たず・カウンター返しとむしろ悪化してる。

もうね、筋肉をどうにかしたけりゃ垢晩しかないよ。
所詮雇われで制限のあるMSでどうにか出来る範囲を超えている。
でなければアトランティスに隔離超キボン。
稀馬も一度言ったからには責任はとらないとな(・∀・)

266 :テラ(ry:2005/11/29(火) 09:21:13 ID:XEsCO934
現在、輿論は筋肉処断に向いている。
いくらテラの意向だって、どこまでも奴を保護し続けはしないだろうよ。
今や筋肉を完膚無きまでに懲らしめることこそが、万人が望む正義。
そう、X−dayが何時なのかをみんな待っている。
特に今回の掲示板の流れはしふしふ依頼とも違い
馬鹿レンの前々回からの立場があり、その上での今回だからな。
ちま依頼の事もあるので、なおさらだ。
奴は自分で自分の刑量を決めてくれることだろう。

267 :テラ(ry:2005/11/29(火) 09:29:26 ID:XEsCO934
あ、よく考えると特別筋肉を叩き伏せる必要もないわ。
他と平等に順当なマスタリングをするだけで、完璧に筋肉から見たMSカウンターになる。
順当に、順当に。それだけでいい。

268 :いんじゃね:2005/11/29(火) 11:12:18 ID:WiNan504
学校にも退学と言うものが在るんだし。


せめて停学にできねーかな?<筋肉s

269 :何この連投:2005/11/29(火) 11:12:50 ID:PiQTnC0t
そんなに長々語りたいならウォッチ板いけ

270 :寺だし:2005/11/29(火) 11:16:51 ID:5J6TCsGS
垢番するわけないだろ。面倒だから。多分実態把握さえしてない。
dマガジンが良い証拠。

あと、稀馬の教育と称した贔屓は、その意図がどうであれ、最大の失敗だと思うが。

271 :いんじゃね:2005/11/29(火) 11:20:29 ID:WiNan504
次第に太陽から北風になって来ているし。
奴が改めない限り、太陽はあるまい。

272 :なんつーか:2005/11/29(火) 11:48:39 ID:5J6TCsGS
>>271
いや、一度でもやっちまった時点で手遅れだろ。あれのせいで筋肉の粘着が
始まったんだし。今更北風にしても、もう欧州終了まで筋肉がドレスから離れる
事はないとオモ。

稀馬は自業自得だが、稀馬依頼の参加者やドレスの他のMSは災難だよなぁ。

273 :稀馬依頼参加者:2005/11/29(火) 11:53:48 ID:DnpGZQ0A
正直、筋肉sは初めから行殺にして欲しかった。
奴の場合「目立ちたい」が基本部分にあるから、内容はどうでも出番を与える=餌だと認識している。
事実、奴の行動はどんどん酷くなってるとオモ。

かといって、残り一ヶ月でこっちは都市移動してってわけにもいかんしorz
せめてBNOには来ないようにアトランティス隔離を希望したいが、上記の事と、
隔離依頼だったマスカレイダーをスルーする様子を見てるとdのもフェイクな気がしてならない。

なので寺はとっとと奴を垢版してください。

274 :それにしても:2005/11/29(火) 14:55:06 ID:quK0FJaE
どう見ても、確信犯だぞありゃ<筋肉

隔離依頼はスルー。
美味しい立場が回ってきたら、自分から台無しにする。
抜けた回の状況変化を無視。
周りの反感を求めて煽る。
NPC(ビブロ)狙いはまあいいが、なぜかそのNPCが張り付いている依頼に入らない。

全くもって何のために依頼に入って来るんだ?

275 :(゚∀゚):2005/11/29(火) 15:09:48 ID:yxMUc5sm
嫌がらせ

276 :禁肉はリアルで隔離した方がいいキガス:2005/11/29(火) 15:12:54 ID:cWD6CE8z
>隔離依頼はスルー。
>美味しい立場が回ってきたら、自分から台無しにする。
>周りの反感を求めて煽る。
つ【自称・反逆者】

>抜けた回の状況変化を無視。
禁肉の辞書に【常識】と【想像力】の文字は無い。

>NPC(ビブロ)狙いはまあいいが、なぜかそのNPCが張り付いている依頼に入らない。
それに関しては、迂闊に入ると死が確定するからな。
禁肉=チキンだから。

>全くもって何のために依頼に入って来るんだ?
稀馬の依頼によく入り、ビブロを率先して追っているPCに二人ほど心当たりあるが…
…遠回しな個人対象の嫌がらせだったら嫌だしキモすぎ。

277 :流石に:2005/11/29(火) 15:26:05 ID:DnpGZQ0A
個人ではないだろう・・・と思いたい。
ドレスタットはアクティブな人が少ないから自然と筋肉遭遇率が上がってしまう。

嫌がらせとするなら、最有力は話し合い卓の関係者の面々ではなかろうか。
(ただし、これも発端・粘着していた人物をイギリスまで追っていないので微妙)
でなきゃやっぱり稀馬が甘やかしたのが原因かと・・・
厨房という生き物は自分の都合の良い風に変換する能力だけは凄いから、
甘い顔した人物にはどこまでも付きまとう。

278 :毎度毎度:2005/11/29(火) 15:38:57 ID:o2NjZTKc
Sir!

スルー出来ずに奴の相手をする正義の味方様がいるからであります。

Sir!

279 :おいおい:2005/11/29(火) 15:41:56 ID:DnpGZQ0A
>>278
スルーした結果、そのMSの全シリーズに渡って被害を与えた前例があるから無理もないかと。
スルーすれば依頼は崩壊し、相手にすれば粘着する。
マジでPLやMSレベルじゃどうしようもないって。

280 :ああ:2005/11/29(火) 15:54:41 ID:cWD6CE8z
鼻血事件か…

281 :ふふり:2005/11/29(火) 16:30:09 ID:HjtI3+TJ
>>277
でも。これで希馬が奴に相応しい判定をしても、筋肉以外は大歓迎だ。
高石がチキンに変な改竄をするか、筋肉が回心しないかぎり、
そろそろ麦の収穫時期だと思われ(嘲笑

282 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/29(火) 18:03:08 ID:eWZP/HD0
この世の中には反省しないし、改心しないし、更生不可能って人間はいくらでもいるよ。
こんな風にね ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130603232/

関わらないのが一番さね。
つまりはボイコット。
そうすればテラも流石に垢バンを検討するだろ?
まあ、筋肉に抜けられたら寺の売り上げも一気に落ちるるだろうから、
君達がその分の穴埋めをしっかりしてあげるという意思を示す必要があるけれど。

283 :なんだかなぁ:2005/11/29(火) 18:09:14 ID:cWD6CE8z
ボイコット=撤退と同義。皆が撤退すれば禁肉を赤盤する必要は無い。無意味。

抜けた分の金=退学になった奴の分、一般生徒が何かしなければいけない義務はない。

ていうか、禁肉本人か寺社員?

284 :極まった老害?:2005/11/29(火) 18:12:09 ID:VV93TCAO
今さら筋肉がバンされてもな・・。
奴のおかげで既に去ってしまったPLが戻るとは思えない。
バンされなければさらにPLが去っていくのは確実だけど。
>>282
ツッコミどころか多すぎてコメントできんわ。

285 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/29(火) 18:38:01 ID:eWZP/HD0
あのねぇ、テラネッツはボランティアじゃないの?
商売でサーヴィスを提供しているんだよ?
だったら、金落としの良い客を手放したくないってのは当然じゃない?
その客を追い出せというなら、君達自身がテラネッツにとって優良な
顧客になるべきは当然じゃない?

286 :筋肉バンが寺が生き残る最低条件:2005/11/29(火) 18:40:29 ID:3tEDOxVZ
>この世の中には反省しないし、改心しないし、更生不可能って人間はいくらでもいるよ。
だから他のPLやMS頼みにしないで寺が断固とした姿勢で厨排除せなあかんのやろが。

>穴埋め
へー、おまいさんの脳内では犯罪者が抜けた穴を俺らが補わなきゃいけないんですね。
どこの共産主義ですか?

287 :だめぽ:2005/11/29(火) 18:44:38 ID:VV93TCAO
>>285
俺は筋肉が暴れ回るまでは月3万使ってたよ。
暴れ出してからは半分に減少、寺がDQNな対応してからは月3千だ。
こういうのは俺だけじゃあるまい。

これが何を意味するか分からないのがあんたであり、寺なんだろうな。

288 :もうぬるぽ:2005/11/29(火) 18:47:18 ID:xMqim8Qd
喜べ、釣られてやる。

>>285
金払いがいい≠優良顧客

筋肉をここまで擁護してきたせいでただでさえ悪かったイメージがどん底まで下がった。
それこそ信者と呼ばれる客の足が遠のくほど。
とっとと奴を垢番してれば欧州閉鎖で離れる客はかなり減ったろうに。

289 :理論の破綻っぷりが筋肉当人ぽいなー:2005/11/29(火) 18:50:01 ID:HdZ+I/72
>>285
いくら高額商品を買おうが、その後店を破壊したり、
他の客に暴力を振るって追い出したりすれば通報→タイーホされます。
それが店を経営するものとして当然の行動です。

寺の場合は店主が無責任なので、バカがどんなに暴れても「まぁまぁちょっとやめてくれんか?」とにこにこと言うだけで一向に通報してくれません。
見限った客は去り、わずかに残った一般客はバカを通報しようと動き始めました。

そして結果的にバカをタイーホにまでこぎ着けられたとします。
さて、この一般のお客様はこのバカの分までお金を払わなきゃいけないのでしょうか?

290 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/29(火) 19:37:49 ID:eWZP/HD0
>さて、この一般のお客様はこのバカの分までお金を払わなきゃいけないのでしょうか?

テラネッツの立場からしたら、払ってもらうのが当然。

291 :もうぬるぽ:2005/11/29(火) 19:51:08 ID:xMqim8Qd
よし、わかった。

ID:eWZP/HD0をNGワードに指定しよう。
そうすれば皆幸せになれる。

292 :決定的:2005/11/29(火) 19:53:35 ID:3tEDOxVZ
┐( ̄д ̄)┌は真性のバカ。
マトモな社会生活経験を送った事が無いんだろうな。可哀想に。

293 :>>288>>291 ガッ:2005/11/29(火) 20:01:05 ID:63BXkgil
>>291
賛成。
常識の無い人間に常識問題やってもマトモな答えが返るわきゃなかったな。

294 :orz:2005/11/29(火) 20:01:55 ID:3tEDOxVZ
メル欄シパーイ・・・ ちま→シフ

295 :なんつうか:2005/11/29(火) 20:34:53 ID:nQL0HOCI
筋肉がこの先ずっと金を落とし続ける事を前提としてるのがすごいな。
いや今までそうだったんだろうけど。
人間の興味がどう動くかなんて分からない物なのに。
他に興味湧くもの見つけてそっち行く事なんて想像も出来ないんだろうな。
スゲェ商売方法だ。

296 :おいおい:2005/11/29(火) 20:41:41 ID:HjtI3+TJ
龍河SDのあの判定以来、北風大解放なんですが。

筋肉は自業自得で痛い目にあった後、水を向けられても全く変わらない。
寧ろ悪化の一途を辿る。
これまでに何度も名誉挽回のチャンスがあったのに、
折角貰った美味しい立場を、どれも意味不明に破棄している。
筋肉sには、せめて桃色程度の分別を、
いや、せめて味方を敵に回さない円盤怪獣並みの分別を持ってくれ。



信長がパパイヤ鈴木の仮装をして、本能寺の変をやり過ごす以上に不可能な話だけど・・・・orz

297 :いや:2005/11/29(火) 21:40:13 ID:cWD6CE8z
まだ温いだろ。
真の稀馬クオリティなら有無をいわさず行殺。
上でも言われてるが、奴には出番=餌なんだって。
荒らしはスルーとよく言われるが、禁肉も根本は同じ。

ただしPL側が完全スルーするとシナリオに大打撃は間違い為、MS側でスルー(行殺)に踏み切る必要がある。
さらに言えば寺が垢番しるという話だが、実現が不可能に近いからやっぱりMS頼みになってしまう。

298 :残念ながら:2005/11/29(火) 21:50:41 ID:vzTFF1Wc
筋肉はかなりお布施額が高いこともあって、行殺はリテイク対象になる模様。
某MSがブログで特定PLの描写が少ないと、寺に必ずリテイクされる愚痴っていた。

299 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/29(火) 21:52:00 ID:eWZP/HD0
だからテラネッツは資本主義の原則に忠実なだけなんだって。
たとえそれが長期的には自分の首を絞めることになろうとも。

300 :おいおい:2005/11/29(火) 22:08:48 ID:wRPsm0yb
>>299
テラも(間違った)資本主義の原理に従うだろうが、
これからドラグーンやる希馬は、資本主義の原則に従い、
必要な手を打つだろうよ。


高石の馬鹿が邪魔しない限り。<龍河SDは既に承認済みだと思われ。

301 :なんともはや:2005/11/29(火) 22:36:30 ID:kFydV9cJ
筋肉が社長の身内って説も信憑性を帯びてきたな
寺の筋肉擁護は金払いの良さだけで説明できる範疇を超えてる

302 :ところで:2005/11/29(火) 22:41:01 ID:wRPsm0yb
参石としふが公開されてたぞ。

303 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/29(火) 23:17:11 ID:eWZP/HD0
君達の常識とテラネッツの常識は異なるってことを、いい加減理解しようよ。

テラネッツの常識は世間の非常識
テラネッツの常識は社会の非常識
テラネッツの常識は世界の非常識

という名文句があるだろう?

304 :寺ヌノレポ:2005/11/29(火) 23:22:56 ID:ISjp9T2v
テラネッツの常識は世間の非常識
テラネッツの常識は社会の非常識
テラネッツの常識は世界の非常識
┐( ̄д ̄)┌の常識は世間の非常識
┐( ̄д ̄)┌の常識は社会の非常識
┐( ̄д ̄)┌の常識は世界の非常識

よし、覚えたぞ。

305 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/29(火) 23:40:35 ID:eWZP/HD0
なに、結局君達は筋肉が羨ましいだけじゃないのかい?

306 :(・∀・):2005/11/29(火) 23:44:08 ID:3tEDOxVZ
羨ましいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

もうこいつ筋肉確定だろ。
だれがあんなキティを羨ましがるかwwwwwwウェwwwwwww

307 :おいおい:2005/11/29(火) 23:48:47 ID:wRPsm0yb
>>305
そんなことは絶対にアリエナサス。

>>306
筋肉確定だよな。

しふ依頼では順当な結果が出てた。
褌はいつものマスクではなく今回特にフンドーシと連呼されてたし、
吹き矢で狙われたり、迷子が褌を見て泣き出したり・・・・。ワロス。

308 :(・∀・):2005/11/29(火) 23:54:06 ID:3tEDOxVZ
最後にお節介。

>>305
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#histrionic
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist

筋肉には客観的に見てこの症状が疑われます。
なるべく早くそっちのお医者さんに行きましょう。
筋肉で無い場合も筋肉に同調するという事はあちらの世界一歩手前です。
やはりそっちのお医者さんに診てもらうことをおすすめします。

309 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 05:01:13 ID:2WZiv0U+
郷に入りては郷に従え。
テラネッツに残るなら、テラネッツの流儀に従うのが筋ってものじゃないの?
俺の言っている事、どこか間違っている?
嫌ならテラから出て他社に移ればいいだけの事。
別にテラへの参加を強制されているわけでもなく、プレイヤーには選択の自由があるんだよ?

310 :おいおい:2005/11/30(水) 05:14:59 ID:QZLfHuKM
>>309
筋肉は、どう見ても郷に従っているとは思えないんだがな。
筋肉をやめさせるのが、筋肉を除いたテラPLの多数意見だが。

311 :さっさと病院逝けよ池沼:2005/11/30(水) 06:06:33 ID:jJ5fAn8M
都合の悪いレスにはまともに返答出来ない。
ただ自説を押し付けるのみ。
その自説は狂ってる。



どう見ても禁肉です。本当にありがとうございました。

312 ::2005/11/30(水) 06:12:35 ID:Y+VEmDty
>>310
寺は、PLの意見は害悪と宣言している(署名卓閉鎖など)から、
その大多数の意思は関係ない。
この場合の郷というもの規則自体は、>>309の言っていることが皮肉にも正しい。

筋肉優遇のためには、ほかのPLは冷遇することになっても差し支えないというのが、
寺の意思のようだな。

さすがに、配下であるMSやSDも、これ以上は我慢できないという感じになってきている模様だが。

>>311
狂っているだけに、狂っているお寺さんの論理には同調しやすいようで。
客観的に見て、正しい部分もある・・・orz


313 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 06:23:40 ID:2WZiv0U+
だから君達の基準でテラネッツを量るなと言っているのだよ。

314 :さっさと病院逝けよ池沼:2005/11/30(水) 07:02:07 ID:jJ5fAn8M
はいはいわろすわろす

一般常識>>越えられない壁>>寺の常識>禁肉の常識


まず寺が一般常識という郷に従って無いから。
おまいの理論は全て寺=神でないと通用しないものばっか。

一つ確実なのは、禁肉が消えれば現状のPLの不満は半分になる事。
寺が何時までも禁肉依怙贔屓を続けるなら、お望み通り禁肉以外みんなやめていって寺倒産だね。
大丈夫、精神科はそんなに怖く無いよw

315 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 08:27:56 ID:2WZiv0U+
テラから離れられない人が何を言っているのでしょうね? プークスクス
会社から足元を見られているのが分らないのですか?

316 :テラネッソ:2005/11/30(水) 09:20:15 ID:OUuyZbXW
寺のゲームになど参加せず、ただ芳ばしくオチしてる俺は真の勝ち組
オチ素材のネタとしては限りなく面白いからな

317 :禁肉を排除しなかった場合:2005/11/30(水) 10:06:58 ID:7TdBzvbi
                  ________
    _                | テラネッツ共和国|
   `))               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ジ
       ( )            ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「(    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[ *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー  ∧     λワー   λワー
  λワー   | |  λワー    λワー  ← 一般ユーザー


318 :┐( ̄д ̄)┌が禁肉である事を否定しない件について:2005/11/30(水) 10:13:06 ID:7TdBzvbi
マジレスすると、商売は多数派(PCでなくPL単位で)に合わせてなんぼ。
サービス業なら尚更ユーザーのニーズを優先させなきゃ駄目。
寺がサービスを提供「してやってる」のではない。
お客がサービスを「金を出して利用してくれている」んだ。


>>315
シフール依頼でボロボロだったから悔しいの?プークスクス
次は垢レンジャーと二重人格の自爆が見ものだなw
いつまでその醜いダンシングを続けていくのか別の意味で楽しみだ。

319 :_:2005/11/30(水) 11:31:43 ID:3lxJRvB3
喪前らポッキーでも食ってすこしはおちけつ

      ━━━━一
      ━━━━一
      ━━━━一
      ━━━━一

320 :あ〜:2005/11/30(水) 13:00:54 ID:UN6H+xb+
テラがどうとかはいい。

「プークスクス」なんて言っている時点で、 ┐( ̄д ̄)┌ が人格的にたいしたことがないのは確かだ。

321 :__:2005/11/30(水) 14:44:14 ID:Hs/MvYIc
ポッキー和んだよ。ありがd

   ━━━━一

322 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 16:37:29 ID:2WZiv0U+
俺が筋肉である事を否定しない?
単に馬鹿らしい妄想に付き合う気がしなかっただけだよ。
自分の憶測が全て正しいと信じ込めるなんて、幸せな人達だよね。

323 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 16:40:29 ID:2WZiv0U+
何度も言うけど、テラネッツの常識は世間一般のそれとは違うんだよ。
テラの意識ではあくまでも客にゲームをプレイ「させてやっている」のさ。
マスターの中にも少なからずそう考えている人間もいるしな。
今に始まったことではなく、これがテラネッツの伝統だろうが。
何で今頃になって騒ぎ出すのか、それが理解できないね。
気に入らないなら、富にでも行けば良いじゃない。

324 :(゚∀゚):2005/11/30(水) 16:43:26 ID:sKqwdLzv
はいはいNGNG

325 :バカキター:2005/11/30(水) 16:45:59 ID:7TdBzvbi
おかえり。そしてさようなら。

326 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 17:08:23 ID:2WZiv0U+
まあこんなところで騒いだところで、テラが方針を変更する事などありえないっての☆
必死になるだけムダだよ〜☆

327 :アフォキター:2005/11/30(水) 17:15:16 ID:vnKIObcX
( ゚Д゚)ノ 先生! 今必死なのは2WZiv0U+だと思うのは僕だけでしょうか!

328 :おいおい:2005/11/30(水) 17:21:06 ID:QZLfHuKM
>>326
しふ依頼の処理をした希馬が、少なくとも今後アトランでは全権を握るんだぞ。
外注って言うことは、テラの直接的な権限が少なくなるわけ。お分かり?
むしろアトランワールドの保全に有害な、筋肉保護なんてことは口が裂けても言えないわけ。
筋肉一人のために、在るかも知れない新規顧客を追い払い、
信者すら逃げ出す現状は、資本主義の原則に当てはめればどうしなきゃいけないのかは
明白だと思うが。

高平・牧山の両御大まで巻き込んでいることだしな。

329 ::2005/11/30(水) 17:30:28 ID:lblXJ289
筋肉に関する妄想垂れ流してる奴は何がしたいんだ?
たまに本気で信じてるっぽい奴がいてキモイんだが

330 :ちょっとはスルーしろよ:2005/11/30(水) 17:40:30 ID:R/KN/Qne
喪前らわざわざ釣りに反応してやるなんて優しいな。

331 :(゚∀゚):2005/11/30(水) 18:01:17 ID:sKqwdLzv
>>330
ゴメン、つい。

332 :くまねっつ:2005/11/30(水) 18:34:40 ID:6H3QnJT3
             \
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られないクマ ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

333 :寺に禁肉赤盤という英断を望む:2005/11/30(水) 18:48:58 ID:jJ5fAn8M
俺は329が何を言いたいのかわらかんのだが。
幹部の息子説なら、そう言われて納得する奴がでるくらい寺が奴を依怙贔屓してるって事だ。
と同時に禁肉と同レベルだという皮肉でしょ。

同じ事が今暴れてる顔文字電波にもいえる。
普通、あんな池沼と=にされたらまず否定するだろ。
夕方の言い訳も以前禁肉が他PLに言われた事の流用っぽいしなー
流石禁肉、他人の台詞をパクる事だけは一人前だw

334 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 18:59:45 ID:2WZiv0U+
きんもーっ☆
脳内妄想世界から早く現実に戻れると良いですね☆

335 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 19:02:35 ID:2WZiv0U+
そもそも、筋肉がいなくなったら新規客が増えるという保障なんて何処にも無いんだけど☆
だったら、金払いの良い客から取れるうちに出来るだけ取っておきたいって考えるのがテラだよ☆

336 :プゲラッ:2005/11/30(水) 19:14:16 ID:vnKIObcX

>>330
てへっ、つい。

>>335
ついでにもう一回つられとくか。
新規が増える保障はないが、このままだと新規でなくても勝手に客が逃げてくのは確かだ。
禁肉以外の金払いがいい客まで逃がしてどうするよ。


337 :プ:2005/11/30(水) 19:16:15 ID:jJ5fAn8M
へー、寺の考えがよくわかるんだね。
まるで寺で働いてる人みたいw


それじゃ、禁肉がリアルで死ぬなり長期入院すりゃ寺は終わりという事か。
まさしく運命共同体。
そりゃ赤盤出来ないわなwww

338 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 19:17:28 ID:2WZiv0U+
>>336
だからそれを理解できるような連中じゃないんだよテラネッツは☆
もう、物分りの悪い人ばかりでウンザリしてきたよ あたしは ┐( ̄д ̄)┌

339 :菜茄子:2005/11/30(水) 20:49:04 ID:w0XqBkZR
>>338
あのなあ、寺に対して達観してるのは分かるんだが、それを他人に強要してどうするよ。
もともとスレの趣旨が寺への愚痴だぞ。

340 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 20:59:47 ID:2WZiv0U+
テラスレは昔からソースも無しに何でも曲解して話を大きくする電波スレとして有名だったから、
君達が何を言ったところで外から見たら物笑いの種にしかなりません事よ?
まともな人間ならあたしの事を筋肉本人だなんて考えないよ。
本当に昔から進歩が無いよね〜☆ テラの人って アハ^^

341 :┐( ̄д ̄)┌:2005/11/30(水) 21:01:38 ID:2WZiv0U+
>>339
あまりにも見苦しい方が多かったので、少しばかり老婆心を出してしまいましたわww
愚痴言ったって何の解決にもならないのにね〜☆

342 :釣りはスルー汁:2005/11/30(水) 21:04:01 ID:HhtSFfp5
お前ら、専ブラ導入してNGワード指定しなさい。
滅茶苦茶すっきりするぞw

343 :7743@5555!:2005/11/30(水) 21:38:06 ID:d1U3tIF1
>>342
今日のみんなの行動の趣旨は、┐( ̄д ̄)┌ がどれくらい滑稽に踊るかみんなで試してみるとか、
そんな感じじゃなかったのか?と釣られてみるテスト。
ぶっちゃけOMCスレやAFO酒場を思い返す限り、筋肉でもここまで派手で滑稽には踊れないと思う。
イメージ的には筋肉の親が降臨してきたとか、そんな感じだな(w;

344 :┐(´∀`)┌:2005/11/30(水) 21:43:58 ID:Oa1noQOb
筋肉は昔から知能も無しに何でもぶち壊して話を大きくする電波として有名だったから、
┐( ̄д ̄)┌が何を言ったところで周りから見たら物笑いの種にしかなりません事よ?
まともな人間なら┐( ̄д ̄)┌の事を筋肉と同類と考えて当たり前よ。
本当に昔から進歩が無いよね〜☆ 厨の人って アハ^^

あまりにも┐( ̄д ̄)┌見苦しいので、少しばかり老婆心を出してしまいましたわww
┐( ̄д ̄)┌みたいなアホ相手したって何の解決にもならないのにね〜☆

わざと釣られて楽しみたいw

345 :ゴルゴム並み:2005/12/01(木) 01:50:38 ID:GGquMl7p

筋肉の仕業だ!!

で全部済ますのはどうかね?

346 :┐(´д`)┌:2005/12/01(木) 04:34:32 ID:XWNyzUKZ
┐( ̄д ̄)┌は偉大なる、北の○○様ということで☆

筋肉なんかと一緒にしたら罰が当たりますわww

というわけで、じゃんじゃん釣られて┐( ̄д ̄)┌が華麗に踊るのを楽しみたいw

347 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 05:07:03 ID:9m6FwzJQ
今更筋肉排除に動いたって手遅れだって事、いい加減分かろうよ。ね?
筋肉と共に来たりて、筋肉と共に滅びる。
それがWebに移行してからのテラネッツの宿命なのさ。
古参信者にまでそっぽを向かれているアトランティスが、
筋肉抜きで採算取れると思う?
新規顧客の開拓なんて論外。
収益が下がったら、テラはやっぱり筋肉を優遇しておけば良かったと
考えるに決まっているんだから。
だから君達が筋肉が抜けた分を補完するのはテラの思考では当然の義務なのよ。

348 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 05:13:06 ID:9m6FwzJQ
それともなにかい?
君達はテラネッツがこのまま滅んでも良いというのかね?
他に行き場所あるの?

349 :おいおい:2005/12/01(木) 06:03:05 ID:OxSz1xkE
>>347
筋肉がいなくなれば参加すると言っている古参は何人か居るぞ。
筋肉が居座るなら、いっそテラも滅びろ。

>筋肉抜きで採算取れると思う?
筋肉が居なくなれば、間違いなく辞める奴はストップする。
まだAFOが続いている現時点で、筋肉をはっきりと切るべきだな。
筋肉が居るから採算が取れなくなるぞ。

350 : :2005/12/01(木) 06:13:25 ID:Pw9GxWkt
>>349
筋肉がいなければ、参加者がこれ以上減らないって言うじゃない?
でも、それ、ただのあなたの妄想ですから。残念!
そういうことを言うときは、ソースを持っきましょうね!
斬り!

筋肉がいようがいまいが、ユーザー数そのものは大してかわらんやろ。
ゲームに飽き始めたときに、筋肉を見てやめるふんぎりがつく奴はいてまうにしても、
そういう奴は、何か別のきっかけがあれば辞めるだけやん。
寺が筋肉切ったら、純粋に収入激減になるだけや!

351 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 06:15:52 ID:9m6FwzJQ
筋肉対策があと2年早ければ状況は違っていたかもね

352 :おいおい:2005/12/01(木) 06:25:49 ID:OxSz1xkE
>>350
今すぐ減るのと、後で減るのとどっちがいいのかな?
筋肉こそ妄想。

353 :おいおい:2005/12/01(木) 06:31:16 ID:OxSz1xkE
>>351
どう見ても。筋肉が今のような害毒になったのは歌人騎士の決闘裁判以降だろう。
いかに筋肉がレジェンド厨でも、それは酷いぞ。
連続幼女誘拐強姦殺人犯が居たとして、
彼を赤ちゃんの時に死刑にしろと言うようなものだ。
阿呆か?

354 : :2005/12/01(木) 06:35:12 ID:Pw9GxWkt
>>352
理解できないことはけなす厨乙。
飽きた奴は、大概、WTやOMCの注文をやらないのに、酒場だけでくちゃくちゃしゃべりおるやろ?
寺にとってはサーバーに負荷を与えるだけの邪魔ユーザーにほかならんわけや。
そんぐらいなら、すぐに辞めてもらったほうが得や!

355 :おいおい:2005/12/01(木) 06:40:25 ID:OxSz1xkE
>>354
で、筋肉がいるとそれが無くなるのか(w

筋肉が居ると、彼と遭遇しないために、依頼に入らなく為るぞ。

356 :常識で考えれば答えは一つ:2005/12/01(木) 06:50:35 ID:2ARYqrmB
なんか狂った奴が増えとるな。

>おいおい
いい加減スルーしる。
馬鹿や禁肉当人が何を言ってもPLの大半が「禁肉垢番キボンヌ」してる現実は変わらん。

357 :すまそ:2005/12/01(木) 06:53:02 ID:OxSz1xkE
>>356
こんな人っ気が無い時間帯に、勝利宣言してるのでつい。

でも、こうしてみると、筋肉とゴブ騎士は別PLなのかもな。
そうでなければこんな意味不明の弁護はしない。

358 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 07:39:11 ID:9m6FwzJQ
まあ決めるのは君達ではなくテラネッツだ。
そしてテラネッツの常識と君達の常識は異なる。

359 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 07:40:41 ID:9m6FwzJQ
ああ、それから別にあたしは筋肉を擁護しているわけじゃないよ?
テラネッツの今までの経営方針から、テラの考えている事、これからやりそうな事を
シミュレーションしているだけ。
君達もきちんと現実を見ようね。

360 :おいおい:2005/12/01(木) 07:44:44 ID:OxSz1xkE
>>358-359
http://010.gamushara.net/mongoose/data/54577.jpg
http://010.gamushara.net/mongoose/data/bakadanee.jpg

ついでに筋肉の未来
http://010.gamushara.net/mongoose/data/50_2.jpg

361 :おいおい:2005/12/01(木) 07:59:22 ID:OxSz1xkE
おまけ。
テラ社長の頭の中
http://010.gamushara.net/mongoose/data/038.jpg


362 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 08:11:49 ID:9m6FwzJQ
>>361
それには激しく同意する。
そこまで分っているなら、テラに期待するのが如何に愚かな事であるか理解出来ない筈は無いでしょ。

363 :さんてらぺとろぶるぐ:2005/12/01(木) 09:03:12 ID:TofMzUuU
さて、寺ヲチするより、┐( ̄д ̄)┌ ヲチしてる方が楽しいのだがw

364 ::2005/12/01(木) 09:26:52 ID:GGquMl7p
筋肉がテラに直接被害を与えない限りアカバンなんて無理だろ。
しても別アカ作って入るだけだしな。
何やっても無駄無駄無駄
一部MSにも荒らしPL扱いされてんだから相手にしないでスルー

365 :うぇ:2005/12/01(木) 09:45:34 ID:5Sm/mszG
>>364
あくまで「一部」だから鉢合わせした場合のカウンターは必須。

つーか荒らしと違って基地外はスルーしても暴れ続けるんだから意味がない。

366 :NGワードがどんどん増えていくな:2005/12/01(木) 09:56:08 ID:RYdO/Gmb
ID変えての自演を覚えたのかな。それとも寺社員の援護射撃?(プ

筋肉は既に寺に損害を与えてるよ。
筋肉のせいで辞めたPLがいるのは事実だし、MSにも暴言を吐いた。
今後、これは表明者が少ないからアレだが「筋肉が行くから」アトランティスに行かないという奴は確実にいる。

つまり、間接的に既に筋肉は寺の敵。
なのに庇いつづけつ寺は狂ってるとしか思えん。そりゃ身内説がまかり通るわな。


ちなみに筋肉はスルーすればシナリオ崩壊確定、カウンターすればムギャオー。
既にMSやPLの手には負えないよ。解決を見るには寺が動くしかない現実。

367 :つーか:2005/12/01(木) 09:58:23 ID:RYdO/Gmb
筋肉がこれ以上暴れるなら本気で「被害者の会」が出来るかもな。
そうなったらマジ手遅れだぞお寺さん。
ネットの影響力を甘く見てはいけない。署名以上の事になるのは必然。
本当に筋肉と心中したいのか?

368 :わけわからん:2005/12/01(木) 10:06:26 ID:RIuzRkvB
寺もうダメポというのなら、このスレの住人の大多数と同意見のはずなんだが
客視点で見た寺の悪いところに話題が及ぶのを嫌がってるようにも見える。
「こうであったら寺はマシなのに」という愚痴をもらすのと、寺に期待するのは別だし
寺のおかしな部分に文句を言う事の何がそれほど気に入らないんだろうか。

寺もうダメポと言いながら、嫌なら文句言わず消えろと儲的な事も言うし
要するにこのスレで寺の非常識ぶりが晒され続けるのが目障りなだけなのかな?
結局 ┐( ̄д ̄)┌は何がしたいんだろう。

369 :まぁ:2005/12/01(木) 10:06:51 ID:Wpg8Qx0t
それが分からないから寺、って言われるんだろうけどな。
なんつーかもう…。

確かに寺に思い入れなんぞないが(WRとしては不謹慎か?)、寺のゲームやそれを出来た人間関係には思い入れあるからなぁ…。
ホント、どうにかなってほしいわ。

370 :(ry:2005/12/01(木) 10:08:10 ID:fpU89UzT
MSなら問題のあるプレイングは適当な理由つけてツブせるやろ?
ガチ判定やプレ全採用主義でもなけりゃ

371 :それが出来ないから皆カウンターするのであって:2005/12/01(木) 10:16:20 ID:RYdO/Gmb
>>370
いや、何故だか筋肉が関わった依頼は潰せない場合が多い。
例としてはちま依頼のリプが出た後のやなぎMSの反応。凄い不本意だったというのが見える発言がちらほらある。
これを見ても寺が何か余計な嘴を挟んでる可能性が高い。
(行殺にしようとしたら寺リテイクとか)
ちなみに「カウンターをしなかった」という理由で大惨事になった実例もある。

372 :カウンターせざるを得ないのは同意:2005/12/01(木) 10:55:17 ID:SPC77EWW
>>371
やなぎMSが不本意だったのは、ちまと依頼を楽しむためのプレイングを期待していたら
ブレイク・実質白紙・カウンターなプレイングが来たからかもしれないよ?

もちろん寺が余計なくちばしはさんでる可能性だってあるけど。

373 : :2005/12/01(木) 11:01:02 ID:7c92waZs
筋肉と言うよりま王さまの騙りっぽい希ガス

374 :やれやれ・・・。:2005/12/01(木) 11:01:29 ID:Ipdecqxx
とりあえず、、┐( ̄д ̄)┌は筋肉じゃないかもしれん。
筋肉なら、寺の愚痴に反応して「んなこと言うな馬鹿ども」だが、
┐( ̄д ̄)┌は、寺と寺のゲームに参加している香具師らに「バカジャネーノ」という感じだ。

寺に(MS、WR等で)採用されなくてムギャオした奴なんジャマイカ?
鬱憤晴らしにきただけだろ?スルーだスルー。これ見よがしに乱入してきた筋肉もスルーだスルー。

>>371
やなぎMSの反応を見たとき、俺は正直哀しい気持ちになったよ。
俺は俺の事をとやかく言われるのは耐えられるが、誰かが理由もなく不愉快な気持ちにされるのは、
どうしても耐えられないよ…。

375 :テラ(ry:2005/12/01(木) 12:06:05 ID:s5Bgao/f
>>366
じゃあ、さらに直接的に「希馬」の敵と言うことになるな。
きっと、筋肉でも思い知るようなきつい「教育」を考えているだろう。
「よし、教育してやれ。パンツァーフォー!」

376 :ところで:2005/12/01(木) 17:11:17 ID:mbuSax8l
馬鹿レンジャーの処理はどうなるんだろうね。
褌とは違って、最初から喧嘩腰だし。

377 :テラ(ry:2005/12/01(木) 18:01:33 ID:6cdd3zge
>>376
・MT時代の例:
最終回で移動した梁山泊は大活躍したが、
梁山泊の活躍をただ一人で妨害していた馬鹿は、ただ一人だけ行殺。
・WT3での例:
指名手配になっているにも関わらず、どうどうと、グレゴールも出入りしている酒場へ現れた奴は、
関取軍団に胴上げされて退場。

・WT5での例:
身代わりを申し出て、騎士身分だったので首尾良く決闘裁判をGET。
しかし、到底騎士の戦いとは思えない、武器を放り出して噛みつきと言うプレイングを掛けたゴブ騎士は、
掌で殴打されて意識を苅られた。

その先例に倣うと思うぞ。

378 :俺もだが、ヲチスレに帰ろうぜ:2005/12/01(木) 18:31:06 ID:EFcWcc6m
>>376
デスじゃないペナルティは確実じゃね?
何もしない上に奴の関係者なのが明らかな二重人格にも
何らかのペナルティ適用される可能性は高いと思う。

ま、シフ依頼以上の惨事は免れないだろうな。
あれにしたって忠告無視してる以上もう参石関係は参加拒否されて当然なんだから。

379 :テラ(ry:2005/12/01(木) 18:42:23 ID:6cdd3zge
>>378
融通の利かない官僚高石GSDも、
筋肉一人のためにドラーグン潰して良いのかと問いつめられたら、
希馬の要求を呑まねば為らないだろう。
やなぎMSやくじょりんも、それを支援するだろうし。
褌も、せめて筋肉sキャラでシフに対する取りなしプレイング掛けてりゃ良かったものを。

了解。これで帰るわ。

380 :OMCスレに光臨?:2005/12/01(木) 20:22:10 ID:sHdQ/pFN
979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/01(木) 20:08:43 ID:FXUW0nm8
まったく。君たちは何を考えているんだろうね。
僕の正当な権利を侵害しておいて、毎晩茶番を繰り返している。

マスク・ド・フンドーシ氏のあの酷い扱いは、客商売としてどうだろうか?
PCの心情を全く無視した判定と描写には、正直疑問を持たざるをえない。
シフール依頼については、マスターを高く評価していただけに、見損なったとしか言いようがない。

僕は今回も当然の権利を行使するが、それで不当な扱いをするようなマスターなら、
ドラグーンの失敗を確信する。とても良いワールドなだけにとても残念だが、
取り巻きどもによいしょされて悦に浸っているようなマスターが管理する所へ、
大切なキャラを行かせるわけにはいかないよ。欧州閉鎖の後はジャパンにでも行こうかな?
売り上げが減って損するのはテラもマスターも同じだから、後悔しない処理を頼むよ。

381 :ま た O M C ス レ か:2005/12/01(木) 20:24:07 ID:EFcWcc6m
>>380の内容
プークスクス

382 :懲りない奴だ:2005/12/01(木) 21:16:20 ID:3hz3D3DN
何回見損なった人間に粘着する気なんだろうね、こいつは

383 :(・∀・):2005/12/01(木) 21:32:49 ID:EFcWcc6m
前半はヲチ向き、後半はこっち向きかな。
で、後半にツッコミ。

おまいの理想どおりにする=寺の成功?それってアリエナスw

384 :┐( ̄д ̄)┌:2005/12/01(木) 21:46:51 ID:9m6FwzJQ
テラにとっての成功は収益の額だけが問題。

385 :電波って無駄に元気だな:2005/12/01(木) 23:46:47 ID:2ARYqrmB
なら話は簡単だ。
現実に禁肉がいるだけで収益減らしてるんだからな。

386 :もうねそんなやつはこうじゃない?:2005/12/02(金) 00:13:00 ID:5oZhSONT
筋肉の未来
http://010.gamushara.net/mongoose/data/50_2.jpg

387 :(’・ω・’):2005/12/02(金) 00:45:27 ID:QN2p1D1v
ひょっとして、テラから最終警告でもいってんではないでつか?<筋肉

388 :てらぽっぽ(*‘ω‘ *):2005/12/02(金) 03:44:32 ID:AJIaMJLz
筋肉が残ろうが居なくなろうが、テラネッツ倒産カウントダウンって止まらない希ガス

389 :それでも:2005/12/02(金) 06:15:25 ID:9Fq/Yk+1
確実に遅くはなるだろうけどね。

390 :7C:2005/12/02(金) 12:15:33 ID:Ru31bx/n
テラネッツはOMCで幅広い商品(絵の他にも、音声など)を提供したり、メイン運営WTと増やし(BNO)たりしているけど、顧客に対するメインコンテナンツ(現状だったらAFOのWTかな)に不評でまくりで、グラつきまくり。

本筋の低迷を、別ジャンルで賄おうとする企業って、大体は散々(倒産等)の結果に終わっているような‥‥。

391 :BNOの次はないだろうな・・:2005/12/02(金) 12:30:44 ID:8EtuLhSR
>>390
OMCとWTのどちらがメインかは人により認識が異なるだろうけど
WTが盛り上がればOMC発注は増えると思う。
現状は盛り下がってるから減る訳で。

盛り下げる要素(禁肉)を排除(垢版でなくても常時行殺処理で十分)しないのは
寺が自分でOMCとWTの売り上げを「さらに」減らすってことだわな。

392 :BNOもちゃんと終わるのかどうかorz:2005/12/02(金) 13:08:50 ID:sAXoSgXW
少なくともWTプレイヤーはWTをしたくてプレイしてるんだから、
ぶっちゃけた話OMCはおまけ程度。
ゲームそのものに金出すのすら躊躇われる状況なのに、元々おまけ認識のOMCに金を出す筈が無い。
仮にWTがOMCの販促ツールだとすれば、尚更ゲーム部分に力を入れないとOMCは売れないよ。

寺がまずやらなきゃいけないのは禁肉に対する妥当な厳しい処分。
それからゲームそのものに力を入れ、客の要望を曲解せずに聞く事。
これらができてようやく延命出来るか出来ないかの微妙なライン。

393 :またOMC叩きか・・・・・:2005/12/02(金) 13:32:33 ID:LmwL2DWm
392は、そういうWTプレイヤーもいるよ〜と思って認識してねALL

394 :別に叩いてねぇし:2005/12/02(金) 13:55:57 ID:sAXoSgXW
確かにPLの全員が全員OMC=おまけとは言わんが、
それじゃOMC単体にしたら売れるのか?この辺すげー疑問なんだけど。
事実OMCの売上はWTプレイヤーに支えられてるようなもんだろう。

395 :まあ、WTプレイヤーが:2005/12/02(金) 14:08:34 ID:+4OoEae7
まあ、WTプレイヤーに支えられているかといえば、違うとは思うな

コアなWTプレイヤーならなおさら違う

ライトなWTプレイヤーによって支えられているといえば当たりだろうが
どっちにしろ収益としてはWT<OMCだろうし

396 :そういや:2005/12/02(金) 14:10:11 ID:+4OoEae7
WT単体にしたら売れるのか?この辺すげー疑問なんだけど。


397 :OMC厨必死だな        と言うべきか?:2005/12/02(金) 14:25:33 ID:sAXoSgXW
>WT単体にしたら売れるのか?この辺すげー疑問なんだけど。
まぁ今のやりかたじゃ無理だわな。
だがしかしOMCがゲームと上手く絡めないと売れないのもトリックスターで証明済み。
ゲームPLに対してゲームに使えない絵がいかに売れないかのいい見本。

398 :397に同意:2005/12/02(金) 14:52:16 ID:+4OoEae7
ただ、そう考えれば、稀馬=エラン=秋山のドラグーンがOMC向きのゲームかと言えば疑問

MT14のOMCが全く振るわなかったことも考えれば・・・・・テラやばす?

399 :OMCだけあっても…:2005/12/02(金) 14:57:22 ID:UDlsYrRd
逆に、WTだけあっても…駄目な希ガス
文章コンテンツはどうか知らんが、少なくとも画像コンテンツは相互依存関係だろうな

収益の割合はさておき、両方ともあるからまともに商売できるん差と思う

俺個人としては、画像はWTの自分のキャラ画像用意する手段+αくらいにしか考えていないしなぁ…

WT単体だと魅力は半減するだろうし、OMCも絵だけだと売れない…

ちょっと気になったんだけど、OMCの画像コンテンツのみの利用者って存在するのか?

400 :テラ(ry:2005/12/02(金) 15:17:58 ID:ZUpz5dbw
>>398
テラの方でも14向けOMC商品をろくに作らなかったことを置いておいても、
MT14はOMC頼むような精神的余裕が無かったorz。
ドラグーンはお手柔らかに頼みたい。

ティアラじゃないからカードデッキはNG方向で。

401 :まぁ、確かに:2005/12/02(金) 15:31:35 ID:sAXoSgXW
>>399
OMC以外の判別法がRPとあのアバターだけではしんどい気はする。
OMC単体は画像ダウンロード販売という商品がある以上0ではないとオモ
けどOMCスレでの話題の流れを見るに、それを頼む人が既に少数派な悪寒。

>>400
寺に設定が理由のNGを期待するのは・・・orz
AFOだって厳密な設定を適用するとカードは木製だからな。
だから某厨のカードアイコンも本来アリエナスな筈なんだが。

402 :いる:2005/12/02(金) 15:40:10 ID:9ZA21zb7
>399
いると思われ・・・っていうかいる
OMCの利用がメインの人もいる。多いか少ないかはわからないけど

403 :稀馬ファンにはライト客少なそう:2005/12/02(金) 15:40:49 ID:8EtuLhSR
俺は395の分類で言うなら「コアなWTプレイヤー」なんだが
PCのイメージを俺自身の中で確定するために、
依頼を数個受けたPCにはBU1つとアイコン1個か2個つけてる。
使っている金はWT>>OMCだけどね。
>>399
特に2行目に同意。

404 :MT14は:2005/12/02(金) 15:44:10 ID:9ZA21zb7
>400
MT14のPLはOMCとOMCを発注する人を馬鹿にしてるPLが目立ったな

PBMに古くからある
がちのハード系PLが、ほのぼの系PLを馬鹿にする構図そのままで興味深かった

405 :テラ(ry:2005/12/02(金) 15:48:29 ID:ZUpz5dbw
>>403
筋肉さえ居なければ、コアな客だけでも楽しく遊べるよ。
もしもライトユーザーが入ってきたら、盛り立てて行くつもりではある。

マスターレベルの制限のせいか、AFOではライトな依頼が埋まりにくいのも
原因ではあるが、アトランではライトな依頼も増やして欲しいな。
最近、筋肉対策のせいか難しい依頼が増えているから。

406 :テラ(ry:2005/12/02(金) 15:52:28 ID:ZUpz5dbw
連続スマソ。
>>404
そう言うのも結構いたのも事実だ。
しかし、あの怒濤の半年はOMCにかまけてる暇など皆無。
全体シナリオ自体がほのぼのなんて無理と言う流れだったし。
OP段階で6つのディヴが一触即発の状態だったし。
あの姫にょんのとこでさえ物凄くシビアなシナリオだったもの。

407 :テラ(ry:2005/12/02(金) 18:47:49 ID:8EtuLhSR
シビアなシナリオを楽しむことと
OMC発注者を馬鹿にすることは別モンだしなぁ。
>>406は多分違うとは思うけど、
迷惑かけられてるわけじゃないのに、人の趣味にケチつける奴にはなりたくないな。

>>405
禁肉がいなくなるのを願っている。
いなくなったら是非頑張ってくれ。

408 :つーか:2005/12/02(金) 19:24:22 ID:KFk6cFNg
これだけMSと他PLに迷惑かけてるの明らかなのに、警告しかしない寺ってどうよ。
他PLの迷惑は置いておいたとしても、意図的なシナリオブレイクは
ゲームの進行の妨害=営業妨害で十分罰せられる筈だろ?

・・・稀馬が寺に垢版要請かけんかなぁ。
寺はPLのいう事には基本的に耳を貸さないから。

409 ::2005/12/02(金) 19:37:12 ID:bw+BfzVi
>>408
客の言うことすら聞かないのに、MSの言うことを聞くと思うのか?
灰の言うことにすら耳を貸さなかったんだぞ?

410 :可能性の問題:2005/12/02(金) 19:42:39 ID:KFk6cFNg
>>409
いや、稀馬にはアトランティス任せる事になってるからな。
被害をこうむった回数、状況の把握、寺に対するいくばかの強み。
これらが現状揃ってるのは稀馬かと思ったんだ。
龍河SDも考えたけど、組織内の上下関係に拘る寺では望み薄いかと思って。

411 :テラ(ry:2005/12/02(金) 20:18:13 ID:CnSNOikb
>>410
テラとしても、外注先から
「これでは要求する売り上げが達成できません」
と来れば、考えると思われ。

なにせ筋肉来るからアトランには行かないと言っているPL少なくないし。

412 :けどさ:2005/12/02(金) 20:48:33 ID:qLkWWuIB
自分はまだ筋肉が来るのでアトラン行かないと言ってる人を見た事ないぞ?
ソースはチャットとかか?


>>406
そうだな。漏れもOMCとWTは両輪だと思う。
OMCがあるお陰でキャラに愛着を持たせやすくなるのと、MSがPLの望む行動を
把握しやすくなってる気がするよ。

WTイラネOMCだけで良いとか。OMCイラネ、WTだけで良い。
とは思わないし、どちらか片方だけでは動かないと思う。
けどWTが盛り上ればOMC発注熱も上がりやすいとは思う。
OMCが盛り上れば、WTもと言うのは難しいとオモたが。

江戸の妖狐襲来の時みたいに、イベントピンナップとかはWTとOMC両方盛り上ると
思うんだが。



413 :テラ(ry:2005/12/02(金) 21:07:27 ID:CnSNOikb
>>412
プログでも出てるけど、一般PLの個人情報晒しになるから
ここでは出せない。
そのうち一つは殴りさんのトップからリンクが張られているよ。

414 :でも:2005/12/02(金) 22:01:31 ID:vkvsfBbo
さすがに直接寺に、F○IZさんがアトランティスに行くのでは参加できません、
とメールしている奴はいないだろ?
そのぐらいのことやらなければ、寺は動くまい。
もっとも、ここまでやると、寺がそのメールをした奴を処分しかねないが。

415 : :2005/12/02(金) 22:44:29 ID:9Fq/Yk+1
それじゃ寺は私怨としか受けとらんだろうな。
というか、寺は事態を全く把握してないとオモ
何せマガジンに奴の投稿載せたりする程の無神経さだ。

過去の直接被害者が今言っても時期外しだし、
今訴えて説得力があるのは、現在進行形で迷惑を受けてるMS陣なんだよなぁ。

つーか寺、2ちゃん見てる癖になんであんなに禁肉を庇い続けるんだ?馬鹿なのか?
2ちゃんでは、叩かれる奴が出た場合普通擁護が一つ二つは入るもんだ。
が、禁肉に限って言えば全寺関係スレで誰一人擁護しない。

それだけ奴は嫌われ、垢番を望む声は大きいんだ。
ただ、両成敗という悪しき前例のせいでメールし辛いというだけ。
あんな馬鹿のせいでこっちが番されたら堪らないからな。

にしても、寺は本当に禁肉と心中するつもりか?

416 :もうあかん:2005/12/02(金) 23:01:46 ID:5WBV5tvO
「何だかんだ言っても皆止めないんだから金払いのいい奴を切る理由ねーだろ」
くらいは思ってそうだな。


実際、どんなに馬鹿なことしても寺に居続けたPLが多かったからだろう。
流石に今回のアトラン騒動じゃ引退PLもかなりの数に上るだろうが。

417 :テラ(ry:2005/12/02(金) 23:26:25 ID:CnSNOikb
>>416
だからこそ。『外注』の希馬に一縷の『筋肉抹殺』の希望があったりする。
アトラン運営を考えたら、筋肉排除は不可欠だ。
テラの返答次第では、アトランの外注契約を白紙に戻して富に走るかも知れない。
流石にそれは、テラとしても看過出来ないだろう。

筋肉も、粘着している希馬を舐めすぎだと思う。

418 :はげ:2005/12/03(土) 02:29:31 ID:RV89Ycx3
天秤にかけるもんじゃねーわな。

希馬はPLじゃないんだし。

419 :ぬるp:2005/12/03(土) 06:04:40 ID:Q3iOThvV
筋肉に対しては迂闊にPLが訴えると何故か「両成敗」だからな・・・
規約上でもPL同士の対立と見なされればアウト。
寺は規約を盾にマンドクセ事は一切しないと見るしかない。

ならばもう一人の被害者と言えるMSに望みを託す他無い現状。
こちらも職を失いかねん危険はあるが、稀馬だけはアトラン騒動で
立場が変わるので寺も強く出られない可能性がまだある。

別に稀馬マンセーというわけではなく、状況からいって上申して寺がまだしも耳を貸しそうなのが稀馬だけという話。

420 :がっ:2005/12/03(土) 07:03:25 ID:m/SIm3Zi
くじょりんから引き受けるために教育措置を取ってきた希馬だが。
自分のとこだけじゃなく、やなぎMSや龍河MSに対する依頼ブレイクを
参加PLへの嫌がらせの為だけに行った筋肉に対して、
世の中そう甘くないと言う教育を行うに、充分な大義名分と支持を得た。

以前のPBM系にあった情報から推察するに、
赤鉛筆で薄く回答を書いてやってもなぞろうとしない奴。
間違いなくマスターの権威を貶めようと挑戦してくる奴に対する処置は、
希馬のスタイルの物になった元になっていると言われるやり方の別の手段を
踏襲するだろうな。

つまり、断固としたルールの徹底だ。一切の妥協のないルール適用だ。
元になったやり方で、赤鉛筆以外の丸付けを許さないように、
個別の、あるいは例外を見つめないルールの徹底だろう。

421 :テラ(ry:2005/12/03(土) 17:59:22 ID:0CSdBY5d
筋肉が稀馬のアトラン運営にとって多大なるマイナス要因で在る以上。
彼に対する順当な判定を、高石が改ざんしたのならば、
稀馬はアトランの契約を解除して、富に移って欲しい。
高平・牧山両御大こそいい面の皮だが、そこまでやればテラも筋肉垢バンを
実行するだろうと思われ。

422 :テラネッソ:2005/12/03(土) 18:25:40 ID:p2kPtV/k
なぜ信者は
>彼に対する順当な判定を、高石が改ざんしたのならば、
とか、ありえなさげなことを前提として話を飛躍できるんだろう。一種の才能か?

つか、富に移るねぇ・・・まぁ、あの人ならいいかねんな。

423 :これも憶測だが:2005/12/03(土) 18:30:31 ID:vBHqwF+A
寺のMS規約で、禁肉のような奴への厳正対処が禁じられてる。
現実はこんな感じじゃねーの? と俺は憶測してる。

424 :なんでも儲で片付ければいいもんじゃない:2005/12/03(土) 18:36:13 ID:Q3iOThvV
>>422
俺は高石という奴の事はしらん。
あくまで今までの筋肉が暴れた様子と描写を見て判断して、尚こう思う。

「寺が何らかの圧力かけて行殺他の処理を封じてる、
奴の横暴さと妙な自身はその裏づけである」

・・・でなきゃ「教育」言ってる稀馬はともかく、他に迷惑かけられてるMSすら
奴の描写を行殺扱いに出来ないのは変だ。
悪平等な調整がかけられていると考える方が余程自然。

425 : :2005/12/03(土) 18:37:37 ID:YbKR4Ykg
筋肉は、富で垢版食らっているのがでかいと思う。
寺は、妙なところで対抗するから、筋肉を絶対処分しないと依怙地になっている可能性がある。
富がやることを寺は絶対にまねしないとばかりにな。
いくらアトランティスが外注と言っても、課金システム・ユーザー登録なんかは寺が握るんだし、
盤は絶対に認めないだろうな。
むしろ、今だって、筋肉の描写量が少ないとリテイクが出ているようだし。

426 : :2005/12/03(土) 18:54:17 ID:79tryoXV
他はともかく、テラ(ryがかなりの秋山儲で、
しかも話を飛躍させた挙句、自分の妄想で勝手に激怒する人物あることは、
過去ログから推測できるわけだが。

427 :IDで確認してるんだよな?:2005/12/03(土) 19:02:54 ID:Q3iOThvV
>>426
ここで同じ名前だからといって同じ人物とは限らん罠。
それは今日の発言だけの判断か?

428 :ナンシー:2005/12/03(土) 19:09:07 ID:6cMMsqon
名前入力式のこの板で他人のコテ使って荒れそうな発言してる時点で荒らしみたいなもんだ

429 :そそろろ:2005/12/03(土) 19:22:34 ID:QXcJjZ+u
筋肉はNGワードにするか

最初こそ読んでいたが、最近は、筋肉憎し、秋山万歳的な、
妄想を長々とたらされてはこっちはたまらん

推測に推測を重ね、さらに推測と願望を重ねるのもいいかげんしろ

430 :黙ってNGワードにすりゃいいじゃん:2005/12/03(土) 19:26:48 ID:Gps8a6Bb
>>429
わざわざ宣言しなくていいから。
禁肉の話は結局赤版しない寺の体制の話に通じるから
こっちに漏れても仕方の無い部分はあるぞ。

嫌なら話題転換、スレ誘導、黙ってNGワードで対処汁。
秋山アンチウザ

431 :おいおい:2005/12/03(土) 19:32:44 ID:0EUjhFrp
>>429
テラに対する愚痴は、全部秋山マンセーとはおめでたい奴だな。
現状、希馬に限らず、全MSが行殺禁止指令が出ているのは、ちま依頼とかを見ても
明白だと思うが。
そして、おそらく他のMSを保護するために希馬にAFOでの隔離指令が出ていることも
容易に予想が着く。下手なMSだと潰されるからな。

とは言え、隔離していても他のMS攻撃するわ、周りのPLを攻撃するわで、
そろそろ処分の日は近いんじゃないかな。
ここまでやってやれば、筋肉潰しても一般PLが奴に同調することはありえないし。

432 :もうあかん:2005/12/03(土) 19:34:38 ID:WJtttK1A
個人的には、筋肉は垢板レベルでは無いと思う。
PC削除や一定期間のアクセス禁止とか、直接的な罰が与えられるレベルだとは思うけど。
垢板は富の黒臭くらいにならないとやるべきではない。


そして、それすらしなかった寺の方が悪いのかもしれない。
善良なPLに泣き寝入りを強いてるんだから。

433 :だつもう:2005/12/03(土) 19:40:48 ID:RV89Ycx3
筋肉に限らず行殺が禁止されてるとかないか?

最近見ない気がする。

434 :(・∀・):2005/12/03(土) 19:47:01 ID:Q3iOThvV
口先のみの「警告」じゃなぁ・・・
警告が効果0なのは当人が大声で既に表明してるっつーに。
逆に他のPLへの脅しに利用する始末。

状況証拠的に寺が筋肉とお友達でも俺は全く驚かないよ。
歌人騎士の騒動からの流れとそれに対する寺の対応は不自然な点が多すぎる。

435 :そいやさ:2005/12/03(土) 19:55:07 ID:9GB4HTw7
>>425
>筋肉は、富で垢版食らっているのがでかいと思う。

いや漏れさ、今まで数回かこの意見見た事あるんだが、ソースはどこよ?
ちなみに漏れは冨でアカバンされた香具師は

・初代:黒臭
・PLと癒着MS:ガニア=firstwolf MS

以上二名しか知らないんだが?
筋肉がジャッジ経験ありとかホザイテル時点で後者?

出来れば具体的ソースキボン



436 :ビジネスは難しい:2005/12/03(土) 20:04:11 ID:Zj6pxfbK
禁肉が寺の身内という意味じゃ、欧州飽きたからアトランティスに変えてと禁肉が要望して、寺が応えたという話も、あながち嘘じゃないのかもな。
希馬が甘判定で禁肉引き受けたのも、アトランティスと言う形でゲーム運営をさせてくれることになったお礼で。

禁肉はドラグーンでは活躍していたから、ありえないことでもなさそう。

437 :おいおい:2005/12/03(土) 20:07:25 ID:0EUjhFrp
>>436
筋肉がどんな活躍したのか教えてくれよ。
彼自身が良い思い出がないようなここと言ってるんだが。<某掲示板。

438 :乙。:2005/12/03(土) 20:11:00 ID:SpQPgkAf
筋肉叩きする奴の一部は妄想がキモイ事になってるなー

439 :筋肉が紛れてる悪寒?:2005/12/03(土) 20:15:45 ID:Q3iOThvV
妄想言う奴はどの辺が妄想かハッキリ言ってみ。
まさか推測=妄想とか言わないよな?(・∀・)

440 :現状:2005/12/03(土) 20:33:13 ID:9GB4HTw7
筋肉に関しては

纏めサイトに載ってる悪事一覧は確定情報。
テラから警告を貰ったけど一切無視して動いている。ここまで確定情報。

テラに要望だしたとか冨で垢バン喰らったとか、ドラグーンで活躍したとかはソース不明の
脳内麻薬。

稀馬が甘判定出したせいでやる気なくしたPLやPCならドレスに一杯おるけどな。

441 :追加する:2005/12/03(土) 20:40:43 ID:0EUjhFrp
>>440
その甘判定と社会復帰指導にも関わらず、ますます悪化する筋肉。
やなぎMSや龍河SDへの嫌がらせ攻撃まで始まり、
遂に収穫して毒麦を取り除こうと動いたのが、先のしふ依頼。

その結果を見た後で態度が変わらないなら、馬鹿レンジャーも、
奴に頼まれて参加したのに、ベール君を護ろうとしなかった二重人格も、
どういうことになるのやら。俺が希馬なら二人とも有罪だ。
石化して100年くらい閉じこめて置くぞ。

442 :質問:2005/12/03(土) 20:47:21 ID:Q3iOThvV
>>440
>テラに要望だした
これは誰が何に対して要望を出した事を指すんだ?

443 :返答:2005/12/03(土) 21:06:27 ID:9GB4HTw7
>テラに要望
>>436とかを筆頭に。

>筋肉がテラにアトランティス実装の要望を出した。
>だから稀馬は筋肉に優しい。

一部人間の妄想だろ。



>筋肉被害者が垢バンなどの対処要望を出した。結果、双方に警告文書が配られた。

これは事実。

444 :OK、納得した:2005/12/03(土) 21:11:00 ID:Q3iOThvV
d
あれだけだと下の事実部分の事想像してしまって(・∀・)?となってたんだ。

妄想と言ってる部分、上の行はまだしも下のは事実じゃないな。
最近の稀馬の筋肉に対する対応を見れば明らか。
稀馬が筋肉に甘くしてたのは「良い意味で甘える事を教える」為だったらしいから。
(ソース:あるMSブログのコメント)

445 :おいおい:2005/12/03(土) 21:25:21 ID:0EUjhFrp
>>443
> 一部人間の妄想だろ。
禿同。第一、希馬の立場から言うと、AFOとは別ゲームでやりたいはずだ。
どう見ても別ゲームだからな。
AFOのワールドならば、自分の作成国である神聖ローマやビザンチンとかだろう。
もしくは読参で担当してたフランク。

どうして>>436はそんな風に妄想できるのだろうか。

446 :あれは稀馬のミスだろ。:2005/12/03(土) 21:38:52 ID:Ftegq7R/
>>431
>そして、おそらく他のMSを保護するために希馬にAFOでの隔離指令が出ていることも
>容易に予想が着く。下手なMSだと潰されるからな。
この部分は妄想だと思うが。

447 :当たらずと言えども:2005/12/03(土) 22:20:46 ID:89GwiTOF
くじょりんのガードに希馬が動いたことは間違いなさそうだ。

448 :なし:2005/12/03(土) 22:26:08 ID:RcZGshBK
>>441

> その結果を見た後で態度が変わらないなら、馬鹿レンジャーも、
> 奴に頼まれて参加したのに、ベール君を護ろうとしなかった二重人格も、
> どういうことになるのやら。俺が希馬なら二人とも有罪だ。
> 石化して100年くらい閉じこめて置くぞ。

それ以前に、今回罪状を決めると指定されたペール君を、自己の所有物といった時点で、
管理者責任が発生するはず。本人がそれをどこまで自覚してプレイングを掛けているかが勝負だ。


449 ::2005/12/03(土) 22:32:37 ID:p8CM8bUQ
>>447
そこは同意。
くじょりん大分体調崩してた時にアレだもんな・・・

>>448
その話題はヲチ向きだとオモ
俺としては奴隷制と敵対してるノルマンでそれ言った時点でアウトの悪寒。

450 :更に:2005/12/03(土) 22:43:34 ID:9GB4HTw7
>>448
今回の作戦卓はよりによって、その発言をした本人の提案で
議事録が取られてる。つまりよほど上手い言い逃れを考え付かない限り
議事録を読まれた時点でダウト。

あふぉだね。

451 :こちらでどうぞ:2005/12/03(土) 23:05:34 ID:Mf81/KFE
AsuraFantasyOnlineネットウォッチ なな
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130930606/


452 ::2005/12/03(土) 23:06:46 ID:34QlAKW+
わざわざ転載して荒らし手前乙。
はじめからその1レスだけで十分だろバカ。

453 :豚切り:2005/12/04(日) 16:48:15 ID:XaoxLQlJ
BNOで明らかに実在の芸能人をまねしたっぽい奴がいるようだが、寺は処分するかね?
本人サイドに知られたらいろいろうるさそうだが。

454 :テラ的には多分:2005/12/04(日) 17:19:43 ID:w+1THhnw
そちらからクレーム着いたら、その顧客と直接交渉してくれと言うだろうな。
裁判関係はそちらとやってくれと。

455 :あほか:2005/12/04(日) 17:39:47 ID:U3v2eMY/
そんな言い訳が通るわけ無いだろ。
管理会社はテラ、責任を持つべきはテラ。
法律的にはこれでFA。



テラの規約ですか?
規約程度では法律に対応出来ません。
法律に反した規約だったとしたらその時点で突込み入ります。


456 :テラ的には多分:2005/12/04(日) 18:31:49 ID:w+1THhnw
相手の芸能人やプロダクションも、テラのみなし顧客で、
顧客同士のトラブルには一切関知しませんなのかもね。

457 :テラ的には多分:2005/12/04(日) 18:32:59 ID:w+1THhnw
電話会社が加入者の電話を使った犯罪から免責されているようなもの。
と、言う感じで考えていたりして(ぉぃ

458 :(ry:2005/12/04(日) 19:09:24 ID:AvOt7Aoo
元ネタ側からクレーム着いたら名前、外見、設定の変更かキャラ凍結するじゃろ。

459 :それなら:2005/12/04(日) 20:18:59 ID:7o8df2Ul
筋肉と月吐がそれでキャラ封印に為って欲しいな。
瀬方とかさぁ。

460 :当然ながら:2005/12/04(日) 20:34:35 ID:6LJaJGOS
柔術はすでに通報済み、音沙汰無し。

461 :orz:2005/12/04(日) 20:43:17 ID:B0CU8+O5
BNOの模擬戦に「せがた三四郎」みたいなキャラがいるんだが、あれのことか?
ヒロシだし、パロディじゃないの。

462 :だが:2005/12/04(日) 20:46:59 ID:pfeakd7D
AFOとBNOでは事情が異なる。
BNOでは予めキャラ登録時に版権チェックが存在するからな。
つまり、BNOでは版権そのままのキャラは明確に違反といえる。
始めの時点のチェックを無理やり押し通したんだから
これは故意であり、言い訳が通用する状況ではない。

463 :無名寺:2005/12/04(日) 21:17:59 ID:sVUk+vii
>>461
ヨーロッパ依頼の猿のことだろ?
名前がもろだ。

464 :ナンシー:2005/12/05(月) 03:34:31 ID:gPMgyskF
寺に通報しても無駄だと思うよ。
通報するなら、その版権元に言って、そこから寺経由で警告出させないと。
基本的に寺は目下の人間の言うことは聞く気ないし

465 :あげ:2005/12/05(月) 10:16:56 ID:i6FKscPD
テラやクリエイター側もやってるんだし無駄やね

466 :ただし:2005/12/05(月) 10:36:12 ID:cMUBNrAE
無駄=それが正しいという事ではない。
まぁパク野郎は寺やパクられ側に24されるなり、厨認定されるなりされても文句は言うなと。
悪いのは全てパクった側。罰せられても自業自得。

467 :ネタレス:2005/12/05(月) 13:07:16 ID:Ire6VUom
パロディとパクリは違う。芸の無いパクリは却下だ!

468 :さげ:2005/12/05(月) 18:37:51 ID:i6FKscPD
芸の無いダンバインのパクリなアレも却下でよろしいか?

469 :普通:2005/12/05(月) 19:39:44 ID:nfpkL1oo
規約上でやるなといってる事をユーザーが勝手にやって
権利元から訴えられたら、ユーザーのキャラの名称変更や
PCデリートして終りだろ。

不法ダビングをしたユーザーがいても
製造元が罰せられる義理がない
ってのと同じ様なもの

明確な規約違反であれば、
そいつのせいで嫌な気分になった奴がいる
ってな線引きが不明瞭な事態とは違う。

470 :だめぽ:2005/12/05(月) 19:49:00 ID:xl+cq7Ob
>>469
社員乙。

購入者がカセットに曲をダビングして私的利用でない利用をしても
製造元が確認する術は基本的にない。
しかしOMCは寺が客に対して提供している役務だ。
確認する術はいくらでもある。
勝手にやっているという理屈は通らん。

OMC規約<<越えられない壁<<法律

471 :無理だろ:2005/12/05(月) 20:42:38 ID:ZA3xXT5S
ならば、今すぐテラの版権チェック担当者全てに叡智を授けてみせろ!

472 :こう返しそう:2005/12/05(月) 20:55:47 ID:08ug8S8t
富を潰してからそうさせてもらう!

473 :くぇすぱらや:2005/12/05(月) 20:57:54 ID:l8co0Coj
テラネッツ、あんたちょっとセコいよ!

474 :まあ、:2005/12/06(火) 00:49:22 ID:MBA86Qlf
これでも斧に比べりゃマシになったよ。
ゲーム・アニメキャラそのままの名前のキャラが、明らかにそれとしか思えないOMCを
頼むとか普通に有ったし。

475 :ri:2005/12/06(火) 12:11:04 ID:1hX9AeI1
マシって単語使われている自転で、テラだめぽ

476 :保守代わりに:2005/12/07(水) 13:35:49 ID:d92GTKPM
BNOを出して儲からさらに金を取ろうと
思ったのですが前評判が良くありません。
アトランティス発表を思いっきり引き伸ばし東イベの中で儲を
集めAFO終了に向けてダッシュしたのですがPLの反発でつまづき
署名をdにブチ撒けられた瞬間にZに情報流されました。
慌ててジャパンを残すと言い訳したのですが
どう見てもAFOは終了です。
本当にありがとうございました

477 :結局:2005/12/07(水) 14:11:57 ID:hzv4+Eso
誰だったんだろうな、Z。

478 :それなら:2005/12/07(水) 15:17:32 ID:UlpLlkP+
>>476
アトランにとっても、ジャパンにとっても、BNOにとっても
迷惑な存在だな<Z。

479 :寺はこの先どうなるのか:2005/12/07(水) 15:25:51 ID:d92GTKPM
>>478
そりゃ違うんじゃね?
Zが迷惑かけたのは実質寺だけだろ。
歓迎するPLが多かったのは結局寺の告知不足が根本にあるんだし。

480 :これ以上となるとキャラロストか垢晩くらい:2005/12/07(水) 22:29:07 ID:uRA7bgV6
【速報】筋肉sに稀馬が過去最大級の罰則発動

481 :なんと言うか:2005/12/08(木) 00:27:59 ID:l7T+nnJ9
これでアトランに来たら奴はマゾ確定!
希馬GJ! 龍河GJ! 高石GJ!
あんたら漢だよ。

482 :ふーむ:2005/12/08(木) 03:28:06 ID:9tTQAw34
ちょっと遅かったけど、
これでアトランとBNOk龍河さんのところは安心して行けるかな。
筋肉がいも引くことは目に見えているから。

483 :京都住民:2005/12/08(木) 19:38:26 ID:0F4sk1Ox
>>481
頼むからアトランティスに行って欲しい。
アトランティスに隔離キボン。

484 :ていうか:2005/12/08(木) 20:06:02 ID:MSI1yZ1R
寺が垢晩して、テラネッツのゲームから永久に出て行ってくれんかなぁ。
もうPLどころかMS側から希望が出てもおかしくないぞ、こいつの場合。

485 :それはどうか:2005/12/08(木) 21:54:09 ID:w0OXK8iv
>>482
龍河MSもBNOでは厨に甘い傾向があるから一概には。
筋肉のことで、懲りてはいなかったようだ。

486 :それは初耳:2005/12/09(金) 06:49:10 ID:kNCPm/Z3
ソースキボンヌ

487 :どうだか:2005/12/09(金) 12:47:15 ID:5m94btgT
龍河SDのVTRみる限り、該当するのは下積み系か?
プレイイング保存してないものはわからんが

488 :デ・ジャ・ヴュ:2005/12/09(金) 20:09:07 ID:Y2jKVGAN
筋肉さえ居なくなれば何とかなるという論調になってきている事に、
かつての一本叩きがオーヴァーラップしているのってわたしだけかな?
なんだかテラ社員が工作員として混ざっていそう。

489 :(゚∀゚):2005/12/09(金) 20:17:49 ID:ZtawwPfU
いるかもね

490 :なんと言うか:2005/12/09(金) 20:59:07 ID:CbEjSnQU
筋肉がテラの客を減らしていることは厳然たる事実だけどな。
正直、消滅・ハム屋よりも始末に悪いし。

「俺を活躍させろ!」は通っても。
「お前等の楽しみをぶち壊してやる」を容認できるPLもMSもSDも居ない。
主役放り出して、大人気の無関係な話に3キャラもぶち込みやがって、
しかも、邪魔しかしていない。他の客とOPや勝利条件完全無視して
予定調和打倒の俺様かっこいいはどうしてくれようかと。

491 :もうぬるぽ:2005/12/09(金) 21:05:23 ID:Bu19mOha
筋肉sが寺への不信感を一層高めたのは事実だけどな。

492 :んー:2005/12/09(金) 21:10:34 ID:d3nec2B/
>>488
一本と違って筋肉はゲームをダメにしているのが「表から見て確実に分かる」からな。
まあ、筋肉がいなくなってももう寺は手遅れだと思うが、僅かな延命処置にはなるんじゃないかと。

493 :斜陽:2005/12/09(金) 21:26:24 ID:b7tUIOsN
寺はもう経営自体ヤバスな感じだが、それなら尚の事マイナス要素を排除しなければいかんのだがな。
PLに金を落とさせる最重要要素は「信用」だ。
現時点でこれを得るには、ゲームブレイカーに対し厳しい対応を取る事。
言い換えれば、大多数のPLに安心してゲームが出来る(金を落とせる)状態を提供すること。
ゲームマスターがしっかりしてないゲームを誰が金払ってまで遊ぼうと思うのか。

再三言われてるが、物売りたきゃまずは客の視点に立て。
折角メールアドレス握ってるんだから、それ使ってアンケートを取るなりの努力をしろ。

494 :そういう意味じゃ:2005/12/09(金) 21:28:32 ID:6TblL/hT
AFOで筋肉が叩かれまくっているように、BNOで月吐叩きが激しいのも
一部PLへの責任押し付けかも。
正直、ヲチスレであそこまで叩かれるほど、月吐はBNOのみだけ見た場合暴れているか
疑問に思う。
依頼の妨害をしていると叩かれているが、漏れにはそう見えないのは、
筋肉に毒されすぎているのか?

495 :なんと言うか:2005/12/09(金) 21:42:49 ID:CbEjSnQU
筋肉を横に置くとどんな厨もまともに見えてくるから不思議だね。
「俺様を活躍させろ」な奴は、まだ対処の仕様がある。
お互いに妥協や話し合いも成立する。
罵り合いだって、コミュニケションの体裁には為るだろう。
奴が主役確定の依頼が出たら、周りのよいしょには乗って楽しく遊んでくれる。

しかし、筋肉は「依頼をぶち壊す」ことが目的としか思えず、
自分か主役の依頼でも、無責任に放り出す。
そりゃ時間が無いとか手元不如意が理由なら、不参加しても何も言わないさ。
でも、優先期間に別依頼に3キャラも投入できる金と時間があって、
しかも、特別入りたかった依頼でもないと、その依頼からあぶれた人を
あざ笑う。

筋肉と比べること自体不毛。月吐に対してでさえ不当な差別に思える。


496 :なま:2005/12/10(土) 00:44:06 ID:TYlYTvr4
なんか
私に被害を与えた厨房こと筋肉は史上最低最悪の厨房でなければいけない
みたいな変なプライド?を持ってるのがいるな

497 :寺オンリーなPLにしてみれば:2005/12/10(土) 00:49:03 ID:+0mFoSMt
月吐なんて割とどうでも良いし、筋肉が常規を逸した厨なのは確かだし。

498 :あ〜:2005/12/10(土) 01:27:37 ID:pL+VzvQS
筋肉とかなんとか、もう全部どうでもいい。
こんな不毛な会話しか続かないことがもう、どうでもよさをいちばん物語ってる。
筋肉が厨とかなんとか、そんなこともどうでもよいことで。
ゲームだゲーム、ゲームをしよう!

499 :テラ(ry:2005/12/10(土) 02:23:49 ID:gldOYulv
>>498
筋肉が居るとゲームにならないぞ。

しかしまぁ。そろそろヲチスレの方へ。


BNOヲチスレ Part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133184357/
てらねっつ0MCをちすれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125370335/
【痛】AsuraFantasyOnlineヲチスレ はち【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133979721/


500 :だったら:2005/12/10(土) 10:52:18 ID:+0mFoSMt
>>498
2chとか来るなよw
確かに筋肉の話はわりとスレ違いだが、寺スレで普段かわされている会話は
もっと不毛だぞ。

501 :それをいうなら:2005/12/10(土) 20:48:39 ID:pCZ5rthL
テラに文句があるなら、さっさとヤメロw
って事にもなるんでないかい?

502 :なんと言うか:2005/12/10(土) 22:51:03 ID:RhUhRjmC
>>501
三浦SAN信者乙!
それは三浦SAN昌弥の持論だよ。で、間違いなく寺岡社長の考え方。
もちろん、顧客に対しても。

503 :774:2005/12/11(日) 01:11:02 ID:vlMn83iC
>>502
心の安定のためにはやめるのが一番でしょ。
他に楽しい事もっとあるし、
それで寺潰れたら笑ってやればいいだけの話さ〜

世界は広いで?

504 :寺ヌノレポ:2005/12/11(日) 06:50:04 ID:NTqpfAOD
問題はWTってゲームジャンルが狭すぎる事なんだよなぁ…。
寺の惨状は今更語るまでもないし、富は軽く覗いただけだが厨との遭遇率があまりにも高すぎるっぽいorz
新規参入の企業なんてのもそう無いだろうし、PBWを作ってるスレにでも期待するかな…(´・ω・`)

505 :ところで:2005/12/11(日) 08:02:21 ID:LqQ0Nr74
阿修羅ファンタジーとか真・退魔戦記といったTRPGのフォローはもうやっていないの?

506 :愚問だったね:2005/12/11(日) 12:27:27 ID:LqQ0Nr74
テラがユーザーのことを考えるわけが無いのだし。

507 :m9(^Д^)プギャーーーッ:2005/12/11(日) 20:45:52 ID:mHDBSHhS
まあ、ゲームやらなくても会社の動きを観察しているだけで面白いよね
ゲームが面白くなってくれればそれに越した事は無いんだけどさ
退魔戦記とか阿修羅とか、頼むからもうこれ以上思い出を汚さないでくれ!ってのが本音だし

508 :たぶん:2005/12/11(日) 21:14:06 ID:eGzBJjuC
寺の中の人の発想では、AFOこそが、阿修羅ファンタジーのサポートだと思われ。
今度はアトランティスのサポートのために欧州閉鎖してTRPGをやっていないような
ライト層を追放したうえで、運営する気でいるんだろうな。
実際、アトランティスでは、アトランを知らないような層は運営の邪魔と思っていても不思議はない。

509 :ふーむ:2005/12/11(日) 23:13:18 ID:n0kNTku1
退魔戦記は面白かったけどな。
昔の退魔がどうだったかは知らないけど、「ゲームとしては」面白いものだった。
思い出のために現在のゲームがあるわけじゃなし、それなら企画としては良いと思う。
あれは成功に含めてもいいだろ。あれがなければ、WTの続行はなかったはずだし。

あのプロトタイプの資産を、どうして寺は活用できないのか。。。

510 :('A`):2005/12/11(日) 23:21:13 ID:cW9jIg4a
いま退魔WTやったらパクリPCが溢れて目も当てられん事になりそうな希ガス

ラノベヲタとか月厨とか

511 :まあ:2005/12/12(月) 05:56:23 ID:HTQ3QlDC
WTとは、コアな層のみがPLとなってライト層にはわからない共通認識があって
初めて盛り上がるものなのかもしれない。
ライトユーザーが参入したことで見かけは盛り上がって見えても、
コアな層が楽しめなくなり、引退したことが今の凋落になっているんだろう。
それを是正するために、ゲーム妨害にしかならないライト層を排除して、
コアな層のみに是正した寺は、ゲーマーのためにはいい会社だろう。

経営的に自爆してまで、ゲームを盛り上げようとするのは、企業としてどうかと思うが。

512 :つーことは:2005/12/12(月) 07:16:16 ID:P+rPnn3N
いかにも厨好みなBNOはライト層の受け皿で、通はアトランティスの特濃でまったりと
階層構造を狙ってると言う事か。

明らかに宣伝に失敗して客を逃がしてちゃ無意味だが

513 :元ライト層:2005/12/12(月) 07:29:39 ID:Mp1rk3D+
>>511
自分はAFOが最初で最後のWTになりそうな、まさにライトPL層なんだが。

てっきり、AFOやBNOのショートが顧客拡大用の、ライト層向け入門コンテンツ。
実装予定だったキャンペーンが、TRPG版を知っていたりPBeMを知るコア層を狙った、
玄人向けの高額商品、かつ、WTの本領ともいうべき主力商品なのだと思っていた。
いつかは自分もキャンペーンに参加しても恥しくないPLになろうと、資金を貯め、
ショートを経験しながらも、先輩PLの過去作品話をワクワクしながら聞いたもんだ。

いまとなっちゃ、もう、どうでもいいわけだが。

514 :ライト層向けか?:2005/12/12(月) 08:37:04 ID:Yr08ZXJS
芸能人+獣人って設定は逝っちゃってると思うんだが

515 :それはしょうがないよ:2005/12/12(月) 08:39:19 ID:U87UuQw4
>>509
そのプロトタイプを作った人たちは、ひとりも寺にいませんから。
WT1の退魔戦記を作った2人は、当初三浦さんや久条さんに「あんなの退魔じゃない」と罵られながらも、ライトユーザー向けの世界を作成して、きちんと成功した。
そして、その時の資産は、今も富で活かされている。

516 :でもでも:2005/12/12(月) 08:58:38 ID:ftIevxGi
>511
でも、コアな層は、コアなゲームには参加しないのよ
ライトなゲームに文句言いつつ参加して、ライトな層に、自分達は凄いんだ、お前たちとは違うんだ・・・・・と自慢と説教したいから

コアなゲームだとコアな層もライトな層も集まらないゲームになる

例:テラから離反時のエランは、コアな層がいろいろ賞賛していたが、結果は・・・・・・でした

517 ::2005/12/12(月) 09:07:08 ID:Yr08ZXJS
AFOは重厚な世界観がいい
富は軽すぎて肌に合わない

とか言いつつAFOでやってることはライトファンタジー

518 :それはコアではなく厨では?:2005/12/12(月) 09:20:19 ID:cuEk+iCy
どちらもライトだが、あえていうならAFOの方が重厚っぽい。
これが現実だと思う。

俺はエランとかその中の人達とかはどうでもいいが
AFOのマレーアMS依頼で楽しんだからアトランティスに参加する予定。
活躍は希で行殺経験すらあるけど、昔のPBMの香りを残している感じで実に良かった。

519 : :2005/12/12(月) 10:08:16 ID:4iszVhAB
PBMとPBWは別物だと理解できず、PBMの感覚でPBWやって厨化するのが
減るなら、ある意味隔離ワールドのアトランティスはありがたい存在なのかもな。
住み分けというべきか。区別できて参加してる奴なら何も文句は無いのだが。

だがしかし、そういうの抜きにしてもBNOは既に厨房が多いような希ガス
むやみにライトになって低年齢層が増えたからか?

520 :つーか:2005/12/12(月) 10:09:36 ID:P+rPnn3N
本当に重厚な混沌の渦やルーンクエストを好む連中は、WTに参加する気も無いだろ。

521 :おいおい:2005/12/12(月) 10:36:02 ID:mb5IDhsJ
>>519
WTの悲劇は、PBMのやり方でWTを野郎としている奴が厨になるんじゃなくて、
内輪のTTRPGで多少無茶遣ってもヒーローやれてきた連中。とか、
MMOの厨からの転向組だろ?

522 :おいおいおい:2005/12/12(月) 10:41:05 ID:4iszVhAB
>>521
BNOにはそういうのもいるかも知れんが、
AFOの厨は明らかにPBMからの老害タイプだと思うが?

523 :おいおい:2005/12/12(月) 10:41:14 ID:mb5IDhsJ
>>519
WTの悲劇は、PBMのやり方でWTを野郎としている奴が厨になるんじゃなくて、
もっと別の分野からの厨が流入してきた事によると思うが。

今騒がれている連中の殆どが、
内輪のTTRPGで多少無茶遣ってもヒーローやらして貰ってきた連中。とか、
MMOの厨からの転向組だろ?

PBMにもいろんなPLが居たが、奴らはWTでも充分な厨だった。
MT時代の筋肉なんぞ、
敵でも無い、本来護るべきか弱い少女をライダーキックで殺しているぞ。

剣鰤の池沼はTTRPGでのマスターとのリアルタイムなやり取りが、
WTで出来なくなったために、こまったチャン化しているだけの話だし。

524 :おいおい:2005/12/12(月) 10:47:18 ID:mb5IDhsJ
どうやら途中で送信したらしい。スレ汚しスマソ。

>>522
筋肉は、PBMでも厨だった。決してWTにWTのやり方を持ち込んで
迷惑掛けているようなもんじゃない。

PBM的遊び方も、WTはシナリオ毎に棲み分けが出来るから大した問題ではないそ。
周りと協調出来ないのは、PBMでも協調できないものだ。
いわゆる老害は、同じ趣味の仲間だけで、マスターにシナリオを用意してもらえば、
全く問題ない。

明らかにガチの奴によくわからない人が飛び込んでライトを求めたり、
あきらかにライトなシナリオでガチに持って行こうとするのは、
WTに限らず問題行動だと思う。

525 :おいおい:2005/12/12(月) 10:47:57 ID:mb5IDhsJ
訂正
誤:決してWTにWTのやり方
正:決してWTにMTのやり方

526 :つまり:2005/12/12(月) 10:52:34 ID:4iszVhAB
厨は厨だからどこでも厨、PBMは悪くないと言いたいのか?
よくPBMは良かったと愚痴零してリンク張りまくりライト層に壁作ってるのはPBM厨ではないと?

527 :元PBMプレイヤー:2005/12/12(月) 10:54:12 ID:cuEk+iCy
PBMというゲームに対する認識は人それぞれ異なっていた。
現在のWTに近いゲームという認識をしている人もいれば、
物理的手段以外の全ての手段を許容するゲームという認識をする人もいた。
おまけに、自分の認識と異なる認識をする人を全否定する奴もかなりの数いた。
WTでも同じことが起きている気がする。
俺は、俺が直接被害を受けない限り人の認識にケチつける気はない。

PBMでのえげつないプレイスタイルをそのまま持ち込んでいる奴は
厨呼ばわりされても仕方がないとは思う。
けどそんな奴いたか?
俺はAFOでは全都市で動いてたが、全然知らないんだが。
俺の許容範囲が広すぎるのかねぇ。

528 :元PBMプレイヤー:2005/12/12(月) 11:07:53 ID:cuEk+iCy
「PBMは良かったと愚痴零し」かつ「リンク張りまくり」かつ「ライト層に壁作ってる」奴がいたら、それは厨だと思うな。
俺はAFO内ではそんな奴は見たことがないが。

AFOでは極一部の例外を除き、依頼間リンクなんぞ張られてないだろ。
PLのプレイングでリンクを張りまくることなんて不可能だ。
リンクがある依頼でも、その依頼のOPと直近の過去依頼を精読するだけで
PC描写を勝ち取るプレイングくらい書けるし。

>>526はPBMから流れてきたPLに恨みでもあるのか?

529 :恐らく了見狭いのは俺のほう:2005/12/12(月) 11:18:31 ID:4iszVhAB
恨みなら筋肉が筆頭。
そのほかにヲチの厨を見ていても老害が大半な印象だったし、
AFOではむやみやたらに依頼を複雑化させる奴とか特定MSの依頼で見かけた。
それがPBMを懐古する奴がよくマンセーしている稀馬だったから厨房はPBMを引きずってる奴が多いと考えた。
BNOの獣化したがり(使えるものはなんでも使え)厨にも同じスメルを感じた。

全ては俺の主観だと改めて考えてようやく気付いた。
そこはスマンカッタが、やはりPBMとPBWは別物で混同されると困るという意見は曲げるつもりはない。

530 :無限ループ:2005/12/12(月) 11:35:35 ID:sO/GGkv8
PBMとPBWの違い。
WT開始当初から延々と続いている話題だよね。
答えは「違う」が正解でしょ? 明らかに。
MT式の運営に行き詰ったのが理由でWTにシフトしたんだから、
そこにPBM時代の流儀を求めるのが間違い。
気に入らないなら参加しなければいいじゃない?
PBMならまだエルスとかがやっているんだからさ。
こういうことを言うと、また三浦信者とか言われるだろうか?w

531 :表現きつくてすまんかった>>529:2005/12/12(月) 11:56:52 ID:cuEk+iCy
PBMとPBW、寺風に表現するとMTにWTだが、明らかに「違う」罠。
WTはプレイング公開制だし依頼間リンクは希でMS間リンクは原則不可だし。
しかし人によって「どう違っているのか」の認識が異なるんだよなぁ。

俺はできる限り人に迷惑かけたくないんで、同じ依頼に参加した人から意志表示されたら
できる限りその人の遊び方にあわせるつもりなんだが。

532 :PBeMPL:2005/12/12(月) 12:45:27 ID:JbOMwUL/
漏れなんかからするとPBeMとWTはあんまり変わらないという認識だな。
もちろん違う部分はあるが、他PLを信頼してともに楽しむところは変わらない。
変なことをやれば自分に返ってくることも変わらない。
もっともその後のKOCプレイで勝ちさえすれば、どんな厨なことをやっても正義、負けたらゲームを引退するまで知り合いごと叩かれまくるという経験をしたことで、
企業ゲームはそういうものかと思ったのも事実で、企業系ゲームの悪習に染まって流れてきたユーザーがWTで厨行為をするのかもな。

533 :例のアレに限らず:2005/12/12(月) 13:37:21 ID:P+rPnn3N
厨はシナリオの向こうにマスター=人間が居る事を、分かっていない節があるな。

ちなみに俺は、コンベンションで初対面のマスターの卓に入る感覚。

534 :PBM至上主義者は:2005/12/12(月) 15:15:36 ID:nyp9G1Z+
AFOでなら稀馬の周囲にいたよ。
明らかに個人レベルじゃ責任を取れない範囲のリンクをさせようとする馬鹿が。

いや、それだけならいいか。
それを他MSの依頼でやろうとするからいけないんだな。

535 :無限ループ:2005/12/12(月) 15:55:30 ID:sO/GGkv8
リンクの是非というのも散々繰り返された話題だよね。
初期のPBMは全てのシナリオが裏で絡んでいて、情報を集めながら世界の謎の深遠に
迫っていくというのが醍醐味だった訳だが、時代が下ると共に自キャラマンセーが主流に
なってきた。
要するに、時代が変わったということで受け入れるしかないんだろうな。
リンク多発のゲームをプレイしたい人は諦めろってことで。

536 :しかしだな:2005/12/12(月) 16:11:30 ID:hU1oJB1e
希馬の中の人の一人、秋山」MSは
テラにおけるリンクの第一人者で、PL主導による全ディヴリンクを実際に行った
人物でもあるのだが(w

近田MSでの真退魔のリンク、魔竜斗MSの初代ドラグーンに於ける軍事政治リンク、
曲屋MSの野猿における本筋リンク、内藤MSの西部に於けるOvalリンクなんかは、
特に有名なんだが。

PLが望んで推進するならばどの時代のゲームも実現するだろう。
リンクもPLグループの責任がとれる範囲ならばいいんジャマイカ?
但し、秋山リンクの怖いところは、それを望んだ人物の個人負担が、
相応に大変になって行くことで責任を取らされる事。
迂闊に無計画にやることはお奨めしない。
まじ自分が望んだリンクに潰されるぞ。

537 :老婆心ながら言っておくが……:2005/12/12(月) 16:31:16 ID:ftIevxGi
>>536
特に有名とか言われても、俺はそれに参加していたが、有名と思わないし凄いと思わない
物理的なものが全くない、紙の上の世界でのことだ
そんな世界でのことを凄い凄いと言うから、老害は嫌われ、老害は自分達が凄いと勘違いする

リンク厨のウザいところは関係ないところに自分の影響力を及ぼしたがる点だね
他人のPC、PLを自分が支配したい権力厨、あるいはかまって厨なんだろうけどね
いるじゃん
ほのぼのとしてるとこを、敵対PLと示し合わせて戦争の場にするとか、
もう問題解決してあとは大団円のみのシナリオに自分とこのシナリオの危機を世界の危機とか煽りたて、幸せムード一杯
ところをぶち壊しにするとか

538 :しかしだな:2005/12/12(月) 16:40:22 ID:hU1oJB1e
>>537
それを潰すMSや、不必要に全体シナリオを邪魔するPLがいるのも確かだ。
解りやすい話だと、ホビデにいた女子高生師団長。
シナリオの空気読め。は、逆のケースにも当てはまる。

あと、やっと復旧させた電気でゲームすると言う発想も変だと思うが。

539 :しかしだな:2005/12/12(月) 16:48:42 ID:hU1oJB1e
相反する楽しみ方の両方を、同時に満足させることが出来ない以上。
どちらかにしわ寄せが行くのは仕方ない話。
少年スポーツでも、リーグ優勝を狙うクラブもあれば、趣味のサークル的なクラブもある。
ようは自分の目的にあった傾向のゲームに入ることが重要だと思うが。

マスターラインナップから見て、アトランティスはBNOと済み分けるべきゲームだと思う。
ホビデの藤崎MS・三浦MSがいるからには、ライトなシナリオも用意されていると思うが、
棲み分けの境界を冒さなければ問題は起きないだろうし。

540 :ナンシー:2005/12/12(月) 17:09:01 ID:GcU+iril
住みわけも何も、もともとゲーム内容からコンセプト・方向性までまったく別物じゃん
老害が我がもの顔で乗り込んでこない限りは影響ないと思うが
アトランに間違って初心者が入っても、ついていけなかったら静かにドロップアウトするだろうし
馴染めるならそれでいいし

541 :寺がんばって:2005/12/12(月) 17:23:33 ID:rvRdR7oC
てかアトランに行く新参PLっているのかな?
アトラン発表から今までのゴタゴタを見てたら参加しようと思うだろうか。
ろくな宣伝も打たれてないし。

542 :とりあえず:2005/12/12(月) 17:46:18 ID:/zPzw49Y
楽しみが見つけられそうな香具師はアトランも悪くない。
旧来プレイングでも問題なく対応してくれるだろう。
筋肉みたいな特例をのぞけばな。

テラのMTもホビデの諸ゲームも、遊演体の諸ゲームも、
故意に理由無く無意味な迷惑を他人に掛ける香具師は排除された。

遊演体ゲームで本当に活躍した連中は、多くの協力者を作り出せる社交性のある人物だった事を
忘れては行けない。

543 :それはそうと:2005/12/12(月) 18:01:57 ID:sO/GGkv8
ティオン掲示板を久しぶりに覗いてみたら、見事なまでに閑古鳥が鳴いているのね。
署名活動弾圧以来、誰も書き込まなくなった公式掲示板なんて存在意義があるのかね?

544 :そのうちひっそりと閉鎖しそう:2005/12/12(月) 18:19:06 ID:oGOhIgPi
署名後は老害が独り言言う場所になってるからなーどこから湧いたんだか。
例外はシフールスレくらいか。

545 :7肢:2005/12/12(月) 19:01:27 ID:LwJB0xes
追加された絵版機能も、あまり活性化の役に立っていない件について

546 :そりゃ:2005/12/12(月) 19:07:39 ID:oGOhIgPi
一人で延々と描き続けても迷惑だろうし、そもそも描ける人自体が割と限られる罠。
大体にして世間一般の絵掲示板は管理人がレスつけてなんぼだろう。
どのスレにしても、管理側が「良い意味で」盛り上げなきゃ盛り上がらんよ。
ドンメスみたいなのは悪い例。
管理側でなく閲覧者の立場で、でも管理側とバレバレだから。

547 :774:2005/12/12(月) 20:13:12 ID:h5YIdmo4
なんかMMO叩きたい人が居るみたいだけど
あれにハマったら普通PBMとかWEBゲームなんぞに戻らないと思う。

548 :プレイ時間が取れないからだが:2005/12/12(月) 20:53:59 ID:P+rPnn3N
EQから流れてきましたが?

549 :('A`):2005/12/12(月) 21:16:23 ID:NxjlaSbs
○○に属する一部の厨を叩くと

○○全体が叩かれているように感じ擁護する人。
○○全体を叩くように仕向ける人。

等が湧き出しグダグダになりますがいつもの寺社員の工作ですので気にしないでください。

550 :とりあえず:2005/12/12(月) 22:59:15 ID:/zPzw49Y
>>549
筋肉を叩けば誰も反論しないぞ。
不特定多数を叩くから、厨じゃない連中まで自分が攻撃されたと考えるんだ。

551 :自分のことだと思うのは:2005/12/13(火) 00:26:45 ID:F8VfAjDN
思い当たる節があるからだろ?
程度の差はあれど、同じ穴の狢だって自覚は持とうぜ?

552 : :2005/12/13(火) 02:31:06 ID:KcDbPDRN
とにかく何でも筋肉が悪いんだってヤツもウザス

553 :でも:2005/12/13(火) 02:51:39 ID:zwHoJE3K
とにかく筋肉が悪いことは確かだ

554 :寺ヌノレポ:2005/12/13(火) 04:52:43 ID:HvVXNGLH
空が青いのも郵政公社のポストが赤いのも寺の鯖が時折物凄く重くなるのも、全部筋肉が悪いんだ。
そうに決まっている。

…って言うくだらない冗談は横に置いても、筋肉の行動は悪くない場所の方が少ない希ガス。
寧ろ、筋肉の行動の中に悪くないものがあっただろうか。
一瞬まともな行動を取ったように見える瞬間はあっても、大体見事なオチが追加されてるからなぁ。

555 :厨叩き厨:2005/12/13(火) 05:16:44 ID:HnVQ9r5z
>>554
韓国もウザイが、それを延々主張する韓嫌厨もウザイみたいなもんだろ
行き過ぎた主張はウザがられるだけだ

それが解らないから「厨」なんだろうが・・・

556 :なんと言うか:2005/12/13(火) 06:53:44 ID:8Jk1v8EL
>>555
また秋山と儲への攻撃ですか?

557 :結論:2005/12/13(火) 06:59:01 ID:ItthgONV
まぁ、筋肉関係はヲチへ逝けでFA。
こっちでやるのは運営が関わった時だけということで。

早速BNOでも大暴れの悪寒だしなー('A`)

558 :(ry:2005/12/13(火) 10:43:43 ID:M6lspXar
蛇蝎の如く忌み嫌ってるわりには奴の発言を鵜呑みにしてるのがいて('A`)

559 :誤爆:2005/12/13(火) 10:44:50 ID:M6lspXar
('A`)

560 : :2005/12/13(火) 10:48:33 ID:mTrcCIvI
>>559
生`。だがageんな。

561 :ゆるさんぞ! テラネッツ!:2005/12/14(水) 14:17:49 ID:0ZZUTswZ
早く潰れてしまえ!

562 :とりあえず:2005/12/14(水) 14:22:56 ID:BMQMdug+
>>561
筋肉乙!

いい加減、故意に他人に迷惑を掛けるのは、
予定調和打破でも、PL主体ゲームでもないことに気づけ!

563 :非常にどうでもいい事だが:2005/12/14(水) 22:59:35 ID:M4/ROuN0
寺系スレは誘導が入ると途端にレスが止まるのはなんでだろう?

564 :774:2005/12/15(木) 00:31:24 ID:a159cvEB
>>548
自分の場合はPBMやってた時代の方が余裕無かったな。
パンヤとかUO辺りなら時間無くてもそこそこ楽しめるけど、
EQは確かに厳しそうだね。
知らんけど

565 :ソコマデスルカ:2005/12/15(木) 12:47:50 ID:ZwWd9TmE
OMCスレの方で書いてあったが、寺はまた顧客排除にかかっている模様。
AFOで存続する京都での特定ブラウザ使用禁止にしたそうな。
セキュリティの脆弱性批判していた話題の後だけに、報復っぽいと言う風にも見える。

566 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/15(木) 12:49:37 ID:Ze/P4Vl/
悪いのは全て客の所為。それがテラネッツ・クォリティ。

567 :寺、頭悪すぎ:2005/12/15(木) 13:00:37 ID:gk0bo7jg
>>565
あれに関してはもうヴァカとしか思えん。
寺のセキュリティの甘さはもう何度も言われてた事だし、メール送っても無視がデフォだった。
完全に寺が悪いのにそこで顧客排除にかかるって脳味噌沸いてるのか?

商売する気ないなら何もかもやめちまえ。
つーか、碌に商売できない(客を客扱いしない)なら金取るなよw
子供のおままごとなら子供銀行券で十分。

568 :と、言うよりは:2005/12/15(木) 14:08:16 ID:uE+2i7Tz
>>565-567
単にセキュリティーを改善したら、IE以外に対応しなくなったんではないか?
つまり、技術力不足のやっつけ仕事。もしくは、テラの
「動作テストは無駄なことだから、テストをやりたいならテラを辞めろ」
と言う三浦SANの悪しき遺産のためなんジャマイカ?



569 ::2005/12/15(木) 16:05:24 ID:YUJDX7Ag
動作テストは客にやらせるもんじゃろ?

570 ::2005/12/15(木) 16:08:52 ID:gk0bo7jg
んなこたーない。

テストだというなら金取るな。デバックしてやってるんだからむしろ金よこせと。

571 :こんな感じか:2005/12/15(木) 16:46:50 ID:Et9H3PKp
ただいま絶賛オープンβテスト中ですが、諸所の管理費用を皆さんもシェアしてご協力ください

572 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/15(木) 23:11:42 ID:Ze/P4Vl/
テラがやることなんて、いつも見切り発車の準備不足。
有料βでないきちんとした運営なんて、今までにあったか?
いやなら止めるしかないんだよな、本当に。
一度、本当に会社の存亡に関わるような段階まで顧客が離れないと、
この会社の人間はいつまで経っても目覚めないと思う。

573 :そろそろ:2005/12/16(金) 00:06:21 ID:vqyle/kh
存亡に関わってる気がするんだが、OMCの納品数とか見てると。
BNO福袋もAFOほど売れたとは思えんし。
それでも目が覚めない寺クオリティ。

574 :いや、だから:2005/12/16(金) 00:55:43 ID:S/rZ9DkY
テストなんて無駄なことは、テラでは背任行為なんだよ。
三浦SANがそう明言しているから。

三浦SAN語録
「入金が無いゲームは終わったゲームだから手を抜け!」
「問題があるかも知れないと考えるから問題が起こるんだ。テストなど無用の長物」
「これが寺岡社長の方針だ。いやならとっとと辞めろ!」

575 :いや、だから:2005/12/16(金) 01:00:37 ID:S/rZ9DkY
因みに、三浦SANはアクスではこれを忠実に実行した。
既に入金されていて、これ以上入金が無いWTの依頼を
「入金が無いゲームは終わったゲームだから手を抜け!」
とばかりに一月以上遅刻させ、しかも新しい入金をさせるために
次々とOPを出しまくった。

AFOでは
「問題があるかも知れないと考えるから問題が起こるんだ」
とばかりに、コピペとキャラデータをテンプレートに流し込むリブレイ。

576 :非常にどうでもいい事だが:2005/12/16(金) 07:38:44 ID:S1102/Wn
ageんな>いや、だから

AFOの署名事件の辺りで寺には何も期待しない事にした。
でも富は肌に合わなかったので金銭的・精神的被害が出ない限りは
これからも細々と遊ぶつもり。
選択肢が無いのがこのジャンルの最大の問題。

BNOは厨房だらけ・シリーズボリ過ぎで早くもヤバスだけどなー

577 :掘り得:2005/12/16(金) 12:03:51 ID:OxwZRLc7
誰かWT界に新規参入してください。

578 :しかしだな:2005/12/16(金) 12:44:34 ID:jwQwXWyk
>>577
イニシャルコストとWebプログラムと、マスター揃えないと無理。

579 :んだな:2005/12/16(金) 12:55:47 ID:OW1amhyA
ついでに営業力も無いと、倒産街道まっしぐら。

さらに他社と比べて、オリジナルと言い張れるだけの違いのあるルール。
これは世界観とシステム両方に、オリジナリティが求められる。

ルールは、同人レベルで持ってるMSはいくらでも居ると思うが、資金と技術はどうにもならん。

580 :そうだね。:2005/12/16(金) 14:03:33 ID:pmO9AYOr
どれだけダ○バイ○に似てようがドラグーンはオリジナリティ溢れる作品だよね。

581 :あれ:2005/12/16(金) 14:16:23 ID:S1102/Wn
よく訴えられないよな・・・>ダ○バイ○

582 :ドラグーンは:2005/12/16(金) 15:38:06 ID:OW1amhyA
小指の角度が違いますww

冗談はさておき。昔はアニパロは只で宣伝効果があると言って、
バンダイも見てみぬ振りだったから、そん頃に作ってれば何とか言い逃れも・・・


583 :単純に:2005/12/16(金) 16:07:22 ID:SET6vAcJ
バンダイに目を付けられるまでの知名度が無いだけじゃないの?

584 :ドラグーンか・・・・・:2005/12/16(金) 16:29:50 ID:KtjENmZi
俺の個人的見解だけど、パクリだとは思うけど、訴えて勝ち負けがはっきり出るほど
のパクリではない様な・・・・・・・

世界観やキャラなんかはそのまんまパクってる部分も多いけど、メカなんかにはちょっと
独自性も感じる
だた、やっぱダンバインに感化され、世界観なんかを流用した同人ゲーム・・・という思い
は拭えないし、商業作品としてはどうよと、俺は思うけど


585 :それでも:2005/12/16(金) 16:43:01 ID:KtjENmZi
PBMの規模、参加人数を考えれば、MT3、MT5、MT13(MT11はダンバインとは明らかに違うので除外)
もいいかも〜と思うけど、

もともとパクリのゲームを更にリメイクするってのはなんだかな〜とは思う

586 :(ry:2005/12/16(金) 19:22:55 ID:GeAV5qLF
アトランでリー○の翼のストーリーをパクったりしないよな?

587 :つーか:2005/12/16(金) 20:21:36 ID:cQMokun/
散々既出だがAFO世界に入ってくるなよ。別ゲームでやれと。

588 :そういや:2005/12/16(金) 21:44:28 ID:Ko82g9ZE
MT11は一本氏仕切りだから違うのか…

589 :それは間違いないだろう:2005/12/16(金) 23:11:35 ID:zcFa4XSB
>>588
秋山(緒方)MSにすらリンクさせなかったくらいだからな。


590 :モララー:2005/12/16(金) 23:49:34 ID:9ofLvXTE
稀馬信者さんは今日も必死だなぁ(・∀・)ニラニラ
アンチのあおりをかるーく真に受けて本気でレスしちゃって。
あほらしいからレスに参加する気はまったくおきんけど、寺並にオチしてて楽しい存在だ。

591 :はいはい:2005/12/16(金) 23:54:49 ID:cQMokun/
わろすわろす

592 :いや、だから:2005/12/17(土) 00:04:22 ID:zcFa4XSB
>>590
と、言いつつ律儀にレスするあなたって、好きだねー。

593 :それでも:2005/12/17(土) 14:24:23 ID:am8yZO5L
俺にとてもどっちも可愛いぜ!
まさしくツンデレズムだな。

594 :無名寺:2005/12/18(日) 12:16:51 ID:gfo9o8vU
WTに新規参入してくれないかなと妄想をPBM会社のサイトめぐりをしながらやっていたんだが、
スタジオビックアイランド あたりなら、有望かもな。
厨の参加停止もやっているようだし、寺より参入したらまともな運営をやってくれそうだ。

595 :あ〜:2005/12/18(日) 12:20:15 ID:DBQx2+Gy
>>594
それは、何かのネタなのかね・・・?

596 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/18(日) 12:54:40 ID:ypuBoH/L
>>594
スタジオビックアイランドはテラネッツを解雇された十六夜氏が
経営コンサルタント会社をだまくらかして作った団体。
そして運営が行き詰ったら本人はバックレ。
・・・もしかしたら、テラネッツの未来の姿かもな。

597 :それよりもまだ:2005/12/18(日) 13:01:20 ID:5iE8+eOU
スクエニが参戦した方がマシだろう。
ネタ的にも、例え話としても。

598 :おわりはおわりのはじまり:2005/12/18(日) 14:35:07 ID:jX9pzX2K
すくえにはすでに、みんくえがあるからな。
みんくえがもっともりあがっていれば、まだ可能性があったかも。

過去にWTコンテンツ(旅行斡旋協会)をやろうとして失敗したIFの方がまだ可能性あるかも。

599 :ナンシー:2005/12/18(日) 14:48:24 ID:b5iA9xyY
IFが参戦かぁ。今の寺ほどは酷くないにしても、かなり大変なことになりそうだなw

600 :ってか:2005/12/18(日) 15:33:51 ID:vO/6h5vl
ロクな会社の無い業界だなw

601 :いや:2005/12/18(日) 16:21:11 ID:lZY8TSU1
>>600
それはちょっと違う。
元からろくでもない会社でもない限りこんな業界に手を出そうとは思わない、が正解。
つまりこの業界自体が元々ろくでもない。

602 :盛り上がっているところ悪いが:2005/12/18(日) 16:36:11 ID:ZBtvFKbG
BNOヲチに筋肉出現警報

603 :いやいや:2005/12/18(日) 17:03:56 ID:vmGg4uIA
なんでも筋肉呼ばわりすりゃいいってもんじゃないと思うがな
あれぐらい富じゃ日常茶飯事だよ。名前だけ伏せ字で全コピペだってあるし。

604 :警報出すならヲチにいけ:2005/12/18(日) 18:00:17 ID:BG6ah3VB
>>602
あれ、どう見ても筋肉違う。
ヲチに慣れてない潔癖症が騒ぎ立ててるだけでしょ。

605 :ゆるさんぞ! テラネッツ!:2005/12/20(火) 08:49:19 ID:CjrYrO+J
早く倒産しろ!

606 :何をどうゆるさんのか述べよ:2005/12/20(火) 10:03:19 ID:4kVRwiRg
コピペ乙

607 :ゆるさんぞ! テラネッツ!:2005/12/20(火) 12:34:59 ID:CjrYrO+J
>>606
信者Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

608 :これでいいか?:2005/12/20(火) 14:10:46 ID:4kVRwiRg
>>607
筋肉Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

609 :まぁあれだ:2005/12/20(火) 16:35:03 ID:Djg/7UYM
ageUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

610 :ゆるさんぞ! テラネッツ!:2005/12/20(火) 17:36:40 ID:AxGUfBRt
>>608
社員Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

611 :いい加減消えてくれんかな:2005/12/20(火) 19:03:33 ID:9AQIpMsR
>>ゆるさんぞ! テラネッツ!
とっととキチガイ病院へ逝けage禁肉。

612 :いや、ちょっと待て:2005/12/20(火) 20:26:35 ID:iazFzrIg
筋肉なら、こんな事を言わんだろう。
あいつは、ある意味もっとも寺信者だ。

613 :どっちにしろ:2005/12/20(火) 20:33:51 ID:JvY18Cjc
ゆるさんぞ! テラネッツ!がガイキチage厨である事に変わりはない訳だが。

614 :寺ヌノレポ:2005/12/20(火) 22:52:23 ID:oVALX+qk
早い所はもう冬休みだろうし、もう色々と変なのが湧く時期になってきたか…、って感じだな。

615 :そうか……:2005/12/20(火) 23:32:42 ID:JvY18Cjc
>>614
もう冬厨の時期なんだな……

616 :('A`):2005/12/21(水) 08:31:50 ID:K8Zs/6QV
AFOスレ移民に追い出された本来のテラスレ住民が戻ってきただけじゃないのか?

617 :元々:2005/12/21(水) 08:52:23 ID:UDY7PxxP
住民は大幅に被ってるだろうに、何を今更。

618 :そもそも:2005/12/21(水) 11:54:04 ID:5tTC16Nv
ルサンチマンと無縁だった事があったのか? テラスレ

619 :ゆるさんぞ! ま王さま!:2005/12/22(木) 12:27:30 ID:X+GbAhS4
七夕のぉおお夜は台風らった☆
某PBM関係のぉおお掲示板れ、自分のぉおお思いぃ通りにキャラが動かにゃくて、
情報のぉおお扱いぃが気にくわにゃくて、マスターや他のぉおおプレイヤーのぉおお手によって
自分のぉおおPCが意に添わぬ行動をしゅるのぉおおと愚痴る者ぁあああ あぉり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いぃた挙げ句、「死にたいぃ」らと☆
たかが、ゲームれ死ぬにゃよお゛お゛お゛ぉ、お゙ぉおォおん前。
こいぃちゅ、本当に生きるか死ぬかのぉおお選択をしゅるのぉおお場面ににゃったらどうしゅるのぉおおんらろう?
もっとも、こんにゃふにゃふにゃ君にはそんにゃハードにゃ人生のぉおお選択は来にゃいぃか。
ぁあああ あぉたし?
心が死にかけた時、否応にゃく選択のぉおお場面に引きずり出しゃれましたよお゛お゛お゛ぉ。
当然、心のぉおお病気としてぇぇぇぇ゛医者のぉおお世話ににゃったし、今れもにゃっていぃるのぉおお。
らから、言えるのぉおお。
こういぃう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らにゃいぃと鬱らとか、辛くて死にたいぃとかしゅぐに言う奴らっていぃるれしょ?
ぁあああ あぉたしは、そいぃちゅらに聞けるのぉおお。
本当にそのぉおお怖しゃを知っていぃるのぉおおかって。


620 :無名寺:2005/12/23(金) 11:42:02 ID:7hRfx4W3
>>595-596
運営が行き詰って本人がばっくれたというが、その後残ったMS陣がしっかり運営して、
今年6月にちゃんと全行程をしっかり消化して完結させた立派な運営だぞ?
寺なんかよりもよほどしっかりしているといえないか?

621 :あ〜:2005/12/23(金) 11:54:22 ID:+SuChVmB
MSが運営をしたっていうのは自慢になることかな?
MSに運営なんてさせてはいけない。
残ったMSは「ご苦労だったね」と言いたくなっても、ブランドとしてはやっぱり最低。
夜逃げと一緒だぞ?

622 :だが:2005/12/23(金) 12:11:39 ID:sbSGlfoC
最後まで遊ばせてくれるというのは客にとってかなり重要だと思う
寺は、もはや伝統とも言える終盤の投げ捨てジャーマン運営を見直すべき
年々酷くなる一方だしな

623 :今回は:2005/12/23(金) 12:27:57 ID:fW7vPO7C
流石に見限る奴も多いみたいだな。
AFO関係のサイトやブログが軒並みアクセス数落ちてるって話だし。
ファンサイト・ブログはある意味その作品の人気バロメーター。

624 :テラネッツ被害者の会:2005/12/23(金) 12:56:48 ID:61mkSbIu
昔々の話だが、MT2の頃に会社が倒産の危機を迎えており、
MS有志で会社倒産後もゲームを存続できるように体制を整えよう
という動きが裏であったらしい。
当時マスターやっていた人が言っていたことだから、信頼性はかなり高いと思う。

。。。その頃から進歩していないんだな。この会社。つーか、この業界。

625 :カウントダウン中・・:2005/12/23(金) 16:37:45 ID:GYh85QhS
>>621には同意なんだが、>>622も真実なんだよな・・。

>>623
WT3に続きWT5の三分の二が
うやむやのうちに終わってしまうわけだから、
仕方がないと思う。
筋金入りの信者でも、ここまでされたら醒めるって。

626 :カウントダウン中・・:2005/12/23(金) 16:38:34 ID:GYh85QhS
sage忘れてしまい申し訳ない。

627 :しかし:2005/12/23(金) 16:48:51 ID:opJIke18
斧かAFOから入ったPLは悲惨だな・・・
特に斧から来た奴は2連続で有耶無耶な目に合うということか。
BNOもどーせそうなるんだろうなと考えてしまう俺orz

628 :テラネッツ被害者の会:2005/12/23(金) 18:08:24 ID:61mkSbIu
不満の声が上がっているならまだしも、署名弾圧以来それすら無くなったからね。
同じ沈黙でも、今回のは自分たちが見捨てられて相手にされていないって事を
テラの人間の何割が理解しているだろうか。

629 : :2005/12/23(金) 18:21:20 ID:opJIke18
署名弾圧は寺の最大級の失態だろうな。とどめと言うべきか。
まさか公式の、オープンなポータルサイト掲示板であんな暴挙に出るとはな・・・

630 :忘れられた存在:2005/12/23(金) 19:00:28 ID:2GPAYELd
すでにだれも気にしてないだろうが、昨日発行予定のt-onファンが案の定でてないな。
月曜日に何事もなかったかのように22日付けで発行か?

631 :もう、寺ダメかもしんね:2005/12/23(金) 19:09:01 ID:hXOdS21y
>>630
リアイベ用のチャットプログラム準備で中の人が死に掛けてるんだよ・・・察してやれ

632 :いや、だから:2005/12/23(金) 22:40:49 ID:3cKCcc1Q
>>631
月海さんは過労死一歩手前なんだから、無茶言ったら駄目だよ。
テラはコスモ時代には、発送開始日にマスターファイルの構造を作り直すような
仕様の大変更を行った。
今は、サービス開始当日に仕様変更してプログラマーを潰し懸けている。


633 :もう、寺ダメかもしんね:2005/12/23(金) 23:10:26 ID:hXOdS21y
>>632
知ってる。
だから察してやれと。

つか、本気で月海さんカワイソス

634 ::2005/12/23(金) 23:43:13 ID:zMq9pljt
なにかあるたびに死に掛けるってのは手際が悪いだけじゃないのかね?

635 :テラネッツ被害者の会:2005/12/23(金) 23:48:16 ID:61mkSbIu
この商売を本気で続ける気があるのなら、必要な人材くらい補充かけるだろう?
月海氏も命に関わる事態になる前に転職考えた方が良いと思うよ。

636 :テラってなぁ:2005/12/24(土) 00:12:17 ID:QSHJLK2B
きつい条件の中で仕事してる人はお疲れ様だが、
告知したとおりに仕事が出来ないなら、やっぱり非難されてしかるべき。

たまにならともかく、予定からずれ込むことが常習となったりうやむやのうちに立ち消えになったりするなら、
対処してない奴が間違いなく馬鹿。


637 :つーか:2005/12/24(土) 00:12:28 ID:TRUgcAq/
チャットのリアイベは以前にもあったんだし、それを使い回せば
それほど負担がないように思えなくもない。
それ以前に、純粋な客なら企業側の事情なんぞ普通は考えないし
決められた期日に決められた物が出ないのは、理由が何であれおかしいし。

命に関わるほどの過労とか、やけに内部の事情に確信持ってる人が多いのがいつも不思議。

638 :テラってなぁ:2005/12/24(土) 00:16:07 ID:QSHJLK2B
>命に関わるほどの過労

嫌な想像。
遅刻する場合、人は「体調が思わしくなくて」と言い訳にしがち。
遅刻が常習となると、一応は体調不良を信じていた人間が「これはよほどの重病なのか」と推測。
噂が噂を呼び、話はどんどん大きくなり、スタッフ重病人説がまことしやかに語られるようになる。

639 :もう、寺ダメかもしんね:2005/12/24(土) 00:25:06 ID:1KoPJqW7
月海氏が寺の中の唯一のWebプログラマという噂があるが、実態は知らない
最後に東イベで見かけたときはガリガリに痩せててヤバスって思った

リアイベチャットは流用かもしれんが、コピペだけで済まない可能性があるしな
それよりも本当は福袋のデータ用意の可能性が高いが。

640 :信じられないが事実だ。:2005/12/24(土) 00:32:47 ID:SjAS00pV
テラが発送日に仕様変更することは、三浦SAN関係の情報で公然の秘密なんだが。
曰く、ぎりぎりの時間までより良い物を創ろうとするべきだ<仕様のことね。
で、プログラマーには、仕様が決まらなくてもありとあらゆるケースに備えておき、
仕様が決まったときには完成していることを要求する。

灰がテラを見限ったのも納得できるよ。

仕様が決まらずプログラムが進行すると思っている奴手を挙げろ。

641 :テラ社員乙:2005/12/24(土) 00:37:53 ID:vX6x5qXH
で、その公然の秘密とやらを聞いたのは何年前の事かね?

三浦SANが無能って事でええけど

642 :テラネッツ被害者の会:2005/12/24(土) 00:38:48 ID:msoWEIgJ
>>640
テラなら有り得るよな〜と思いながらも、やはりどこかで信じられないでいる自分がいる。
それって、常識とか以前の問題だよ。まさに【政治的に不適切な表現なため自粛】としか言い様が無い。

643 :信じられないが事実だ。:2005/12/24(土) 00:45:44 ID:SjAS00pV
三浦SAN曰く、
「寺岡社長の方針だ」そうだ。
「客に対してクレーム対応に必要な対処をすることも、業務を怠る無駄な行動」と、
言うのも、寺岡社長の方針とか。
「クレームの電話に応対するのは、私用電話だ」と
三浦SANの怒鳴る声を電話が拾った例もある。


644 :信じられないが事実だ。:2005/12/24(土) 00:47:31 ID:SjAS00pV
三浦SAN曰く、
「寺岡社長の方針だ」そうだ。
「客に対してクレーム対応に必要な対処をすることも、業務を怠る無駄な行動」と、
言うのも、寺岡社長の方針とか。
クレームの電話に応対するのは、
「さっさと終われ。それは私用電話だ」と
三浦SANの怒鳴る声を電話が拾った例もある。

直接利益をもたらさないものは業務でない=クレーム応対私用電話。

645 :信じられないが事実だ。:2005/12/24(土) 00:53:24 ID:SjAS00pV
クレーム電話を、応対者の私用電話と言い切ることが信憑性があるかどうかは、
dの対応を見てくれれば、当時から全く変わっていないことが理解できると思う。
正規のクレーマーでも、営業妨害とみなしていることは、明白だと思うが。

テラマンセーならば、どんなに周りに理不尽な攻撃をする厨でもOK。
筋肉の妄言をメルマガにのせる時点でだめだめだ。

646 :つーか:2005/12/24(土) 01:22:06 ID:TRUgcAq/
クレームとかは関係ないような・・・。
灰だって公式に発表された双方の文章によると、金銭のやり取りの縺れが直接原因だし。

今の話題でそこまで自信を持って言えるのは、三浦氏関連の情報でプログラマーの待遇やら
月海氏の体調に関する物があったんだろうか。

647 :結局:2005/12/24(土) 01:22:07 ID:igcr0UxA
テラの考えることは悉く客の神経を逆撫でする。でFA?

648 :結局:2005/12/24(土) 01:23:16 ID:igcr0UxA
>>646
三浦語録は本人も否定はしていない。

649 :つまりは:2005/12/24(土) 02:42:02 ID:8lswM6tl
>>640
曰く、ぎりぎりの時間までより良い物を提出しよう(創ろう)とするべきだ<プレイング(仕様)のことね。
で、MS(プログラマー)には、プレイング(仕様)が決まらなくてもありとあらゆるケースに備えておき、
プレイング(仕様)が〆切られたときにはリプが完成していることを要求する。

ということだからミウーラはテンプレリプが多いのか。
ありとあらゆるプレイングに対応できる万能テンプレ造っておいてさ。

650 :いやいや:2005/12/24(土) 04:23:33 ID:8lMrW8sA
>>649
曰く、ぎりぎりの時間までより良い物を提出しよう(創ろう)とするべきだ<リプレイのことね。
で、Web(プログラムには、マスタリングが決まらなくてもありとあらゆるケースに備えておき、
リプがどんなに遅刻しても、必ず公開予定日に公開されてなきゃいけない。
んじゃねーの?

で、三浦SANの要求に応えて、公開予定日を過ぎて原稿UPしたら、
公開の直前にサーバの時計が〆切前に戻って、直後に元に戻る。
(だから遅刻はしてないよ)と言うんジャマイカ。

さもなきゃアクスのあれはない罠。
三浦SANが1月遅刻している状態で、次々新しいOPをだせたのが説明できない。

651 :テラネッツ被害者の会:2005/12/24(土) 12:54:06 ID:msoWEIgJ
期間に余裕を持って出来ない仕事は全て手抜き仕事になる、とどこかの作家が言っていたのを思い出した。

652 :かつてはともかく:2005/12/24(土) 14:20:23 ID:J+4wdPTh
今の三浦SANにそんな権限は無いと思うが。

653 :いや、だから:2005/12/24(土) 14:44:29 ID:9SvvWCum
>>652
三浦SANの残した悪しき遺産がテラネッツの常識のない現状を物語っている。

654 :それはなんつーか:2005/12/24(土) 14:51:41 ID:J+4wdPTh
>>653
三浦SANも馬鹿だがそれ以上に今の寺が馬鹿なのでは。

馬鹿なのか、そうか。

655 :いや、だから:2005/12/24(土) 15:00:58 ID:9SvvWCum
三浦SAN曰く、寺岡社長の意向だそうだから。
・金を落とさない客は客でない。
・既に入金して、新たに金を落とさない客も客でない。
・新しく金が入ること以外手を抜け。
(遅刻したまま次々と出すOP)
・クレーム対応は私用電話扱いでで背任行為。
(問い合わせ電話の向こうから、私用の電話はさっさと切れとの三浦SANの声)
・プログラム部門も経理部門も給与の三倍の利益を出せ。
(福袋や細々としたサービスで金取るのはプログラマの給与を出すため
参加を弾かれたのに全額参加費を取られているのは経理の給与を出すため)

656 :テラネッツ被害者の会:2005/12/24(土) 16:48:46 ID:vjw9jOsl
参加者は全員客ではない。それがテラの正確な考え方じゃないの?

657 :寺倒産したほうがイクネ?:2005/12/24(土) 17:20:54 ID:Ts2iYUtc
>>655
それに盲目的に従う時点で同類か無能だな。

>>656
「黙って」多額の金を払う信者だけが客です。

658 :結局は、:2005/12/24(土) 17:35:34 ID:vmXOBHsh
リアルストーカー遣ったり、ゲームをぶち壊すことを快楽とし、
客を大量に離れさせるる厨行為を意図的にやっていても、
テラをマンセーして依頼に入りまくり、福袋買いまくり、OMC頼みまくるならばOK。

アトランでの厳しい処置と言っても、どこまで出来るものか。
希馬(エラン)が断固とした処置を採っても、そのことによる筋肉のクレームで、
MT2退魔のように三浦SANのような奴(高石?)が、希馬を首にしたら、
その責任は誰が取るのだろう?

659 :それは流石に:2005/12/24(土) 17:59:17 ID:zm/YjDn5
外注である以上、首=アトランの終焉。MS単位で首切れないからな。
「普通なら」おいそれと契約切れるもんじゃない。

でもまぁ筋肉のクレームで稀馬がどうこうするなら、
あの農園依頼の判定の時点で首になってるだろうから、こればかりは無理でしょ。

660 :既にテラではどうにも出来ないから:2005/12/25(日) 00:12:57 ID:cUCGj2Yk
エラン外注という手段で、筋肉sに対処するんでしょ?

農園依頼を見る限り、希馬の庇う限界を遂に超えたとしか言えない。
特に二重人格は別背後ならば馬鹿レンジャー背後が激怒すべき
無茶な行動だったし。

661 :もうぬるぽ:2005/12/25(日) 00:57:26 ID:KwLs0AoV
寺の強制がどこまでMSに有効なのかよくわからんなぁ。

稀馬の対応だけ見るなら、そこまで強くはなさそうだけど。
そもそもキャラロストは実装されてないみたいだし。

662 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/25(日) 01:56:54 ID:jG/87qRL
来年辺りは本当に倒産しているかもね。

663 :既にテラではどうにも出来ないから:2005/12/25(日) 02:26:34 ID:cUCGj2Yk
>>661
希馬は別格MSだろ?

664 : :2005/12/25(日) 08:19:01 ID:WHNXV3mE
>>663
龍河SDもくじょりんもやなぎMSも、稀馬ほどでないがペナルティを与える事は認められてるようだし、
筋肉に関しては稀馬だけ別格というのは無いと思う。
農園のアレだって結局過去の依頼のペナルティの積み重ねと言えるし。
止めさしたのがたまたま稀馬(アトラン対策の可能性はあるが・・・)だっただけなのでは。

665 :いずれにしても:2005/12/25(日) 09:50:49 ID:na4RFQ/+
既に筋肉sに対しての他と同等の扱いは決定。
そして、他者と同一の物差しに当てて、厳しく処分する事はテラ−エランの合意事項。
>国や貴族の影響を受けた組織という性質から、
>依頼の中で著しく不名誉な行為や非道な行為が行われた場合に、
>冒険者・天界人全体の利益保護の観点で当事者に厳しい処断が下される事もあります。

そして、アトランではPL個人の技量とPL同士の連携が求められる。
その代わり、地方領主や宮廷貴族レベルの発言力と義務を、
希馬ならPLに委ねてくれる。

歌人騎士や農園のような。あるいは本来やるはずだったエストルミエールの開発依頼や、
読参フランクみたいな軍事依頼がアトランで提示されると思われ。
>国や貴族の影響ある組織という関係から、会戦等の機会には、
>それを支援し一翼を担うようなシナリオが連動して一斉に出る事があります。
>このような場合以外にも、密に連動したマスターグループ単独での運営の利点を生かした、
>連動型シナリオがより多く出る傾向にあります。
>この様なシナリオの中には、シナリオの正否を通じて、国全体の動きなどに大きな影響を与える事ができるシナリオもあります。
>また一方で、救世主・英雄として讃えられる天界人は、様々な政治的な思惑を背景に、
>社交界の舞台に招かれて、その華やかさや言動を競わせる事もあります。
>この種のシナリオでは、ファッションセンスとウィットの効いた会話が重要となります。

666 :(ry:2005/12/25(日) 10:59:49 ID:Idd5HqPH
PC大貴族とか出たらゴーレムの個人所有とかされてマズー。

667 :無用の長物な悪寒:2005/12/25(日) 11:01:16 ID:WHNXV3mE
>>666
ジ・アースから来たPCは乗れないんじゃなかったか?
(ゴーレム技能取れないから)

668 :ふーむ:2005/12/25(日) 11:09:17 ID:blhs1F2u
なんか、期待の混じったものすごい妄想になってきてないか?
アトランティスがどんなゲームになるか、まだロクにわかってもないんだぞ。

669 :いずれにしても:2005/12/25(日) 11:22:50 ID:na4RFQ/+
>>668
アクスの怒濤の三ヶ月があった。
テラが掣肘しなければ、同じくらいはやってくれる。

筋肉にも容赦のない世界だから、来ても返り討ち確実。
奇跡でも起こって、奴が回心すれば別だが。99.99%あり得ない。

670 :いずれにしても:2005/12/25(日) 11:24:16 ID:na4RFQ/+
>>668
アクスの怒濤の三ヶ月があった。
テラが掣肘しなければ、同じくらいはやってくれる。

筋肉にも容赦のない世界だから、来ても返り討ち確実。
奇跡でも起こって、奴が回心すれば別だが。
奴が回心するなど99.99%あり得ない。

671 :ていうか:2005/12/25(日) 11:42:37 ID:WHNXV3mE
公開予定まで一週間切ってるのにこれだけ情報無いのもなんだかなぁ。
客増やしたくないとしか思えんな。

672 :いずれにしても:2005/12/25(日) 11:46:13 ID:na4RFQ/+
テラが情報規制していることは間違いない。
いい加減にして貰いたいが。

673 :でも:2005/12/25(日) 12:07:41 ID:bWNuvyR5
>>665
本来、それはWTとしてはいろんな意味でマズいんだがな>PCが貴族化
アトランは稀馬しかいないから良いんだが。

674 :いずれにしても:2005/12/25(日) 12:55:04 ID:na4RFQ/+
>>673
テラの発表情報だけで、今までのAFOはおろか、今までのWTとは
全く別のゲームなのがよーく解る。

675 :正直:2005/12/25(日) 13:12:23 ID:vi6AtnQp
WTと言えるものになるかどうかも疑も亜qwせdrftgyふじこlp@

MTみたいになってWTとMTの区別がつかない阿呆が増えないか心配。
変にアクティブな奴は一箇所に引き篭もってなんてくれんしな。

676 :これじゃ富には勝てんな:2005/12/25(日) 13:19:43 ID:JRn2wc4l
ま、一見さんお断りのゲームなのは、みててわかる

ここで情報を見る限り、希馬老害PL集団、MT3でやったことをもう一度の老害PL集団
近田氏を筆頭としたテラ関係者大量参加の泥沼の未来へ続くものゼロのゲームになりそうな

677 :いずれにしても:2005/12/25(日) 13:41:56 ID:na4RFQ/+
参加者が楽しめればOKでFA。

筋肉だけは楽しめないと思うが。

678 :あのなぁ:2005/12/25(日) 14:01:05 ID:+7AIsnxU
>>676
少なくともアトランでマスター遣る以上、AFOアトランでは近田MSはPLやるわきゃないだろ。
やるとしたら芸能物でもあるBNO。

もっとも、AFOのマスターがアトランでPLやることは充分に考えられるが。

679 :俺は参加しないが:2005/12/25(日) 14:13:54 ID:MWm295W2
アトランティスでは正常なエンディングを迎えられるといいな・・。
AFO欧州、特にノルマンは切ないことになってるし。
これだけ達成感皆無エンディングというのは、ある意味凄い。

680 :なんというか:2005/12/25(日) 14:20:18 ID:+7AIsnxU
>>679
高石がくじょりんがネタを盗ったあげく、イベントシナリオとして各MSを巻き込み。
NPC人質のシナリオ展開・・・・・。本当に切ないことになっているorz

高石にだけはイベント任せちゃ駄目だ。悪平等主義も予定調和押しつけも、
ちょっと目に付きすぎ。

681 :筋肉排除きぼんぬ:2005/12/25(日) 15:56:37 ID:HLj0aeHp
欧州打ち切りはテラの都合だが、筋肉がアトランに来ると宣言。
高石が馬鹿な干渉さえしなければ、安心できるんだが。

福袋アイテム必須とか、OMC発注必須依頼とか、
筋肉優遇指令とか…。

682 : :2005/12/25(日) 16:14:52 ID:WHNXV3mE
>筋肉優遇指令
これは無理だろ。AFOの時点でもうデスペナルティーレベル喰らってるし。
アトラン情報にも明示してあるし、厳しくなる事はあっても緩くなる事はあるまい。

BNOはどうなるかまだわからんがorz

683 : :2005/12/25(日) 16:22:38 ID:Z94kgC/Y
>681
福袋とOMCは確実だろう。ゲーム単体では利益でなさそうだから
楽しめればいいとかいっても、商売だからテラが儲からないとどーしょうもない

ゲーム単体が駄目なら、他で利益出す

でもって、そーなると福袋買う人、OMC頼む人を、ある種の人達が、ここやテラスレに
晒して叩き始めるんだろうけどw



684 : :2005/12/25(日) 16:31:04 ID:WHNXV3mE
>>683
叩きたくなる気持ちもわかるけどな。
特にバランスブレイカーで諸悪の根源に近い福袋。
あれを肯定してると見なされてからはとにかく酷かった。

OMCはまぁ別にいんじゃね?とは思うけど。

685 :アトランでOMC頼むのは問題か?:2005/12/25(日) 16:43:30 ID:hv5nVkyt
OMCはゲーム内では名声あげるぐらいの効果しかないから、AFOでは大して影響ないと思う。
BNOでは、芸能レベルがある分、結構大きいが。
そのうち、芸能レベル4以上の依頼も出るだろうし。

686 :AFOとは違って:2005/12/25(日) 16:58:55 ID:MWm295W2
アトランティスには地球人PCが存在する以上、「存在しないはずの物」が
描かれてしまう可能性は非常に低いのじゃないかな。
AFO欧州とは事情が違うのだから、アトランティスでOMC利用者を叩くのは
疑問の余地無く厨っぽいのでは?

福袋が諸悪の根源という意見には同意。
マジックアイテムも酷かったが、それより酷いのが福袋錬金。
ポーションが大量に出回るようになったことでクレリックの存在価値が下がること下がること。
メインPCがクレリックだった俺は涙が止まらなかったよ。

687 :そろそろウンザリ:2005/12/25(日) 17:05:01 ID:SRuWz/6u
>>676
伝聞情報だけで何もかも知ったつもりになるのはどうかと思うけどな。
君が考えているような事は、確実に全てデマだぞ。

688 :686生`:2005/12/25(日) 17:05:34 ID:abWC8auJ
>>686
あくまで「アトランティスに居るPCが」ジ・アースにありえない物を描いて貰う分にはな。
もしジ・アース滞在しっぱなしのPCでそれやったらやはり叩かれても仕方が無いとは思う。
今後はそこの所を確かめる必要はあると思う。

689 :一見さんお断り:2005/12/25(日) 17:09:09 ID:WHNXV3mE
↑だけは同意。
情報があまりにも出なさ過ぎて既存のアトラン知ってるPLでなければ想像も出来ない有様。
また、数々の流言が流れるのも全て情報不足に起因してる。
要するにもういつもの事だが「寺が悪い」。

過去のMTを知らない俺がアトラン情報見た時の第一印象
「何このダン○イン、ふざけてるの?」

690 :本当にそうか?:2005/12/25(日) 18:14:22 ID:ysgjMdiz
>>687
寺社員乙。
確実に全てデマだというソースは一切存在しないだろ。


691 :なんというか:2005/12/25(日) 18:41:56 ID:uRkf56ey
不確定情報でどうのこうの言っても、空しくない?

テラよ早く情報だせと言うことでFAじゃね?

692 :某マスターのブログ゙も興味深い:2005/12/25(日) 19:20:53 ID:GJ7eYJK9
>691
過去スレみれば一杯出てくるのでは?

過去の事例では、流石に信者も隠蔽できなくなって、○○PL、PCが○○マスターなのは
「公然の秘密」という世にも不思議な言葉で擁護していたが

近田さんの事例だったかな?

693 :ロックオン(´∀`)9 ビシッ!:2005/12/25(日) 20:57:07 ID:ykWGZjdx
>>690
ネットの情報全部鵜呑みにして信じ込んでるネット右翼みたいな人ですね

694 :政治ネタはやめとけ:2005/12/25(日) 21:01:13 ID:WHNXV3mE
すげー両極端な結論にしたい奴らがいるが、結局の所
本当である証拠もデマである証拠も無いんだからいい加減にしる。

695 :これはガチだったよ:2005/12/25(日) 21:10:32 ID:GJ7eYJK9
>694
いや、692の件はガチ
信者も隠蔽できなくて上の様な擁護していた
MT14終了時のテラスレは、ぼろぼろとそんな事実ネタが出てくる状況だった

696 :癒着の現場だったHP:2005/12/25(日) 21:27:41 ID:ydoAISB0
ttp://homepage3.nifty.com/pandaemonium/sougou.html
もう、テラサイドの人ばかりだったよ。

697 :ところで三浦SANだが:2005/12/25(日) 22:13:02 ID:lDIxyOs8
>>682
ディヴファイルが売れなくなるから。と言う理由で、
「情報を解りにくく分断せよ。自分のとこに来た物だけで、
次に何を遣ったらいいのかわかるように書くことは、
テラの売り上げを妨害している。」
と言う理由で、わざわざ解りにくくなるように筆を入れたそうだが、
今度は大丈夫か?

698 :ソレダ!!ヽ(´∀`)9 ビシ!!:2005/12/25(日) 22:33:01 ID:ykWGZjdx
別に近田のおばちゃんのPL参加なんぞ、
社員時代からずっとやってたことだがね。
表面化したのがMT14であって。
そもそも、社員になるまでMTシリーズのこと知らなかったみたいだけど。

699 :昔語り:2005/12/25(日) 23:16:13 ID:SRuWz/6u
>>697
PLの交流を促進する為に、情報を複数のシナリオに分散させ、
情報交換をしないと全体の流れが分らないように仕組んであった
ゲームは幾らでもあった。
というより、そうやって情報分析を楽しむのがPBM黎明期の主流だった。
しかし、商品の販売を目的にそんな事をしたのは後にも先にも三浦だけ。

700 :もっとも:2005/12/25(日) 23:32:42 ID:bWNuvyR5
WTでそれは無意味にも程が有るがな。

701 :あのなぁ:2005/12/25(日) 23:47:44 ID:4Ors8dZh
>>698
MT6のジャンヌの副官が最初だったと思うが。
で、同じとこには龍河と氷野が居たことを確認済み。
軍事関係を掌握していたのが氷野PC。
経済を牛耳っていたのが龍河PCだ。

702 :あ〜:2005/12/26(月) 00:24:35 ID:T1qGghth
もうね、発表があったわけでもないのに、
「こんなゲームになることは間違いない」なんて言っちゃうなんて。
アトランティスがどういう企画か、PLの俺らには何もわからないじゃない。
なのに「絶対こうなる!」みたいに大騒ぎしちゃう必要はないかと。
結果的にどうなるかじゃなくて、思いこみで大騒ぎしなくてもいいじゃないかと。

まあどうせMTっぽい、WT4みたいなことになるんじゃないかって予感は、確かにあるけど。
MT14といいWT4といい、間口という意味では明らかに逆行してるんだけどな。

余談ながら。
スタッフの「これまでの傾向」「好み」「得意分野」だからって、同じ路線の企画ばかり続けている会社ってのもどうかと思うんだが。


703 :あ〜:2005/12/26(月) 00:25:53 ID:T1qGghth
過疎地っぷりが大爆笑のトンを久しぶりに覗いてみると。

いるよー! 馬鹿が現れてるー!
どうするよ、ログ取られてるんだってさ! あははははは!

704 :それは:2005/12/26(月) 01:47:31 ID:YOfW98kA
>>703
ヲチスレですでに昨日通った道だ。

705 :Zikit:2005/12/26(月) 01:55:43 ID:OnP7rau8
BNOの格闘依頼にいる鉄拳のキングのパクリって筋肉?
相談卓のタイトルが龍騎だし、口調も一人称がちがうマス9℃糞ドーシっぽいんだよなぁ。

706 :誘導:2005/12/26(月) 02:36:44 ID:YOfW98kA
>>705
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133184357/

かなり怪しいとは俺も思うが、こっちで言った方が喜ばれると思うぞ。

707 :(´・ω・`)ノ:2005/12/26(月) 03:01:22 ID:HmIazCO3
>>699

>しかし、商品の販売を目的にそんな事をしたのは後にも先にも三浦だけ。

 MT6のころはMT7の準備に追われてたから、漏れはそんなことしている
暇なかったよ。つか、MT6のリプレイにもまったくタッチしてなかったし。
 どっからそんな話が出たん?

708 :774:2005/12/26(月) 04:09:17 ID:xjJL8GbC
>>707
三浦さん来なくていいから いいから

709 :もっと昔の話だろ?:2005/12/26(月) 05:18:36 ID:4T3JAi4s
>>707
毎月ディヴファイル出してたのは、確かMT2の頃だ。
ゲームの運営を考えると、それ以外に
【ディヴファイルを売るために1PC分の情報では訳判らないようにする】
意味がナッシング。

710 :哀れ:2005/12/26(月) 09:39:30 ID:W7Eqbyc2
>>619
気候が変わると定期的に湧くけれど、しんじまえって言われた本人なんかなぁ〜?
いつ頃の話か知らないけれど、不憫だよなぁ〜。
良い病院がみつかると良いんだがなぁ。

711 :クリスマスの夜は吹雪だった☆:2005/12/26(月) 11:52:49 ID:KRysoK1O
>>710
ま王さまに恨みを持つ人物は他にもいると思う。
なにせ、ああいう人だから。
良い病院は本当に見つかると良いですね。勿論、ま王さまの方に (´゚c_,゚`)

712 : :2005/12/26(月) 14:55:59 ID:N6Ryzdf3
>>699
M2も同月の他エリアのリアクションを販売していたわけだが。

713 :そもそも:2005/12/26(月) 23:28:40 ID:KRysoK1O
情報が欲しければ交流しろよ

714 :あのなぁ:2005/12/27(火) 00:23:57 ID:wNfXPxSl
>>713
おなじ個別貰っている人間の連絡先しか判らない仕組みだったんだぞ。当時は。
他の流れの奴とか、他のマスターが担当しているとこなんざ、
プライベに出ても手に入らないことがざらだった。

715 : :2005/12/27(火) 20:07:05 ID:XfIiDE8o
どうやったらテラネッツがまともな運営をしてくれるか、誰か生協の白石さんに聞いてみてくれ。

716 :寺ヌノレポ:2005/12/27(火) 23:31:28 ID:+06YMZFR
何となく話を豚斬って見るが、今年って寒イベの情報はまだ出てなかったよな?
開催地が北海道とか言われない限り、出来る限り出撃したいんだがなぁ…。
MSさんにリアルで会って色々と聞ける数少ない機会なので、出来る限り大事にしたい俺ガイル(´・ω・`)

717 :なんというか:2005/12/28(水) 02:17:56 ID:YfcZE64t
寒イベのデフォは北海道なんで、早いとこ日程だけでも決め手貰わないと、
早割り使えねー。休みも取れるとは限らねー。

718 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/28(水) 02:22:56 ID:Lz7Z4zal
前回の寒イベ参加者が少なくて採算とれなかったって話を聞いたが、
実際はどうだったんだろうな?
イベントも参加者が減り続けているそうだから、中止って可能性もありうるよな。

719 :公開処刑:2005/12/28(水) 06:49:31 ID:W5TYmxGY
今イベント開いたらPLによる寺スタッフリンチ事件にならないか?
・・・むしろ参加者やってくれと思ってしまう俺ガイル

720 :無名寺:2005/12/28(水) 07:19:09 ID:a5Xr8ObI
>>719
それはさすがにないだろ。
でも、アトランティス本格稼動後(できるかどうかは知らんが)までイベントやらないほうがいいのも確かだ。
本当なら、BNOにあわせてイベントの一つもやったほうが盛り上がるんだろうけどな。

721 :その前に:2005/12/28(水) 07:28:41 ID:MUUhFNit
告知なし、不正投票し放題の今のイベントをどうにかしてくれ。
そんな手抜き仕様だから盛り上がらなくて参加者少ないんだよ・・・

722 :今の寒イベは:2005/12/28(水) 11:55:37 ID:BE968ZeB
>>718
スタッフの慰安旅行代を客から出させている。
今年は熱海にするかとか言ってた品。

723 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/28(水) 15:04:57 ID:LAZdz9Ek
そしてMSの参加費は自腹なんだよな。
参加者が減るのも当然か。
イベント運営に関しては、本当に成長しなかったな。
10年程前、どんな不手際にも「温かい目で見守ってあげよう」とか言っていた
自分をタイムマシンで過去に戻ってぶん殴ってやりたいわ。

724 :なんというか:2005/12/28(水) 15:15:19 ID:GYlPsYEX
>>723
10年前で良いのか?

725 :謎が解けた:2005/12/28(水) 15:15:48 ID:FjxMj2DC
>722
やっぱりそうなんだ
毎回イベントの開催地として考えると、どーしてこんな場所を・・・・????
と思っていました

基本は慰安旅行(費用は客のイベント参加費)だとすれば納得

726 :テラネッツ真理教元信者:2005/12/28(水) 15:21:47 ID:LAZdz9Ek
>>723
テラ(当時はコスモエンジニアリングだったわけだが)に関わらないように歴史を変更した方が良いってか?
まあ、あの頃はまだ純粋にMTを面白いと感じていたからなぁ。
色々な人との交流も楽しかったし。
・・・それが罠だったのか ( ̄□ ̄;)

727 :なんというか:2005/12/28(水) 15:35:28 ID:GYlPsYEX
>>726
近年特に、テラの管理会社としてのアラが目立って来ているからなぁ。
マスターの質とか〆切厳守は伝統的に良いけれど、
変な統制をしたがる癖は、ますます困ったものになっているし。

昔から、トラブルがあってもPL性善説で、テラは最初にクレームを声高に叫ぶ奴の
話だけを真に受けて、よく調べもせずに見当違いな対処ばっかりしてた気がする。
古い話だが、マスター交代の説明を求めたら、何を勘違いしたのか後任マスターに対する
クレームと勘違いして見当違いの事をやり、却ってそこの話を詰まらないものにして仕舞った
実績がある。

その頃は三浦SAN良く読めと言う話だったが、今は高石良く読めと言う愚痴に代わった他、
全く進歩していない。

728 :なんというか:2005/12/28(水) 15:39:57 ID:GYlPsYEX
個人的には、dの署名を無視して抹消したやり方が、まだましな事をされてきた。
クレームを錦の御旗に見当違いの事をされるよりは無視するほうが遙かにましだと思っている。
少なくとも現状以上の悪化は避けられるからな。

そう言う意味で高石は三浦SANよりもましなGSDに思える。

729 :ふざけるな:2005/12/28(水) 19:17:36 ID:MUUhFNit
>>728
署名を無視された署名者としてはそれは断固反対させてもらう。
第一あの署名はクレームでなく要望だ。

730 :署名に関しては:2005/12/28(水) 19:45:03 ID:BE968ZeB
あれだけ大事になったし、冴島とか月海の可能性もあるけどな。

731 :ヲチのバカ共:2005/12/28(水) 20:45:12 ID:W5TYmxGY
まだぐだぐだ語りたいならここに来るか本スレに帰れ。
いちいち関係ないスレを乗っ取るのマジ辞めろ。

732 :テラネッツ被害者の会:2005/12/29(木) 01:33:54 ID:rpWBnrR9
皆さん、良いお年を。

733 :なんだかな:2005/12/29(木) 06:22:47 ID:gvjE3fQB
寺の会社概要見ていたんだが、最近になって、社員の数が増えている。
欧州閉鎖直後は26人だったのに、今は29人に。
そんなに余裕ある会社なのか?

734 :不謹慎だが:2005/12/29(木) 10:06:18 ID:EzZwlkL+
余裕が無いから、社員水増しして税金対策では?

735 :まさかね:2005/12/29(木) 17:44:33 ID:bSGmRR0n
MSを社員にして死ぬ寸前までこき使うのが目的じゃねえの?
増えたってことは今までの社員が廃人になって使えなくなったからとか。

736 :テラネッツ被害者の会:2005/12/29(木) 19:35:27 ID:7cNbV7gs
内情を知りうる立場にいるMSの中から、テラの社員になりたいなんて考える人間が出てくるとは思えないです。
よほど切羽詰っている人なんでしょうね。この状況でテラの社員になるだなんて。
確かに内臓を売るよりはマシでしょうけれどね。

737 ::2005/12/30(金) 00:42:51 ID:nu8I6fkp
BNOスレに三浦SAN降臨か?

738 :(´・ω・`)ノ:2005/12/30(金) 01:20:39 ID:GU4y8wi5
>>737

(´・ω・`)ノ<チガウヨ

739 :テラネッソ:2005/12/30(金) 02:07:59 ID:1oKQ7b1M
自分のブログで釣りじゃないよ発言。
どうみても本人です。
本当にありがとうございました

740 :寺MSはダメポ:2005/12/30(金) 02:37:45 ID:tFw6yUzF
ものごっつ好意的に解釈すれば、ブログの内容を読んで書き込んだ他者と
2chを見てしまい「自分はやってないよ」と慌てている三の字マスターという公式
が当てはまる。



筋肉の行動全てが冤罪だったなみに嘘臭いので多分黒だと思うがw

741 :なんというか:2005/12/30(金) 07:20:04 ID:NAXacr2M
スルーしろよ。>三浦SAN

とにかくあたふたしすぎ。
PLからのクレームの内容を理解し間違えて、見当外れの命令を下したと言う話を
裏書きするような対応ジャマスカ?

742 :ところで三浦SANだが:2005/12/30(金) 07:40:32 ID:PcVI2mt5
少なくとも、今のWTには向いてないんじゃないか?
寧ろ新しいビジネスモデルを創るとか、作家性の活かされる仕事をしたほうが良いのでは?

743 :AFO時代に逆戻りかね?:2005/12/30(金) 07:55:30 ID:nu8I6fkp
>>741
それどころか「私のリプレイはテンプレオナニーリプレイです」と公言してしまったわけだが。
あの顔文字の時点で2chねらだとは思ってたけど、そこで降臨ってもうアフォかと。
PLとは全然立場が違うのに。(PLでも降臨非推奨ではあるが)

744 :どうでもいいが:2005/12/31(土) 00:25:11 ID:03mZ6hDu
>>741
手形を譲渡してどうする。

745 :ゆるさんぞ! テラネッツ!:2005/12/31(土) 18:05:59 ID:lu5l5Saz
来年こそは倒産しますように

746 : :2005/12/31(土) 18:34:33 ID:BU2HzOm7
キチガイまたキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

747 :顔文字とか・・・:2005/12/31(土) 20:24:22 ID:dhyvp313
別にMSがねらーでも構わない。文中に2ちゃんネタを入れても、不快感催さない程度だったら別に悪くは思わん。
けど、2ちゃんに反応した記事を、自分のブログとかで書くのは勘弁して欲しい。公の人間なんだから・・・。

あれ、ところで、ここの掲示板おかしくないか? レスが744からイキナリ746に飛んでいるぞ? 745が無いぞ、視えないぞ

748 :もうてらぽ:2005/12/31(土) 21:54:26 ID:rcI8ylve
>>747
本当だ。745が飛んでて見えない…

749 :うめ:2005/12/31(土) 22:41:27 ID:Ojp89wAj
sinya?

750 :文字数制限の話はこちらで:2006/01/01(日) 01:33:07 ID:Xc4fDwxt
お願いします。

751 : 【大吉】 【569円】 :2006/01/01(日) 07:35:57 ID:O5/RhTyS
お断りします。

752 :ゆるさんぞ! テラネッツ!:2006/01/01(日) 09:15:57 ID:1areApIQ
今年こそテラネッツに天罰が下りますように

753 :レス番また飛んでる:2006/01/01(日) 09:19:24 ID:p7xQn9NJ
>>750
なんでもかんでもテラスレ・ヲチスレ行きにすればいいと思ってるヴァカ乙

754 : 【中吉】 :2006/01/01(日) 16:45:59 ID:h+AjYiHG
>>750
どこでやってもスレ違いなんだからチラシの裏にでもかいておけ。
どうしても他人に見せたいなら自分でブログでもやってろ、な?

755 :あのなぁ:2006/01/01(日) 17:20:27 ID:Ul9kFLkm
>>754
他で場違いな話をしてたから振ってきただけだろ?
>>750は他人に見せたい奴をここに誘導しただけのようだが。

756 :テラ帝支配の罪悪:2006/01/01(日) 18:30:25 ID:1areApIQ
テラネッツに謝罪と賠償を要求するニダ

757 :加糖な釣りレス番は飛ぶ仕様らしいな:2006/01/01(日) 20:27:02 ID:dK5QScQ2
そろそろBNOを本格始動しようと思って動いている昨今だけど‥‥。こう言っちゃ失礼かもしれんが、あまり長続きしそうな世界じゃあないな、BNO。アクスに同じく、一年くらいの計画か?

テラは、次々と新たなWTのステージを提供しようと思っているのかな。

758 :エラッタ:2006/01/01(日) 20:44:45 ID:ZC5xVrly
>>757
○新たなWTのステージ
×新たなOMCの金づる

759 :長期に続けるキャパも無いのだろうが:2006/01/01(日) 20:48:23 ID:+3C5DhzZ
BNOは「良くある質問」で月日が経っても外見年齢が変わらんと言い切ってるからな。
一年計画なのは恐らく間違いない。良くてAFOと同じ一年半程度じゃね?

ステージ提供というより、「新しい」物を早いサイクルで出して新PCのOMC発注を
半ば無理矢理誘導させる小金稼ぎにしか見えない俺。

760 :消費者には、燃費の悪さが非常に気になるわけだが‥‥:2006/01/01(日) 21:12:30 ID:dK5QScQ2
テラオネッツの主燃料はOMCか? そうしなきゃ、動き続ける事は出来ないのだろうか

761 :少なくとも:2006/01/01(日) 21:17:42 ID:p7xQn9NJ
寺はWTをOMCを売るためのツールとしか見てないだろうな。
それにしたって酷すぎるし、WTもきちんとやれば相乗効果でよりよくなるのに。
実際、WTをないがしろにした結果が今のAFOとBNOの納品数に響いてる。

762 :テラ『オ』ネッツって何だ‥‥。orz:2006/01/01(日) 21:34:05 ID:dK5QScQ2
BNOの方は詳しくないけど、AFOの納品数の減り方は激しいな。もう、「一部のクレーマーうぜぇ」じゃあ済まない領域だと思ったのだが

763 :現状じゃな:2006/01/01(日) 21:52:53 ID:p5utrYAC
BNOもすぐに終わるんじゃ、OMCは頼まないというPLが結構多い気がする。
長期間にわたってキャラが使えるなら、それこそ複数枚頼む人だって出ることだろう。
AFOの三年間は運営するという公約につられてOMCを頼んだ人は多かったはず。
それを事実上反故にして、一年半で終わらせたことで、OMC注文が激減した面もあるんじゃないか?
AFOはここまで来てしまった以上仕方ないが、再来年の今頃もBNOが続いていれば、
少なくとも、次のWTおよびBNOでは、OMC発注も増えるんじゃないかね。
無限で始まってから数年経っても、アトリエの発注が多いことを考えてのことだが。

764 :あのなぁ:2006/01/01(日) 22:01:03 ID:y1yunDC6
>>768
テラにそれを期待するのは土台無理な相談だぞ。

OMCが売れないからAFO欧州を閉鎖するなんて話になって居るんだ。
BNOを継続したければOMCを頼みまくるしかないだろ。
売れなければ、WT7が企画されてBNOも打ち切りになる。
子役もいるのに外見年齢加齢が出来ないと言う時点で、元々長くやるゲームじゃない。

765 :未来レス乙:2006/01/01(日) 22:06:56 ID:MY9Cuu4i
大量に注文するやつがいる方が、むしろ打ち切りは近いだろうな。
そういう信者が多いなら、別ゲームにしても、文句をいわずについてくるに違いないと判断するのが寺だ。

そこで文句をいう奴は寺にとって客じゃないからな。

766 :うーん:2006/01/01(日) 22:12:42 ID:y1yunDC6
>>765
 >>763の間違えだったorz

どうしてテラは想像の斜め上のことしか出来ないんだろう。
アトラン実装しても、AFO欧州を閉鎖する必要なんて無かったのに。
BNOから獣人が加わるのは、やめてーって感じ。
どっちの世界からキャラが移動しても、非常に気まずそう。
第一、能力値の仕組みが違うからコンバート必要だし。
課金システムの摺り合わせも必要だろうから、BNOとAFOの
やばい部分だけ合体しそうでもにょる。

767 :マテ:2006/01/01(日) 22:30:02 ID:e7lb9TWe
>>766
一応、今の所はアトランティス=BNOとの合併を視野という話は出てない。
アトランティスにBNOからもコンバート出来たら笑うしか無いがw


今の所どちらの世界も使い捨て。コンバートなぞ全く考えてないんジャマイカ?

768 :テラネッソ:2006/01/01(日) 22:53:17 ID:h+AjYiHG
年数経過で売り上げが減るってのが嘘だってのは無限見てれば明らかなのにな。
寺も、そろそろ本気で「どうやって運営が動けば、ゲームが面白くなって盛り上がるか」
っていうのを、自分達の趣向を切り離して考えられるようにならないといけないんだけどね。

もうずっと前から言われてるけど、変えられないあたり
副社長の冴島には現状を変えるつもりがないのだろう。
もうだめぽ

769 :某氏の愚痴だが:2006/01/01(日) 23:49:40 ID:wKaQD8+d
あくまでもソース示せない愚痴のような情報だが。
寺岡社長の無意味な縦割り部署って話は聞いている。
トヨタか三菱並みの体制を敷こうとして、隣の部署で何やっているのか判らないようにしているそうだ。
かつ、部署毎の独立採算性を進めているとか。
ひょっとしたら、社内のプログラム部門や経理にまで、独立採算性を布いているのかも。
入金ミスが戻ってこないのはそのせいだったりして。
Webプログラムがなかなかまともに動かないのも、月海さんを他の仕事をさせて給料の3倍の
収益を上げるようにテラが無茶させている弊害なのかも知れない。

あくまでも、耳に入ったぐち話からの推定なので、鵜呑みにされても困るが。

770 :年賀状北:2006/01/01(日) 23:52:33 ID:4XLqDF5W
今になってやっと寺から年賀状がきたけど…

俺はAFOしかやってないのに件名が【BNO】って……(´・ω・`)ショボーン

さすが寺クオリティだな、年賀状もヌルポだ……

771 :いや:2006/01/02(月) 00:11:44 ID:8nj3RgZV
今まで疑問におもてタンだが。
給与の三倍の収益って随分ヌルイ基準だとオモ。

自分は月商500万あれば、給料20万(収益は100万)と思ってるんだが。
ちなみに他人の開拓した功績引継ぎ。或いは手伝いだと1000万(収益200万)で20万しか
貰えないんだが。


772 :しかしな:2006/01/02(月) 06:26:32 ID:5wC95wch
純サポート部門の経理で、そう言う利益を出そうとすれば、脱税とか、
ミス入金を誘って、規約を盾に返金拒否しかないぞ。
月海さんあたり、テラのプログラムそっちのけで別のことを遣らされてたりしたりして。
<そんなんだから、客が逃げることしか出来ないんだよ。

773 :しかしな:2006/01/02(月) 06:31:03 ID:5wC95wch
クレーム対応は直接的利益を生まない=クレームは放置
なんて理論がまかり通るのも、>>771の話を、サポート部門に求めるから。
クレーム対応はコストだけ掛かって、その部門の利益とならないのは確かだろ?
赤字部門の廃止or縮小となると、クレーム対応をしてはならないのがテラの社是と
言うのも理解できる。
これが寺岡社長の考えだとすると、
三浦SANがクレーム対応を客に聞こえるように私用電話といったのも当たり前かも。

774 :おいおい:2006/01/02(月) 07:57:09 ID:SnIAxeJN
>>771
無料シナリオはマスターは勤労奉仕か?
いや、テラ職員の給与を考えると、場所を貸している料金徴収するのか?
BNOで依頼が出ないのはテラがぬるくないからだと思うが。

775 :少なくとも:2006/01/02(月) 07:58:04 ID:SpoPGF3x
>三浦SANがクレーム対応を客に聞こえるように私用電話といったのも当たり前かも。
これを当たり前と考えるような会社じゃ滅ぶしか道は無いな。
どっかに買収される望みも無い以上もうだめぽ。
・・・寺岡社長をはじめとした上層部に何かあって人が入れ替わるというのが最後の希望か?

本当、AFOもBNOも管理が寺でさえなければもっと安心して遊べたのに・・・

776 :おいおい:2006/01/02(月) 08:11:40 ID:SnIAxeJN
>>775
思うに、テラの職員の顔は顧客ではなく寺岡社長の顔色に向いていると考えるしかない。
OMCの責任者で人格者でも知られているトシロ「部長」や、
姫にょん曰く「本部長」とか「副社長」とか言われる冴島なんかでもどうでもならない状態なら、
テラはどうしようもない。

テラを出た一本がむげファンをテラよりも上手く運営していたり、
ヤギネットで猫花火がどうの意味不明のマスタリングだのとクサされていた秋山に儲が着いたりしたのは、
寺岡社長の顧客無視政策から解放されたせいじゃないのか?

十六夜みたいな例外もあるが。テラの拘束を離れた途端に評判が良くなっている。
都月もテラと手を切ってからプロの作家になっているし。

777 :まさかとは思うが:2006/01/02(月) 08:23:43 ID:naYWvnId
>>774
案外ありえるかもしれないぞ。
MSも参加者と同じく場所代を支払うのかもしれない。
有料参加者が最低人数以下だと寺に場所代支払い、
それ以上の人数が有料参加していれば報酬をもらえるという歩合制かもしれない。
こうすれば、いくら無料参加が増えても、寺は損しないシステムだ。

778 :774:2006/01/02(月) 09:13:00 ID:1CESL+4N
>>763
ノシ
正味3年につられてBU頼んでた。
あの東イベ頃に前後してアイコンも大量に準備しようと金子整えてた。
正直一年しか動かないゲームには絵頼む余裕無いよ

779 :あ〜:2006/01/02(月) 09:22:04 ID:1bcKwoMh
>>777
馬鹿馬鹿しい。
誰がそんなリスクを背負ってまでマスターなんてやるかね!
文章を書きたいって、たかがテラのゲームよ?
金払ってまで「書かせていただく」ほどのものかい。

780 :しかしな:2006/01/02(月) 09:37:37 ID:BeWZdk0r
>>779
>>771の言う通り、マスター原稿料はテラの経費を抜いた粗利益の
1/5にすると言う論法だと>>777の推理も的はずれとは思えない。
歩合はもう少し多いかも知れないが、無料シナリオじゃ売り上げも出てない。

こんなこと言うと、BNOスレでは原資厨呼ばわりされるが。

781 :そりゃ:2006/01/02(月) 09:40:27 ID:S5S+mGTJ
ソースがない事を決定事項みたいに言うから厨扱いされるんだろうが。
第一PL的にはんな事どうでもいいしね。

寺の場合、単純にOMCの売り上げと福袋と細かい手数料で補おうとしてる気がするが。
自由設定とかの料金設定せこすぎる。

782 :しかしな:2006/01/02(月) 09:45:48 ID:BeWZdk0r
>>781
>第一PL的にはんな事どうでもいいしね。
そりゃそうだが、現実問題依頼が出ないのは事実だし、
無料依頼が偏った形で目に付くのもまた事実。

料金は明確な目的を持って徴収すべきだと思うが・・・。
テラのは無意味にブラックボックスが多すぎ。

783 :一般的に休みか殺人スケジュールかのどちらか:2006/01/02(月) 10:00:26 ID:OvailwF7
シリーズの料金設定も酷いもんだしな・・・
あの表記だと料金が二重請求っぽくてお得感が全く無い。

が、依頼が無い事と原資がどうのは無関係だと思う正月の朝。

784 :客としては:2006/01/02(月) 10:16:51 ID:dVwhCS3c
OMC頼む側としては、>>780みたいな寺が存続させても損しないある程度確実に日銭稼ぎできる形態の方が、安心して発注かけられるのは確かかも。
AFOの用にかけ声のみで三年間といって、事実上打ち切られるよりも、システム的に長期運営可能と示された方がありがたい。
ゲームの中で使えないOMCは頼む魅力半減以下だし。

情報が公開されてなければ無意味だが。

785 :しかしな:2006/01/02(月) 10:28:42 ID:BeWZdk0r
>>784
憶測に過ぎないが。テラはジャパンだけを存続させることと、
アトラン実装することで、打ち切りではないと考えている節がある。
もっとも、テラから来た年賀状はBNOだけ(ぉぃ

786 ::2006/01/02(月) 16:21:01 ID:q9I9pYLP
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              ,:´ヽ/. _    `;    /  _,,.,,..;:-  `lr-、
.              lレ^l:!     ̄`=;, :    : ;^´     レ^、l   ン〜〜〜〜あれちょっとキツイね
              l ( 〉       ,,.-、,,   ,.-、      ヽヾ|   OMCの発注数が
            ヽ. l      (__,;;´   __,,,;)      'l ノ  完全に回復するにはまだ時間が必要‥‥
             'v         `ー-‐´           l
              l           ,i´`=´`i、       ,l';、
             /l,        ノ ´ ̄``-i、_      ノ ヽ、
        ,,..====ノ 'i、     ̄..`^^~~^^´  ̄     丿  )``=;;:、
   _,,.;:-‐''"´   l´    `i、               _,;:'"  丿     `ー-、_
-''"´        i.     `ー、_         _,.;;::'"´  _.ィ´         ``‐-
           ヽ、      ヽ` .‐-----‐=''"/  _,,.;: ''"´

787 :でもそんな猶予は、テラに無い:2006/01/02(月) 16:23:03 ID:q9I9pYLP
               ,..-、
              ノ|::::::゙、
             j゙ ヽ:::::::::゙>‐ - .、
          , -‐ッ'   `‐-く__   ゙i_
       , -‐ッ'゙ /       __)   `、
     ,:'' ,'゙'´         ノ゙゙、|, -、   ゙i
     i゙ ,...        , '      〉  ./
   , -゙'-、、 `ヽ            i´  〈
  ,'    i! j i .i          __,'  /   _.  , ' ヽ.
  〈    jr=; ゙、!  _..  = ュ__. -、    .〉'゙''゙'‐'゙ `‐゙、  \
  ゙ 、_/,.__....ノ_ ´        ゙、^ヽ '      ア--'、 ゙、
          ゙ 、         /  ゙i , . ,._   /   ゙ー'
           ゙ 、_,, ''‐-'-〈.   ヾ.'、/__゙''゙'''゙
                    ` ‐- 、゙、 hふ
                        ゙ -'‐'゙

788 :歴史は繰り返される:2006/01/02(月) 18:43:08 ID:3C1vH6ui
○○さえいなければ問題は解決するのに!

今までに何度も見てきたフレーズだよね。
今度の標的は寺岡社長ですか?
寺岡社長の方針が全てを台無しにしていると言うなら、
テラ社員が独立すれば済む話でしょ?
実際に、一本も十六夜も実行した事なんだから。


789 :馬鹿ハッケソ:2006/01/02(月) 18:51:34 ID:OvailwF7
んな簡単に独立出来たら誰も苦労しないだろ。
ついでにもっとWTの会社も増えて、寺はとっくにお殿様商売出来なくなってるYO

790 :原爆開発じゃないが:2006/01/02(月) 19:03:43 ID:+1noBOAI
件の縦割りの所為で、連携取れないんじゃないか?
銀行や出版社にコネのある営業と、ゲームシステムを動かすプログラミングと、
ルールやワールドを動かすマスタリングの各部門がそれぞれ必要なんだから。

いや、これでもまだ足りないだろうな。

791 :ワロタ:2006/01/02(月) 20:06:37 ID:Fy8KljzP
まだ福袋が買える件について

792 :BNOの福袋は年内一杯なんだねえ:2006/01/02(月) 20:44:21 ID:+1noBOAI
AFOが10日までだから、混ざってるんでは?

793 :歴史は繰り返される:2006/01/02(月) 23:08:18 ID:3C1vH6ui
>>789
だったら、一本が独立する時に素直に誘いに乗ればよかったのに。
寺岡社長を叩いている奴って、実は社員が混ざっていない?

794 :あーやだやだ:2006/01/02(月) 23:34:48 ID:S5S+mGTJ
>>793の方が社員に見える件

795 :テラネッツ真理教元信者:2006/01/03(火) 12:59:58 ID:/rM0GdwJ
>>794
つまり、今の寺社員は一本に付いていかなかった事を後悔している、と。

実際に寺岡社長非難の書き込みが社員によるものだとしたら、
新しいスポンサーを見つけて新会社を旗揚げする事が決定しており、
過去の悪行の責任を社長に擦り付けて再スタートを図ろうとしている
ってとこまで話が進んでいないと、結局は自分の首を絞めるだけだわな。
勿論、テラのスタッフが独立なんて万に一つもありえないだろうけど。
そもそも、付いて来るような信者がどれだけ残っている事か。

796 : :2006/01/03(火) 13:17:06 ID:ySZY9C5A
独立しよう・抜けようなんてマトモな思考が出来るなら
ここに書き込むなんて愚は冒さないだろう。
むしろあぶり出ししようとしてる風に見える一部の奴のが社員臭い。

797 :ひょっとしたら:2006/01/03(火) 14:11:07 ID:SXNcvTbz
あぶり出ししようとしてる風に見える一部の奴が寺岡社長だったりして(w

798 :つーか:2006/01/03(火) 14:49:48 ID:oumfVdd1
こんだけ糞みたいな方針が長く続いてて
トップが叩かれてなかったのが不思議だよ

799 :ナンシー:2006/01/03(火) 17:04:39 ID:9Aes6Fx5
そりゃ、洗脳が行き届いてますから。
末端はともかく上はしっかり順応してるからね。
三浦語録三浦語録言われてるアレも、
結局は三浦抜けた後も体制が変わらない=トップの方針ってことだろ。

800 :ヨークカンガエヨーオカネハダイジダヨー:2006/01/03(火) 17:22:07 ID:Poo0EebD
たとえ独立したくても資金がなきゃどうにもならんと言うオチ
斉藤さんなんぞ3人の子持ちだろ?
自分が奥さんだったらそれは止めてくれって言うと思う。
生きるためには金がマズ必要だしな( ゚Д゚)y−~~

801 :テラネッツ真理教元信者:2006/01/03(火) 21:13:26 ID:/rM0GdwJ
独立しようがしまいが、このままではテラ社員がピンチなのは誰の目にも明らかなわけで。

802 :しかし:2006/01/03(火) 21:27:52 ID:k3vVmB1Q
そんな事はぶっちゃけ客にはどうでもよいわけで

803 :マリー・アントワネット:2006/01/03(火) 23:02:46 ID:/rM0GdwJ
寺熱が無ければ富岡に行けば良いじゃない?




てか?

804 :うん。:2006/01/04(水) 10:22:58 ID:rUpg7dvh
そうだね。

805 :テラネッツ被害者の会:2006/01/05(木) 22:09:42 ID:+MH7Gcfd
終末の気配が濃厚になってきたな。
テラネッツの終焉を見届けたいが為にヲチを続けてきたけど、
ゲーム業から撤退して会社そのものは存続って形になりそうな予感。

806 :いっそのこと:2006/01/06(金) 14:12:13 ID:kEbR7FBZ
次スレからスレタイを「嫌寺流」に変更しないか?

807 :おいおい:2006/01/06(金) 14:36:45 ID:CfdKKa/l
それこそ、ハン板から秋山儲呼び寄せるじゃないか。

808 :あれ?:2006/01/06(金) 15:16:37 ID:axELI8V4
このスレタイは上の句なんじゃないのか。

「テラネッツってどうよ?」
「どうかと思う」

と下の句に続くのでは?
風雅なスレタイである。

809 :嫌寺流:2006/01/06(金) 18:06:05 ID:kEbR7FBZ
>>808
結論が既に出てしまっているのに、いつまでもスレタイが疑問系のままってのもね。

「テラネッツってどうよ?」

「どうかと思う」
「もうだめぽ」
「関わらない方が良い」
「謝罪と賠償を要求する」

それ以外に肯定的な意見が出てこないし。
序に言えば、個人のブログとか回ってみても、否定的意見すら見られなくなった。
皆、テラネッツについて語ることそれ自体に倦み疲れてきているのかも・・・

810 :次スレいらんやろ:2006/01/06(金) 18:59:39 ID:F1wA8MUn
ここでわざわざ語るような裏事情も無いし

811 :嫌寺流:2006/01/06(金) 19:05:44 ID:kEbR7FBZ
だね。
ゲームの方の動きは別にスレがあるわけだし。
倒産したら祭り会場を新たに作れば良いだけだし。
もっとも、寺が潰れても何の騒ぎにもならないんじゃないか
って最近は思うようになった。
なんだか、信者にもアンチにも、寺に対する執着が薄れてきたというか。

812 :しかし:2006/01/06(金) 20:38:05 ID:PgY/W/hC
ここ以外でMS叩きとか儲が暴れるのは正直勘弁して欲しい。
最近だとBNOの鈍雌の話題。すげーウザかった。

まぁそういうのは向こうで誘導してもこっちに来やしないんだが。

813 :それは:2006/01/07(土) 17:38:38 ID:E7yRvY2F
>>812
お前だけが勝手にそう思ってるだけだろ。
自分勝手に誘導されても従う意味は無い。

814 :おいおい:2006/01/07(土) 17:57:43 ID:54Qm56FI
元々運営とMSの話はこちらでって事になってるのだが。
しかも鈍雌は社員だし。実際最後の方はかなりウザがられてたぞ。
この手の話題になると老害が元気になってしまって向こうじゃ収集つかないんだよな。

そして誘導されるとだんまり。

815 :嫌寺流:2006/01/07(土) 18:09:15 ID:wGGCVEMo
えー、鈍雌って社員になっていたの!?
なんか、ますますあの人の暴走に歯止めが効かなくなっていっているようだな・・・

816 :そうか?:2006/01/07(土) 18:43:25 ID:tq8RmcqT
>>814
いつそう決まったんだ?
誘導厨が勝手に決めたんじゃないのか?

817 :ナンシー:2006/01/07(土) 19:13:17 ID:hS5F6kQ2
いいじゃん、どうせここって荒らしと煽りしかいない厨スレなんだから。
どんどんこっちに誘導してきて、不毛な話し合いでもすれば

818 :俺の記憶では:2006/01/07(土) 20:55:23 ID:hinlfZIu
>>816
かなり前からそういう流れになってたが。
第一運営やMS個人のことまで向こうでやるならこのスレ何の為にあるのよ?

819 :でも:2006/01/08(日) 05:07:21 ID:EHZAnfiH
>>818
そもそもこのスレ自体に存在価値無いだろ。
卓上板で嫌われまくって追い出されて。

820 :存在価値をなくしているのは:2006/01/08(日) 10:23:48 ID:ZndaIjYh
ゲームスレで運営やレジェンドについて長々と語る老害だと思う俺。
ここがあるのに延々スレ違い語りを繰り広げるからな。
誘導されるとだんまりなのはこっちに来たくないからで、
今更ここをなくしたいというのは向こうでスレ違い語りしたい老害なんじゃないの?
老害は迷惑なので今後もこっちで隔離されてて下さい。

821 :寺ヌノレポ:2006/01/08(日) 11:03:57 ID:S9NzZH97
次スレからはテンプレに老害隔離の旨を示す一文も入れておくか。
他スレから誘導しやすくしておいた方が何かと便利だし。

後、次スレイラネって必死に叫ぶ老害が現れるのに100ガバスかけとく。

822 :ナンシー:2006/01/08(日) 12:46:46 ID:KlIx75bO
各ゲームスレ−そのゲームの話をするスレ。ゲーム外の話は原則スレ違い。
オチスレ−痛いPL(PC)をオチするスレ。MSは範囲外
寺スレ−会社や運営の話、過去WT・MTの話

ゲーム無関係にMSやらレジェンドの話がしたいなら、ここだろうなぁ。
運営に関わる話に近いだろうし。

てか寺関連のスレって多いけれど、本来はそれぞれ無関係なんだよな。
そこらへんを各住人が理解してない(住人またいでるせいで気にしてない)せいで
BNOスレでAFOの話してたり、AFOスレでMT時代のアトランの話してたり、オチで会社の話してたりするけど。

823 :つーか:2006/01/08(日) 19:30:53 ID:KLUMB7xa
寺関係だけでスレを立てすぎなんだよ。

824 :ナンシー:2006/01/08(日) 19:56:05 ID:xc7HcGMD
各ゲームで1スレぐらいなら別にいいと思うがな。
普通のネトゲだって運営同じでも別ゲームならスレが立つのは珍しくない。
そもそも寺関係寺関係で一まとめにするのがいけないんだよ。元々別物なんだから。
AFOスレとBNOスレじゃ意味がまったく違うし、OMCスレと文章スレは別物だろ?
きちんと住み分けをすればいいだけの話しで、それが出来てないのが問題なんだよ。

825 :老害は隔離されてろ:2006/01/08(日) 20:31:54 ID:ZndaIjYh
>>824
同意。結局スレ住民の何割かが越境厨なのが最大の問題。
特に寺スレで話すべき事にかんしては越境しすぎ。

826 :たぶん:2006/01/08(日) 20:39:32 ID:sy0kd/F3
かつてはIDなし板だったために、いくらでも自作自演できたのが、
今では、IDが一日ごとに固定となったため、ほかの板とあわせていかないと
やれなくなった連中がいるんだと思われ。
この前の凪MSのネタに関しては、ある程度はゲームスレの範疇だと思ったけどな。
少なくとも、名声でプレイングの採否が左右されるかどうかということ限定では。
それ以外の面での擁護が沸いたのは明らかに問題だったから、誘導が起きたのは仕方ないと思うにしても。

827 :おいおい:2006/01/08(日) 22:51:20 ID:pHJb0I1r
以前から、スレ違いの所で暴れていた事実を忘れちゃうの?

828 :だよな:2006/01/09(月) 16:57:49 ID:rp7aeC1r
板を追い出されたのは完全にスレ違いの馬鹿のせい。
というか秋山信者のせいだな。
スレ違いなことを理解できず隙あらば秋山最高と叫び続けた。
そのせいで寺そのものが嫌われまくってるんだよな。

829 :だが:2006/01/09(月) 19:10:45 ID:wyvNzLx5
最近ではホビデが同じ事遣っている。

830 :( ´_ゝ`):2006/01/09(月) 19:45:44 ID:LzpekIZs
ホビデは寺より先に追放令食らっていなかった?

831 :しかしな:2006/01/09(月) 20:19:49 ID:j93qua+z
自作自演と言うよりは、支援と私怨の泥仕合だろ(w

832 :774:2006/01/09(月) 20:55:00 ID:/Pilvji9
>>830
寺にしろホビデにろ
追放令喰らったのって憂延滞系じゃないからって気がしないでもない。

833 :ナンシー:2006/01/09(月) 21:04:17 ID:9YwFWtZl
いや、空気読めずに他スレでマンセーしてたバカのせいだろ。
自スレで話してる分には誰も文句言わなかったろうに、ちょっと批評(非難ではなく)されただけで信者が大挙して登場。
そんなこと繰り返してれば追い出されて当然だって。

そこらへんの空気読めなさ加減が寺スレ特有の、スレ違いの話を続けるところに繋がってるんだと思う。

834 :はげ:2006/01/09(月) 21:16:14 ID:QotdN9H7
PBMゲーマーはそんなんしかおらんよ。

835 :取りあえず:2006/01/09(月) 21:29:21 ID:1y4ufjSb
>

836 :取りあえず:2006/01/09(月) 21:34:09 ID:1y4ufjSb
>>833
テラがイベの発言で、ネット等でマスターとして悪い噂しか聞かないマスターは外すと言い。
その直後から秋山他のベテランマスターを外してきた事が原因なんだが。
因みに言ってた奴は冴島。

担当して欲しいマスターを呼び戻すには、ケチをつける奴と議論して、
支持者もいるとテラに理解させる必要があった。Tonで署名を募るようなもの。
AFOを閉鎖するのに反対する理屈と同じだ。

漏れも何人かに呼びかけて対応した口だ。私怨ばかりが声高に叫んでいると、
テラが勘違いして変なことをやらかす。
奴らが回心するかテラのゲームから居なくなるまで戦いは終わらない。

837 :そりゃあ:2006/01/09(月) 21:38:59 ID:kZO40N0m
聞いたことも無い無名の新人なら、悪い噂が立ち様も無いわねwww

838 :はいはい:2006/01/09(月) 21:55:53 ID:zpwb+Xlh
>>836
dを舞台にしたり要望メール送るのは正式な抗議だけど、
2chでの抗議は正当でない迷惑行為だと早く気付こうな。
第一「寺が勘違いする」というのも儲の思い込みだろ。

839 :なんというか:2006/01/09(月) 22:03:32 ID:CoyqkD2h
あながち思いこみでもないんだわ。
一部のテラにとって都合の良いクレームを、さもPLの総意のように信じる。
アイコンの単体発注不可になったり、アンオフィ設定が通ってたり、
マスターに人のPCでやおいを描かせたり・・・orz

女性PCが掟破りの男性化してやおい同人誌の餌食に。
どうやら仕掛けた奴がNPCと勘違いして起こったらしい。

840 :なんともはや:2006/01/09(月) 22:08:19 ID:1+mae3om
昔の事情は知らんのだけど
>テラがイベの発言で、ネット等でマスターとして悪い噂しか聞かないマスターは外すと言い。
>その直後から秋山他のベテランマスターを外してきた事が原因なんだが。
>因みに言ってた奴は冴島。
これが本当なら、あらためて寺は自ら滅んで当然なことしてきたんだな。

841 :それは:2006/01/09(月) 22:10:30 ID:oKNsIK+v
2ch関係なしにメール要望した奴がいたんじゃねーの?
アイコンの例は筋肉がメールだしたか寺が捏造したとしか思えんし、
アンオフィはやめれと散々メールがあっただろうに決行=2chは直接関係ない。
最後のについてはよくわからんので何も言えん。

だがしかし、結局全て「寺がそうしたいから」そうなっただけに過ぎないと思うぞ。
つまり反論したとしても寺は自分に都合のいい部分しか読み取らないという事。
仮に、意思表示として否定するにしても一回で十分。
それ以上はスレ違いの無駄レスで既存住民にも迷惑でしかない。

842 :アイコンは:2006/01/09(月) 23:18:47 ID:TvtGK/DB
アイコンはちまアイコンに嫌悪感示していた奴らがメールしたというのが真相のようだ。
筋肉に限らず、ちまアイコンをブログで批判していた奴は結構いたから。
メールもそれなりの数は行っていたと思う。

ちまアイコンの犠牲になってほかのアイコンまで頼めなくなったのは大問題だが。

アンオフィに関しては、結構OMCで発注していた奴が多かったところを見ると、
OKにしてほしいという要望が決定前に多数行っていた可能性はあるかと。
結局は、決定前に反対意見がなければ、実行してしまうのが寺の体質なんだろうな。
決まってからではもう遅いと。

決めてからすぐに撤回するようでは、金主の信用を失うから仕方ない面もあるにしても。

843 : :2006/01/09(月) 23:25:47 ID:g79oV6P7
>ちまアイコンをブログで批判していた奴は結構いた
ソースキボン
ブログは結構巡ってるけど、そんな奴俺は筋肉しかしらないが。

アンオフィはアンオフィになってる時点で普通はアウト。
それを通そうとしたのは寺が「そうしたかった」から。理由さえ出来ればなんでもよし。
その後の否定意見はアーアーキコエナイー

つまり、寺に都合の良い意見が寺に聞こえた時点である程度手遅れ。
それを理由にスレ荒らししてもそれは正当にはならない。

844 :ぬるぽ:2006/01/09(月) 23:48:00 ID:EgnHGf8r
>>843
確かにちまアイコン批判は二人ぐらいしか見たことないな。
その二人は双方ともに絵師だから、発注されたくないっていう趣旨だったから、アイコン廃止を求めたとは思いがたい。
大谷絵師以外のちま系求めた一部の奴がノミを何度蹴っても、懲りずにノミを仕掛けてくるので寺にちま禁止を求めるって文章だったし。
案外そのノミを仕掛けていた奴が筋肉で、描いてもらえないならとノミを毛嫌いに回ったのかも知れないな。

どちらにせよ、漏れが見た範囲でアイコン廃止を求めていたブログはなかったよ。

845 :だが:2006/01/09(月) 23:48:29 ID:vxETRTms
>>843
>つまり、寺に都合の良い意見が寺に聞こえた時点である程度手遅れ。
>それを理由にスレ荒らししてもそれは正当にはならない。
三年くらい主張し続ければテラも意見を変えるぞ。

厨な方法だが、話を聞かないとその他の客が逃げ続ける状態にまで持って行けば。
否定的意見の奴が居なくなるまで頑張り、中立が不毛な論争に嫌気をさして
テラから離れて行くようになれば、テラも何らかの善後策を考えさせるを得ないだろう。
個人のサイトに出かけていってやれば筋肉だが、にちゃんならばいやなら見なければいいんだし。
実際のゲームには直接被害は行かないんだし。

846 :だが:2006/01/09(月) 23:52:54 ID:vxETRTms
少なくとも、
何も知らない人間がミスリードさせようと言う意見を真に受けることだけはなくなる。

遣るかどうかは別にして、やるなら倦むまずたゆまず続けることが肝心かも知れない。

847 :でもまぁ:2006/01/09(月) 23:55:49 ID:vxETRTms
強力な粘着私怨の「みやぎさんのエサ」が宗旨替えしちまった以上、
秋山関連の問答を蒸し返すのは馬鹿以外の何物でもないとは思う。

AFOも、テラの公式発言では欧州閉鎖ではなく欧州ギルド停止だそうだから、
何年か先には再開の目があるかもよ。

848 :論点が初めからズレてるんだよなぁ・・・:2006/01/09(月) 23:59:21 ID:oKNsIK+v
>ID:vxETRTms
ならばそいつをこちらに誘導した上で「ここで」反論してくれ。
それなら各スレに迷惑はかからない。
問題はおまいみたいにどうしてもスルー出来ない奴がスレ汚しする事だからな。

反論があればまた反論を返し・・・で以下ループするのは確定なんだから、
我慢できないというならせめて隔離所でやっとくれ。

849 :テラの判断は声の大きい奴の勝ちみたいだからな。:2006/01/10(火) 00:52:52 ID:nSukhTtI
厨クレーマーに対して、彼以上の大声でクレームを付けないと、
テラは流されて仕舞う傾向に有るぞ。

筋肉の脳内ボランティアをメルマガに載せたり、
迷惑行為をされた被害者を処罰したり。

850 :テラネッソ:2006/01/10(火) 02:37:45 ID:npAXSrfB
まぁ、大声で言っても聞いてくれないこともあるけどな。
AFOの欧州ギルド閉鎖反対とか

851 :嫌寺流:2006/01/10(火) 06:23:41 ID:C6l8NNEK
寺の行動原理は自分にとって都合が良いか否かが基準じゃないの?

852 :小さい声と判断されたっぽい:2006/01/10(火) 06:46:44 ID:gaZE1S5e
>>850
アトランティスをやりたい老害が騒いだ可能性もあるけどな。
実際、IFゲーなど他ジャンルのネトゲじゃ、直電攻勢で業務麻痺させてでも意見を通せとゲーム内で呼びかけとか、
会社に徒党を組んで殴り込みとか頻繁に行われていたから、
署名如きで大きな声とは思われてなかったんじゃないかとも思う。

そういう意味では、署名で大声と言っていた連中がほほえましいなと思ったのも事実。
直電一本の方が数百人単位の署名なんかよりも、よほど効果あるというのはどこのネトゲでも一緒だし。

853 :何言っても自己正当化ウザス:2006/01/10(火) 08:02:21 ID:Ihp1CMhJ
>>849
筋肉の脳内ボランティアはとても小さな声だったと思うが?
851でFA。大きな声を出したかったら正攻法でやれ。他のスレの住民に迷惑をかけるな。
ここで必死に「寺は反論しないと(ry」といってる奴は他スレ住民からすれば筋肉並に身勝手なんだよ。
ここでだけやる分には誰も文句言わないからここだけで隔離されてくれ。

854 :小さな声というより:2006/01/10(火) 08:07:34 ID:gaZE1S5e
脳内ボランティアの件は、単にきた投稿をすべて無修正で載せているだけだろ。
最新の見てもどうでも良い投稿しかないのが、実態を物語っている。

855 :動くときは動くけどな:2006/01/10(火) 08:53:08 ID:J5htnUip
MT14での秋山呼び戻しとか、激重鯖の改善とか、成瀬MSの高レベル依頼とか。
黙っていたら損するばかりだ。

取りあえず、ほどほどにして欲しいが。

856 :それは:2006/01/10(火) 08:58:11 ID:Ihp1CMhJ
2chで言ったからとは限らんものばかりだな。
フォームやメールで要望を出したからそうなった可能性もある。
2chでいった事が実現するといい張るのが、
そも自己正当化だと言われるゆえんじゃないのか?

まぁ鯖重い、高レベル依頼辺りはスレ違い話じゃないから全く構わないし、
それで改善するなら良い事ではあるけれど。
つーかスレ違いの話が問題なのになんで反論しないと云々になるのか不思議だ。

857 :(・∀・):2006/01/10(火) 09:00:25 ID:qF/s3eqK
論点ずらすのは盲目儲の得意技だからな。
元々該当スレから各スレに出張しなけりゃ丸く収まる話なんだけど。

858 :動くときは動くけどな:2006/01/10(火) 09:17:05 ID:J5htnUip
当時はハングル板まで出張する場違いなアンチがいたからなぁ。
そのせいでニダーとか征日論者とか、訳の分からないのがこっちまで押し掛けてきたこともある。
誘導もほどほどにして欲しいと思ったよ。
なんでここが嫌韓流(最近の言い方)になってるんだろうと、まじ思った。

859 :動くときは動くけどな:2006/01/10(火) 09:20:09 ID:J5htnUip
長くなったから分けるけど。

すれ違いのアンチを追い出さなかったから、儲が場違いな論陣張るわけで、
これは住人にも少しは責任がある。

アンチも儲も平等に追い出せばOK。

860 :まぁ:2006/01/10(火) 12:02:28 ID:011WOTKS
素直に追い出されてくれりゃ苦労しないわけだが。
寺スレの領分(アンチ・儲論争他)になったら慌てず騒がずこっちに誘導でおk?
=このスレは今後も必要という事になるが。

861 ::2006/01/10(火) 16:12:46 ID:sOP3zcsJ


862 :遅レスだが:2006/01/10(火) 18:35:53 ID:5lMheRvO
>>844
掲示板アイコンはノミ対応じゃないぞ?

863 :アイコン:2006/01/10(火) 19:11:53 ID:Ihp1CMhJ
それってBNOでの話ジャマイカ?
それならBUや全身図と抱き合わせになるから一応の説明はつく。
BNOの初期PLは殆どAFOのPLだったろうし、
こちらでもちまを作ろうという動きになっても不思議はない。

まぁ、PLサイドでちま否定してたのは筋肉くらいのもんだがな。

864 :ナンシー:2006/01/10(火) 20:20:11 ID:FFzZX+Ui
アイコンセットはノミネート対応してる

865 :七夕の夜は台風だった☆:2006/01/11(水) 19:41:57 ID:72i5mLcG
七夕の夜は台風だった☆七夕の夜は台風だった☆七夕の夜は台風だった☆七夕の夜は台風だった☆
七夕の夜は台風だった☆七夕の夜は台風だった☆七夕の夜は台風だった☆七夕の夜は台風だった☆
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866 :早くも:2006/01/12(木) 21:22:47 ID:ZnaEW5/z
トラブっているみたいね、アトランティス。
例によって「寺だから」の一言で済まされているみたいだけど。

そこでアンケート
Q:貴方はテラネッツのユーザーを舐めきった対応を
「テラネッツだから仕方が無い」という理由でどこまで許容できますか?

・・・個人的には倒産しても「まあテラネッツだしなぁ」で済ませてしまいそうな今日この頃w

867 :難問だ:2006/01/12(木) 21:51:04 ID:UOJiJ9pz
用例
・AFO全面閉鎖とアトランティス実装。
オフ会でのブーイング他でジャパンだけ存続。
「テラだから」

・BNOのアイコン抱き合わせ
「テラだから」

・最初に言った機能の半分も実装されてない
「テラだから」


漏れ個人的にはBNOとAFOが三月終了。WT7が2月公表、4月稼動でも
「テラだからなぁ」と言えそうだw
四月一日に倒産報告があってもテラだからで済ませられそうなのが(笑)

868 :(・∀・):2006/01/12(木) 22:04:21 ID:AEGSJ8l4
>>866
全て許せませんが、何か。
同業他社は肌に合わず、他に選択肢も無く、でもWTは好きだからまだいる。

869 :そうだな:2006/01/12(木) 22:11:34 ID:LR9v7R+S
取りあえず、やったら許さない事だけ挙げておくか。
・筋肉sのクレーム真に受けて、問題のない希馬原稿をリテイクさせる。
・福袋購入必須の依頼を1割以上ださせる。
・希馬に必要な情報を与ないため、流れまくるほど依頼が出たり反動で依頼が0にしてしまう。
・ゴーレムに乗れないと活躍のしようがない依頼だけ出させる。
・1月中に依頼コンテンツが動かない。

870 :いや:2006/01/12(木) 22:25:42 ID:UOJiJ9pz
>>868
抗議行動を起こさず(起したとしてももみ消されたのは同意義)
テラに文句を言わずに参加してる時点で許してると同意義だろうとオモ。

漏れは既に諦めの境地に至ったので、テラだしと思ってAFOもBNOも
楽しんでるぞ。何時世界が終っても諦められる。

抗議行動や文句を付けて活動するのは非常に体力と精神力を使うけど
許せないならば行動を起こすべきだろ。
何も言わずに参加してると、テラの方針を認めてるPLが多数居ると勘違いして
さらにテラが増長しそうだw


>>869
今のペースでは一月中には、アトランティスでの新規PC登録も怪しくないか?
依頼実装は夢のまた夢だろうと思ってる。

明日終れば、一月の第三週に突入ですぜセニョール?
土日の更新は無いだろう品。「テラだから」

871 :おいおい:2006/01/12(木) 22:34:23 ID:7nFYIoFf
>>869
それ寺を許す気がないと宣言しているようなもんだろ。

普通に考えて、筋肉sのクレームだけは、聞き入れる寺のこと、普通にリテイクは行われるだろう。
筋肉自身が社員の関係者のようだし。

福袋購入必須の依頼は、閉鎖直前の欧州でも強行されたぐらいなんだから、
アトランティスでは標準と見たほうが良いだろう。

依頼のペースに関しては、うまく行きかけたときが一番危険だな。
寺が強制的にシリーズ参加者の予定がかぶるように依頼を出させるぐらいはやりかねない。
そうすれば、新たにキャラ作って、OMCを作っておくに違いないと考えかねないから。

ゴーレムをやりたくてしょうがない寺にとっては、ゴーレムに乗らないで活躍しようとする奴は、
むしろ処罰対象じゃないか?

一月は31日で終わるとは決まっていない。

872 :そうだな:2006/01/12(木) 22:35:44 ID:LR9v7R+S
>>870
解ると思うが、アトラン肯定派の漏れでも、一月中に動かなかったら萎えきるぞ。
未だにアトラン関係の情報が出ないのは、テラが例によって実装見込みが無いせいなのか?

873 :そうだな:2006/01/12(木) 22:43:29 ID:LR9v7R+S
>>871
うーん。そうなのか?orz

たとえ漏れが酷い扱い受けたとしても、筋肉sからのリテイク要請が
あるなら素直に受け入れる。奴を野放しにするのは危険だ。

せめて全依頼の1割に押さえて欲しい。

> 強制的にシリーズ参加者の予定がかぶるように依頼を出させる
依頼の波が酷い状態にならなければ許容範囲。新規PLも少しはいるだろうから、
彼らがスポイルされかねない要求は出すべきじゃないだろう。
流れまくって依頼が消滅しなければな。

欧州からの移動組の対応もあるだろう。さもなきゃ欧州潰す意味が皆無。


旧暦の一月30日は、新暦の何月何日だったっけ?

874 :(・∀・):2006/01/12(木) 22:48:19 ID:AEGSJ8l4
>>870
署名にも参加したし、抗議メールも何度も送ってるよ。
でも署名が握りつぶされた時もう何言っても駄目だと9割方諦めかけ。

875 :これ以上甘やかしてはいけない:2006/01/12(木) 22:50:01 ID:Mp6g6NpN
俺は一切許す気無し。
両成敗事件で揺らいで、欧州閉鎖で撤退の決心をしました。


未だに参加している連中は、寺に不信感を持っていようが持っていまいが信者と同じだと思ってる。

876 :だめぽ:2006/01/12(木) 22:51:53 ID:+/vuccYl
>>875
おまいの理論だと辞める奴以外皆悪か。それはそれで厨臭いと思うがな。
参加する権利は誰にでもある。とても嫌な話だがそれこそ筋肉にもな。
参加する奴を「参加する」という点で貶める権利は誰にも無いと思うぞ。

877 :870:2006/01/12(木) 22:53:16 ID:UOJiJ9pz
>>874
漏れも署名もしたし、抗議メールは過去に何回も送ったよ。
既に諦めたが、今からでも何か行動を起こすべきなのかね?

ここまで客の陳情を取上げない接客業は珍しい……orz

878 :だめぽ:2006/01/12(木) 22:57:06 ID:+/vuccYl
>>871
「社員の関係者だから」贔屓する時点ですでにダメダメだな。
世の中の懸賞とかと同じく、関係者は対象外くらいにしないと駄目だろうに。

それとどう考えても一月は三十一日までだろ。世間一般的には。

879 :裁判沙汰:2006/01/12(木) 23:09:32 ID:OwdE9JLS
マジでサンライズに通報した香具師がいたとかが原因だったらワロス。

880 :AFOアトラン全面反対派:2006/01/12(木) 23:36:58 ID:nuac+FKq
>>880
それならそれで祭だな。
本当にやっていたとしたらGJ

881 :自分にレス乙:2006/01/13(金) 06:41:23 ID:Vzfj6+B0
>>880
通報した奴は結構いるようだぞ?
それで動くかどうかはまた別の話。
もしサンライズが動くとしたら、不当に儲けられるからじゃなく、
ダンバインのイメージが悪化する可能性があるから、と言う可能性が高いと思うのは漏れだけか?

882 :寺の言い分:2006/01/13(金) 07:24:55 ID:fmYTZeDu
つ インスパイヤ

883 :世の中の見解:2006/01/13(金) 07:26:44 ID:hgTmToBG
つ ダンバインのパクリ

884 :sage忘れた:2006/01/13(金) 07:47:06 ID:fmYTZeDu
MT3の時、ダンバインのパクリである事を暗に認めるような発言も冴島氏はしているしな。
訴えられたら言い逃れは出来ないだろう。

885 :一応参加予定者:2006/01/13(金) 10:14:56 ID:opNjRaaV
>>881
テラネッツが運営したゲームは高確率で破綻する。
AFOとWT3がその実例。
つまり、外部から見ると「ダンバインのパクリなゲームが破綻する可能性が高い」ということ。

ダンバインに悪影響が出ると著作権者に判断される可能性は、かなりありそうな希ガス。

たださぁ。
アトランティスをMTのドラグーンを完全に無視した内容にしてしまえば
パクリでもインスパイヤでもなくなるんじゃねーの? とは思う。
寺が一番反対しそうな気がするけど。

886 :ナンシー:2006/01/13(金) 11:48:46 ID:E1zKPAoF
>>885
まぁ、まずないだろうな。
寺は自分の趣向や過去に作ったオリジナルワールドが大好きなだけだしなぁ。
なんというか寺からは、
ノートの端に妄想の設定を書き連ねるのが大好きだった厨房がそのまま大きくなりました
そんな印象を受けるよ。ゲームを運営しているっていうより「みんなー、僕の考えたの見てみてー!」みたいな


887 :つーか:2006/01/13(金) 12:32:57 ID:z+7uWcoU
それなら何故AFOを強制的に巻き込むっつーか犠牲にしなきゃいけないんだ?
別ゲームにしない理由がAFOを潰したいからにしか見えん。

クレーマーと厨が居着いたAFOやるのマンドクセ
OMCも売れないしもうイラネ

でも3年やるって言っちまったしなぁ

そうだ!外注でアトランティスを出そう
新世界出来るからその分欧州潰しても文句ないよね?

新PCの需要でOMCは売れ、一番金を落とす儲は大喜び
外注だから面倒なトラブルは全部エランに任せればいーや

寺ウマー

寺的にはこんな考えなんだろうか。

888 :うーん:2006/01/13(金) 12:49:16 ID:Mjs/Zpb1
外注と言うが、こう言うとき責任者の所信表明が有るはずだよな。
今のところ高平・牧山両御大と風立絵師の挨拶しかない。
いくらなんでもエランを冷遇しすぎでは?

そもそも。秋山の立場が良くわからない。どの程度の権限と裁量を持っているのだろう。
最低限アクスの時くらいの自由度が無いと、高石の馬鹿が台無しにしてしまう。
もしもMT14の時くらいあれば、人を選ぶかも知れないが合う奴はとことん楽しめる。
せめて筋肉sの好き勝手にさせない権限をエランに与えてくれないと、安心して参加できないぞ。

889 :謎だ:2006/01/13(金) 15:02:21 ID:rJ83k2gG
ことごとにMT14を出すやつがいるが
あの時の秋山を誉めてるやつなんて
極一部の変な優遇されたPLだけだとおもうが‥‥
本当に参加してたのか?

890 :一応参加予定者:2006/01/13(金) 15:13:04 ID:opNjRaaV
WT3とAFOを例に出すならまだ分かるんだがな・・。
MT14を激賞するのって、もしかして褒め殺しのつもりなんだろうか?
俺も含めて好きな奴は好きなんだろうが、WT3でもAFOでも人を選びまくる内容だったしなぁ。

891 :WT5しか知らんが:2006/01/13(金) 15:23:44 ID:plGXzaZl
稀馬のガチ依頼はストーリー的には非常に難解で正直ついていくのがやっと。
でも描写が好きだったから参加してたな。

だがしかし
アトラン<<<欧州閉鎖・署名握りつぶしの壁<<<既存のWT5
だったからアトランにまでついていく気はない。

892 :筋肉だったりして(w:2006/01/13(金) 15:25:40 ID:NCWCtbHW
>>889
14は正直、あんた遣りすぎと思ってた。
確かに雲の上の政治PCだけじゃ収まらずに、最終回まで予断を許さない展開があったことは
有る程度評価できるが。覚悟無しであれやられると辛いぞ。

パンフ通りと言えばその通りなんだが、ああやらないと半年じゃ収まり着かなかったと思う。
優遇されたと言うよりはこき使われた印象が大だが。ヒゲ様も参謀長もそのほかの皆様も。

>>890
人を選びまくると言うことは、ハマル奴はとことん楽しめると言うことだ。
なので移動しようかと考えている漏れが居る。
個人的にはアクスが一番良かったな。テラが制限外してくれれば、
あの怒濤の3ヶ月が・・・・。

個人的には、なんで筋肉が希馬に粘着するのか良くワカラン。
奴じゃ我を出しすぎて楽しめないはずだが。


893 :それは:2006/01/13(金) 15:38:38 ID:plGXzaZl
>個人的には、なんで筋肉が希馬に粘着するのか良くワカラン。
・稀馬が有名MSである=目立てる
・歌人騎士騒動の関係者が稀馬依頼に多かった=粘着嫌がらせ
・筋肉=老害(本人曰くMTの時代から警告喰らってた、外部で何度も「昔は良かった」発言)だから
・初めのうちは稀馬が奴を甘やかしをしていたから

こんなところだと思う。

894 :MT14は:2006/01/13(金) 15:53:42 ID:NxFUJGq7
>892
この場合の人を選ぶというのはおかしい

極少数のマニアにしか受けない

これが適切な表現ですよ

895 :筋肉だったりして(w:2006/01/13(金) 15:54:39 ID:NCWCtbHW
>>893
・稀馬が有名MSである=やり方を充分に知っているはずなんだが。
・歌人騎士騒動の関係者が稀馬依頼に多かった=粘着嫌がらせだろうな。やっぱり。
・筋肉=老害だが、奴のやり方で自分の求める活躍は不可能なマスターだぞ。
・初めのうちは稀馬が奴を甘やかしをしていたが、太陽じゃ埒があかないので今は北風。


896 :筋肉だったりして(w:2006/01/13(金) 16:00:48 ID:NCWCtbHW
>>894
適切かもなぁ。個人の趣味にまでは口出しはしないけど。
どちらかと言えば遊演体的な運営だった。


897 :適切ですよ:2006/01/13(金) 16:06:52 ID:NxFUJGq7
人を選ぶは、愛憎、好き嫌いがはっきりしているだけで支持基盤がある

MT14は極少数にしか受けないマニアックなゲーム
市場が証明してる

898 :筋肉だったりして(w:2006/01/13(金) 16:16:50 ID:NCWCtbHW
そうか・・・・。
14みたいなゲームを楽しめるのは、もう少数派なのが寂しいな。

899 :考察:2006/01/13(金) 17:07:54 ID:tiu+EtpY
>>895
いや、この場合の「目立てる」は2ch的に目立てるという意味かと。
奴は実力では目立てないからブレイクで目立とうとする。
テストで100点取るなどの良い意味で目立つという事が出来ないから、
授業中に歌いだしたり暴れたりといったキチ行動で目立とうとするガキと同じ。

北風ははじめから北風ならな・・・と、農園以来消えた筋肉を見て思った俺。
それまでの間にトラウマを負ってしまったPLは結構いそうだ。

900 :筋肉だったりして(w:2006/01/13(金) 17:16:57 ID:NCWCtbHW
>>899
>北風ははじめから北風なら
いままでは100%希馬の自由に出来るわけでもなかったから、仕方ないのかな?
逆に言えば、あそこまで手を配ってもどうしようもないから、やっとテラの認可が
下りたとも言えるかも。

くじょりんの負担を考えると、嫌だが仕方ない選択だったのだろうし。

901 :考察:2006/01/13(金) 17:19:56 ID:tiu+EtpY
だが、くじょりんの大司教襲撃事件で既に十分冷遇するための土台はあった。
(エリア同じだから都市が多少離れていても情報は届くだろう)
それでも初めのうちああだったのは稀馬の意志だと思うな。
稀馬らしき人物がくじょりんのブログで「良い意味で甘える事を覚えさせる」みたいな発言してたし。

902 :筋肉だったりして(w:2006/01/13(金) 17:22:39 ID:NCWCtbHW
何れにせよ。今後は北風なのは、アトラン予定者としては有り難い。
もっと早くしてくれればとは思うが、いまさら仕方のないことだし。

これ以上はスレ違いだから、アトランスレに移るよ。

903 :あの太陽政策は:2006/01/13(金) 20:43:29 ID:pUJbCZcI
稀馬本人の希望だったと考えた方が自然だと思うがな。少なくとも俺はそう思ってる。
「寺の制限が無ければ最初から北風だったー」とか言ってる香具師は、稀馬を過大評価し過ぎな希ガス。

スレ違いなので、俺はヲチスレの方に帰る。

904 :だが:2006/01/13(金) 21:20:40 ID:P5B5jnz5
テラの制限が皆無でなかったわけではない。
あの両成敗とか、歌人騎士がストップした事実を忘れるな。

俺は制限が全くなかったら北風だが、奴を垢バン出来ない以上、
次善の策としてくじょりんガードのための太陽だと思っている。

905 : :2006/01/13(金) 21:49:13 ID:bIznajXr
>>904
両成敗は「寺の」判断で、歌人ストップは稀馬判断だろ。
それと寺の制限とどう関係があるんだ?

くじょりんガードの為の太陽、という説には納得するが、
参加者としてはあれは堪った物ではなかった。
太陽の時期は明らかに正当なジャッジしてなかったからな。

906 :イベでの月海氏がねぇ:2006/01/13(金) 21:54:17 ID:P5B5jnz5
>>905
質問したら、奥歯に物が挟まった言い方をしていたりする。
なんらかのテラからの制限はあったと思われる。

907 :取りあえず:2006/01/13(金) 21:55:16 ID:P5B5jnz5
すれ違いのようだから、移動しよう。

908 :どこに?:2006/01/13(金) 22:52:52 ID:pUJbCZcI
ヲチスレなのかアトランスレなのか分からんのでとりあえずここで言うが。

くじょりんガードの為の太陽政策って、ようするに自分のシナリオの参加者を生贄に捧げたって事?
仮にも金もらってるプロのやる事じゃねぇだろ。

で、どこのスレに異動しよう。

909 :そうだな:2006/01/13(金) 23:01:38 ID:6yW810GY
筋肉の話ならヲチスレ。
アトラン絡みならばアトランスレだろうな。
AFOヲチスレあたりでどう?

送りバントはアウトになるからプロの仕事じゃないと言うわけじゃないだろ。
あのシチュエーションでテラが垢バンしないのが悪い。
オフィシャルが特定のマスターに厨を引き受けさせるのはPBM時代から良くあることだ。
同じ事をぽっと出の新人マスターにやらせれば潰れる。経験積んだマスターって事で希馬に回ってきたんだろう。
それに、沢山出しているマスターの方が、粘着されても被害の絶対量が少ない。
全てを同時に埋め尽くす事は、いくら筋肉でも出来ないからな。

910 : 【吉】 【4581円】 :2006/01/13(金) 23:10:49 ID:V+HLQOX2
イベ、着たね。

911 :イベか:2006/01/14(土) 01:16:15 ID:h2PqPzpV
客の金を使って社員の慰安旅行をするというあのイベだな。

912 :寺ヌノレポ:2006/01/14(土) 03:46:33 ID:S+NGHzXA
正直、実行日の1ヶ月前を切ってから突然情報を出されたって休み取れねーよ(つД`)
…とか思ってたら宿泊イベント違うのか。春どさの下見みたいなものかな(´・ω・`)

913 :あ〜:2006/01/14(土) 10:42:34 ID:F0iW4R0q
いや〜、泊まりでイベントしたところで、誰も来そうにないからでしょ。

914 :どちらかというと:2006/01/14(土) 17:10:19 ID:R2JJgEtC
泊まりにすると、酒が入って情報が漏れると思ったからじゃね?
今なら冴島辺りが闇討ちにあってもおかしくないし、そのせいかもしれないが。

915 :そうだな:2006/01/14(土) 17:16:33 ID:nR/1QzQn
高石に酒かませば、いくらでも情報が搾り取れるから。

なんつーかザルだねあいつは。自分でも判ってて飲むので猿とも言うが。<高石

916 :安心汁:2006/01/14(土) 19:00:02 ID:xqaCGAVw
飲まずともザルだから。

917 :と言う事は:2006/01/14(土) 21:51:21 ID:ZKN5Vjwt
わざと呑んで、酒の上での失敗と言う体裁を作りたいわけだな。
上への言い訳に。

918 :最低のGSDだな:2006/01/14(土) 22:51:10 ID:1BTgMofu
で、情報流出避けるためにギリギリまで情報を告知しない。って、
おい。まさか総監督の月海氏やその上の冴島氏から
信用無いんで高石GSDが情報回して貰えてない。ってことなのか?

919 :いやいや:2006/01/14(土) 23:52:41 ID:xqaCGAVw
ザルなのは冴島の方だぞ?高石もそうかもしらんが。

920 :そうだな:2006/01/15(日) 01:53:45 ID:eB6pfHG0
冴島から漏れた情報
・マスターレベルとテラによるシナリオレベルの配付について
・小沢田MSが、一度でも流れたらマスター引退すると言っていること。

高石から漏れた情報
・希馬が複数マスター
・希馬の中の人がエラン(但し他情報による補填あり)
・ノルマン福袋以前は、マスターの意見を聞いていない
・トラブルのペナルティーで、歌人騎士がストップした


921 :それって:2006/01/15(日) 06:09:45 ID:DvNfBgg6
冴島と高石解雇したほうが余程情報漏えいしなくていいんじゃね?

922 :取りあえず:2006/01/15(日) 08:50:15 ID:JlSDUbC3
冴島の意図的な流しに比べて、高石のうっかりが痛い。
小沢田MSの話なんぞはファン向けのブラフかも知れないし。

923 :いやいや:2006/01/15(日) 13:25:54 ID:w1LUy4Nr
>>922
最近のシナリオのマスターよりとか見るだに、マジっぽいぞ。ファンが戦々恐々してる。

924 :してみると:2006/01/15(日) 13:52:17 ID:ybMCCWjB
冴島のは少し強引な営業か?

高石は歌人騎士の件に関して、
内部的なペナルティーのために希馬が歌人騎士を出せなくなった。
と言うことを言っていたが、これは明らかにうっかりだよな。

925 :ふーむ:2006/01/15(日) 14:17:36 ID:1RWq1m94
どうして冴島は擁護されるのだろうか。
それがテラの不思議。

926 :だよなぁ:2006/01/15(日) 17:19:31 ID:C7niEL77
冴島って寺のトップクラスの癌なのに。

927 :なんというか:2006/01/15(日) 17:32:45 ID:AgtTR0jF
冴島も久条も三浦も秋山もメールデーモンも飯川も戸城も、
高石も一本も十六夜も、それぞれ問題があったが。
テラネッツ一番の癌は寺岡社長だろ。

928 :冴島は:2006/01/15(日) 17:37:44 ID:WBvY+f3i
OMCが始まったばかりのBNOと比較してAFOの方が売れないから欧州閉鎖だと放言した本人だというのにな。
明らかにBNO始まる前に決まっていたことなのに、その発言をしたことで、BNOやOMCまでとばっちりを受けて客が減ることになった。
BNOでOMCを頼まないと、BNOも早期集結させると脅す意図の営業だったのかも知れないが、
素面で失言する奴が、酒飲んで情報漏洩する奴より上とはとても思えない。

929 :なんというか:2006/01/15(日) 17:42:49 ID:AgtTR0jF
高石の酩酊情報だが、
寺岡社長は3年以内に一部上場すると本気で考えて、
少しでも儲からなくなったら直ちに事業を切るとか言ってるそうだからな。

930 :うーん:2006/01/15(日) 18:06:31 ID:DmmoXFm7
テラが一部上場?
筋肉の更生のほうがまだ目が有るぞ。
冴島はもう捨て鉢になってるのかも。

931 :不可能な事の例え:2006/01/15(日) 18:16:22 ID:DvNfBgg6
・テラネッツ上場
・筋肉更正
・高石の禁酒

932 :上場ってアンタ:2006/01/15(日) 18:24:37 ID:b4N5SQ+Q
部外者が考えると、事業打ち切りになる前に社長以外全員出奔した方が、まだ目があるな(笑)

933 :テラネッソ:2006/01/15(日) 20:55:12 ID:Ms8Rdjxp
冴島を切る=副社長をきる=現状の寺アボーン
寺岡は引退間際だし、北海道しきってるのは実質冴島だし。

ちなみに寺岡が上場目指してるのはガチ

934 :なんというか:2006/01/15(日) 21:11:57 ID:In1FUIrW
高石の酒癖で流出する情報って結構ヤバス。

あ、そうか。それで宿泊イベントじゃないのか。ボロが出ないように。

935 :冴島が仕切るくらいなら:2006/01/15(日) 21:35:44 ID:XXmhDcu6
あぼーんした方がいい気もする。
つーか、むしろそうなりそう。
今や顧客に全く信用されてないからな、冴島。

936 :でも昔はこうじゃなかった。:2006/01/15(日) 21:38:44 ID:eB6pfHG0
少なくともテラネッツに為る前は。
冴島も戸城もまともだったよ。
三浦SANだってもう少しまともだったような気がする。

937 :なんたって:2006/01/15(日) 22:05:37 ID:v0iGD7SW
アトランティス(のモデルとされていたテラ島)と自分の苗字の寺岡をかけて、
アトランティスを遊ぶために作られた会社だものな。
AFOのアトランティス結末は、想定どおりだったともいえる。
3年計画の元からの企画だったかもしれない。

938 :それならば:2006/01/15(日) 22:32:35 ID:b4N5SQ+Q
いっそのこと全てのゲームの舞台をアトランティスにして、時代が違うとか地理的に隔絶していて
異なる発展を遂げているとかにすれば、寺ワールドとして確立できように。

ア、でも今やったら天羅のパク(ry

939 :昔はどうでも良い:2006/01/16(月) 06:49:56 ID:jvRgddIj
>>936
今が狂っているのが大問題。
冴島がここ最近のゴタゴタで客からの信頼を失くしたのは間違いない。
もう寺スタッフでカワイソスといわれるの月海くらいジャマイカ?

940 :安久津摩耶:2006/01/16(月) 08:27:11 ID:BraneMyt
テラネッツに名称変更して間もない頃、1部上場を目指すとかいっていたけど、

 い い 加 減 、 目 覚 め な さ い

941 :ふーむ:2006/01/16(月) 09:36:59 ID:y/nHMXDF
>>940
 俺、昔テラで仕事(MS)をしていたわけなんだが……。
 たぶん、言っているのと同じ時期だと思うんだけど、
「株買いませんか?」
 と勧誘されたよ。メールで。たぶんあれは絨毯爆撃だ。PLにも行ったのかな?
 いや、株だったかどうかは記憶が曖昧だけど、要するに「一口乗りませんか?」という。
 もちろん、飛びついたりしなかったけどさ。 

942 :安久津摩耶:2006/01/16(月) 09:40:57 ID:BraneMyt
イメージ出来る?
テラネッツが上場を果たしたところで、この業界に投資しようなんて人間がいないってことを。
配当金なんて、高が知れているの。

943 :そういや:2006/01/16(月) 09:53:04 ID:DPax5Fbp
株取得の勧誘は、灰騒動後の雲行きが怪しくなった頃に
絵師連中全員にも届いたってOMCスレで出てたな。
鼻で笑われてた。

まあ、でかい夢を持つのは悪いことじゃない。目標は高いほうがいい。
足元を固めず無理に利益を上げさせようとして失敗してるのは問題だけどな。

944 :なんというか:2006/01/16(月) 10:23:16 ID:k6CMMCtS
経理の人間に、自分の給料の3倍、直接利益を出さなきゃ行けないところだからな。
なので、入金ミスをさせて返金処理を一旦は断る。返金の時も返金手数料を取る。

945 : :2006/01/16(月) 10:49:44 ID:TBAdj7DC
そして詐欺で訴えられるわけだな。
そこまで行かなくても2chに晒されてさらに信用失墜。

既に失墜するほどの信用が無いというツッコミ禁止。

946 :そうだな:2006/01/16(月) 13:52:02 ID:utf6IORd
返金処理や再発送なんかしたら、担当する事務の人間の給与から
その3倍のお金が引かれるらしいから。

947 :流石寺だ、評判が落ちてもなんともないぜ:2006/01/16(月) 16:35:24 ID:TBAdj7DC
だからといって返金・再発送しなくていい事にはならんけどな。
寺の商品は概ね安い物じゃないし、いつの日か本気で訴えられても多分俺は驚かない。

948 :聞いた話だが:2006/01/16(月) 22:35:17 ID:5fDrtPcu
MT時代の再発送は、担当者の給与で賄われていたそうだ。
テラ担当者が再発送等を回避しようとするのは、今でもこの因習が残っているからだろう。

949 :うーん:2006/01/17(火) 00:31:51 ID:z5YvR44g
信頼できる筋からの情報じゃなかったら信用できないけどな。

950 :取りあえず:2006/01/17(火) 02:30:29 ID:q4pzzIc9
昔のテラはめちゃくちゃだったよ。
三浦SANが秋山氏の私物の裁断機を、
ホチキスの針が刺さったまま無理矢理使って壊したと言うことは聞いた。

同人誌の小口落としに使っていた本格的な裁断機だったが、
会社の器物ではなく、仲間の私物なので
「裁断機ならばこんなもの普通に切れて当たり前だ。整備が悪いから壊れるんだ」
と、秋山氏に対して怒鳴ったそうだ。

951 :取りあえず:2006/01/17(火) 02:33:07 ID:q4pzzIc9
因みに上質紙300枚の本を小口落としできる垂直裁断式。
これに関して、2002年当時で謝罪も弁済も一切無しだそうだ。
因みに会社業務での話。

952 :もう、寺ダメかもしんね:2006/01/17(火) 08:18:21 ID:kncQ3Nkk
まだ落ちてなかったか。

寺、どうするんだろうね?
欧州終わったからもうどうでも良いやとか思う俺
愛着が沸く企業じゃないことだけは確かだった気がする

昨日から社員募集やってるみたいだが、仕事内容ぜったいこれだけじゃないと思う俺
つーか、納品代行って何やるんだ?
紙で原稿が納品されるからタイプしろってなら兎も角
それとも、OMCとかの納品って実はメールで作品が着信したら手動でアップロードなんだろうか?
内容チェックは世界観データと照合か・・・シナリオディレクターと馬が合わないと悲惨な事になりそうだな。

953 :テラネッツ被害者の会:2006/01/17(火) 12:36:38 ID:MzIuFWck
顧客の信頼回復こそが生き残る為の唯一の道だというのに、
運営のベクトルは正反対を向いたままなんだものな。
そもそも、顧客の信頼が大切なものだという認識など一度も
持ったことがないような気がする、この会社は。
ユーザーを楽しませることではなく、洗脳して信者に仕立てる事でしか
人を集められなかったんだよな。
まあ、今年前半が峠か。

954 :そうだな:2006/01/17(火) 12:51:53 ID:VH7VjzGB
1.三浦SANがクレーム電話の対応について
「遊んでないでさっさと仕事しろ!」
と、電話の相手に聞こえるような大声で怒鳴った。
2.自社公式イベントの、公式発表時間における副社長の発言を、
「Web発表以外は非公式である」
と、答えた。
3.ミスしやすいフォームでの存在しない商品オプションの代金を、
「規約だから返金できません」
と、答えないと、返金額を個人負担させられるらしい経理。
帳簿操作で自分の給与の3倍の利潤をださなきゃ行けない経理ってヤパス。

体質的に危ないよ。

955 :そうだな:2006/01/17(火) 12:57:18 ID:VH7VjzGB
で、根本的問題は。

三浦SAN曰く、全ては
「寺岡社長の方針だ。いやならさっさとやめろ」
を、顧客に対しても忠実に実行している現状にある。
そして。これが寺岡社長の本心なのだ。

956 :基本:2006/01/17(火) 13:01:19 ID:T33wSj5B
>顧客の信頼回復こそが生き残る為の唯一の道
同感。

・あまりに酷すぎるレベルの厨に対し垢版処分
・トラブルの際の返金処理の確約
・HPデザインはプロ雇って使いやすいものに
などやらなきゃいかん項目は多いが、その全ての根本が

・ 一 般 の 客 の 立 場 に な っ て 考 え る

という商売の基本であり最も当たり前の事なんだがな。
この基盤が狂ってるから寺は駄目。
逆に言えば、この考えを基準に行動していけばまだしも道はある。

957 :うーん:2006/01/17(火) 13:22:29 ID:nAoSHYej
>>956
寺岡社長の意志こそ全てで、顧客対応は仕事をさぼっている。
なんて社員教育を何とかしないとだめぽ。

不自然に馬鹿発言する冴島も、
理解していながらOMCのためにワールド壊して行く戸城も、
過労で正常な判断着かなくなっているか、あるいは文章見直している時間など無い月海も、
同人的ミーハー状態で酩酊していないとやって居られなさそうな飯川も、
阿修羅システムをみんな自分と同じに熟知している前提で、TRGのルールを書いて
印刷費用を節約する氷上も、
イベでは酒飲んで酩酊していないと、ストレスで潰れそうな高石も、

いや、
抑圧で益々壊れてきた姫にょんも、
もう壊れて修復不能な三浦SANも、
彼には不可能な臨機応変な対人仕事に投入させられた一本も、
テラにいるときは全て寺岡社長の意向のせいで本来の能力を発揮できなかった。
メールデーモン閣下やくじょりんは、テラのせいで健康を害したり、病院に行くことを
業務命令で止められたり、
MT2退魔の話を聞く限りでは、多分秋山も、寺岡社長の意思でああいう最低最悪なマスタリングをさせられた。


全ては寺岡社長に人間革命を起こさなければ、至難の業かも。
だってテラは寺岡社長の道楽企業なんだもの。

958 :しかし:2006/01/17(火) 13:27:26 ID:T33wSj5B
その社長にまでPLの意見はまず通らない。
担当部署にまで届くか怪しいのに。暗殺か藁人形しかないのか?
イベントに出てくるというなら話は早いわけだが。

非常にどうでもいい事だが、寺岡と金岡ってなんか似てるな。

959 :なんというか:2006/01/17(火) 14:23:39 ID:ztyf+r9n
MT2退魔の秋山はなんか変だった。
最初は面白かったのだが、2回目以降少しづつむちゃくちゃな展開になっていった。

船イベでメールデーモン閣下から受けた解説と、くじょりんの話では。
NPC多すぎ。もっと減らせと言うクレームが付いたそうだが、
実際には金田・カースン・弘前服支部長の3人しかおらず。
誰も緊密には関わっていなかったカースンが弘前から居なくなることになった。
PL視点で戦うべき敵の総大将以外に減らすNPCが居なかったのに、
NPC多すぎと思われていたのは、PCの名簿が同じ行動とっているグループしか出ず。
活躍PCがNPCと思われたためだと言う。

結果、見当外れのクレームがつき、三浦SANが現在のテラと同じ、
良く調べもせずに、クレームがつくこと自体問題なので、クレーマーの申告通りに
対応指示した。
いかにテラが調査の労を怠ったかと言う事実は、
前回からの流れで活躍させようとしたキャラを総没にしろとリテイクさせた辺り。
(その該当キャラこそが、実はクレーマーのPCだったと言うオチが、船イベで発覚した)

960 :なんというか:2006/01/17(火) 14:38:05 ID:ztyf+r9n
クレーマーが「PCをえこひいきしている」と申請。
しかし、PBMでは良くある話で活躍準備の回で出番が少ないことにクレーム。
(彼本人は出ていなかったが、彼の仕掛けた企みが進展して行く状況は書かれていた。
後に当人曰く、自分の名前の部分しか読まずに電話を入れたのは若気の至り)
でも、そのクレームのせいで、彼はその後の出番を喪失。
なぜならば、秋山が執拗に活躍させようとしたのを「えこひいき」であるから絶対に出さない。
と三浦SANが改行がめちゃくちゃになるような直前改竄までやったからだ。

あと、確かにその回にクレームを送った者は多かったが(船イベで確認)、
その内容は
「なぜマスターが交代したのか説明して欲しい。最初のマスターを
呼び戻して欲しい」
と、言うPBMPLとしては、説明無しでマスターを替えたオフィシャルに対しての
抗議だった。

それを全て、三浦SANが
「前のマスターがいいと言うのは、えこひいきが酷いせいだ」
と、怒鳴り、さっきのクレーマーの意見を、本人が最も望まない形で採用。

今もそうだが、顧客の要望をきちんと理解しろ!>三浦SAN


961 :なんというか:2006/01/17(火) 14:46:06 ID:ztyf+r9n
このような、調査の労力は利潤が出ない=仕事をさぼるのと同じだと言うテラの論理は、
今日の様々なテラの問題として拡大再生産され続けている。

寺岡社長の理念を、何も考えずに実行に移す事を、三浦SANは
「社長の命令に従うのが社員だ。何も考えずに先ず言われたことをしろ」
と、奨励している。

曰く、全ての部署は独立採算で(経理も)自分の給料の3倍の利益をだせ。
これ以上入金ない事は全て手を抜け。
顧客対応は背任行為。

電話の向こうに聞こえるようにそれを言ったのは、三浦SANの自業自得だよ。

962 :なんかこう:2006/01/17(火) 16:21:13 ID:PASGz7ew
寺岡社長の話題になると必ずそこから三浦SANに話題を反らそうとする香具師が出てくるよな。

963 :そういうものなのか:2006/01/17(火) 16:28:30 ID:T33wSj5B
寺暦浅い俺はなぜそこで三浦SANなのかさっぱりだ。
上のレス見てみたけど、結局根本的には社長が悪いんだろ?
三浦SANの悪い点は主体性が無い、読解能力に難ありって話で。

964 :ナンシー:2006/01/17(火) 16:32:33 ID:CDXK5ypG
三浦もどうかとは思うけど・・・
まぁ、ここまで叩かれるのは、秋山とその信者を敵に回しているせいだろうね。
あいつらに睨まれると叩かれ続ける宿命にあるから。
三浦しかり、富いく前に一本しかり、いまの高石しかり

965 :取りあえず:2006/01/17(火) 17:58:07 ID:sFFeEBDD
三浦SANの遅刻で酷い目に遭っている人も、
三浦SANの馬鹿な押しつけで、本来あったであろう活躍を不意にされた人もいるわけで。
自業自得なんじゃ

966 :埋め:2006/01/17(火) 17:58:42 ID:bIniMa6M
そうだね。全て秋山信者のせいだね。

967 :ふと:2006/01/17(火) 18:01:45 ID:4W2FNS33
寺って、少し前の武富士に体質が似てる気がする
地方企業の典型というか

968 :ねこだいすき:2006/01/17(火) 18:23:23 ID:/vON9wSx
三浦SANは2に降臨しちゃうくらい迂闊だからな。
そこをここぞとばかりに某信者が煽ってきたりするんだろう。

ただ、最近の謎の豚饅頭に関しては心から同情する。
あれは不気味過ぎだ。

969 :取りあえず:2006/01/17(火) 19:04:28 ID:sFFeEBDD
>>968
事実無根なことで攻撃するのは、三浦SAN語録とは別次元の話だし。
三浦SANにどんな怨みがあっても、豚饅頭に与する人でなしは居ないと思う。

970 : :2006/01/17(火) 19:26:23 ID:mnkwlc2r
どうでもいいけどここで書いてあることが妄想でなく事実なら、
寺社員って労働基準監督署にチクらないの?
返金処理を社員の自腹って、十分違法行為なんだが。
病院にいくことを止められたなんて、十分に労災の対象になるわけだし。

ほれ、北海道基準監督署。
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html

971 :なんというか:2006/01/17(火) 19:40:00 ID:sFFeEBDD
昔は兎も角、テラって課長未満が居ないって話もある。
肩書きだけは、一本も次長だった。

972 :おいおい:2006/01/17(火) 19:57:19 ID:Pj5IjSOt
>>970
自分のサービス残業が月百時間を越えると厚生労働省に是正勧告受けたところに言ったところで。

973 :だって:2006/01/17(火) 20:03:38 ID:6MbDjj8C
北海道はロシア領なんだから別にいいじゃん

974 :ちと古い話だが:2006/01/17(火) 20:21:32 ID:+Jfvskiz
>>971
在りし日の怪兵隊の、新入社員が即部長になれるというインタビューを思い出すなw

975 : :2006/01/17(火) 20:24:01 ID:GDWJKnlS
>>970
そこに訴える

寺あぼーん

わずかな給料と雇ってくれるところが無くなる

世は未だ不景気

再就職できない

マズー

つーか、実際の所労働基準法守ってる会社の方が少ない希ガス

976 :しかしな:2006/01/18(水) 00:24:22 ID:l5HZ08Tq
クレーム対応するのは服務規程違反と言うのはどうかと。
漏洩情報の範囲ではそうとしか思えん。

977 :うーん:2006/01/18(水) 02:12:58 ID:V8BA9y3q
いろいろ考えてみると。
クレーム対応するのはNGなので、クレームがあったら無いと思いこんで突っぱねるか、
さもなくば調査なんて無駄な時間を使わずに、そいつが厨でも言い分を通すか。
どちらかしかないな。

筋肉がはびこるわけだよ。

978 :責任の所在:2006/01/18(水) 08:49:38 ID:UQeYPQMt
運営が腐りきっているのは確かだけどさ、
腐ったマスターと腐ったプレイヤーの責任も追及しないと片手落ちじゃない?


979 :大元が変わらないと駄目:2006/01/18(水) 09:04:46 ID:1AV4KfXI
腐ったMSが誰の事を指すのかしらんが、そんなのを雇ったのは寺=寺の責任
特にPLはいくら追求したところで寺が処罰しない=解決しないのはヤパーリ寺の責任

980 :テラってなぁ:2006/01/18(水) 09:55:55 ID:qr29B6Rp
MSが腐らないようにするのも、腐ったMSを粛正するのも、全部テラの責任だからなぁ。

981 :もっと言えば:2006/01/18(水) 10:03:53 ID:tcxttqkQ
寺のマスタリングマニュアルが分からなければ、マスターと寺のどっちの責任かも分からない(笑)

982 :テラってなぁ:2006/01/18(水) 13:34:17 ID:kM52beFB
客にマニュアルがわからないのは当たり前だし。
だからすべて責任はテラ。

例えば遅刻とか、MSに問題があってそうなっているなら別にアナウンスしたっていい。
しないって事は、MSの責任も背負い込む覚悟があるって事だ。

983 :単に:2006/01/18(水) 13:51:35 ID:UQeYPQMt
自由放任主義なだけって気もする。
マスターにもプレイヤーにも、自分自身に対しても。
寺の辞書に責任の文字は無い。

984 :スレ違いだが:2006/01/18(水) 14:14:09 ID:V8BA9y3q
秋山真之と魔竜斗の名前が、「クトゥルフと帝国」に載っていた。

985 :スレ違いだが:2006/01/18(水) 14:15:52 ID:V8BA9y3q
第1章:1920〜1930年代の日本
「帝都東京」「1920〜1930年代日本の社会」「情報源」「軍事機構」「交通機関」「年表」「日本の領土と周辺諸国」…坂本雅之
「軍事機構」内の「帝国陸海軍の装備」…高平鳴海
「法執行機関と犯罪」…秋山真之(さねゆき)
「日本とアジアのオカルト」「病院と治療」…魔竜斗

986 :ナンシー:2006/01/18(水) 15:00:45 ID:meTgfuZZ
ほら、OMCスレでスレ違いな話をしてる馬鹿ども。こっち来い。

987 :天災:2006/01/18(水) 15:38:04 ID:h/1dU09R
966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 08:28:18 ID:D1u1UaL7
>>965
最後の一行だけ反対。
それなら今あるゲームを盛り上げろと。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 09:59:29 ID:el7s8ugs
暗に、今のゲームではどうやっても無理だと言ってるんじゃないのか


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 10:10:49 ID:eIen4dwJ
そこで次のゲームという風にすると元の木阿弥。
AFO稼動中にBNO発表した時のPLの反応見れば明らか。
今BNOを中途半端にしてみ、今以上にPLが減るぞ。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 12:38:02 ID:jwo7gDEA
だから。半年くらいでものの見事にキッチリと終わらせるんだよ。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 12:55:19 ID:+BUCT42n
AFOが潰されたのはBNOが始まったからなのは明らかだから、BNOを完全に潰せば、AFOのユーザーにとっては満足できるんじゃないか?
それで新たに始めつつ、AFOの欧州を再開すれば、PLは戻ってくるんじゃないか?


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 13:38:57 ID:jwo7gDEA
戻ってくるのを期待するよりは、新規で客を寄せることを考えた方が建設的。かつ現実的。
MT14だって、後期MTやWTに「こんなのはMTじゃない」って不満に思ってた連中を呼び集めるために作られた、懐古的なゲームだったんだろ?
確かに戻ってきた奴はいたけど、それでテラの客そのものは増えたのか。

すまん、話題がそれてるな。終わる。

988 :天災:2006/01/18(水) 15:39:07 ID:h/1dU09R
972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 13:49:50 ID:drT4g7/2
>>970
するわけないだろ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 14:05:15 ID:vZJiPEG0
>>971
満足度と熱中度は近年まれにみる作品だったけどな。
テラ的にも古参の同窓会ゲームだったし。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 14:13:16 ID:Yz3msG/G
君たち、スレタイ読める?


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 14:49:30 ID:ag6ScaEX
>>973
秋山儲はそう言うけど、一般客にとってはつまらなく感じた。
まあ結局老害による老害のためのゲームだったな。

989 :テラネッツだめぽ:2006/01/18(水) 15:50:10 ID:vvKWRoqk
次スレいらんのか?

990 :テラがこの先生き残るには? :2006/01/18(水) 16:12:46 ID:V8BA9y3q
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG18〜
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1137568217/

991 ::2006/01/18(水) 17:00:24 ID:zD+eKbIH


992 :992:2006/01/19(木) 13:17:12 ID:u1jnAtxJ
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )



993 :そのAA:2006/01/19(木) 13:22:02 ID:ZxP1Tjtz
久し振りに見たな。

994 :忍者:2006/01/19(木) 15:58:16 ID:ZVuxGJWr
確かに

995 :そして:2006/01/19(木) 17:01:28 ID:GFH+gQ+q
合戦にすらならない事実w

996 :今は:2006/01/19(木) 17:03:59 ID:q6PoU0Ig
埋め立て行為は非推奨だからな。

・・・寺系スレに関しては元からこうだし、最近特に人が減ってるというのもあるだろうが。

997 :寺ヌノレポ:2006/01/19(木) 20:40:47 ID:lEYTHmBI
それにしても、寒どさのMS参加状況は冗談抜きに寒い状況だな。
神戸とかMS全滅、1人か2人のMS・スタッフを10人くらいの参加者で取り囲むだけって事態が発生しそうな悪寒。
まだ半月ちょっとあるから、多少は増えてくれる事を切に願う。

998 :そうだな:2006/01/19(木) 21:27:59 ID:4C+m0qkn
>>997
但し、
×1人か2人のMS・スタッフを10人くらいの参加者で取り囲むだけって
○1人か2人のスタッフを10人くらいの参加者でつるし上げるだけ

999 :こらこら:2006/01/19(木) 21:45:53 ID:pQmFLoO+
バラすなよ、警戒されるだろw

1000 :そうだな:2006/01/19(木) 21:49:11 ID:Aip8Jvg1
1000なら、
アトランが厨死滅で大盛況。ジャパンの依頼供給安定。
BNOでテラの用意する厨対策システム前進。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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