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【カメラ】京セラグループスレ12【撤退】

1 :CONTAX:05/03/06 02:30:00 ID:O9/RSvnV
毎日の業務お疲れ様です。
こちらは、京セラグループのスレです。

前スレ
【私財】京セラグループスレ11【給料】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1097315346/l50

過去スレ ※いずれもhtml化待ち
10 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1084182396/
9 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071250082/
8 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1060576844/
7 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1052754768/
6 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041312166/
5 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034382755/


2 :CONTAX:05/03/06 02:30:38 ID:O9/RSvnV
関連HP

京セラホームページ
http://www.kyocera.co.jp/
稲盛財団
http://www.inamori-f.or.jp/
京セラコミュニケーションシステム
http://www.kccs.co.jp/
京セラソーラーコーポレーション
http://www.kc-solar.co.jp/
京セラオプテック
http://www.kop.co.jp/
京セラエルコ
http://www.kyocera-elco.com
ホテル京セラ
http://www.h-kyocera.co.jp/
京セラミタ株式会社
http://www.kyoceramita.co.jp/
京都パープルサンガ
http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/
京セラキンセキ
http://www.kinseki.co.jp/
京セラケミカル
http://www.kyocera-chemi.jp/
4 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033783669/



3 :CONTAX:05/03/06 02:32:23 ID:O9/RSvnV
京セラってどうなの?
http://tmp.2ch.net/company/kako/1016/10162/1016233185.html
京セラの補助金横領疑惑は?
http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10122/1012211598.html
京セラ八日市工場で。。。
http://tmp.2ch.net/company/kako/997/997173334.html
京セラコミュニケーションシステムってどうよ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1020650740/l50

過去スレ ※いずれもhtml化待ち
10 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1084182396/
9 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071250082/
8 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1060576844/
7 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1052754768/
6 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041312166/
5 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034382755/
4 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033783669/



4 :CONTAX:05/03/06 02:33:14 ID:O9/RSvnV
次スレ
【カメラ】京セラグループスレ12【撤退】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1110043800/


5 ::05/03/06 02:37:47 ID:JVs7Vq+9
援護

6 :CONTAX:05/03/06 03:03:41 ID:O9/RSvnV
誤爆スマソ

7 :CHONTAX:05/03/06 08:34:26 ID:kP/Dsjsu
もっと早く撤退するべきだった 

ってゆうか早く売却するべきだった。
いまとなっては買い叩かれる材料しかなくなってモ〜タ・・・ (売れないカモ)

あいかわらず意思決定遅すぎ。

8 :しゃちょう:05/03/06 09:00:37 ID:8hlj8H99
このスレタイからして、O工場の現状報告を誰かしてくれ!

9 : :05/03/06 14:00:39 ID:Eg4f0lgv
スレ縦乙。てゆうかなんでカメラこけたの?

10 :KKC国分事業所TCXO:05/03/06 14:10:54 ID:JFvUKPtm
ここにいるK治K作という化石は最悪だぜ!
仕事もろくにできねぇくせに患部の前ではホラはふくは居眠りはぶっこいてるは
おまけに自分の好きな時に好きな所へ出張し放題らしい。
まぁ お前なんかいないほうが仕事は捗るから周りは喜んでるみたいだけどな。
難しい事とか面倒なことはすぐ部下にやらせるは
都合が悪くなるとすぐ誤魔化して逃げるは。
お前が一番フィロソフィーが必要なんじゃっ!
お前はもう逝ってよし!KKC本社に逝ったまま帰って来るなっ!
しっかしこいつを化石にしている金石患部っていったい(呆)


11 :IPPF:05/03/06 16:43:09 ID:X4hXg9IT
結局センスがなかったのでしょう。
CONTAXと言えば昔は憧れのブランドでしたが、徐々に視野から消えていった。
たぶん企画段階でも、パワーポイントに爆裂マークやら右肩上がりの矢印やら
そんなのを並べるだけで、製品の魅力についてなんか論ずることはなかったのではないでしょう?
どの製品も、ブランドの香りがしない。
当然メーカーとしての技術力も見劣りするわけで、こうなってしまうと
CONTAXを引き受けたい企業もないでしょう。設備も人も要りません。
こういう嗜好や趣味を相手にする製品では、作り手の情熱、遊び心、夢..
が製品に滲み出てくるべきなのに、この会社にはそれができない。
抑圧されて、枯れて、とりあえず作りました的な感じ。
あるいは情熱や夢があってもそれを具現化する技術をもたない。
それは閉鎖された空間で、自分たちは何でもできると思い込まされて
やっているから、業界の中でも取り残されてしまう。
技術者もちょっと異質な感じになっちゃってて、キモイ。
もう1つ言いたいのは、製品出すたびにポリシーが変る。
ブランドに永続的な方向性とかカラーがないんだよ。

12 :SEの未来は明るい:05/03/06 20:35:13 ID:3TTmlqWd
ブランドってものは、クラフトマンの技術によって維持されるものでしょう。
以前、ルイヴィトンのイミテーションバックを調べた時に、本物って、ほとんど
同じに見える偽者とともやはり違うんですよね。モノグラムのパターンが、1ミリ
違わずに入っていたり、ビニールのヨタレぐあいがちがっていたり。
Kセラの文化は、ブランドとは、正反対の位置にいます。もともと
クラフトマンシップとは、相性が合わないですね。
kセラの得意とするところは、

1.安物で、精度の悪い製造装置で
2.なんとか、スペックに入った製品を
3.人海戦術で大量につくって
4.高品質の製品のようなイメージで売る。

これだ! 間違いない!
これが通用する分野に特化すべきです。

13 :名無しさん:05/03/06 21:26:08 ID:02uc0lKD
>>8
一応カメラの付く部署はあるよ。
ただ去年まで、寝ずにやらされた
モジュールは中国にもってかれて、
余った人は他の部署に回されたけど、
一番多くいったのが総務部(意味わかるよね)


14 :名無しさん:05/03/06 21:54:50 ID:ickdZXgC
↑O工場ね

15 :Oの悲劇:05/03/06 22:57:32 ID:ou0CT/nu
カメラ全面撤退って、デジカメだけじゃなくて、フィルムカメラもかよ
コンタックス消滅か
O工場は何を生産するのか?

16 :名無しさん:05/03/06 23:01:07 ID:IGha4yH0
⇒引き続き危ないのは??棚○工場ではないでしょうか?
先週JBが1年ぶりに来たよ
何か明るそうな話して帰ったけど、だいたいJBが1年も工場に来ないことが
そもそもおかしいよね。
どうしようもなくなって来てもねー。
工場内でも皆裏では・・・
TOP代えないとまずいのではないでしょうか・・・マジで心配です。
私ら他に移るとこなんてないもの。

17 :Kの喜劇:05/03/07 00:48:17 ID:XrRX/ArO
北○工場もヤバイよ・・・。
移動体もう本当にダメポ。

18 :サイレントマジョリティー:05/03/07 06:39:31 ID:nLYcGr7F
ヤバイのはOとKだけか?

19 :ヌコン2:05/03/07 19:44:07 ID:XYGJFj0O

岡矢 アボ〜ん?

20 :う〜ん:05/03/07 20:42:56 ID:G97AttRn
潰れかけた会社(ヤシカ)を吸収合併しても再生は難しい。
ま〜○セラの事だから、投資分だけはきっちりと儲けた事だろうが





21 : :05/03/08 01:19:40 ID:gAjBgfbc
関連会社もヤバ・・・ウッ

22 ::05/03/08 01:40:38 ID:9r2YyJSk
クレさんの方以前はお世話になりました。
体にはくれぐれもお気を付けくださいまし。


23 :引導退:05/03/08 19:42:33 ID:rqIssG9d
衰退して、そのうち引導をわたされるウチから、
また辞めていくのか。

本当にうらやますぃですな。

24 :いなかっぺ:05/03/08 21:22:50 ID:hxzVITTA
ど田舎の教セラ・キンテキも、いよいよだな。


25 :" ξ ":05/03/09 00:43:08 ID:ILDFmSPq
不採算部門が無くなるって健全だよな。

26 :いいかげん気付けよ:05/03/09 01:13:05 ID:YvzdYw2T
>>16仰せの通り
前○J様、○守J様
いい加減に気付けよー
馬鹿な経営者がやってる事業など発展するはずないでしょ?
おまいらの目は付しアナですか?
まともな人はまだまだ居るです。
部下から見れば良く分かりますよー
早くTOP交代して下さい
さもなければ、棚○は1年以内にショウメツします


27 :負け犬君:05/03/09 07:44:36 ID:x6ZFWssa
お客を中心に会社・事業が回るなどと大きなことを言ってるくせに,安かろう悪かろうの製品を会社中心に送り出してる我がグループは使えんね.まぁいっかそんなに長くこの会社に居ないから.
凶セラから見るとおいらは負け犬君ですね.

28 :コンタ:05/03/09 11:33:28 ID:R8uFfEmo
カメラ事業は車載用や携帯用のモジュールだけにするらしいが、
マーケティング、機構設計者やデザイナーは何をするのか?
元々金も人もかけずにやってきたから、それくらいの余剰人員は、自主退職と異動で吸収できるのか?

29 :そーむ:05/03/09 19:07:39 ID:QrRzJ4nB
警告!
ソームの犬がいるぞ、社内からは危険!

30 :     :05/03/09 22:52:42 ID:REsO8KWN
社内から2chやる奴いるのか?
ちゃんと働けよ。

31 :UNCOTAX ウンコ〜:05/03/10 13:38:24 ID:/F3Xe6bL
カメラ アボーン
やっと発表? 周知の事実ではあったがユーザーカワイソ なむ〜

32 :( ´_ゝ`):05/03/10 18:55:18 ID:sPre2x1i
社内から2chやってのは脳味噌にカビ生えた総務の連中だろ。
総務から仕事の応援来てもマジ使えねぇ奴ら多い。

33 :ダメポサン オナカイッパイ:05/03/10 21:26:53 ID:bUv2tlAh
みんなフツーにやってるよん。

34 : :05/03/11 00:18:33 ID:+/Ak/Ay1
【企業】京セラ、デジカメ事業から撤退へ コンタックス生産停止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110405739/l50

京セラは9日、高級機種として販売してきたコンタックスブランドのデジタルカメラの生産を
今夏までに停止し、年内に国内のデジタルカメラ事業から撤退する方針を明らかにした。
価格下落の影響で同社のデジカメ事業は赤字に陥っており、京セラブランドのデジカメ生産はすでに
停止していた。今後はカメラ付き携帯電話用の部品生産に事業を特化する。
デジカメの値崩れが進む中で競争力を維持できず、撤退を決めた。今後、国内向けのコンタックス
ブランドの商品開発はせず、中国での生産も停止する。流通在庫については販売を続け、
10年間は補修サービスに応じる。
京セラのデジカメ事業は05年3月期で156億円の赤字を計上する見込み。
デジカメの普及が進んだ国内では、価格下落が進んでいる。三洋電機が年産台数を当初見込みの
1800万台から1100万台に下方修正したほか、オリンパスや富士写真フイルムも下方修正している。
京セラは83年にカメラメーカーのヤシカを吸収合併。ヤシカ傘下のコンタックスブランドで、
高級レンズを搭載したカメラを販売してきた。

http://www.asahi.com/tech/asahinews/OSK200503090053.html

35 :こん太:05/03/11 01:24:57 ID:QDkzquKD
ところで定価80万円だったN digitalって高級デジカメは
いったい何台生産したんですか? < 中の人 もしくは 元 中の人

36 :光学:05/03/11 12:17:33 ID:2loDgYAo
六割引きで売ってやるから買え

37 :おりんぱ:05/03/11 13:51:21 ID:OFzCskbs
9割引だったら買ってやってもいいかも

38 :真面目:05/03/11 19:23:01 ID:+FBZxqws
05年3月期で156億円の赤字を計上する見込み
御願いします、夏のボーナスの減額理由だけにはしないで下さい。




39 :卒業生:05/03/11 20:30:49 ID:6Fw+okYI
お前達より経営者は 心底心配する会社だってことに気づくべきだ。それがわからなければ、自分の実力で抜け出すべき。お前らは、腐ったことを言って傷を舐めあってりゃ良いんだ。自分の人生 愚痴で終わりか?全く情けなねぇ連中だよ。一度しかない人生もっと大事にしろよ!

40 :卒業生から:05/03/11 20:33:49 ID:6Fw+okYI
お前達より経営者は 心底心配する会社だってことに気づくべきだ。それがわからなければ、自分の実力で抜け出すべき。いままで 腐ったことを言って傷を舐めあってりゃ良いんだ。自分の人生 愚痴で終わりか?全く情けなねぇ連中だよ。一度しかない人生もっと大事にしろよ!

41 :卒業生:05/03/11 20:37:48 ID:6Fw+okYI
お前達の経営者は 心底心配する会社だってことに気づくべきだ。それがわからなければ、自分の実力で抜け出すべき。いままで 腐ったことを言って傷を舐めあってりゃ良いんだ。自分の人生 愚痴で終わりか?全く情けなねぇ連中だよ。一度しかない人生もっと大事にしろよ!

42 ::05/03/11 21:25:09 ID:2loDgYAo
何故3回も書き込む?

43 : :05/03/11 21:33:12 ID:lPc+Eyem
>>35
とある部品屋さんからの話だが、
1万台分程の部品を1回納めてそれっきりだとか。
1台につきかならず1個使う重要な部品だそうな。納入業者はそこだけ。
つまり最大でも1万台作ってないみたい。数千台じゃないの?。

44 :岡たに:05/03/11 22:57:30 ID:9A01wiP1
>>43

その部品、まだ7000個ぐらい残ってる・・・・

45 : :05/03/12 00:25:17 ID:eMAG+SBT
カメラ部門は、韓国、中国企業が興味持ってるらしい

46 : :05/03/12 00:46:33 ID:bNiLbE/o
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/453231173X/reviews/ref=cm_rev_more_2/249-3685117-7853156
どんな事業でも生産性を10倍にし、利益率20%を達成する方法とは? 会社を守るために人員削減をするべきか? デキの悪い社員をどうするか? 成果主義はなぜ失敗するのか? 経営の悩みにずばり答える。

47 : :05/03/12 00:48:50 ID:bNiLbE/o
みんなで「高収益企業の作り方」を輪読し実践すれば生産性が10倍に、利益率が20%になるぞ。

48 :車害hi:05/03/12 04:04:26 ID:wc4lN88z
>>37
9割引って・・・・
冗談キツいなーw

49 :逃げ足の早いコン猿:05/03/12 09:03:33 ID:hUcjgDzf
そんなの鵜呑みにしたらアボーン。
不治痛なんて悪銭茶のオバカなコン猿の言いなりになってアノざまだ。

この程度のことでうまくいくなら世の中ぜーんぶ優良企業でっせ


50 : :05/03/12 22:31:17 ID:vFWogljm
次の撤退候補はCV???

51 : :05/03/13 00:11:22 ID:12xqnLqG
次の撤退候補は携帯端末に1票

52 :えせ信者:05/03/13 16:58:13 ID:vckMlSJO
凶セラグループの年中行事ってたくさんありますか?
ここを見てて年始は感想文コンクールから始まって,創業記念式典,納涼大会,運動会.他には?
それと,強制参加で査定の対象ばかりのようですが,強制(査定)しないと統制が取れないほど社員の企業倫理の低いグループ会社ですか?それとも幹部が中間管理職や一般職の指導が出来ない無能(いや無脳)?

53 :.:05/03/13 17:59:56 ID:QcvGwBmT
工場や事業所等によって違うと思うが
2〜3ヶ月に一回位行事がある
大きいので全社スポーツ大会とか


54 : :05/03/13 20:34:58 ID:j4QduVz7
欲しくも無い物を強制的に買わせたりする。
本当に価値のある物ならともかく、迷惑。

55 :やってられねーよ:05/03/13 22:30:11 ID:KrfjHbrB
全スポボイコット




















したい...orz

56 :サイレントマジョリティ:05/03/14 19:14:35 ID:GmjV/tL0
耐え難きを耐え・・
忍び難きを忍び・・
頑張るしかないんじぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!(`Д´;)

57 : :05/03/14 19:22:19 ID:+pLHnPNJ
記念式典は本当にだるい。
アレ2時間くらいに短縮できないのかな。

58 ::05/03/14 19:51:10 ID:HiyBrevv
普通の会社の創立記念日って休みだよね

59 ::05/03/14 20:22:40 ID:/YwwJwFb
ぬるぽ

60 :Ξ:05/03/14 20:56:30 ID:nKwapGS+
社歌とかあるんですか? で、毎朝 歌うんですか?

61 :キョーセラマァァクゥゥ♪:05/03/14 23:46:36 ID:R4RscGat
あるよ。
なんか軍歌みたいなんだこれが。
毎朝曲流れてるんだけど、歌ったりはしない。
聴いてるだけ。3番フルコーラス流れるのはマジ勘弁。

62 :しゃちょう:05/03/14 23:55:03 ID:6u9DsCnk
>>55
合掌

>>60
どこの事業所か判っちゃった。どこでも流れてるモンじゃぁないよ。

63 :名無し:05/03/14 23:58:06 ID:cH2hB5+P
今月からここに転職した友達がいますよ。がんばってるかな。
家まで買っちゃったらしいけど、給料下がっても大丈夫なのか?

64 : :05/03/15 07:07:17 ID:8DSul4cr
倒産したデジカメの社内販売
くだらんCDの社内販売
つまらん本の社内販売
不人気ケータイの社内販売
セトモノの包丁の社内販売

65 : :05/03/15 16:23:52 ID:C6PMoeKB
>>64
社内販売が総売上の50%を占めます

66 :いなかっぺ:05/03/15 16:47:02 ID:Vm3iGXwA
早く雪国の狂セラ・グループのヘボ工場も陥落しないかなー(^o^)


67 :医同対:05/03/15 19:29:15 ID:Dlcbh8dl
いつ撤対するの?
どうせ撤対するのにさー、いつまで無打なことやるの?

68 : :05/03/15 19:54:15 ID:cL8lVjPm
>>67
カメラはそう言われ続けて5年以上保った

69 :*ξ*:05/03/15 21:09:33 ID:LrPMLfbZ
>>68

在庫が掃けるまで5年かかったからな。

70 : :05/03/15 22:48:21 ID:cL8lVjPm
>>69
いやいや、売り上げだけは計上しようとして不良在庫の生産は続けてた。
とはいえ5年前にカメラの製造が無くなってても、在庫は未だに山積みだろうがw

71 :ダメ社員:05/03/15 23:27:49 ID:ZblKMo75
工場の歯車に徹し、しがみついてウン十年。他の世界も社会常識も知らず、
気が付けば役付。人を使う器もないのに小手先でやってもメッキがボロボロ
はがれます。ああ、ダメ社員。

72 ::05/03/15 23:59:22 ID:WaZst15K
デジカメだけじゃなくてフィルムのカメラもやめちゃったのね
買収して20年でご臨終ですか・・・

73 :逃げ遅れ:05/03/16 01:18:56 ID:cMCX7xLT
脱北者多杉

74 : :05/03/16 03:00:51 ID:XKEcHiYQ
前スレのコレ↓が真実だったってことだろ。

964 名前: IDO体 [sage] 投稿日: 05/03/03 12:02:40 ID:PHofYaD9
>>959>>961
間違うこと無き真実。
あと技術者を使い捨てる会社。
さらに開発費(製造費じゃないぞ)を抑えれば利益に結びつくと思ってる会社。
そして抑えた開発費分のフォローをすることも無く、納期等が(当然のごとく)遅れれば技術者を罵倒する会社。
予算が却下されてしまうのでスキルLVの高い外注は使えず、泣く泣くカス外注に発注し、案の定カスソフトが来る。
上は「社員は罵倒すれば働く」と思ってる。で、精神的に追い詰められて屋上からスパイラルマタイ。
そんな会社。

75 :やれやれ:05/03/16 19:13:28 ID:nCOx1+F9
移動体は上がアホだらけだからもう潰れかかってるよ。
立て続けに市場不良出してるし。
デザイン悪くて性能も悪かったら誰も買わないって。

76 :社員:05/03/16 19:28:50 ID:gPGPQ9Aa
京ぽん買いますた


77 ::05/03/16 21:14:03 ID:jgmU7/1z
66余程首にされた事が頭にきているんだね

78 : :05/03/16 23:18:55 ID:Kd0+AOl3
> 上は「社員は罵倒すれば働く」と思ってる。
> で、精神的に追い詰められて屋上からスパイラルマタイ。
> そんな会社。

ハゲシクワロタ。
心酔してる馬鹿幹部ほどそんな感じだね。
部下を庇わず、自分の保身しか考えてない。
全く、馬鹿幹部はさっさと氏ねって感じだ。

79 :狂フェラちゃんへ:05/03/17 00:48:54 ID:iWXJkPLr
お前らっ!製品の性能が悪いのはいつものことだが、
それ以前に、見た目のデザインからして最底辺なんだから、
撤退するなり早くケジメつけろ。
マーケティング?デザイン?は、少しは市場調査してるのか?

80 :カメヲタ:05/03/17 00:51:10 ID:P8mZcwmI
撤退するんだったらサッサとCONTAXブランド(およびヤシカ・コンタックス
マウント)をさっさとコシナに売却しろやゴルア!

81 :腰名:05/03/17 06:50:53 ID:OyOmbbgR
ブランドは買ってやってもいいけど、マウント類は要らね〜。
特にNは絶対に欲しくないヨ。

82 :いなかっぺ:05/03/17 14:52:57 ID:GH7kwbJN
あんな職場でバカ正直に働いていたら、そのうち頭がハゲあがってしまうよ。
クリーン服・バンザイ!!
みんな、あいつみたいにハゲあがれー!
こんなとこ見てないで早く寝ないと、明日にひびくよ。


83 :ななし:05/03/17 21:53:04 ID:KTRCDdHr
>>81
誰も糞Nシステムなんぞ救ってくれなんぞ言っとらん!
ヤシコンだよヤシコン!!

84 :kiss丼:05/03/17 23:54:23 ID:c1NBNpvq
>>83

エェ〜 いまさら?
どうガンガッテもビジネスにならんダロー。

自然死&即身仏にでもなってくだちい。<椰子根

85 : :05/03/18 00:39:47 ID:femkVrz0
少し古い話になるが有機ELはどうよ?

有機EL、寿命3万時間 京セラ開発、18年春に量産開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000019-san-bus_all

 京セラは二十一日、開発中だった次世代薄型表示装置の有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)について、世界最高クラスの寿命三万時間超を達成し、
平成十八年春に量産を開始することを明らかにした。有機ELは液晶に比べて画質や消費電力に優れる半面、寿命の短さが最大のネックとされていた。
京セラは幅広い用途に向けて、商品化にめどがついたとして、国内で生産拠点の選定作業に入った。
 携帯電話などに搭載されている有機ELの寿命は現在一万時間弱にとどまっており、寿命六万時間の液晶に後れを取っていた。
京セラも開発当初は二万時間を目標としていたが、開発段階でこれを大幅に上回る三万時間を記録。
消費電力も携帯電話用サイズで液晶と比べ、三分の一以下に抑えることに成功したという。
 京セラが開発する有機ELは基板材料にアモルファスシリコンTFT(薄膜トランジスタ)を使うのが特徴。
先発メーカーが使っている低温ポリシリコンTFTよりも製造コストを三割程度抑えられる。
主に携帯電話やデジタルカメラ、カーナビゲーション用で二−七インチ(画面の対角線の長さ)程度の中小型サイズを量産する。
 生産量は今後の需要動向をみて検討するが、平成二十一年度には売上高六百億円を目指す。
 携帯機器を使う地上デジタル放送や衛星放送が普及すれば「売り上げは拡大する」(同社)としている。
 京セラは有機ELの開発にあたって昨年末、子会社「京セラディスプレイ研究所」(滋賀県野洲市)を立ち上げると同時に、
台湾・奇美電子グループから関連特許などを取得していた。

(産経新聞) - 12月22日2時37分更新

86 :ヨコハマ:05/03/18 20:03:31 ID:R1Mr7D+C
5年経って会社のことが分かってきました。
責任者と呼ばれる人が沢山いますが、そのほとんどが
ただのロボット君です。自分に都合よく、操り人形の
ように動く人たちだけが、責任者として選ばれるみたい。
減滅です。7階は特にひどいです。能力がある人を
選んで下さい。仕事が進みません。
最近の責任者は特にひどい。朝礼の時に、見ていて
情けなくなります。

87 ::05/03/18 20:48:15 ID:m9YRF983
京セラさんって、回収騒ぎでせっかく出した利益もパーにしちゃうんだよね。
何がやりたいの?
否森君の考え方じゃコンシューマ製品は無理なんだよ。
「多少品質が悪くても売るのが営業の仕事だ」と昔否森君は豪語してたしね。


88 : :05/03/18 20:53:16 ID:m9YRF983
アポロ13号は何人見に行った?
層無アホ杉氏ね


89 :9割引:05/03/18 21:34:33 ID:OErM9mb3
踊る阿呆に見る阿呆・・・

90 :妖怪ti:05/03/18 21:34:43 ID:2XgWIgBL
>>86は本社か?
プロジェクトXの名言集より→部下が上司についてくるかどうかは、上司の苦しんだ量に比例する・・・ウ〜ンいい言葉だ
社内ではこの格言通りになってるなw

91 :たそがれ:05/03/18 21:55:27 ID:OErM9mb3
「ヨコハマ」「7階」って言ったら
○○システム事業部ですよ。

92 ::05/03/18 22:16:21 ID:JM4qn6oB
横浜七階五年目 かなり限定できるなw

93 :妖怪ti:05/03/18 22:27:14 ID:2XgWIgBL
あんまり限定したら身に危険が・・・てか、敢えてヨコハマを名乗って攪乱?

94 :ハマ:05/03/18 22:54:15 ID:dYbKWqk0
2000年入社+7F・・・
誰だい?

95 :ハマ:05/03/18 22:54:41 ID:dYbKWqk0
2000年入社+7F・・・
誰だい?

96 :見れね〜よ:05/03/18 23:09:55 ID:8fwfTdl1
教祖様ご出演のTV番組の紹介があったけどさ、BS−iやスカパーって
見れない香具師の方が圧倒的に多いな

97 :あぽろ:05/03/18 23:13:52 ID:2RZRo+oj
>>88 アポロってなんですか?

98 :妖怪ti:05/03/18 23:19:43 ID:2XgWIgBL
>>97社長メッセージをよく聞くように!

99 :妖怪ti:05/03/18 23:20:14 ID:2XgWIgBL
>>97社長メッセージをよく聞くように!

100 :あぽろ:05/03/18 23:28:23 ID:2RZRo+oj
すみません。うかつにも聞き逃したようです。
よろしければ教えてください。


























101 :観に来てください:05/03/18 23:37:05 ID:ZtzLd6LN
今セコムのスレが大変面白いです。セコムで働いていた元社員が、
サービス残業の実態を暴露した際に、会社側が取った行動は大日本帝国
なる団体を使い元社員の本名はおろか住所、さらには近所への身辺調査
までし、2チャンネルで殺人予告までしてきました。
こんな文章です
703 :↑ :05/03/18 12:09:10 ID:9OziCM9a
そんなに脅えても、もう遅い
矢は放たれた
貴様は大日本帝国に必要では無い。
嘘か真か近々わかるであろう
特攻隊は貴様のような人間を守るために
戦地に趣いたのではのでは無い。
靖国の神は貴様を絶対に許さないであろう。
天誅を下すは日本国繁栄の裏支えとなった
日本警備保障への感謝の意である。

ちくり裏事情板
【secom】セコムっていいのか?17【secom】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1108983641/l50


102 :.:05/03/19 00:00:31 ID:kqYcM7QA
>>97
http://www.ys-sys.com/apollo/

103 :_:05/03/19 23:43:06 ID:Lt7+lN7s
>>85
ディスプレイ事業は開発資金が半端じゃないから撤退している企業も多いのに
カメラみたいにならなければいいが

104 ::05/03/20 01:43:24 ID:P9wOAJZc
>>86
よーく読むと選ばれてる責任者より
都合の良いように選んでる方が問題???
ってことだよね

105 :ヨコハマより:05/03/20 04:34:55 ID:WPn4oMtr
>>104
どちらもでしょう。
選んでるのも、無責任に選ばれてるのも。
問題山積みですよね。将来性も示せてないし。
カメラみたいに即終了なりますよ・・・




106 :感想:05/03/20 18:07:44 ID:IUf+7UId
>>88
アポロ見た。
あんな優秀な技術者は社内にいないと思った。
あんな優秀な責任者は社内にいないと思った。

107 :ダメポ:05/03/20 19:18:51 ID:QuCMVjUQ
京セラに中途で入った人って活躍してる?
俺の周りは死んでる人ばっかりだけど
やっぱりカルチャーショック受けちゃうみたいね

108 :名無しセラミック:05/03/20 22:07:11 ID:PRlcglDb
類は友を呼ぶ
ダメポの周りはやっぱりダメポ

109 : :2005/03/21(月) 14:17:29 ID:0GdHmPzA
中途でちゃんと残っているのでまともに仕事ができるヤシいる?
外から見てると指示されないと動けない担当者か
変な(としかいいようがない)責任者ばかりの印象が…

110 :名無しセラミック:2005/03/21(月) 14:58:23 ID:fADeVzdw
KCCS沈没?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1108955265/

111 :用がない:2005/03/21(月) 19:54:24 ID:FC2uUllh
新卒は外の空気を知らないからねぇ
ある意味羨ましい
俺ももうダメポしようかな

112 :名無し:2005/03/22(火) 07:05:55 ID:rFTH0a8u
嫌な理由を少しだけ。
・時間外に強制朝掃除
・スポンサーチームのチケット強制購入
・会長の書籍強制購入
・京セラ体操
・ITの癖に体育会系
・フィロソフィ論文の強制
・名誉会長をあげ奉ること(輪読)の強制
・休みの日に運動会強制
・時間外にトイレ掃除
・休み時間にも工場からでれない
・フィロソフィばっかりで具体的な夢がない
・怒鳴ることが偉いとされている
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もう、書いてたらキリがない

113 :名無し:2005/03/22(火) 07:08:14 ID:rFTH0a8u
社会に通用するビジネスマンやエンジニアを目指している入社希望の方へ

この会社には社会に通用するビジネスマンやエンジニア(技術者)は存在しません。
あくまでも、金を稼ぐ為だけのワーカー(作業者)だけです。
あなたがどれほど技術を磨いたとしても、そんなことはこの会社では無価値です。
時間の中で、与えられた作業を毎日毎日こなしていくだけです。
終わりはありません。
作業を進めることだけ、が、仕事です。
最近の技術を使う(身に付ける)為に作業が遅くなることは許されません。
そしてその作業が時間当たりの金額と示され、毎月毎月目の前に突きつけられるのです。

あなたがこの会社で個性を無くし、怒鳴られ、神経を磨り減らしていく間に、他の企業に入った
同級生達は、新しい技術を身に付け自分の価値を高めていきます。
また、色々な人々との交流の間に、人間的価値を伸ばしていくのです。
そして、それらが人生の糧となり、将来の伴侶を見つけ、あなたを素晴らしい人生に導くのです。

仕事に貴賤はありません。
しかし、このような仕事にプライベートの時間も取られ、人生をまさに無駄にすることは
大変な損失です。

確かに多少は世間に名がある会社の冠を被っていますが、その幻想に惑わされ
一度入ってしまうと取り返しがつかないようになるでしょう。

もう一度言います。
入社を決めてしまう前に、上の書き込みを良く読んで下さい。
あなたも、こんな書き込みをする人々になりたいですか?


114 :sage:2005/03/22(火) 20:07:23 ID:XljW/Ni7
でもニートよりは少しだけ安定している。 手当てを貪れば金だってニートよりいい。 まぁ名誉軍隊長が死ぬまでだけどな

115 :脱セラ:2005/03/22(火) 22:04:18 ID:pefKeBSy
>>113
いいこと言わはる。
まったく同感です。

116 :俺も一昨年脱セラ:2005/03/23(水) 06:48:36 ID:jSTolqYY
ああでも何かしたいことがあってそのために何年か潰してお金貯めようってんなら……
まあ新卒で入れるならいいかもしれん。寮費安いし。

ただしその「何年か」は本当の意味で潰れることになるがな。
特に技術配属なんてあらあらまあまあどうしちゃったのって感じ。

117 :ブルセラ:2005/03/23(水) 08:09:11 ID:qb0rCQO0
技術の方はまだマシ
工場なんか行ったら悲惨そのもの

118 :KMJ:2005/03/23(水) 14:40:20 ID:+zQx+iWO
KMJメンバーはこの春出向解除になるの?
もう5年??

119 :新卒:2005/03/23(水) 15:00:17 ID:QCTyuSZG
えーと、
凶セラ入社=まともな神経ではスパイラルマタイ
でFAなんですか?

120 :名無しセラミック:2005/03/23(水) 20:16:17 ID:PGeYAPhc
KCCSでは、京都データセンターで業務中に2chを見ている人を特定し、総務に通報しています。
結構な稼ぎになってます。

121 :  *ξ*:2005/03/23(水) 20:43:02 ID:6Scb3TqP
>>118

片道切符だろ?

122 :(´Д` ):2005/03/23(水) 21:37:38 ID:Tqe93Z3C
>>120 
こういうのを見るとKCCSってくだらないことしかしてないのかと思う。
給料泥棒って点では総務といい勝負だなぁ。

123 :時代遅れのセラミック:2005/03/23(水) 22:19:35 ID:PGeYAPhc
>>122
IT業界を志したが、京セラの工場体質にまみれ、フィロソフィを押しつけられて
時間当たりに追われ、技術も身につける暇なく、あげくの果ては、客がアノ京セラ。
毎日26時が退社時間になるのも当たり前。
京セラとは、早く縁を切って欲しい。 by KCCS

124 :セラミックは時代遅れ:2005/03/23(水) 22:24:14 ID:PGeYAPhc
京セラのフィロソフィ教育?
あまいあまい。
そんなモノ比にならないですよ。子会社は。
京セラ?定時になったら即退社してるじゃん。
KCCSはそれから、さらに7.75時間は働かせられますから。

125 :いろんな会社から出入り禁止:2005/03/24(木) 01:22:52 ID:g2rZQul8
それでも、サー残業で工員より安い給料とボーナス。
KCの夜礼で言ってるよね。ボーナスの金額。
京セラの担当者は狂ってるし、それに付き合わされて仕様変更の嵐。
対応できないと、KCCSは(y って言われる。
もう、どっちもどっちだ。
共倒れ汁!

126 :a:2005/03/24(木) 12:56:22 ID:xrzYg2EF
情けない会社だねぇ・・・・

127 : :2005/03/24(木) 18:03:56 ID:FJuX/Jbw
こんな会社でも無いよりマシって洗脳されたフリして我慢しているんだろうな。

128 :ははは:2005/03/24(木) 20:51:53 ID:NlstPwjW
横浜は7階だけでなく3階もアホで無能な責任者ばかり。
無能責任者スパイラル。今日も上の言ったことに、
とにかく従おう。無能な僕でも、すぐに責任者になれるさ。
そうすりゃ、給料、ボーナスアップ、間違いない。

129 : :2005/03/24(木) 23:35:31 ID:Qs6nVRF2


130 :アホ:2005/03/24(木) 23:53:20 ID:Qs6nVRF2
やい、アポロサーティーンを観るよう勧めているアホ責任者ども。
おまえら本心で勧めてるの?
上から言われたから立場上建前で勧めているだけだろ?
フィロソフィもすべて建前だよな。
本当に優秀な奴は、わざわざフィロソフィなんかなくても、日々の仕事の中で
いろんなことを自ら学び取るんだよ。
フィロソフィを強要する奴らは、自ら学び取ることが出来ない馬鹿なんだよ。
それがこの会社の責任者さ。ホントレベル低いよな。


131 : :2005/03/25(金) 03:21:00 ID:Ae7pSubZ
4/1で失脚するやつには世話になったなあ。
ヌッコロンでもうでてくるなと言いたいくらいだな。

132 :元構成員:2005/03/26(土) 10:21:10 ID:IbBDZI3P
鍋、脱北完了おめ

133 :アホロ13:2005/03/26(土) 16:28:36 ID:o+9JQjbc
あ、鍋さん辞めるんだ。
おめでとう!

134 :ポン:2005/03/26(土) 21:58:12 ID:Rfx2wmQS
鍋って?
渡辺?
鍋田?
ダレだろ

135 ::2005/03/27(日) 01:25:51 ID:l65qAA68
情けない
本当に情けないブサヨ企業

136 :社長は・・・・・:2005/03/27(日) 01:27:46 ID:l65qAA68
京都に本社を置く 京セラ社長は同和出身

京都は同和部落

137 :脱北者x号:2005/03/27(日) 09:43:04 ID:VeApYhDH

 http://www.kccs.co.jp/press/release/050310.html
 京セラコミュニケーションシステム、
 京セラの「アメーバ経営」を支える統合基幹業務システム
 「The Amoeba(ザ・アメーバ)」を開発
 最前線のアメーバに経営情報をタイムリーに提供、真の経営を実現する情報システム

なんじゃこりゃ。
ひとつ言わせてもらうと母音の前のtheの発音は、カタカナで書くと「ジ」なんだけど。
まさに馬鹿丸出し。
二四時間四六時中有意注意ど真剣に土俵の真ん中で常にベストではなくてパーフェクトを目指しても、
元々モノを知らない京セラ社員だからこうなるという典型的な例。
最小構成一式が5000万円だぞ。
これじゃあ中小企業は身を切る思いだ、お布施なんじゃねえの?
どうせ税引き前利益が多めに入ってる、そん代わり導入効果は少なめ。
まあ「ザ・アメーバ」って言いながらNASAにでも売り込んでみろってこった(プゲラ



138 :たそがれ:2005/03/27(日) 10:26:59 ID:AuP9eRyB
何が楽しくて土日の朝っぱらから出社して
仕事した気になってるんだか・・・。
少しは家族の面倒でも見てやれよ。ほんとに。

139 :脱北者13号:2005/03/28(月) 00:11:37 ID:E1cnnCat
>>137
「NET BUREAU(ネットビューロ)」 も同じ
英語読みなら「ブリュー」、ドイツ語読みなら「ブロイ」だね


140 :ななしさん:2005/03/28(月) 18:35:40 ID:lnm8313h
京セラ、243億申告漏れ 海外子会社との取引で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000145-kyodo-bus_all

京セラ、243億申告漏れ 海外子会社との取引で 大手電子メーカー、京セラ(京都市)が
大阪国税局の税務調査を受け、海外子会社との製品取引をめぐり、移転価格税制に基づき
2003年3月期までの5年間で総額約243億円の申告漏れを指摘されたことが28日、
分かった。京セラが同日、発表した。


http://www.kyocera.co.jp/news/2005/0302.html

141 :平社員より:2005/03/28(月) 19:26:50 ID:Z4KxVdAp
あ〜ぁ
えらい汚点をおこしてしまったな〜
イメージがだだ下がりになってしまったよ。下方修正もおこなうらしい
昇給、賞与にも少なからず影響がある事だろうね。
結局末端の社員が被害者?



142 :狂皿:2005/03/28(月) 21:24:32 ID:YbHi/GwW
>>141

下がることを気にするほどの
イメージなんてそもそもないから安心汁。

143 :公明正大:2005/03/28(月) 22:15:20 ID:oAeRxTGM
>>142
あるんじゃねえの?
内部のブラックぶりは世間では知られてない
大手急成長優良企業だからな
なんてったって中小企業経営者のカリスマだぜ
本屋の経済本のコーナー行ってみろよ
イカサマ宗教家の顔が腐るほど平積みしてあるぞ

144 :狂皿:2005/03/28(月) 22:18:17 ID:YbHi/GwW
>>143

模範解答ですね。よくできました。

145 :脱税:2005/03/28(月) 22:36:28 ID:BtHt4P/d
>公明正大に適正な申告を行なってきたものと認識しております。

世間では違法なんだよ。
恥を知れ!


146 :V:2005/03/28(月) 23:42:20 ID:s6mOszHO
>公明正大に適正な申告を行なってきたものと認識しております。
公明正大フィロソフィーから削除!
不正はやっちゃいけないでしょう!これで処分される人はいるの?

147 :異舞:2005/03/28(月) 23:42:27 ID:N3uIDA7G
うちの会社も京セラの経営を真似してやってる。
京セラの会長のお言葉を大々的にかざってる=。


148 : :2005/03/28(月) 23:43:39 ID:8VxJZiTz
きっとフェランヒーに照らし合わせたら公明正大なんだろな

149 : :2005/03/28(月) 23:47:01 ID:5m0FiU9B
カメラ撤退ならこの息子さんのがんばったことは…
ttp://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/20020105/1.html

> 「大変お気の毒ながら、京セラは海外派遣者に労災の特別加入をしていないので、審議できません。
> 入り口でストップです。民事裁判でやってください」と、労基署の職員が訪れ告げました。
怖いですね 他の電機大手でもこんなもんなんでしょうか?

150 : :2005/03/28(月) 23:53:36 ID:5zF32DRu
京セラ、海外子会社取引で130億円追徴・業績下方修正
 京セラは28日、2005年3月期の連結純利益(米国会計基準)が前期比32%減の460億円になる見通しだと発表した。従来予想は590億円だった。
大阪国税局から海外子会社との取引に関して移転価格課税に基づく更正処分の通知を受け、追徴税額が130億円と試算されたため。
売上高や税引き前利益は修正していない。京セラでは更正処分に対し、不服申し立てを行う方針だ。

 京セラによると、同社と海外子会社の1999年3月期から2003年3月期までの5年間の製品取引などについて、大阪国税局は京セラの利益が低く配分されていると判断。
京セラは移転価格課税に基づく更正処分の通知を受けた。更正された所得金額は243億円で、追徴税額は地方税などを含め130億円と試算されるという。

 これに対し、京セラは「海外現法との間の価格設定に関して、各海外子会社が適正な利潤を得るように過去から一定の方針を定め、
各国で適正な申告を行っていた」とのコメントを発表している。〔NQN〕 (17:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050328AT3L2805828032005.html

151 :しゃちょう:2005/03/28(月) 23:55:59 ID:KXg+PN5H
結局、京セラが好きで、自社情報を集めている熱心社員が多いスレはここですか?

152 : :2005/03/29(火) 00:03:08 ID:q0vrqxVI
SKEかな?

153 :素人か!:2005/03/29(火) 00:12:10 ID:isaI7pMr
追徴課税されるくらいなら、ちゃんと払っとけば安く済むものを  (▼、▼メ)メラメラ
本来、国内で利益計上すべきものを、国外関連会社で利益水準が
低いところにうまく割り当てたというところですか。本当のところは知りませんが。
グループ全体での納税額を下げるには良い手法なんでしょうが、、本体の株主利益
などを考えると公明正大といえるかどうか。いずれにせよ、イメージ悪い。
国税に不服申し立てを行ってもねー。無理でしょう。
やるなら、ばれないようにやれ! ドアホ 

154 :名誉怪鳥:2005/03/29(火) 03:03:52 ID:tnkMwMRX
>>151
ばか言ってんじゃないよ
大嫌いだから情報集めてるに決まってるだろw

155 :今回の話はちょっとちがうかも:2005/03/29(火) 04:04:17 ID:bssqMpQF
移転税制の問題は両国税務当局間の協議によるから
今回の件に関しては一企業の努力だけではどうしようもなく
ある日突然過去に遡って請求されることはたまにあるよ
(確かに会社にとっては「今までなんだったんだよ」って感じだろう)

簡単な例としてよくあるのは
 例えば日本で製造した部品を米国販社が販売した場合
  ・米国販社は薄利の販売手数料だけをもらう
  ・米国側の税務署(IRS)が米国の取り分はもっとあるべき(工場の税前
   とりすぎ)だと米国販社の利益を多く見積もりそれを元に課税する
  →日本側税務署は修正を認めない
  →企業は税金を二重課税されてはかなわないので供託して二国間協議
   にまかせる
  →何年後かに結論がやっと出て会計処理が終わる
   (一般に米国の方が実行税率が若干低いので米国寄りの修正課税ならば
   その時に特別利益を出せるが当然逆の場合もある)

今回の件は
  ・どこ(の国)が製造元で
  ・どこで販売した際の話
なのか
  ・また製造と販社の間に中間会社が入っているのか
  (シンガポールとか実行税率の低い場所に名前だけの「地域統括法人」が
   あってそこがマネージメントの手数料を抜いたのが認められなかったのか)
を考えないとなんともいえない(会社の偉い人だれか詳しく教えてくれ)

なお俺はあの会社の体質が嫌いなので
こんなことひとつで同社が公明正大で正しかったとしても
依然嫌いなことは変わらないし
このスレで書かれている他のこと - 従業員の物心両面の幸せなんか
末端ではちっとも考えていないこと - の真偽に注目すべきだと思う

156 : :2005/03/29(火) 06:24:02 ID:2JTUm5Cs
誰が責任取るの?社長?経理部長?
これだけ大きいことで誰も責任取らないってことはないよね?


157 : :2005/03/29(火) 10:03:56 ID:vMoJjXKe
下っ端。

158 :_:2005/03/29(火) 12:20:21 ID:wzAd4R+E
>>155
たしかにそうだが、やましいところがないならば、
これまでの経緯とどこが争点になっているのか説明すべきでは?
何年も前から調査を受けているならば、この日が来ることも考えられたはず
素早くとった対応が抗議だけで、内外への詳細な説明がないならば、疑惑の目で見られるのも当然だろう

159 :155:2005/03/29(火) 22:34:07 ID:rXYeK//J
>>158 だから経緯を説明しない体質が嫌いなんだって

結局の所教祖様が
  「わしは脱税なんか一回もしておらん!税金は気持ちよく利他の心で払っておる」
と盛和会で威張っている手前今回の件に関して取り巻きは社外に説明ができないんだよ
あいつの所も結局せこいことして節税してるのかよと言われるのを避けたいんだろ

本当に移転税制の問題ならばなおのこと公明正大に詳細を説明すべきだと思う

それよりも株主名簿閉鎖直後に発表するなんて総会屋対策と言われても仕方がないと思う
この件を問いただすために株主になって株主総会で質問することすらできないんだから
(今から株を買っても来年の株主総会しか出れない罠)

このスレの社員株主代わりに質問してきてよ

160 : :2005/03/30(水) 01:32:46 ID:Re/24fY7
今回の追徴課税って氷山の一角でしょ。

161 :非決定性名無しさん :2005/03/30(水) 01:48:26 ID:4bKNNMcb
サービス残業強制=労働関連法違反

162 :えせ信者:2005/03/30(水) 02:33:17 ID:NazDzETZ
>>158
時間当たり採算などと適当な管理会計を導入しているから内外の整合性を会わせた後でないと何も言えないんだわさ.台帳捲って再計算お疲れ

163 :ななしさん:2005/03/30(水) 08:27:15 ID:ve1CzZ3F
http://www.kyocera.co.jp/event/inamori/image/title.gif

164 :六で無し:2005/03/30(水) 12:25:06 ID:r7anCfCA
〇〇ラ いつ来るんじゃ(゜Д゜)ゴルァ!!

165 :nanashi:2005/03/30(水) 15:06:44 ID:yhtcNg0q
ゴジラ?

166 :木村:2005/03/30(水) 15:15:44 ID:CdudWv7P
カエラ?


167 :そうむ:2005/03/30(水) 15:52:01 ID:NZCijJxc
>>137
「ザ・アメーバ」は、これで正解です。
ザは、「ザ・カンパニー」のザからとったものなのです。
ジはあり得ません。

168 :ヤスカ:2005/03/30(水) 18:08:33 ID:GsFhVH6+
>>164安かったんだから、少しくらい我慢せよ!

169 :ザ・言い訳:2005/03/30(水) 20:25:46 ID:0TaLNPpN
>>167 見苦しい言い訳ワロタw

170 : :2005/03/30(水) 23:01:04 ID:QDyP5KwX
>>167
>>ザは、「ザ・カンパニー」のザからとったものなのです。
>ジはあり得ません。

世間じゃぁ通用しねぇんだよ!
オマエらの常識は世間の非常識!

だから脱税だって平気でやるんだ。!

171 :(+^ω^+) ナハハ :2005/03/30(水) 23:43:54 ID:FGIhXdeL
ジ・アルフィー

172 : :2005/03/31(木) 00:46:56 ID:s/9b4t6a
>>164
嫌ならキャンセルしろよ!足りない様だし。

173 : :2005/03/31(木) 00:49:54 ID:qBeG9Com
モスラ?

174 : :2005/03/31(木) 01:38:36 ID:3WaS6AW+
>>162
むしろ、二重チェックで、時間当たり採算性で、公明正大で、なぜこのような事件が起こるのかと小一時間(r

175 : :2005/03/31(木) 01:45:59 ID:3WaS6AW+
【社会】京セラ、243億申告漏れ−海外子会社との取引で

 大手電子部品メーカー「京セラ」(京都市)が大阪国税局の税務調査を受け、海外子会社との取引をめぐり、
移転価格税制に基づき2003年3月期までの5年間で総額約243億円の申告漏れを指摘されたことが28日、分かった。京セラが同日、発表した。
 追徴税額は過少申告加算税を含め約86億円とみられ、地方税分を含めると総額約130億円に上る。同社は近く不服申し立てをする予定。

 京セラによると、同社が米国やドイツ、シンガポールなどの子会社へ、情報通信機器に使う電子部品やファインセラミックなどの製品を販売した際、
国税局は独立した企業間の取引に比べて価格が安く、京セラ本社の利益が少ないと判断。
子会社への利益移転があったとして、子会社が計上した利益の一部は京セラ本社に帰属すべきものだと指摘したもようだ。
 同社は「公明正大に適正な申告を行っており、処分は誠に遺憾」とコメントしている。

 京セラは携帯電話や半導体の電子部品、太陽電池などの製造を手掛け、04年3月期の申告所得は約92億円だった。

http://www.sanspo.com/sokuho/0328sokuho080.html

176 : :2005/03/31(木) 01:54:11 ID:3WaS6AW+
京セラ、243億円申告漏れ・不服申し立てへ

 京セラは28日、海外子会社との製品取引を巡り、大阪国税局から2003年3月期までの5年間で計243億円の申告漏れを指摘されたと発表した。
追徴税額は法人税、過少申告加算税を含めて86億円。地方税を含めると計130億円になるという。同社は処分を不服とし、近く同国税局への不服申し立てを行う方針。

 京セラによると、同社が米国やシンガポール、香港、ドイツにある海外子会社8社に電子部品などを販売する取引で、
同国税局から「海外子会社の利益が多すぎる」などと指摘されたという。
 同国税局は、日本で申告すべき所得を海外に移すのを防ぐために導入された「移転価格税制」に基づき、追徴課税したとみられる。
 京セラは「公明正大に適正な申告を行ってきた。更正処分は不服」とするコメントを出した。 (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050329AT5C2802028032005.html



177 : :2005/03/31(木) 02:02:41 ID:3WaS6AW+
結局、日本で課税されるのが嫌で、法人税の安い海外の子会社に安い値段で販売して、
子会社に利益を移していたのが、国税局に脱税だと判断されたわけね

まあ、どこの会社でも「節税」はしてるんだろうけど、額が大きすぎたのか、
「脱税」として、国税局の目に止まってしまったと

どこが公明正大なんだか・・・
コクドとたいして変わらないだろw

178 : :2005/03/31(木) 02:16:25 ID:qBeG9Com
>>177
そりゃ、首領様の会社ですから。
得度授戒したって生臭だし、とりまきはクズばかりだから仕方ないとしか言い様が
ないし。そういう点でオウムや学会と同じなわけ。
公明正大なわけない。

179 :稲森は日本社会のダニ:2005/03/31(木) 09:07:53 ID:Cn3SuFkJ
今更言うまでもなく昔から京セラは暗黒面は隠蔽する体質。


180 : :2005/03/31(木) 09:55:06 ID:MH0LKLX2
三菱自動車の仲間入りをする日もそう遠くはないな。

181 :家○婦はミタ:2005/03/31(木) 15:11:45 ID:dyHKHkbr
京セラミタとかでも内情は似たようなもん?
それとも京セラだけが痛いんかな

182 :レイザーラモン住谷:2005/03/31(木) 15:41:04 ID:DkjYWjP/
公明正大に不服申し立て。

フウーーーッ!!!☆♂



183 :blackdemio:2005/03/31(木) 17:35:19 ID:+luM5ViD
突然すみません。人捜ししてます。合い言葉は画像・お若いです。それ以外だと他人にばれてしまう可能性あるもんで…気付いたら分かる反応してください。

184 : :2005/03/31(木) 22:21:18 ID:MZCMawtK
KMもくるだろな。海外反射多いし。

185 :demio:2005/03/31(木) 23:07:36 ID:+luM5ViD
関係ない話で割り込んで本当にごめんなさい。いろんなしがらみで連絡できなくなったままお礼もできず…頼ってばかりの日々でしたから…
嘘言ったみたいで嫌なくそ真面目な自分がいたりで…でも今となってはその件も…
ただ心残りは同じ目線、同じ共感から始まるくだけた会話、真面目な会話をもっと沢山したかった…
まったく繋がり無くなって、矛盾にそんな風な感覚が膨らみます。自分の心の根底で読解できない何か純粋なものが叫んでるんです。

186 : :皇紀2665/04/01(金) 00:22:14 ID:RZB5xT7f
                  ∠二`-=-''"<~,,_
                 ,,=''"~       =
                ,/ '''"""    """' \
      _,,_    __ lイ -=・=‐,   =・=-  'l,
      `ヽ=、\/~ ,//  "''''"   | "''''"  `lヽ
      ∠ ̄     <  レ        ヽ     N
      /        `V"       ^-^     |'  なに言ってんだよテメェ
      レ -=・=  =・=- て,,/   -====-  (_,人
     (_,,. -====- ┌'"レ|          ,, /
       'l, i, 、 , i,,/  火 ,;_ .,,  ,. ,, ,/"
        ゙(_/`'"\)    (ニニ!`ヽ'"-'"!ニニ)


187 :皇紀:皇紀2665/04/01(金) 00:23:30 ID:XhzUXkPF
なにこの日付

188 :神武:皇紀2665/04/01(金) 03:52:14 ID:UTy+qPdA
>>187
皇紀を知らんの?
神武天皇元年から数える年代のことだよ
日本人ならキリスト誕生が元年の西暦使うより良いと思うが
実在しない天皇と言われているし、まあ四月一日だからね
皮肉を込めた冗談かもしれない


189 :ウンコ様:皇紀2665/04/01(金) 10:29:33 ID:MNx6+DNx
>>188
ひどいセンスのジョークですね。受けると思ったんですかね?


190 :信号青発車バック:皇紀2665/04/01(金) 11:07:40 ID:uIrSOLR8
勘違い?本人?

191 :187:皇紀2665/04/01(金) 22:46:19 ID:XhzUXkPF
>>188
説明ありがと

だからゼロ戦なのね。


192 :神武:皇紀2665/04/01(金) 23:21:19 ID:UTy+qPdA
>>191
一般にもゼロ戦で通っていたかもしれませんが
正式には"れいしきかんじょうせんとうき"が正しいでしょう
ZEROは当時敵国の言葉ですから
ちなみに敵側からは"zeke"と呼ばれ恐れられていました。
たまには息抜きもよいかな。

193 :demio:皇紀2665/04/02(土) 00:31:44 ID:oALzp08m
神武さんすばらしい。

194 :坂井三郎:皇紀2665/04/02(土) 00:39:20 ID:K/Y76fL2
零戦の肝は何か?20ミリ機関砲でも旋回性能でもなく、優れた航続距離による神出鬼没の攻撃である。
旧式の96艦戦の方が、格闘戦は優れていたようだ・・・

195 :岩本徹三:皇紀2665/04/02(土) 01:48:59 ID:3mujShgZ
坂井君、わしゃ零戦での一撃離脱が得意じゃった
巴戦は最終手段じゃ


196 :_\:皇紀2665/04/02(土) 02:09:56 ID:zFsjy5ff
実家の北見市に京セラの工場があるみたい。
何作っているのかすら? 

197 :品質の世界リーダー:2005/04/02(土) 07:03:43 ID:oW5IMaTL
>>196
天下の市場不良携帯作ってる工場でございます。

198 :なんだと!:2005/04/02(土) 08:46:30 ID:QrOYHSoy
不良って言うことないだろ












搭載機能やデザインで他社よりずっと見劣りするだけだ

199 : :2005/04/02(土) 09:50:32 ID:Um18AzyH
あれ?まだ爆発事故起こしたことないんだっけ。

200 :しゃちょう:2005/04/02(土) 10:31:14 ID:nnlIigLR
>>198
確かに。

社内でアンケートとかしたらどう??
駄目だししてやるのにねぇ。


・・・・しまった建設的意見をしてしまった。

201 :教祖サマより:2005/04/02(土) 10:46:19 ID:DD2Vo3I4
教祖サマの発言
株式会社ヤシカを合併
 ヤシカの合併はカメラ業界のかつての名門だっただけに反響は大きかった。
サイバネットの件で友人となった人の紹介で、同社の遠藤良三社長(後の京セラ副社長)から
何とか救済して欲しいと頼まれたのは83年初めのことだった。
 当初はあまりに業種が違うと断った。重ねての要請に、東京の本社と長野県の岡谷工場を見学することにした。研究室の技術者や、生産ラインの従業員の表情にひたむきさが見て取れ、この人たちを何としても救って上げたいと引き受けた。
 その後、光学機器事業の立て直しは、厳しい業界の中で苦労の連続だった。
だが、いかに苦しかろうと人員整理は一切行わなかった。こうして守った社員たちが第二電電などの
新事業で大いに活躍してくれている。
 (2001.3.21 日本経済新聞「私の履歴書」より)

 結局光学事業そのものよりも 当時、拡大していた第二電電の要員として取っただけ?
 確か知っている人、何人かDDIの東北とか北海道に出向させられていたような。
 
 この人↓も元京セラ光学事業出身ですよね
 http://www.yasuhara.co.jp/
 今なにやってんですかね?


202 :えせ信者:2005/04/02(土) 12:47:39 ID:donNTTms
>>201
>た。研究室の技術者や、生産ラインの従業員の表情にひたむきさが見て取れ、この人たちを何としても救って上げたいと引き受けた。
>結局光学事業そのものよりも 当時、拡大していた第二電電の要員として取っただけ?
 きっとそうでしょ.人材育成手間を省く最高の人材派遣会社にみえたんでしょ.ヤシカの経費圧縮に凶セの管理会計は使えただろうけど,ここでは人員の配置転換にする方便に使ったのでしょう.だって人欲しいもん.
そうでなかったら,出来るまでやる.だから成功する・だから達成するの言葉に反しますから・・・もっとも強い思いが足りないから成しえなかったと言い訳するかもね.ほんとTPOで都合の良い言葉を並べます.

本体の教育は,急速に大きくなった.また,大きなった会社なので,伝統・歴史を継承という物がないからフィロソとでも言って徳育でお茶を濁してますね.可能性はゼロに限りなく近いけど良い伝統が出来たらいいね.影ながら応援するよ.(-人-).
他人事で良かった.(-o-;).教祖の本は好きですよ.あんなに沢山いらないけど・・・・

203 : :2005/04/02(土) 14:18:54 ID:iJeRTczV
>>202
IDがNTTだけにやっぱりえせ信者

204 :あう:2005/04/02(土) 18:23:35 ID:g9c7K1bF
>>201
第二電電ならいずれKDDIだろ。勝ち組じゃねーか?感謝だろ、フツーに。

205 : :2005/04/02(土) 18:35:43 ID:rPEcUwa8
>>201
漏れが聞いた噂では、吸収後、開発技術者はほとんど去って行ったとのことだが。
真実だったとしても気持ちは判る。

206 :あほ:2005/04/02(土) 21:58:05 ID:ACuT0XhX
>>205
若手技術者はそのまま(40歳以下)
けっこう残ったが 事情があって他事業部とか関連会社へ行った連中も多い
京セラ光学機器事業部プロパーの安原さんは今いずこ?




207 :椰子か:2005/04/02(土) 22:51:34 ID:Pjn4GTr9
>>206
若い人の方が辞めそうな気がするけど、そうでもないのかね
逆に40過ぎて辞められなかった人達からしたら、20年延命できたから、よかったのかもしれない

208 :OKAYA人:2005/04/02(土) 22:56:43 ID:ACuT0XhX
>>207
イヤ、地元オカヤに残っていたほうが家庭的には幸せ
出向とかさせられた人、耐え切れなくて辞めた人多いと聞いた。
そりゃそうだ、開発、研究やっていた人が DDIの営業所へ行っていきなり
40すぎて営業じゃカワイソー
それより安原さんは どうなったの。


209 :椰子か:2005/04/02(土) 23:14:26 ID:Pjn4GTr9
>>208
そっか
結局若い人は残っていても、今までの仕事を続けられたけど、
中高年は転勤、異動だらけか
じゃあ、今岡谷にいる人達はあれでもラッキーなんだね

210 :名無しさん:2005/04/02(土) 23:39:39 ID:HZUCDqnN
いや、今岡谷にいる人も結構悲惨。
モジュールが中国に移行して、
中国に飛ばされた人が結構いる。
それが嫌なら工場内の雑務をやらされ
精神的にやられて、やめた人も多数。

211 : :2005/04/02(土) 23:47:01 ID:Ye4S9K8v
1.なぜ光学はこんな状況になったのか?
2.こんな状況にもかかわらず、前統括Bはなぜ出世できるのか?
  通常なら責任取るべきなのに。

212 :岡谷ンーム:2005/04/03(日) 00:35:53 ID:XEO15j83
中国に飛ばされた人はいません。

213 :ンーム:2005/04/03(日) 04:24:14 ID:biZzoc2E
>>212
チュウゴクで飛んでる人はたくさんいます

214 :okaya人:2005/04/03(日) 07:27:33 ID:jxg39YCc
>>212
石龍鎮にはかなり行ってますよ。
たしかオカヤからオウメに移って石龍鎮に行った人もいたような????
でもね国内にいるより海外出たほうが出世に関係ない光学出身者にとっては
精神的には楽かもしれんズラ

215 : :2005/04/03(日) 10:53:29 ID:yV/b/Hsc
誰か西愚痴くんのメアドでもさらしたらどうだね
過去すれも含めて全部彼に送ってあげないと

216 :名無しさん:2005/04/03(日) 15:53:05 ID:WuASoI2+
4月から出向した人も多いな
結局リストラしないと言っても、辛くなって自分から辞めるしかないように仕向けるわけだから、世の中甘くないな

217 : :2005/04/03(日) 16:29:52 ID:cVr7xYC8
>>216
辛くなって辞めるしかないように仕向けるのは他の会社でも同じ
しかし、職は守るなどとリストラはしないと言っておいてこれだから...

醜さと汚さを感じてしまう。

218 :責任者責任とれよ・・・:2005/04/03(日) 18:26:26 ID:sr41n+sN
>>198
遅レスだが。携帯は初代リボルバータイプ以降はほとんど市場回収してるよ。
デザインや機能悪いのは昔からだから仕方ないけど品質まで・・・。
携帯もうダメポ。北見工場そろそろあぼーん?

219 :事件:2005/04/03(日) 20:08:03 ID:You4M9ir
ヤシカ事件簿
 社長実弟の工場長の麻薬事件
 取締役経理部長による横領事件(2億円、現在なら10億円以上)
 米国yashicaでのカメラ盗難事件(盗品が北米市場に大量に出回り価格下落)
 日○岩○、太○銀行による創業者追い出し、会社乗っ取り事件
 相模原工場長切腹事件
 倒産騒ぎ、社員半分クビ(去るも地獄、残るも地獄)
 左翼系組合によるストライキが多発、職制へのつるし上げも多発


220 : :2005/04/03(日) 20:23:33 ID:kDtGzgU9
>>217
フィロソフィって結局はそんなもんなのかもね。

221 : :2005/04/03(日) 21:41:17 ID:n/w57Jm8
>>210
岡谷は中国行くか岡谷に残って雑務をするくらいしか選択の余地はなかったのか
いつ頃からそうなったのか
青梅の人は元気なのだろうか?

>>220
リストラせずに事業建て直しと言っても、やはり余剰な人員は全然関係ない業種、職種、勤務地に異動させてるし、
異業種だから、買収した京セラ本体が技術支援をしてくれるわけではない
実態はどこの企業でも同じことだが、きれい事だけ並べてあるから聞かされる方も白けてる

222 :K原:2005/04/03(日) 22:14:06 ID:dtgSCGIM
光通信撤退は決定した?
女満別羽田線減便で北見あぼーんかな?

223 : :2005/04/04(月) 00:09:16 ID:zklSOkgm
>>221
>実態はどこの企業でも同じことだが、きれい事だけ並べてあるから聞かされる方も白けてる
そのきれいごとがフィロソフィ。
共産主義がそうであったようにスローガンで人心を麻痺させる。
スローガンに従わなければ粛清
さすがに命は奪われないが、お題目と実態の乖離が著しい。

次がきまれば直ぐに辞めるんだが..

224 :\:2005/04/04(月) 01:03:31 ID:193pNLyj
>>197
携帯電話作っていたんですね。PHSも北見工場製ですか?
京ぽん使ってます。


>>198
確かにデザインがイマイチ。

>>222
観光シーズンのみ4便体制になるみたいです。
今年は6月から。

225 : :2005/04/04(月) 01:50:37 ID:uJM9cawO
>>218 ソフト不具合での改修なら工場の品質の問題じゃないだろ











…開発部門の能力自体の問題

226 :ある:2005/04/04(月) 23:06:36 ID:Z3r7DY1u
よくわからんがソフトの不具合も見抜くのが工場の品質だろ。
評価部門だろ、どこだってw

227 :どこの会社も同じね:2005/04/04(月) 23:44:34 ID:/Mpg0ZuE
品質は経営者の鏡、これ会社の常識。

228 : :2005/04/05(火) 00:09:18 ID:yxxUmvTI
製品品質は評価にかけた時間(労力)と金にほぼ比例する。
両方けちってれば不具合出して当然。

229 : :2005/04/05(火) 00:30:04 ID:kngSBmAE
品質は社員の能力に比例する。

230 :総員774名!事故774名!!:2005/04/05(火) 00:44:03 ID:Jre+yNaE
春なの〜に〜♪

231 :並々ならぬ:2005/04/05(火) 00:52:07 ID:FAmhBV/1
総務が見てるぜ

232 :事件?:2005/04/05(火) 03:24:14 ID:a1cTVKtd
滋賀工場にポリ来てましたが何かあったのですか

233 :カ〇〇まだ〜:2005/04/05(火) 13:10:43 ID:1yS26/iG
業者さんが労〇おこしました

234 :カズオ?:2005/04/05(火) 14:37:51 ID:gfl9nD6/
また誰か自殺したのかとおもた。

235 :洋画:2005/04/05(火) 20:32:07 ID:BBRhcDHB
あのタイミングでの撤退発表は残務処理、新年度を考えるとベストだったんだな
そして、出向転籍の季節。。。

236 :フィロソフィを語る より:2005/04/06(水) 00:04:30 ID:DrwtG0Ht
この会社は「泥縄式」という手法を用いるのだよ。
不具合が出てもごまかせるものには金、時間、人をかけないのだよ。
ごまかせるものに手間を掛けるのは無駄だからね。
で、ごまかせないと分かったら、全力で対策を打つのだよ。
で、結局ごまかしきれずに嘘つきになって信用を失うのだよ。

237 :セラ侍:2005/04/06(水) 02:51:28 ID:QNUu4uq/
俺は○○○おー俺は従業員の物心を満たすんだ♪妖○CHIの自殺現場の窓に鉄柵取り付け♪防止対策もバッチリだって・・・・
言うじゃなーい?
でもあなたーあの柵隙間大きくて簡単にすり抜けられますからー
残念!!
対策立てても、抜け穴だらけ斬り!!
拙者・・・物事が自由に言える空気
大!嫌い!ですからー
切腹!は下々の工員がしなさい!

238 : ┐(´A`)┌ :2005/04/06(水) 22:25:30 ID:jbRXOUrG
記念式典がかなりだるい件について


239 :ねこ:2005/04/07(木) 00:08:10 ID:Q/9c3x49
みんな社章忘れんなよ。にしても長時間の拘束は非人道的
弁当もまずい残念!

240 :総無の○見だ:2005/04/07(木) 00:42:47 ID:RMr3AbZp
いい加減にしろ
おめーらよー
漏れみたくまじめに仕事しろよー

241 : :2005/04/07(木) 05:11:40 ID:BVruZ9cL
そういうことはまともな仕事を振れるようになってから言ってもらいたい。
お前らも責任者も「経費削減」しか言わないじゃんよ。

242 :コンタックススレの住人:2005/04/07(木) 08:44:42 ID:1lQjFbEp
一般的にカメラメーカーの社長や事業部長クラスは
カメラに精通した亀子(カメラ小僧)が多いのだが、
コンタックスはどうなのか?
カメラが三度の飯よりも女よりも好きな人が
カメラ事業を発展させるのです。
コンタックスの社長はカメラ愛好家ですか?


243 :YASHICAマン:2005/04/07(木) 10:05:55 ID:JjLHMVyD
>>219
これを読め、
 太田俊夫 『流星企業』 徳間文庫、1983年
 ◆カメラ業界。元ヤシカの社長牛山善政(本の中では神門一成)を
 モデルにして、黎明期(高度成長期)における日本のカメラ業界を
 描いた作品。「低賃金」(コスト)・「過当競争」(コンペティション)
 ・「模倣」(コピー)は日本の経済発展を支えた三Cであったという
 指摘がおもしろい。初刊本は、76年に光文社から刊行。

事件簿追記
 ヤシカ商標事件(これは被害者)
 ヤシカ電工消失事故/カラーTV通○省圧力事件
 






244 :(・_・;):2005/04/07(木) 17:35:02 ID:Ck74rVFc
記念式典に全スポに運動会に夏祭りとなにかと行事多すぎの会社です。式典の後のコンパとかまじタルい(-.-)yー゚゚゚3年間続くヒロソヒー教育も時間の無駄。結局言いたい事はいつも一緒だしね。

245 :私待〜つわ いつまでも待〜つわ…:2005/04/07(木) 19:21:06 ID:dK4C1kma
光学さんGWまでにはくださいよ…。・゚・(ノД`)・゚・。

246 :C社しか持ってません:2005/04/07(木) 19:36:42 ID:Wix/1maC
>>219
>>243
どうしてこんな問題企業買ったんだよ〜
どうせ買うなら・・・・

247 :全員参加:2005/04/07(木) 22:20:08 ID:JabCpM31
>>244
くっだらねえ行事ばかりやらせやがって
参加しないと嫌み言われて、査定下げるとか
ばっかじゃねえの
中身がない作文発表会ももう飽き飽きだぜ
まじでクソロフィ論文だとかクソロフィ研修やめれば
相当経費浮くんじゃねえか?

248 : :2005/04/07(木) 22:41:45 ID:v6qU2sxR
>>247
くだらん行事に金かけても研修後のコンパは自腹なんだよな。
研修後=定時後なんだから残業扱いにしろ。
研修後のコンパ=業務 なんだよな?強制なんだから。

249 :そんなに嫌なら辞めていただいて結構:2005/04/07(木) 23:12:40 ID:POzFD92J
って言われちゃうよ〜
将軍様に〜



しかし、提灯持ちの太鼓持ちしか偉くなれないからな〜
いいのかなあ〜

250 :(・_・;):2005/04/07(木) 23:49:26 ID:Ck74rVFc
なんだかんだと生活の一部になってるのが哀しい。式典の全国中継とかマジうける♪経費垂れながし!まず全スポやめたら大分うくと思いますが。骨折するまで練習させる熱血っぷりに感服です。

251 :私待〜つわ いつまでも待〜つわ…(2) :2005/04/08(金) 00:06:36 ID:SHwaRFkS
でも子供の入学式に間あいそうもない...。
もうこれ以上逆キャンセルなしで早く送ってーーー。

252 :素朴な疑問:2005/04/08(金) 06:39:54 ID:A3fca7L6
コンパが業務として認められないのはなぜでしょうか
タイムカードを通してから参加するようにと、わざわざお達しがあるのですが、
これは社員が自主的に参加する飲酒の場という解釈でしょうか
ならば自主的に参加しなくても問題にならないはずですよね
しかし欠席すると上司に呼び出され、事情聴取されるということは、やはり業務ですよね
ならば残業がつくはずなのですが。。。

253 : :2005/04/08(金) 06:41:25 ID:QKujPxJv
>>251
モノが足りなくて、キャンセル依頼がくるらしい。
加えて担当者がお休み

254 :しっこく!しっこく!:2005/04/08(金) 07:45:09 ID:EY1K33N7
フィロンフィ論文をノンフィクションと信じてる痴呆がいまだにいる。
上司・先輩の発表を何度か聞いてきたが、よくそこまで都合よく解釈して
美談にしたなーと。
現場を見てきただけに、どんびきした。

255 :次の目標は:2005/04/08(金) 08:40:06 ID:dTx86l/Y
マルハン(パチンコ)この3月期の決算では売上高が1兆 3000億円(前期比約40%増、単独ベース)
に達する見通しになった。京セラぬく

同じ京都企業で今度の目標は(パチンコ)のマルハンをぬくのだ〜



256 : :2005/04/08(金) 11:03:27 ID:gJzLQUMZ
結局京セラミタだろうが京セラオプトだろうが
”京セラ”にゃぁ入るなってことでFA?

257 :昼休みに:2005/04/08(金) 13:13:59 ID:anCMsw/M
今日も元気に腰痛体操♪

258 :にししっ:2005/04/08(金) 19:02:40 ID:RgRJIuz6
巨人負けてるな・・・
社長もご機嫌ナナメwww

259 ::2005/04/08(金) 19:08:18 ID:Lywe5Vjf
日本電産に買収されろ

260 :・・・:2005/04/08(金) 19:43:19 ID:5NaCKxYz
式典も録音して一部放送朝礼で流せばいいのになぁ。
30分くらいに編集して。

261 :えせ信者:2005/04/08(金) 23:19:42 ID:xeyFavid
>>246
何を言ってる.類は友を呼ぶだよ.
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050329AT5C2802028032005.html
製造から営業に品を売るなどと適当な会社ごっこ.してるから世のルールを都合の良い解釈しちゃうんだよ.これも氷山の一角だろ?


262 :えせ信者:2005/04/08(金) 23:40:38 ID:xeyFavid
>>260
おいおい.無茶苦茶な.無駄な輪読をやめて業務の効率化を図りたいのに・・・総務の仕事が無いからって編集の仕事を作るの?さらに無駄な金を使うの?
雇用を守るために,非生産部門を考えて人を集めて,次から次とクダラナイ仕事を考える・・・必要なし.
好き嫌い人事をしないまともな社員,将軍見ないで顧客を見る社員が育つように教育を考えよう.


263 : :2005/04/08(金) 23:54:07 ID:gk3yfjJ+
>>256
正解

>>259
日本電産を買収しろ

264 : :2005/04/09(土) 00:29:02 ID:uqFDzGwn
おいらにとって明日は年に一回社章を着ける日だ。
日頃社章を着けている人を時たま見かけるが
恥ずかしくておいらには真似ができない。
ユーザーの評判悪いからね。
営業などは社章着けるのは仕方がないと思うけど。


265 :ななしさん:2005/04/09(土) 00:55:26 ID:AQQP/HCq
社章紛失

266 :えせ信者:2005/04/09(土) 00:56:30 ID:7Mj5YfhI
>>264
>ユーザーの評判悪いからね。
社章が評判悪いのではなくて,本体の評判ですよね.

>営業などは社章着けるのは仕方がないと思うけど。
セラミックに自身持つのも良いけど貼り付けるなんて...日が経つとマークが欠けていんだよね.
あっ,会社の姿を表しているのか.さずがだ.崩れるだけで直らない.

267 :火山:2005/04/09(土) 08:56:23 ID:hEECjOMD
前につめろ
うぜぇ

268 :前日早出:2005/04/09(土) 08:59:30 ID:8qvuqHQU
眠いので寝る

269 :滋賀:2005/04/09(土) 13:27:12 ID:o83bhph2
弁当まずい・・・
マズ――(´・д・`)――!!

270 :滋賀:2005/04/09(土) 14:33:34 ID:o83bhph2
フィロソフィー論文の2人目
(・∀・)ワロタ!

271 :しゃちょう:2005/04/09(土) 15:52:21 ID:L7e4x5T1
>>270
あれはプロジェクトXにかぶれすぎというより、「ひろし」キャラだね

272 : :2005/04/09(土) 16:08:24 ID:7pxpovfM
外注に無理やり正月やお盆に仕事させることで表彰されるんだね論文って。

273 :滋賀:2005/04/09(土) 16:50:09 ID:o83bhph2
>>271>>272
(//∀//)ミンナワロテタ!!

274 :会長賞:2005/04/09(土) 17:14:15 ID:glDrds0D
                 _______ 
                 (_____   )
                    _   / /
        プ ロ ジ ェ ク ト \\ P r o j e c t Z
   ─────────────────────
      〜つなげ!6295〜  / / \|
                 / ∠____ /|
                 \________|

人を笑い死にさせる気か

275 :滋賀:2005/04/09(土) 17:24:02 ID:o83bhph2
餓鬼の飢えを満たす為!
ガキ――(`∀´)――!!

276 :滋賀:2005/04/09(土) 17:24:40 ID:o83bhph2
餓鬼の飢えを満たす為!
ガキ――(`∀´)――!!

277 :会長:2005/04/09(土) 18:38:50 ID:2a9FRQkH
会長賞、ワロタ(藁
でも長かった。

278 :会長賞:2005/04/09(土) 19:03:59 ID:M4FGM5Wu
ネタだよな

279 :滋賀:2005/04/09(土) 19:18:24 ID:o83bhph2
K長賞祭り
ダ――(・∀・)――!!!

280 : :2005/04/09(土) 19:49:34 ID:QTmGZDlJ ?
京セラと日本ケミコン どっちが良いと思いますか?

281 :えせ信者:2005/04/09(土) 20:32:55 ID:7Mj5YfhI
式典・・・・・ん〜論文?感想文・・・あれは弁論大会みたいだった.内容は普通・・・無理やりフィロソフィーに結び付けてるんだね.この会社(グループ)はこんな式典をしないとベクトルが一致しない.思いが通じない.会社の程度が低いということか_| ̄|○
でも各地のを見てみたい.怖いもの見たさ?

282 :クリチーバの移住者:2005/04/09(土) 21:08:40 ID:gpMGvRWT
京セラ(稲盛和夫)さま。この度はブラジル、パラナ州、クリチーバ市の
アレーナ・(サッカー)場のスポンサーになって頂き有難うございました。
今回は、更にアスレチックス・サッカークラブのユニフォームのスポンサー
にもなって頂きました。ブラジルの国技(サッカー)に対する国民の人気は
大変高いです。しかし、どこも財政難で困っています。こうした形で応援を
頂き、ブラジルで日本の名前(京セラ)が浸透する事を誇りに思います。
心より感謝申し上げます。

283 :?:2005/04/09(土) 23:10:51 ID:7pxpovfM
京ア今に大頂心

284 :名無しさん:2005/04/09(土) 23:43:41 ID:6jj4vGoW
二人目みたいな奴を毎年の恒例にしてくれないと
正直眠い。正月の方針発表会はItoK長のお笑い話
楽しみだけど、F発表会は楽しみがない。

選考基準にのめり込みで話すのもいれるべき。
来年からは原稿じゃなくMP3で提出!

ところであの二人目は原稿用紙何枚書いたんだろう。


285 :I体だった:2005/04/10(日) 05:21:32 ID:wT28Q2wZ
>>281
知っておこう。ベクトルをあわせるために式典やってるんじゃない。
総務の仕事の需要のために式典やってるんだ。(要はやることがない)
一致しない思いが通じないとか、君が思ってるような高尚な目的は何一つないぞ☆
……まあイベント自体はダルいんだが。

大体論文なんて入社以来同じ論文を出し続けてるぞ、俺。
あの作文今年で何年選手だろう? 受け取るほうも受け取るほう。
大体、普段からフィロソフィ意識して仕事してる奴なんかいないんだから、
とりあえず(限界まで美談フィルタかけて)実体験書いてだな、後から手帳見て適当な項目探してこじつける。
……まあ殆ど創作小説ですね?

ちなみにK見の運動会は良かったぞ(転勤したので過去形)。どの部署も決意表明はコント。
下ネタとか拳王様コスプレとか平気で出てくる。ゲストの取締役あぜん。
まじめな雰囲気一切なし。つーかどんなノリだ。お前らホントに社会人か。
……まあやっぱりイベント自体はダルいんだが。

286 :Kせら:2005/04/10(日) 05:40:20 ID:QNISluEX
式典は我慢大会、教祖様を満足させるための悪習
役員から身を引かれるんだから今後は社員が喜ぶ改善を希望

( 記念品配って終わり、やるなら簡単な祝辞と表彰まで
衛星中継とか金の掛かることはしない )

とうぶん無理っぽいけど

287 :心配です:2005/04/10(日) 06:54:17 ID:+GPa9ZIM
中国人の暴動で、我々の仲間が働く中国工場がとても心配です。
中国人はもう少し温厚だと思っていたが結構、凶暴だな〜

日本国政府では大した対策もとっていない様子
とりあえず、一刻も早く問題が解決して民間企業への襲撃無くなりますように



288 :名無しさん:2005/04/10(日) 10:05:14 ID:TsL6LtpH
つか、そんなに暴動がおこるんだったら
中国の仕事引き上げればいいと思うが、カメラがなくなったから
日本の仕事を無理やりもっていって、日本の工場の従業員の
仕事がなくなっているんだから。

289 :間接部門大杉:2005/04/10(日) 10:22:35 ID:fSzznyP7
>>285
うんうん,だいたいコストセンターなのにプロフィットセンター風に見せる会社ごっこシステムだから,総務の仕事を創作するんだね.シンプルな式典にする方がいいよね.まぁ,来年は参加しないからいいや.


290 :名無しさん:2005/04/10(日) 13:49:14 ID:QNISluEX
>>288
そうそう、我が国を敵視している国の雇用創出に協力する必要はない
ODAもらって成長したくせに ( 上海空港だってODAだろ )
早速引き上げ、中国じゃなきゃならない理由はない。国内に戻せ。

291 :浜移技:2005/04/10(日) 17:48:54 ID:Ejc9oaWi
都合よく史実歪曲した反日教育に洗脳された幼稚で残虐な国民性の
中国人に.金のために進出した京セラは酷い目にあって当然。
そんなことよりODAとかあの白痴ハゲの名前出すな。気分悪いわ。

292 : :2005/04/10(日) 17:56:03 ID:1WJstERs
中国から引き揚げたら、どこで売上稼ぐ?
日本で見向きもされない製品しか作ってないのに・・・・
ちなみに三菱商事では中国での売上高がアメリカの売上高を超えたらしい。
メーカーは商社に比べて、消費者に見え易い分、リスクが高い。
フィロソフィで乗り越えられるのか、役員始め、幹部社員の力量が見物だ。
SKE、UOI、SKOなどで日本人の被害者が出ないことを祈ります。

293 :名無しさん:2005/04/10(日) 18:56:42 ID:QNISluEX
>>292
そりゃ、付加価値の高いものを創造するしかないだろ

フィロソフィ至上主義だけじゃ乗り越えられないだろうな
できてあたりまえみたいな考えがまかりとおってばかりで
評価される下地がなきゃ誰も新しいことやろうとは思わんよ
これは見直すべき。

海外生産は短期的に収益が上がっても長期的に見れば
国内が衰退するからこれは意味がないんだ。
こないだの追徴課税の問題も、国からの一種の警告と
受け取らなければいけない。
最近は海外で生産する方式を見直して国内生産にシフト
する企業も多いんだよ。

それと中国は未だに共産主義であることを忘れちゃ
いけないね

294 :  :2005/04/10(日) 18:59:06 ID:MOAD2dUR
論文発表のあの女 きもいー 
KCはあんな女ばっかりですか。
KCCSは可愛い子ばかりですけど


295 :名無しさん:2005/04/10(日) 19:56:33 ID:TPUJnxVS
今回の論文発表はどこだった?
寝てたからうろ覚えなんだけど

296 :[]:2005/04/10(日) 20:03:18 ID:fSzznyP7
>>294
> KCはあんな女ばっかりですか。
> KCCSは可愛い子ばかりですけど

年齢が違うでしょ!話の内容から思うに「女」を捨てた「母」かな〜?何時までも女性でいて欲しいもんだけど


297 :1985年:2005/04/10(日) 21:50:47 ID:0GmVwCLj
1985年入社万歳。楽しい夜でした。私も入社20年か。

298 :えせ信者:2005/04/10(日) 23:07:51 ID:fSzznyP7
式典にKDDIの参加はあった?
将軍様はKDDIを作ったって言ったと思ったけど,当のKDDIは参加してなかった様に思ったけど・・・

299 :式典:2005/04/11(月) 00:07:34 ID:kQPvO4iy
自分に酔ってた、論文二人目。うるさいし、臭いしで眠るに眠れなかった。
最後まで聞いたが、結局やつは何をしたんだ?

300 :塵芥戦術:2005/04/11(月) 00:53:04 ID:exTHKV2G
>>299
赤帽運送の代理

301 :中国:2005/04/11(月) 01:10:33 ID:MgxpAaOA
明日現地の従業員は会社に行くんだろうか?

302 :支那:2005/04/11(月) 02:04:01 ID:kCZne80R
中国各地で抗議活動って・・・
暴動だろ!?

303 : :2005/04/11(月) 02:53:33 ID:CD6ETLQU
暴動の原因がKCだったりして。

304 :支那:2005/04/11(月) 03:17:12 ID:kCZne80R
>>303組合のスタンスが『非共産・非社会主義』だから?

305 :うう:2005/04/11(月) 21:21:14 ID:j0k4xwfD
また総務が

306 :総員774名:2005/04/11(月) 21:45:27 ID:DwVLK72p
>>305
どうした?
総務に泣かされたのか?
元気だせー(´・ω・`)

307 :支那:2005/04/11(月) 22:01:12 ID:kCZne80R
>>305〜ガンバレ!
みんなが憑いてるぞぉ〜(´・∀・`)
ソームがナニしたんだ?言うてみ

308 :通りすがりの出向社員:2005/04/11(月) 23:30:05 ID:G5etNg5C
おいおい・・・

309 :KKC平社員:2005/04/11(月) 23:39:40 ID:G5etNg5C
>>10
これは個人攻撃であり、個人情報保護法に触れてると思われます。
人間なんだから色々あるでしょうが、やりすぎです。
削除希望します。

310 : :2005/04/11(月) 23:43:55 ID:WWiw5WkQ
まずは、法律勉強して来い

311 :(´ω`)ノ:2005/04/12(火) 00:19:52 ID:k0tlIXGO
亀キタ━(゜∀゜)━!!!!
やっとキタ━(゜∀゜)━!!!!
長い間待たせやがって(#゚Д゚)ゴルァ!!

312 :素人法務部:2005/04/12(火) 00:21:16 ID:g4+DmLRD
>>319
個人情報保護法ってデータとして利用する場合だけっだったはず。
むしろ、名誉毀損か侮辱罪では?

313 :素人法務部:2005/04/12(火) 00:22:23 ID:g4+DmLRD
>>309の間違いでした。

314 :名無しさん:2005/04/12(火) 00:35:17 ID:Jv2OA3wi
>>309
まず個人が特定できるかどうかが論点になる。
近くにいる奴はすぐわかるのだろうが


315 :名無しさん:2005/04/12(火) 00:38:36 ID:Jv2OA3wi
>>313
2ch専用ブラウザ使ってみな。
レス機能があるからそういうミスはなくなる。
ギコナビ、ホットゾヌとかいろいろある。

316 : :2005/04/12(火) 01:48:56 ID:0Kh/D7zM
個人情報取扱事業者という文言を知ってるか?

317 :ξξ:2005/04/12(火) 18:08:05 ID:rNVa+YI3
あぼーん正式発表
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/discontinue050412.html

318 :( ゚д゚):2005/04/12(火) 20:41:37 ID:SWOP1T+q
K○C○もあぼーんしそうだよぅ

319 : :2005/04/13(水) 00:21:59 ID:JzVeMqh3
こんなことしてて、ブランドがどうのこうの言ってたの誰?

320 :1000台:2005/04/13(水) 19:03:05 ID:1coLB5Yj
のレベルの低さ。業務云々の前になんなんだよ第一食堂の傘立て。なんで横向きなんだよ。
食堂のごみ箱、なんで入り口の反対にあんだよ。いちいち行くのはお得意の『時間の有効利用』に反するんじゃねぇの?
あの傘立てなんてモロ経費の無駄。総務ってどこも馬鹿なのか。
こんなに使えないとは。
総務の奴らも見てんだろ?なんとかしろよ。

321 ::2005/04/13(水) 19:56:53 ID:nwvOn1m+
見た目だけでいいんだよ
使う側のことなんか知らん

322 :うざっ!:2005/04/13(水) 21:05:30 ID:YCIX4/YR
傘立て?ゴミ箱?お前の書き込みのほうがレベル低いよ。かわいそう(><)


323 : :2005/04/13(水) 21:33:28 ID:ISeg+sHh
傘立て、ゴミ箱、おかしいと思ったらお前で意見上げてみればいいのでは
ここに書き込むよりこうして欲しいと総務に提案しよう
お前が先頭立って事を起こしてみろ。簡単なことだろう?

324 :sage:2005/04/13(水) 22:15:30 ID:JmbROh57
「なんとかしろよ。」だって? ぷ

ダメなのは分かってるがどうしたらいいか考えらんね〜香具師の典型だな

心配スンナ 君が辞めても代わりはいくらでもいるぞw

325 :傍観者:2005/04/14(木) 19:18:08 ID:IefCi1NF
トップ人事!

326 :もぎたてワカメ:2005/04/14(木) 19:29:22 ID:x8tDnpLA
新社長の素性教えて

327 :K見:2005/04/14(木) 19:42:56 ID:wi4Op4MX
総務が無能なのは川内に限ったことじゃない。

328 :フライヤー:2005/04/14(木) 22:40:16 ID:mlJSZI2C
この間、某居酒屋にて、ソームの女がバイトしてるの発見!どうしようか?
居酒屋なんて珍しい・・・普通女性社員のバイトはコンパニオンが多いのに・・・

329 :非決定性名無しさん:2005/04/14(木) 23:26:11 ID:2S/p4zN0
子会社のものです。
今度の新社長はどのような人物ですか?

330 :リクルーター:2005/04/14(木) 23:29:23 ID:B/isCosG
就職先として、京セラを考えてはいるのですが、どうなんでしょうか?
ちなみに、文系総合職です。
なんか、この掲示板みたら、志望度が下がった。
社員のみなさん、教えてください。


331 :(^^):2005/04/14(木) 23:54:36 ID:HNN79I3q
>>326
>>329
マジいい人だよ。

332 :りも:2005/04/15(金) 00:14:56 ID:47D14brA
今年の経営方針発表会のフィナーレにで万歳三唱の音頭をとった人でしょ

333 ::2005/04/15(金) 15:03:07 ID:w1tRmSDS
買う方が大阪希望

334 : :2005/04/15(金) 21:05:16 ID:YUlanOg8
>>331 おまえ、ヴァカか?
人当たりの良し悪しで経営者を選ぶのか?
まず最初に、会社の利益率を高めて事業を安定させた上で、新規事業を
程よく展開してブランド価値を高めてくれれば、やな奴でもいいんだよ。

その意味では、今度相談役になる人はそれこそいい人だが
あの人が社長時代は何も決められず、新しいこともできず、朝礼では
経費削減しかいわず、口を開くと「会長の御指導の元フィロに基づいた
経営を〜」だけの最悪の時代だった

その意味では、権力思考の社長がCEOのタイトルを保持して実権を
手放さなかったのは、社員にとっては幸せだったんじゃない?

335 :ブルセラ:2005/04/15(金) 21:27:43 ID:BTCRd0so
>>334
こんな会社に期待して、しがみつこうとしている
お前もヴァカ

336 : :2005/04/15(金) 22:11:43 ID:bU4tNsPr
いや、すまんが自分は社員じゃないんだ

でも例えば工場の期間工のように、自分では真面目に働いていても
経営の悪さ(というかピントのずれた製品開発で市場を失っていると
いった方が正しいが)のせいで仕事がなくなるような末端の人を見ると、
影響力のある役職を好き嫌いで評論していることに?!だったんだが

337 :ブルセラ:2005/04/15(金) 22:26:17 ID:BTCRd0so
>>336
失礼なこと書いてスマン
言ってることは一般論としては正しいと思う。
でも京セラには当てはまらない。
あなたが評価している新○長も新規事業戦略に
先見の明があるとはとても言えない。
ついでに言えば、誰が社長になっても
この会社の技術レベルの低さは解消されない。
お偉いさんにその自覚はないと思うが、
技術ちゅうもんをを完全にナメてる会社だからね。
この会社ホントに技術レベル低いんだよ。



338 :ヨーガファイヤー:2005/04/15(金) 23:18:16 ID:4NejrZtz
統括からのお詫びメモ入ってた人いる?

というかさ、小学生の約束の方が信用できるってのはどういうわけ?

339 :339:2005/04/15(金) 23:59:28 ID:WNNPY5M+
おかげで株価が260円も下がった。

340 :KI寮:2005/04/16(土) 00:45:19 ID:l22q5MaW
風呂の端の洗い場所に
怪しい物体があるんだが…

341 :ななし:2005/04/16(土) 00:48:37 ID:Xj8bYp14
それは京セラフィロソフィを語る

342 : :2005/04/16(土) 01:23:58 ID:JQOUoiOC
教祖の本の燃えかすを食堂の隅に投げてもいいですか?

343 ::2005/04/16(土) 02:55:08 ID:ntkTyawi
投げるとは捨てるの事か?

344 : :2005/04/16(土) 03:26:16 ID:2imE2dxi
京セラ悪の経営術プレミアついてるじゃねーか。

345 :ハケン:2005/04/16(土) 09:16:36 ID:Baqg9i6s
>>337
京セラフィロソフィーという精神力ですか?
敬天愛人ですか?
ワタシ社員じゃないです。派遣だったことあります。

346 :通りすがり:2005/04/16(土) 12:30:24 ID:uRF2A6GQ
京セラSLCテクノロジー株式会社は京セラグループですか?

347 : :2005/04/16(土) 17:51:21 ID:w/SqKj//
53 :名無しさん脚:2005/04/13(水) 08:15:30 ID:MMdlMmaX
CONTAXは高校時代から使ってきやした。
そもそもヤシカが傾き京セラに買われたときからこの日に向かって
まっしぐらだったのかも知れませんね。

まあ、決まってしまったものは仕方がないので、所有している機材を
大切に使ってやることでCONTAXへの供養としたい。

旧ヤシカ、京セラの技術者の皆さん、お疲れ様でした。
願わくば10年といわず、可能な限り、末永くサポートをお願いしたい。




348 :斜陰:2005/04/16(土) 18:19:10 ID:JLu7LVjG
>>347さんのような、顧客を裏切る事だけは止めてもらいたい!っと…思う社員は俺だけ?

349 : :2005/04/16(土) 18:23:04 ID:/30DpXnf
京セラの製品は顧客を裏切る物ばかり。
なんとかならんかクソ携帯。

350 :I体技術:2005/04/16(土) 21:35:31 ID:bz3FKLKh
>>349
なんとかしようとすると資金が必要。
「最低限の技術レベルを確保するため」に申請する開発費が却下される現状では絶対無理。

平「なんでこの外注だと却下なんですか。技術力も問題ないのに」
上「高い。もっと安い外注先を見つける努力をしろ!」
平「これ以下だと一気にダメプログラムが納品されるレベルですよ!?」
上「そんなことはない。安くていいところは絶対ある。お前の努力が足りないだけだ。
探せったら探せ。この金額は絶対認めんぞ」

……ソフト外注請負は多少誤差はあれど、技術レベルと料金が正比例してることがわかってない馬鹿責任者多杉。

351 :I 体?:2005/04/16(土) 23:30:58 ID:vBy25Rnm
I体技術部長?
・・・・納得。

352 : :2005/04/16(土) 23:55:53 ID:k/3Mi0sD
>>350
> 上「高い。もっと安い外注先を見つける努力をしろ!」
> 上「そんなことはない。安くていいところは絶対ある。お前の努力が足りないだけだ。
> 探せったら探せ。この金額は絶対認めんぞ」
>

他に、「外注を育てるのもお前の仕事だろう」なんてのもあったりする。
でも、どうせ外注に振る仕事なんか付加価値の低い仕事なんだから
そんなものは多少金がかかっても、手のかからないところに任せてしまって、
付加価値の高い仕事を社内でやらないのかと言いたいが、
上はどの仕事が価値があるのか判断できないので、
ただ金額だけで高いだの安いだの言って
部下達を混乱させている

353 : :2005/04/16(土) 23:58:47 ID:k/3Mi0sD
そうやって「安くしろ」しか言えない無能な責任者ほど出世する不毛さ
さすが時間当たり採算性の会社だ
おかげで技術は伸びない
いずれはカメラの二の舞だろ・・・

354 :鴨池:2005/04/17(日) 00:00:28 ID:DldohIWy
みなさんサンガの応援お疲れ様でした。入場者数7000人超えるのって
久しぶりですね。つまらない内容でしたが・・・。

355 :名無しさん:2005/04/17(日) 00:57:01 ID:BbOLIyem
>>353
そうそう、近くの外注で生産が決まってもう生産が始まるって時に
出張で戻って来た上が「高い」と言い出し、
ここは県外だが安いと勝手に外注を変え
それで安いところに出したら
そこはそこで勝手にさらに他の県外の外注へ丸投げ、
不良が多発して何でだになって無断丸投げ発覚「聞いてねーよ」状態
結局、回収費用と不良損失で最初予定していた外注で作るよりも
高く付いてしまったことがあったよ。



356 :結局・・・:2005/04/17(日) 01:26:30 ID:5+D2WUNc
>>355
先を読む力がないんだよな。

357 :安物買いの銭失い:2005/04/17(日) 02:55:07 ID:YKsEpjX2
本当にフィロソフィーが判っているなら金・金とは言わないし,外注・・いや協力会社と共にコストダウンもするし,技術力を高めていく.ただ外注を苛めるなんてね.そんなのだから外注に嫌がれるし,一品会の時にぼられるんだよね.
出来ない上司がいると苦労するね.あっ,管理職が居ない.職制と職位が一致しない欠陥組織だったね.

358 : :2005/04/17(日) 07:06:19 ID:Ias9V8io
PHSは競合するライバルが少ない分評判いいねw


359 : :2005/04/17(日) 08:06:57 ID:Hjs1falI
広東の日系企業工場でスト、労働者が日の丸焼く

 【香港=関泰晴】ケーブルテレビ局「香港有線テレビ」によると、反日デモの警戒が続く中国広東省東莞市の日系企業の電子部品工場で16日、中国人労働者数千人による大規模なストライキが行われた。

 労働者の一部は日本の国旗を焼くなどしており、北京や上海などで相次ぐ反日デモの刺激を受けたものと思われる。広州の日本総領事館も同様の情報を得ており、事実確認を急いでいる。

 関係者によると、同工場では、労働者の大半を占める民工(出稼ぎ農民)が賃金や待遇の改善などを求めており、最近の反日活動の活発化に絡み、ストライキを起こすという事前情報も出ていたという。このため、日本人従業員は16、17日は香港に移動するなどしていた。
(読売新聞) - 4月17日3時9分更新

360 ::2005/04/17(日) 09:31:42 ID:J+31ILGc
SKEは大丈夫か?


361 : :2005/04/17(日) 13:46:34 ID:mnyvu/6l
>>355
フィロソフィは宗教訓話や、毛沢東語録のようなもので解釈によってどうとでも使えるもの。
それをありがたがっているところに間違いがあると思うが?

362 :たまぞう?:2005/04/17(日) 19:01:35 ID:k9Y7oNc4
たまぞうって何?
国分に来るらしい。。。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 21:20:08 ID:R82QV6Ii
>>362
生産技術センターができるってことじゃないの

364 :I体技術:2005/04/17(日) 22:40:11 ID:QGe6f5Pm
>>352
ああ、そのパターンもあるよな。つうか言われたことあるわ。
だが奴らは解ってない。

ばくだんベビーはLV15でカンストなんだよ!
それ以上強くならないんだよ!! 上限があるんだ!
エ○イー○ーとかもう「おまえはもうじゅうぶんに強い」なんだよ!
弱いのに!


365 :出向者:2005/04/17(日) 23:09:17 ID:SFZL78Zk
中国から撤退マダー?チンチン

366 : :2005/04/18(月) 00:26:31 ID:GnmiaVBQ
>>362
たまぞうの人はたまぞう近辺の人が多いから
酷侮になんか逝けと言われたらへそ曲げるんじゃないのか?
それにしてもなんで酷侮なんかに作るんだか

367 :技術者:2005/04/18(月) 00:32:26 ID:i26+gmAG
この会社の物を作るシステムはすばらしいと思う。
でも技術にこのシステムを当てはめるのはムリ!
このシステムじゃ技術力も技術者も育たんて、
結果として技術力ダメダメ
この会社にできるのは他社の後追いが限界
無茶して作って、品質問題起こすだけ…

368 :えせ信者:2005/04/18(月) 02:30:16 ID:s2X56USO
>>367
>この会社の物を作るシステムはすばらしいと思う。
間違っています.貴方の言うシステムが何を具体的に示しているのはわかりませんが,

> 無茶して作って、品質問題起こすだけ…
むちゃが通る.不良品が流出する.品質問題を起こす物作りをする.という,この会社の物を作るシステムはダメです.
もちろん,技術が無いとか,人が育たないと言う結果を引き起こすこの会社のシステムもダメといえるでしょ.
どこを切ってもこの会社のシステムは使い物にならない事は間違いないです.

システム=アメーバの事を指しているのなら,会社ごっこもいい加減にしなさいって事ですね.
システム=フィロソフィーの事なら一概にダメとは言えないです.だって大した事言ってないから.でも,ここまで大きくした創始者の思想が継承されない.
人が育たないと言うことは教え方が悪い.教える人が悪い.教わる人が悪い.ん〜.教わる人=従業員は会社が選別している採用しているのですから,選んだ人が悪いのかな?
まぁ〜どこかに問題があるのでしょうね.問題解決に向かわない会社システムは・・・ダメ(クドイね)m(..)m

369 :加賀原cdma技術:2005/04/18(月) 07:52:31 ID:9OYHFK3d
市場回収問題が絶えないのは技術の指導者達の
はきちがえた信念と自己保身が原因を作ってるが
技術者と話しても仕事のレベルの低さにウンザリ。
コスト削減で忙しければたいてい許されると勘違い。

370 : :2005/04/18(月) 10:33:40 ID:qkQHIf7G
つうかまあ給料もらえればケータイの品質なんてどうでもいいよ。
京セラのケータイ選ぶ時点でその客の目が節穴なんだから。
いいから定時に帰してくれよ。
あ、36時間分の金はきちんともらうよ? 技術だもん。

371 :ネコ:2005/04/18(月) 13:31:28 ID:5e+nKQp/
サンガの件お疲れ様!
チケット押し売りしながら当日は出勤!
まあ面白くない試合より休日出勤がましかな?

372 :鴨池:2005/04/18(月) 15:46:18 ID:O5fv4Dvj
休日出勤もイヤ。たいして手当てつかないし。今は振り替え振り替えだし。
サンガ戦はあれで点が入れば盛り上がるんだけどね。家族連れでみんなで
行って0−0じゃあ・・・・。

373 : :2005/04/18(月) 15:50:40 ID:CCXgSHBt
オマイラ、入社面接の時の会社への忠誠心、仕事への意欲はどこへ行ったんだ!?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 17:40:17 ID:BA1XIXve
>>366
もともと八日市精機出身が多いと思うから長期出張で国分へ行く事が
多かった連中と思う。出張と転勤じゃ違うが全然知らない土地よりましかな
国分になったのは建屋スペースがあること、、実験、試作、展開が速く行える
利点からじゃない?

375 :やっぱすご〜い:2005/04/18(月) 21:40:31 ID:ARPTrNms
今日、新卒の新入社員の紹介が有りました。
なななん〜と、全員大学院卒ばかりでした。
未来の役員ばかり入社してきた。
やっぱすごい会社ですね。


376 :・・・:2005/04/18(月) 22:51:21 ID:o/4fhh5k
どうせこの会社に愛想つかせてすぐやめるだろw

377 :だから:2005/04/18(月) 22:56:00 ID:rTF8SinP
だからいっぱいとるんじゃない?

378 :(´∀`):2005/04/18(月) 23:29:46 ID:6q+tj910
KCCS板にも遊びにきて下さい。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1108955265/

379 :それでは:2005/04/18(月) 23:38:48 ID:goPrSp+S
KCCSに飛びます!飛びます!
でも、入社前はこんな怪斜だとは気づかなかったわけで…
フィロソフィーは、哲学とは到底おもえないわけで…
周りは、サービス残業しまくりなわけで…
疲労困憊なわけで…
腹が出てきたわけで…
職場には悲壮感が漂ってるわけで…

380 : :2005/04/18(月) 23:41:20 ID:G5oIpcuf
>>375
教祖様はインテリがお嫌いじゃなかったのか?

381 : :2005/04/19(火) 00:09:22 ID:3n8j0SiN
>>378
見てきたけどKCCSも悲惨だな
本体より強烈かも
KCCSだとどうしても他のIT企業と比較してしまうから
余計に京セラの工場体質が嫌になるんだろな
まあ、KC本体だと他のメーカーも似たようなところあるから
諦めもあるけどさ

382 :とほほ:2005/04/19(火) 16:50:21 ID:tqj1oD3y
>>381
KC本体は異常です.他社と似ている事象も「時には」ある.でもこの会社の様な思想教育を柱(本当に宗教)にしている.
「会社の研修で決起コンパ」とか,「輪読本の購入とか」それらが自費による強制でかつ業務があるのは全く理解できません.
まともな社員教育のできない成金会社は困ったものです.

383 :アホが…:2005/04/19(火) 19:29:58 ID:JeywR3aS
カ〇〇もうヤフオクに出てるぞ〜
もう20万も付いてやがるww

384 : :2005/04/19(火) 21:30:38 ID:s9x/FJtJ
>383
やたら保証書の有無を質問してる奴がいるが、
社販で買ったやつには付いて来ないのかな?

385 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/04/19(火) 22:09:15 ID:JeywR3aS
社〇はな…

386 : :2005/04/19(火) 23:06:28 ID:wlzgikak
あーあ、やっちゃった。
しらねーぞーーー。

387 : :2005/04/19(火) 23:11:54 ID:AW63X7PF
あれは製造番号が控えてあってどの社員が買ったかわかるんだよな


388 :+_+:2005/04/20(水) 00:02:31 ID:40ooPAFt
え、もう来たの? うちのまだなんだけど...

389 : :2005/04/20(水) 00:36:39 ID:Y0rwj59c
そんなことより、凶ちゃんとその郎党組合は、個人情報管理だいじょうぶかな?
エロイ人見てたらちょっと勉強したほうがええよ。


390 :とほほな信者:2005/04/20(水) 01:00:11 ID:MH9LwtRE
>>389
ん?顧客の品質保証体制の為に製造番号と顧客番号を記録してるんじゃない.
決して,購入者リストを売ったり,査定にリンクするような従業員番号は記録してません.
そうです.決して人事評価に使ってません.使ってもその証拠は残しません.

391 : :2005/04/20(水) 19:33:36 ID:u3bpoXqV
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33235098

これ?
こいつチャレンジャーだな
正直にどこで買ったかまで書いてるし

392 : :2005/04/20(水) 20:13:42 ID:qneokgH0

質問 1
poipoi_king (150):
保証書はありますでしょうか? 4月 14日 23時 15分

答え
y3h369 (2):
保証書は付いておりません。京セラ本社より業販にて
購入したものでそのためかと思います。ご理解いただけるかたのみの
入札お待ちしております。


393 :N1:2005/04/20(水) 21:08:04 ID:9csefKUi
>391
考えてみれば、製造中止してしまったようなバッタ商品を
どこでだれに売ろうと勝手だよな。

394 : :2005/04/20(水) 21:44:17 ID:qneokgH0
9割引で買って、4割引で売る。いい小遣いになる。

395 :注意:2005/04/20(水) 21:44:52 ID:EMF7ePKY
全て本社が落札、調査予定。

396 :     :2005/04/20(水) 22:34:27 ID:FBZ0vxQa
>>395
ワロタ。
けど、ありえそうだなw

397 :会いたい技術:2005/04/20(水) 23:43:16 ID:A7gFIcSJ
中古市場は値上がりするでしょう
もう無いんだから
しばらく待ってからの売りが得かと


398 :KONNTA:2005/04/21(木) 00:26:22 ID:/KNKt/pG
抽選で社内販売らしいね
Noつけてオークションに出さないようにしているらしいが
そうは言っても外に出すんだろうな




399 : :2005/04/21(木) 00:35:31 ID:o9xWhBWK
いまどき、銀塩カメラなんて欲しくない。
デジカメ便利、一眼デジカメもあるこの時代にいくら独特の味が出ようが
安かろうが買おうとは思わない。
高級感とレンズのブランドイメージだけで本気で乗り切ろうとしたのかな
企業努力が足りないとしかいいようがない。

400 : :2005/04/21(木) 00:48:08 ID:q2y0PA5i
      ._______ ___.___________________________
          _,/___,.-‐'''" ,.-‐''"ヽ:|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 / / / 三|
        // 'フ;;:::'' /   ,/    |:|三 y. ,.-'/;;;:::::: 三三三三三三三三三三三三三三./ / /.====|
     _,/.../    /..,.-''".................,ノ:|三 ,ゝ´ .ノ;;;::::::: 三三三三三三三三三三三三三 ./ / /.三三三|
  ,_/´__二二二__,´____ヽ :|三  フ/;;;:::;::: 三三三三三三三三三三三三三./ / /.三三三三|
  ,|  i ._/@二ヽ . Of ̄~i.r――:i.|i‐i |.:|三三三 ‐t‐i -- i -t-i '' i i _ イ軍 三/ / / 三三三三三|
 [;;] ! (・∀・ )  |[;;] |.|    ,!|l .l |.:|三三三  ノ 」 _ノ  ノ 」 ノ.レ   .|.乂 / / / 三三三三三三|
  ヽ| っ⌒'と )  l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |三三三三三三三三三三三三三三三 / / / 三三三三三三三|
   i ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ : ̄i_| i'''"~フ =.|_|.:|________________/ / 三三三三三三三三|
   |、_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~  __'、__i.:|_________________,/..三 S E I NO 三三三|
   ,!==iニ====ニi===l|i-――,:''"ニ|_|・______.・______.・______・______.・_______・|
   |‐-.,ニニニニ,.-‐y!l__/ /⌒ヽ;;;;;;;//⌒ヽ;;;;i、-ヾ---o----,、ヾi;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iヾ. /__//⌒ヽ.ヽ‐!;iー――'
    ! ̄= [二] = ̄~ !二二|」;i ($).i二tiii ($).i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii ($).i;;;;|二二二l]
     ̄ ̄ ̄ゞ;三ノ ̄~ゞ;三ノ''ゞ_,ノ   'ゞ_,ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゞ;三ノ ̄ ̄ ̄  ̄ゞゞ,_ノ ̄        ≡3

すいません、ちょっと>>400取りますよ。


401 : :2005/04/21(木) 00:51:50 ID:ZkSQNhvD
>>399
おまえのいってることも説得力ないのでボツ。


402 : :2005/04/21(木) 01:01:33 ID:o9xWhBWK
>>401
説得力どうたらいうなら反論しろよ。ボケ
どうせカチンときたんだろ

403 :まあまあ:2005/04/21(木) 02:03:10 ID:d9VmOHIL
カメラ、車、時計は造る側がマニアじゃないとな〜売れん!どれだけ好きかじゃないんか〜単純にそれだけの事では?

404 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/04/21(木) 07:42:12 ID:wIKZVIYU
>403同意!
前の社長さんがカメラ好きには見えんしな…
まあ、安くて憧れのカールツァイが使えるからヨシ!
ヽ(´▽`)ノ

405 :(´-ω-`):2005/04/21(木) 08:30:45 ID:GSrdV8pM
ヤフオクに出品ばれたら落札された金額が退職金になるのかなぁ?
20マソぐらいなら買った金額引いてたら入社3年ぐらいの退職金ぐらいけ

406 :??:2005/04/21(木) 15:22:09 ID:z600O+RR
>404 前の社長?N社長だけだったぜ!運動会でコンタの銀塩で写してたの。
まあ、光学にたまたまいた人は大変だよな。機械工具も、実際ほとんどセラ
じゃないんだから、別会社になるんじゃないの??

407 : :2005/04/21(木) 21:59:17 ID:gxwLra66
このまま20万で落札か?
ID:y3h369って誰よ

408 : :2005/04/21(木) 22:20:56 ID:0xqWtYzu
人事で調査中です

409 :Ω\ζ`)チーン…:2005/04/21(木) 23:05:32 ID:GSrdV8pM
ヤフオク終わったみたいやね!20マソか…。
これで会社がどうでるかみもの!
何もしなければヤフオクに流れまくるんだろうな!
70-300のレンズもヤフオク出てますね

410 : :2005/04/21(木) 23:10:33 ID:ZkSQNhvD
>>402
かちんときてないよ、アホ。
どこに反論するほどの内容があるんだw


411 :(´ー`)y−~~:2005/04/21(木) 23:11:52 ID:wIKZVIYU
そいつ N1とレンズ2本バラで出品ww

412 : :2005/04/22(金) 02:29:19 ID:IA5cFVK0
>>410
じゃ書くな
説得力ないとわざわざ書くなら、説得力ある説を書け

413 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/04/22(金) 03:13:52 ID:7bxQP7TX
70-300のレンズ諦めさせられた人はヤフオクの70-300のレンズを買う(値段はいくらでもいいので)
その後、出品者と交渉して社〇の値段まで下げる
だだをこねるなら総務に出品していたのを喋る
(ヤフオクの評価が低い人がおすすめ)
以上

414 :(・∀・):2005/04/22(金) 08:15:30 ID:7bxQP7TX
会社にばれるよりも光学の人にばれる方がやばいかも…
注文の調整でみんなからぼろくそ言われてストレス溜まってそうだし…

415 : :2005/04/23(土) 02:02:00 ID:+yf8TuhN
>>399
デジカメ便利、一眼デジカメもあるこの時代だが
独特の味が出るし安いので買おうと思う。

という奴もいるかもね。

416 : :2005/04/23(土) 03:33:29 ID:U5ld/RPq
>>415
かもね。

でも、倒産会社の処分品と同じ意味しかない。そんなもんいらん
もともと独特の味求めるオタク相手じゃ商売にならんて
だから失敗なんだな。

417 :たぁ:2005/04/23(土) 08:13:20 ID:GeNkelxy
H工場に怪しい連中が…

418 :ぎゃぁ:2005/04/23(土) 19:07:34 ID:I4RlP97I
ぎゃぁじん?おえらポン?
詳しく教えて^−^

419 :にゃぁ:2005/04/23(土) 21:26:45 ID:teuaL/+p
たぶんソレは組合関係者御一行様かと

420 ::2005/04/24(日) 07:48:41 ID:De5sPRFR
ただ怪しかっただけなのね

421 :アスリート:2005/04/24(日) 09:51:34 ID:y6MnqNqg
禅酢ポ予選、疲れた・・・。

422 :社印:2005/04/24(日) 16:13:22 ID:IklaGjbj
事業本部制の復活かい。。。。

423 : :2005/04/24(日) 16:17:17 ID:CIZAOBtI
大政翼賛体制へ移行します

424 : :2005/04/24(日) 21:21:38 ID:wBCP6/Ya
>>423
既に移行してるじゃん。

425 :( ゚д゚)<がんがれ!:2005/04/24(日) 23:00:41 ID:gENBkkeW
おまいら!!
カキコのレベルが低いぞ!
ここは「ちくり裏事情」だ!!
スレが12まで伸びてるが、会社はこのスレを潰そうとはしていない。
すなわち、会社もこのスレをチェックしつつ社員の不満を集めてるのだ!
会社からのカキコしない限り身元がばれることはない。
もしモロの個人名をあげたとしても、発言があぼーんされるだけだ。
もっと気持ちをぶつけて、気持ちを共有するんだ!

おまいらの発言が少しづつ会社を変えていけるかもしれない!
後ろ向きの発言でいい。
勇気をもって発言汁!!

426 :脱北者13号:2005/04/24(日) 23:23:13 ID:k9Nzee0w
てゆうか、最近チクリないし

427 :( ◆2d4tZz5a5g :2005/04/25(月) 00:00:40 ID:MumIUPuH
カ〇〇の〇Xのデータ付きの保証書なし新品
ヤフオクに出てるよ
説明に即決のためにパソのアドレス載せて(・∀・)ニヤニヤ!!

428 :     :2005/04/25(月) 00:29:03 ID:r3qbMEJM
>>425
確かにチクリと言うより、単なる会社に対する愚痴ばかり。
ここは、酒飲んで愚痴ばっかりいってる無能なおっさんどもの巣窟か・・・



429 : :2005/04/25(月) 01:36:08 ID:Ahu1rxrQ
酒屋も商売上がったりだね。

430 :無能な若手患部:2005/04/26(火) 07:06:20 ID:2Qhr0Ccc
オマエモナー。ブッ

431 :もうだねだ:2005/04/26(火) 19:39:51 ID:MVxnN6QF
K見工場のパート全員解雇!!
他工場はどうなのでしょうか?
赤字工場だからいつかは閉鎖になっちゃうのかなぁ〜

432 : :2005/04/26(火) 20:52:29 ID:YFN6nowz
通○シ○○○の上層部は業績不振の責任を取れ!

433 ::2005/04/26(火) 22:32:59 ID:RxqUGFG7
>>431
それって本当?

434 : :2005/04/26(火) 23:29:45 ID:MVxnN6QF
>>433
本当の話です…
次の雇用更新を行わないので、そのまま解雇です
かなり酷い状況ですよ、会社ってこんなもんなんでしょうね…どこの会社も…
必要なくなったらいりまんって感じで!!

次は社員が対象になっていくような予感!?

435 : :2005/04/26(火) 23:53:27 ID:MVxnN6QF
必要なくなったらいりまんって感じで!!
「いりまん」じゃなくて「いりません」でした、間違えました^^;

436 :_:2005/04/27(水) 00:03:03 ID:MkYvxh3y
>>431>>434
●田の禿が怒鳴ってばかりで成果を出さないからこうなるんだよ!

437 :名無しセラミック:2005/04/27(水) 00:25:37 ID:WMOpM4vS
>>427
製造番号を本社に連絡すれば漏れなく保証書が送られてくるw

438 :何で:2005/04/27(水) 04:44:10 ID:uU8tw9UI
単独自爆事故で一年間も
車の乗り入れと購入の禁止って
正気じゃないよな





439 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/04/27(水) 19:19:31 ID:HAtOqaOn
60Kでガードレールにぶつかる方馬鹿だと思う
てかこんなやつ雇う会社も…

440 :新入社員:2005/04/27(水) 21:30:08 ID:SVTksIM9
辞めちゃうかもね

441 :生カリ方:2005/04/27(水) 21:50:35 ID:nwJiyN1p
どこの工場で?
尻たい
尻たい
('A`)TANDOKUJIKO
DOKO?DOKO?
Hey!Hey!
YOッ!!

442 :逝くから:2005/04/28(木) 01:29:59 ID:4MdJl6qa
妖怪血?

443 :生カリ方:2005/04/28(木) 18:01:18 ID:BtTanDX5
>>442さんYOッ!
THANK YOU DA YOッ!
YOU♪ YOU♪ 陽♪ 陽♪
Y O U K A I C H I
DE 決定みたいだYOッ!
('A`)チェケラ†
O S D E ハリアップ
OWARE YOッ!!
フップ♪フップ♪
('A`)チャオ...

444 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/04/28(木) 21:40:24 ID:DLP3EI6f
>442 妖蚊異血!

>443 ヾ(∇^〃)o(__)ノ彡_☆
久しぶりに腹かかえてわらたよ!

445 :もうアホかと:2005/04/28(木) 22:17:43 ID:j4cL+xi3
溶解血で自動車通勤禁止とか
どうやって通えってんだ

446 :生カリ方:2005/04/28(木) 23:35:48 ID:BtTanDX5
O S O D E
END END OWATA YOッ!
('A`)YOッ♪
Y O U K A I C H I
歩けYOッ!歩けBA広いYOッ!
DEMO…DEMO…
怪社のHEARTは!SEMAI〜…YOッ!
('A`)MU〜N♪
でも…MOON♪MOON♪
月のYOにッ!明るく生きるZOッ!明るく生きろYOッ!
WALKING WORKING MEN 免!!
免れROッ!!
('A`)チェケ†

447 :名無し酸:2005/04/29(金) 14:59:19 ID:tm93GpCi
置き傘の量にワロタ


448 :脱北者13号:2005/04/29(金) 23:12:15 ID:h4luturp
>>434
必要なくなったらいりませんは
そんなもんだよ
だから社員じゃなくてパートだったり派遣だったりするんだから

この会社のひどいところはそんなとこじゃないって
ことを言ってくれなきゃ

449 :名無しさん:2005/04/30(土) 03:05:56 ID:4t8tcBGS
皆のところでは
"メタル・・・"のノルマはどんな感じ?
うちは2件要求されたけど

450 :まだまだ安心:2005/04/30(土) 08:52:00 ID:uqtw1/Oa
>>449
地方ではまだ何も言っていません
つ〜かまだ接続すら出来ていませんょ
こままま何事もなく終了して頂きたい。




451 : :2005/04/30(土) 09:46:38 ID:inpH9LtX
無題 名前: つるかめ [2005/04/16,09:42:47] (219.174.244.73) No.1702 返信/Reply

コンタックスは日本の売らなきゃ意識で、ブランド力を失墜させた京セラのせいで、販売中止となった。
販売力もなく、キヤノンのように売れない、まして、ライカのような徹底したこだわりだけというのでもなく、正直、中途半端になってしまった。
つまり、どちらかの方向へ徹底的に行くべきだったのが、どうしようかどうしようかと迷っているうちに、デジカメがフィルムカメラを襲い、フィルムカメラが売れなくなってしまった。
そもそもNデジタルで間違ったこだわりと方向性をだしてしまい、このNシリーズの失敗が今回の撤退の主な原因だと思う。
Nだもんな。ぬめっとしていて、変なネーミングと思った。
RTSシリーズで貫き、デジタルもRXデジタルなんぞ出して、1.5倍の焦点距離になってもいいから、そういう線でいけば良かったのかも。
日本人って売れ売ればかりで、徹底したこだわりというのを貫く精神力がない。
RTSシリーズも、例えば削りだし(文字部分が彫ってあり、そこへインクを入れる)などのこだわりも、中途半端だった。
やるんだったら全部、削りだしにすればいいのに、前面の金属部分は削りだしだが、プラスチック部分は印刷だったり、ST以降は、
シャッターダイヤルだけが削りだしじゃないといった、変な?部分があったり、レンズの一部の絞りリングが削りだしじゃなかったりと、
思いっきり中途半端で、徹底していないのである。

452 :  :2005/04/30(土) 09:49:42 ID:inpH9LtX
それに、素材もそうだ。シリーズ全体で金属ボディで貫けばいいのに、一部はプラスチックだったりしていた。
レンズも後半販売されたものはプラスチックに変わっていたりして、これも思いっきり中途半端。
まして、キヤノンやニコンの高級機が、金属ボディに目覚めはじめた時に、
コンタックスは645やNシリーズで「プラスチック」になってしまった。
そして削りだしではなく印刷が多くなってきてしまった。
こんな時代を読めないおバカな事ばかりをしていては、ユーザーをバカにしているし、
「徹底したこだわり」が無くなってしまって、これではコンタックスとは言えない。
仕事のできない、そしてコンタックスユーザーの心を分からない、おばかな社員のいる京セラでは、


453 :   :2005/04/30(土) 09:50:17 ID:inpH9LtX
コンタックスブランドを維持するなんて無理。
金属ボディ、削りだし、マニュアルフォーカスなどはそのまま貫き通していけるような頑固さがないとダメだし、
本物ではない。
せっかくのレンズの良さを台無しにしている。
最新式のレンズには負けない、というよりも未だに他のメーカーが勝てないレンズばかりなのに、
それをないがしろにしている京セラの社員と開発陣。
それを分かっているのはユーザーの皆さん。社員は分かっていない。
根底の頑固さがあってこそ、本当のブランド力というものがあるはず。
ルイ・ヴィトンなども高い高いと言われているが、それなりの高級素材や縫い方など、
徹底した作り方をしているからこそ、何年も使えるし、ユーザーの心を満足させられるし、高くても買いたいという購買力に結びつくのだと思う。
もともと技術力・販売力も無い、ブランド力も維持できない所に話を持ってきたツァイスの人たちも後悔している事であろう。
だから、ツァイスイコンブランドは、コシナに依頼したのだと思う。
もはや、京セラではダメだと、見限ったのであろう。
ソニーはカメラの形状など変なのばかりで、とてもじゃないが美しいとは言えないが、徹底したその独自路線と販売力で売っているから、
そっちの方が、ツァイスも信頼しているだろう。
本当はコンタックスこそが、あのエプソンRD-1のような一眼レフの商品を作って欲しかった、と願っていた。
だけどセンスのない、京セラでは無理だった。結果としてコンタックス販売中止。
ま、いいや。コンタックスではなくツァイスレンズのファンとしての私としては、
現在、ソニーのF828で事足りているし、こだわりたいなら、RD-1にツァイスイコンのレンズを付ければいいのだから。


454 :甘い:2005/04/30(土) 10:18:53 ID:QxcsvvEP
>>449

KCCSは1人当たり15件です。そんなの無理だっちゅーの。

455 :ADSL未対応:2005/04/30(土) 12:54:25 ID:ccT5LZHY
ADSL開通未定だからまだ何も言ってこない
さっさと開通しやがれボケ!

456 :名無しさん:2005/04/30(土) 20:28:52 ID:4t8tcBGS
>>451
潰れてからどうたら言ってもどうもならん

457 : :2005/04/30(土) 23:22:18 ID:VbLaqSz8
当時から知名度の低い京セラとしては”コンタックス”のブランドが欲しかっただけ。
ヤシカ吸収合併のおかげで格安に手にはいるし、老舗の高級ブランドとして
名を馳せていたコンタックスなら京セラ式の”儲かる”事業としての目論見も
あったのだろう。

結果的には京セラ式採算はカメラ事業と全く相容れず、
開発の人間はカメラよりも金勘定を愛する人間に取って代われ
ユーザー・市場からもそっぽ向かれることになった。

辛うじてツァイス神話までを踏みにじることは無かったが、
コンタックスブランドを失墜させた罪は大きい。

458 : :2005/04/30(土) 23:49:10 ID:YPTPV5i+
京セラにはブランド商売は無理だろ。
少し品質の低い他社と同じようなものをひたすら安くつくって、利益をあげるのが
ビジネスモデル。

459 :えせ信者:2005/05/01(日) 00:01:03 ID:QzB69eTM
>>456
> 潰れてからどうたら言ってもどうもならん

そりゃそうだが.
ここの会社は利益主義です.顧客の為に利益を上げ・確保する.利他の心で高収益企業を目指す.
私欲でないと頭に付ければ何でも有りです.

>>457
>当時から知名度の低い京セラとしては”コンタックス”のブランドが欲しかっただけ。
>ヤシカ吸収合併のおかげで格安に手にはいるし、老舗の高級ブランドとして

京セラはブランドが欲しかったのではなくて人が欲しかったのです.社会人教育されている人はちょっと洗脳に壁になるけど,ほんとうに壁を乗り越えない人は捨てればいいしね.一から社会人役割を教育するのは大変だし,分けの判らん人を雇うより良いからね.
”コンタックス”のブランドがなくなったのはヤシカの問題って思ってるよ.むしろ死んでたのを,延命しやったと思ってるんじゃない?

460 : :2005/05/01(日) 01:21:26 ID:9pFgqsHr
京セラの光学で、カメラモジュールで中途採用しつこくやってるけど
実際のところ将来性あるの?
京セラのカメラというだけで、コンシューマ向けからは撤退したばかりで
イメージ悪くて人が集まりそうにないんだけど

461 :NX:2005/05/01(日) 08:22:23 ID:75py9U1/
NXで撮ったフィルムを始めて現像してみたーよ。
よく撮れていたーよ。
一眼カメラは重いのでデジタルにしても持ち歩かないだろうから、
NXでいいかと思い始めたーよ。
普段はパナのデジカメでいくーよ。

462 :つまりは…:2005/05/01(日) 08:24:13 ID:XhGWWmXh
この会社には、趣味性の高い物が造れ無いわけで…
遊び心が無いわけで…
まあ、上に物を言う雰囲気が全く無く…
ってか、言わせない。
悪い意味でカタイ!!
遊び心を身につけよ!!

463 :マジメ:2005/05/01(日) 10:17:42 ID:1vy+pfv3
遊び心はいらねえのよ。
お教えは際限のない努力と自己犠牲ですから。

464 :ケセラセラ:2005/05/01(日) 19:40:21 ID:qE77lZ9N
>>463
でも、20年くらい前は趣味性の高い会社ばかり買収してたよね
ヤシカ、サイバネット、タイトー
バブル前夜で柄にもなく浮かれていた?

465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :okaya:2005/05/01(日) 20:08:28 ID:xaOEq9r/
>>464
でもな2流3流会社ばっかだな
買えるのはこんな会社しかないからしょうがないか
2流に徹していればまた違った展開になったと思うズラ


467 :安物買いの銭失い:2005/05/01(日) 20:23:42 ID:perUi0xq
>>466
今も,これからも二流です.

468 :3td@:2005/05/01(日) 20:45:18 ID:kRQ91Oz0
もうダメだと思うときが仕事の始まり by教祖

469 : :2005/05/02(月) 02:19:07 ID:KY/icLYu
>>468
まあ実際には
「この上司はもうダメだ」
って思うわけで(例:I動体のO田のハゲとか)、そんな奴の下にいたらまともな仕事できねーずら

470 :  :2005/05/02(月) 10:45:53 ID:5nFuD9lu
JRの「日勤教育」を聞くと他人事でないような気がする...

471 : :2005/05/02(月) 16:46:30 ID:+XadlzmF
>>470
なんとか研修、なんとか論文
精神論ばかりだし似ているかもしれない

松○、日○電産、JR西日本・・・
全部京都、大阪の企業なのは偶然の一致ではないと思う

472 :凶セラセラ:2005/05/02(月) 20:54:41 ID:mhi3Tudy
そろそろ納涼大会が近づいてまいりました。

473 : :2005/05/03(火) 01:48:52 ID:b5pmCvqD
長野の業者へレンズ流したの誰だ?
高級レンズ×3本をヤフーオークションに出してるぞ。
その内の一本はシリアルナンバー晒されてるぞ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34157609
50mm C/N:12720275

札幌の質屋にカメラとレンズ4本流したのは誰だ?
これもシリアルナンバー晒されてるぞ。
70-200mm C/N 15118900
24-85mm C/N 12710987
17-35mm C/N 15131295
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oikawa7878?

札幌と長野は反省しろ!


474 : :2005/05/03(火) 01:57:57 ID:dffckn9l
タイム( ゚д゚)ポカーン

475 :     :2005/05/03(火) 17:23:11 ID:vuzjo8B6
6日と7日に有休とって10連休にした人いますか?
そんな方ご存知ですか?

476 :JGA.WT:2005/05/03(火) 18:20:10 ID:l1Av5S5A
そーなの?

477 : :2005/05/03(火) 20:54:23 ID:3Ez1j/hS
>>473
こいつは400mm/F4も流しており、最初から転売目的に購入したと推察されます。
犯人は総務・光学経由で調べればわかるので、突き詰めてもらいましょう。

478 :とほほ:2005/05/03(火) 21:19:26 ID:hfSVSac7
>>477
売っちゃダメなの?

479 :     :2005/05/03(火) 23:05:13 ID:vuzjo8B6
>>477
民法上、所有権が移転していれば自由に使用、収益、処分してもよいはず。
会社側が物言いをつけることはできないと思う。
但し、給与控除前に所有権移転が認められるかが争点。
教えて法務部のえらい人。

480 :          :2005/05/04(水) 01:21:26 ID:55PJLJqa
フィロソフィーに反する行為。
民法の問題?
売った人は定価相当額を給与控除すれば問題ない。

481 :法務部:2005/05/04(水) 06:59:18 ID:sDdIic+5
479>
契約上の成立はお互いの合意により成立する。
また、所有権の移転は、動産の場合は占有することで成立する。
給与控除が問題ではなく、販売側から購入予定者に動産物の移転が
行われていることで、所有権の移転は成立する。
ただし、契約上 転売、譲渡制限が文面上あれば制限を受ける場合が
出てきますが、社内放送上 モラルに期待・・・との放送もあり
転売禁止の効力は厳しいと思われる。
給与控除については、債権、債務としての問題で転売が契約無効、解除の
要件となるのは難しいと思われます。

482 :とほほ:2005/05/04(水) 11:41:07 ID:23Xbc79b
安く(定価)購入できない人の為に放出したんでしょ.
人の為,人の為.決して自己の利益ではない・・・たぶん

483 :OP:2005/05/04(水) 17:11:14 ID:/d6tuHL6
アッ

484 :  :2005/05/05(木) 00:16:14 ID:jgYljKs0
>>481
君、必死だね。さては張本人?

放出しても利ざやが0なら利己ではない。
でも実際は巨額の利己ですねぇ〜。

485 :とほほ:2005/05/05(木) 02:38:05 ID:6E2+nMrF
>>484
お客様に喜んで頂ける最高の値段を見抜く.
値決めはほにゃにゃらって.聖書にあったよね.

だから,全く問題なし.

486 : :2005/05/05(木) 13:17:37 ID:vlg1/xEL
「ほにゃらら」だろ。

487 :_:2005/05/05(木) 18:50:49 ID:q9mZNBtn
通信教育受講は昇進する上での必要条件か?

488 :OKAYA:2005/05/05(木) 19:54:50 ID:YbJK2uzF
>>487
必要十分条件です。勉強してください。
それとゴマゴマすりすりね。




489 : :2005/05/06(金) 22:08:30 ID:afqKxPpN
いいかげん連休後の土曜出勤はやめれ

490 :.:2005/05/06(金) 23:28:40 ID:O0dFbEpS
20日稼働の弊害

491 :_:2005/05/07(土) 00:12:58 ID:5iNGg6Wl
水野美紀CONTAX愛用キター

492 :kjhjlhffvj:2005/05/07(土) 18:17:40 ID:D3MSN7sl
山河、勝利!!

493 : :2005/05/08(日) 01:07:42 ID:xdFgajHl
土曜出勤日の夜にバーベキューなんぞやるな!
責任者共は相変わらず馬鹿騒ぎしていたなー。
アタマオカシイヒトオオスギ


494 :脱北者13号:2005/05/08(日) 01:18:36 ID:/R+KR8+3
そろそろ支部スポですか?

495 :_:2005/05/08(日) 09:02:05 ID:CG6vdqg/

担当「電番消えています。その中に入ってます。」

上司「電番消えているのですか。今日は何時出荷ですか。」

担当「14時9分です。」

上司「まだ時間があるので、遅れないで出荷してください。」

担当「はい。」


496 : :2005/05/08(日) 12:00:18 ID:GwL4omhx
>>495
意味がわかんない
電番てなに?

497 :O:2005/05/09(月) 00:01:48 ID:CokzsPuK
>>496
JR酉の話だしょ。

498 :南国銅鑼 ◆AvmY.MI1o. :2005/05/09(月) 00:02:48 ID:7JsWIqBp
1

499 : :2005/05/09(月) 01:05:19 ID:aTlMBVtt
時節柄、就活の人も見ているかと思うが、

月20日稼動、というか、15日の勤怠の〆の後、月末の〆の前に稼働日を確保して、
(単なる土曜日出勤)無理やり毎月の決算を平準化させられる、この会社の体質をどう思う?
組合まで、馬鹿みたいに「人が休んでいるときにいっしょに休むよりも、平準化して人が働いて
いる月に休んだほうがいいだろ。」とかいうんだよ。おまえはJR西労組か!

自分だけ世間離れした休みをもらって楽しいわけないだろうが

500 :とほほ:2005/05/09(月) 02:37:37 ID:1MlSjefA
>>499
そうそう.親戚,友達と休みが異なっても嬉しくない.
勝手に当局に連続休日の申し出して,連休取得の日数決めても,「振替してほしい」って結局出勤になる.
体裁だけの会社ほんとあきれる.一応,振替休日取得のエビデンスを残こす巧妙さが腹立たしい.

501 : :2005/05/09(月) 02:48:58 ID:ZfrYX6a1
労働力搾取のプロ。

それが狂セラクオリティ。

502 : :2005/05/09(月) 03:07:50 ID:HIFxi/aC
京セラの事務系の仕事は、有休とれますか?
勤務地や事業部は希望が通りますか?

503 :(TωT)/:2005/05/09(月) 11:19:43 ID:uE7za2Oy
有休あるだけ使わせろや!
5連休と他目的しか使えやんやんけ!

504 : :2005/05/09(月) 21:01:19 ID:bzXsNtZv
>>503
好きなだけ、休んでいいんだよ
(査定を気にしなければいい)

505 : :2005/05/10(火) 00:50:16 ID:QHzld6cI
age

506 :部品くん:2005/05/10(火) 01:14:09 ID:ZjlK4rEp
>>502
@事務系も営業も、製造も有給はとれますよ。採算厳しいところほど
とった方がいいのに、バカな責任者が有給届けにいちいち嫌味言う
場合もありますがね。嫌味言うことや監視することに責任者としての
達成感を感じる心の狭い責任者が多い。
マネジメント力があるのとは違うんですけどね。よそでは通用しませんぜ。

A勤務地希望は所属責任者とのコネが必要です。基本的には無理。
この春人事に希望言ったが通ったという話を聞かない。
やはり責任者との飲みにケーション、風俗ゴルフ同伴、
歳暮中元は欠かせません。
事業部希望もありえません。事業部はいったん所属したらそれは運。
同じ同期で総務、資材、工具、通信、電子部品、光学、
ソーラー。宝飾と待遇も資格も不公平感はぬぐえませんよ。

507 :あへあへ:2005/05/10(火) 22:02:40 ID:Q5nCkTVK
>>506
うちの職場は嫌み言うやつしかいないよ
休み1日もとらないのが美徳みたいになってる
風邪もひかないから馬鹿なんだろな
あほくさ
この会社はどこ行っても同じかね?

508 :( ̄ー ̄)ニヤリッ:2005/05/10(火) 22:28:12 ID:zHBrBaKG
>507 妖怪血も同じ('A`)ノシ

509 :我盲:2005/05/10(火) 22:37:14 ID:XttB4oAt
今日もサー残、休憩無し・・・・・
化石は、素無視・・・・・
労基署に駆け込みたいと妄想するブルーカラー('A`)
俺は弱い人間だ・・・・・・

510 :洋画:2005/05/10(火) 23:43:06 ID:phwlQaSa
デジカメ再就職だめぽ。。。

【オリンパス】4千人削減へ、デジカメ不振で工場統廃合も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1115735320/l50

オリンパスは10日、主力の映像事業に携わる国内外の約1万4000人のうち、約4000
人を今年9月末までに削減すると発表した。国内工場の統廃合も検討する。
 デジタルカメラの不振で05年3月期決算で当期赤字に転落したため、生産体制を大幅
に見直し、収益構造を改善する。長期雇用を経営理念としてきた同社としては、戦後の
混乱期をのぞいて初の本格的な人員合理化となる。

 人員削減の対象は、辰野事業場(長野県辰野町)、子会社オリンパスオプトテクノロジー
の大町事業所(同県大町市)と坂城事業所(同県坂城町)の国内3工場のほか、中国の
2工場が中心。国内3工場は1〜2工場に集約することを検討する。人員削減では退職者
分を補充せず、希望退職も募る。

 同社のデジタルカメラは、激しい業界内競争に加え人気の「薄型・高画素・液晶大画面」
の商品投入が遅れたため、この1年で1台当たり平均単価が18%下落した。人員削減と
生産コストの削減で、年130億円の効果を見込む。

■ソース
http://www.asahi.com/business/update/0510/110.html

511 :中執:2005/05/11(水) 00:16:56 ID:kN/qnYji
>>509
組合の役員ですが相談に乗りますよ。本当なら。

512 :狂セラ:2005/05/11(水) 15:52:46 ID:SNSHrTNw
利己の心しか持たないゴマスリ責任者は辞めてしまえ!

513 :妖怪血:2005/05/11(水) 16:02:56 ID:7vaabIWF
だが、ゴマスリが出世し
真面目がバカを見る…

行程内が何もわかってない責任者が大杉('A`)

514 :JR西日本社員:2005/05/11(水) 18:03:58 ID:d+k1qMWh
ヤスーイ仕事しかしてこなかった木偶の坊ばかりなので
いい加減に対応してても簡単にだませる楽な職場。
だから不言実行タイプより有言不行のゴミ社員が評価される。
とどのつまり上司のイエスマンか仲がいいかで査定される。

515 :我盲:2005/05/11(水) 18:09:23 ID:KX2OX+JS
>>511さんありがとうございます。そう言ってくれる組合役員がいるのが分かり、うれしいです・・・・
相談となると何故か腰が引けてしまいます・・・
もう少し頑張ってみます('A`)

516 : :2005/05/11(水) 20:20:16 ID:puiQ/dcI
>>511
意見を言うと納得するまで指導される恐れがあるから誰も相談しないよ。
俺の例だけど組合の議案を保留しただけで議員を二人経たのち支部長
のところまで行かされたからね。
まあ支部長が知り合いだったので穏便に済ませてやったけど。
最近では施行済みの議案が出てくる始末、意味無いよな。
ただの報告会ならば決を採るなと言いたい。

517 :呆れた:2005/05/11(水) 22:01:41 ID:jBnD2fMs
はっきり言ってここの給料安過ぎます。なにがザカンパニーなんだか。身の程知らずもいいとこだよね。俺は近々、自分の夢を実現させるために脱京します。なんか文句あっか?

518 :残業規制:2005/05/11(水) 22:01:57 ID:dZ8EsT8k
>>509
組合はやめた方がよい。
>>511のような良心的な役員もいるだろうが、
>>516のような役員がいるのも事実。

自分で駆け込むことに気が引けるのなら、
家族に行ってもらうというのも、一つの手だよ。

519 :511です:2005/05/11(水) 22:53:57 ID:kN/qnYji
>509さん
実名出してもいいけど、ここでは名乗らないのがルールみたいなんで。
4月にG→Yへ異動しながらもGを担当している中執てだ〜れてそばにいる代議員に聞いてみたらすぐ解ると思いますよ。
>516さん
実際、51さんと同じ考えのひとが大半やと思うけど、微力ながら筋を通そうとしている阿保もいますよ。
>517さん
このくたびれている国でも、憲法では職業の選択の自由は保障されていますよ。

520 :516:2005/05/11(水) 23:10:39 ID:puiQ/dcI
>>519
うちではサー残は皆無なので相談には及ばないのだが
いまだにそんな悪習が残っているとこがあるなら徹底的に
叩いてほしい。
サー残なんか黙認しておいて何が「最初から正しく。。」か
これは内部でとどめずに公の処分を望む。。
んが、株価さがるからこれはやめとく?w

それと一般社員の組合の会合では決をとらんように願いたい。
あきらめで重い手を上げるのがだるい。

もうひとつ、一割カット分をいくらか復元できんかな

521 ::2005/05/11(水) 23:13:55 ID:qXEHWTqL
>>519
>実名出してもいいけど、ここでは名乗らないのがルールみたいなんで。
そんなルールないから名乗りな。本音でぶつかろうや。

522 :北見:2005/05/11(水) 23:17:00 ID:qXEHWTqL
ここの品証トップ=禿
の特技は証拠隠滅らしいぞ。


523 :511:2005/05/11(水) 23:29:07 ID:kN/qnYji
>521さん
そちらも名乗ってくれるかな。でないと本音でぶつかれないし。



524 : :2005/05/11(水) 23:32:30 ID:HjA09FN7
カメラやめて余った人達はどうしたのでしょうか?
リストラしたという話も聞かないし、新規事業を立ち上げたという話も聞きません。

525 :511:2005/05/11(水) 23:36:23 ID:kN/qnYji
>524さん
岡谷へは既存の製造ラインが行きます。カメラ関係の方々はそのため新しい仕事を頑張って習得しようとされています。


526 :522:2005/05/11(水) 23:37:42 ID:qXEHWTqL
523は建前が見抜けない お 馬 鹿 さ ん

527 :511:2005/05/11(水) 23:39:46 ID:kN/qnYji
>522さん
違うで。馬鹿じゃなくて阿保です。お間違えの無いように。

528 ::2005/05/13(金) 08:24:24 ID:LDAJfgd3
研修ウザ

529 ::2005/05/13(金) 20:18:07 ID:+FoUddaK
研修とかコンパとか
ばっかじゃねえの

530 :ミニ稲森:2005/05/13(金) 23:25:06 ID:Qvdtnp83
>>529
こらっ!けしからんことを言うな!
研修は京セラフィロソフィの形骸化を食い止め、京セラの命運が尽きないようにするための
最後の手段なんだよ!
コンパは皆で車座になって座り、仕事のことからプライベートのことまで皆で悩みを共有する
場なんだよ。
分かったかな?

531 :脱北者13号:2005/05/13(金) 23:34:39 ID:r7JMKtfs
>>530
そしてフィロソフィーの形骸化が進んでいるから
業績は下降気味だとそう言いたいんだな

とすれば、それはフィロソフィーの具現者たるお偉方が
きちんと業務を通じてフィロソフィーを体現できない部下達に
指導できていないため
じゃあ何故教育できないんだろうか
理解できないのか
教育の仕方がうまくないからか
いずれにしても教育されなきゃいかんのは
お偉方ってことさ

参考までに
いつもチビの医等くんが参考に出す松下は
過去と決別することで業績を回復していってると
社長は言ってるがね



532 :(;´・ω・):2005/05/14(土) 02:53:25 ID:f1pd3chP
サンガみたいな糞チーム応援に行かなあかんねん!
こんなチーム造った京都人と署名した人責任とって毎試合見にいけや!
そうすれば満員で見に行かんでも…

533 :パンチ:2005/05/14(土) 06:03:02 ID:XazT74hm
反吐がでる。
安月給なのに強制的にチケット買わされる。
子供も小さいのに応援いけるか!
貧乏人としてもったいないので、とりあえず近所のサッカーファンにただであげて回った。
これでよろしいでしょうか
給料をもらってる京セラ社員より


534 : :2005/05/14(土) 11:35:43 ID:V0Z/wl9T
>>531
正気な人なら医等くんの話しに現実感もなければリアリティも無いことなんか判ってるよ。

>>511
だれも組合の役員なんか信用してないよ。
役員経験者のその後をみれば一目瞭然だ。

>>515-516
組合に言わずに労基署へ具体的事例を沿えてチクった方が効果的だ。
どこの事業所かは伏せておくが、組合への相談無しで労基署のガサ入れが入ったこともあるようだしね。

535 :  :2005/05/14(土) 13:42:32 ID:5STDDmnk
異動退はいつまで持つのだろうか?
工場閉鎖するんじゃないのか?
撤退したら何をするつもりなんだろうか?

536 :  :2005/05/14(土) 14:04:02 ID:27bdP2FL
>>535
どーなんでしょーねー?
思い切ってK見閉鎖しちゃえばイイんだ。
パート解雇するくらいだからうまくいってないんでしょ。

537 :平社員より:2005/05/14(土) 19:25:30 ID:ez20QAx7
>>532
そうだそうだ!!
くじに負けて応援に行くはめになった。悲しいょ
勝ち進んで入ればJ1に昇格できると思っていたら観客動員も参考になるらしい
サッカーとはつくづく、情けないスポーツだと思う
スポーツでバクチをおこなっているのは競馬、競輪、競艇のみ
サッカーもギャンブル(トト)をおこなっているため余り健全なスポーツとは言えない
トトの収入もどこに流れているのか分からない。
サッカーなんて好きでは無いのに強制的に応援に行かなくてはいけない
残酷な話だ〜


538 : :2005/05/14(土) 20:15:51 ID:VrAwRHGd
辞めたくても辞めれないのなら
黙って従え。下民どもが。

539 : :2005/05/14(土) 20:40:49 ID:TJpPCMNE
>>538
おまえが自身を下民と自覚する日が楽しみだな〜

540 : :2005/05/14(土) 20:56:44 ID:0KrGVjPu
>>538
黙って従うかわりに新しい提案や意見もしない。
評価する能力のない上司のもとでは損だからな

541 : :2005/05/14(土) 21:34:26 ID:5Fi0tA6o
負け犬どもの遠吠えが聞けるスレはここですか?

542 : :2005/05/14(土) 21:39:39 ID:TJpPCMNE
>>541
おまえが既に負けているような気がするが...

543 ::2005/05/14(土) 21:48:58 ID:ez20QAx7
強制的に観客動員数を増やしても嘘をついているだけで間違っていると思う
JRみたいに虚偽の報告をしてもしもばれたら大変だぞ〜



544 :移動体:2005/05/14(土) 23:41:12 ID:hKDyksBh
>>535
製造はわかんないけど
移動体って何億も売上げあるし、
先月も時間当たりいいので調子いいんぢゃないの?
シェアが低くても外勤営業がたまにしか外出しないで
資料ばっか作ってるし・・・・

545 :サッカー:2005/05/15(日) 00:00:57 ID:g2fLsOe6
>>537
サッカ−ではなく
惨餓と親会社のやり方が
情けない、健全でないというだけ。
他のチームはチケットを買わせたり
してないですから。

546 :遺胴体:2005/05/15(日) 00:03:59 ID:Bm7gCJoG
遺胴体の営業って相当レベル低いんだって?
部長は馬鹿らしいし、他の責任者も接待旅行が仕事だと思ってるんだって
・・ホント?


547 : :2005/05/15(日) 07:47:40 ID:wSF4A96o
hage

548 :チンカス稲盛:2005/05/15(日) 10:40:46 ID:R8zF8cfn
移動体はマーケが最も無能。
マニアックな役に立たない資料作るだけのマスタベーション好き。
ゴミ溜め。

549 : :2005/05/15(日) 11:54:08 ID:wSF4A96o
異動隊に限らず、マーケなんて
カスの集まりですよ。
リストラするわけにもいかないから、
名前だけの部署を作っただけ。

550 :とほほ:2005/05/15(日) 14:27:22 ID:R5sE9lyY
>>549
営業統括や社長が無能.どうせ外貨を稼ぐのは営業部署.
全部上納金で養うんだから,いろんな箱の名前つけても意味なし.マーケなんて営業に戻せよ.
会社ごっこするなら,社内通貨を1フィロソフィー(=1円)とでもしろYO.

551 ::2005/05/15(日) 17:01:28 ID:Fazq5PKF
>>548
お前は技術か?
回収騒ぎばかり起こして何を偉そうに言ってるんだ?
少しは他社と技術力で勝負してみろ。

552 : :2005/05/15(日) 17:02:13 ID:bPsCfqNO
>>544
シェアが低いのはじり貧傾向につながり
最後は淘汰されてしまう予兆と言うことはない?
時間当たり採算にこだわって、シェアが上がらないのを放置しているのは
もうダメポとみんな思っているから?
そのうち光学みたいに撤退するような気がする
すでに携帯のブランドなんて上位数社に絞られてるし、
その中に京セラはないわけだから

553 :漏りさんのぼやき…:2005/05/15(日) 17:52:36 ID:FHZIYVT+
コラッ!蒲○、8○市の運動会の日程どうにかならんか?F1と重なっとるやないか!世界的なイベントやのに…クソ運動会の性で、休みが取れん!休日やのにー!組合でF1のチケットの斡旋しときながら、休むなだとー
それからなー夏祭りの「よさこい」よ!工情長が「よさこい」見て感動しただと?毎年恒例?あんなんで感動とは…なんて薄っぺらい人間なんだ…出退勤時常に俯きフラフラになっとる社員達のがんばりに感動せんか!

554 :違うかな?:2005/05/15(日) 18:05:41 ID:8XQB11fZ
>>551
他部署ですが、どっちもどっち。
品質問題は、以降の受注損失に繋がります。
よって現在の受注を守るのは、製造現場の仕事。
対して、今以上の受注を増やすのは営業(マーケ・開発)の仕事。
ましてや お客様のニーズをきちんと把握しないと、製造部門は何を
狙って造ればいいの?ってことになる。
よって業績不振は方針決め部門の割合多し。 と思うけど。

555 :     :2005/05/15(日) 22:29:00 ID:sZqPp1E4
>>554
工具みたいに営業と開発や製造が一体となったやり方がいいんでは?

556 :awe:2005/05/16(月) 02:23:45 ID:9pkgV7j2
なにやつてもだめ

557 :サー残:2005/05/16(月) 21:21:05 ID:5zh8Gxdx
國分って正門にカードリーダあるじゃん。
やっぱサー残は無くなったの?

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 23:20:36 ID:kkdeXRIs
>>557
ないよ。
いまどき、サー残のような実力が見えなくなるやり方を
黙認する責任者いるのか?。はっきり言うがそいつはバカだ。
俺が責任者ならサー残する奴の査定は落とす、
時間内に仕事が終わらない=能力が無いのだよ

559 :パック:2005/05/17(火) 00:02:52 ID:3Dmy+s+E
>>509どうしてる?オレは、>>511さんを知ってるが他の組合役員とは違うぞ。話はわかってくれる人や…って、あんまり誉めたら>>511さん調子に乗るなw511さんまたどこかで
>>558
そんな責任者は確かに存在する。

560 :脱北者?号:2005/05/17(火) 01:51:45 ID:nytyM9zr
>>551
お前そりゃ開発資金を他社と同等に使えるようになって初めて言える言葉だぞ……

561 :   :2005/05/17(火) 02:20:04 ID:zuWPYtMP
京セラ中国の孫有安・副総経理は、「日本の京セラのリストラ決定が、京セラ中国に影響することはない。
京セラ中国は、リストラどころかさらに人材を必要としている状況だ」と述べた。
日本の京セラが携帯電話端末事業で1700人のリストラに踏み切るとしたことを受けたもの。8日付でChinaByteが伝えた。
京セラはまた、北米地区のCDMA携帯電話端末の生産をシンガポールのFlextronics社へ移行することで損失を補う方針も発表。
孫・副総経理は、「京セラの研究開発及び生産は、すべて米国で行っている。
競合先のモトローラ社やLG社は中国で生産してから米国に輸出する方法をとっており、
コスト抑制の面で京セラは劣勢に立っている」と述べ、生産拠点移行を適切なものとしている。
ハイエンドモデルのCDMA携帯電話端末が中国市場でどう受け入れられるか、現状では未知数だ。
孫・副総経理は、「市場のニーズに合ったものこそが良い製品だ。すなわち、中国人消費者の収入レベルという現実に即して判断すれば、低価格で通話料の安い製品ということになる」として、
超低価格モデルのブランド性樹立は可能であり、市場を開拓していく上でもいっそう有利だとした。
04年後半から、京セラ中国はミドルモデルとローエンドモデルのCDMA携帯電話端末の研究開発に取り組んでおり、
中国聯通(チャイナユニコム)からの大量受注に目標を定めてきた。
しかし孫・副総経理は、「3年前にこの戦略転換を図っていれば、状況はいっそうよくなっていたことだろう」と語る。
京セラの今年の重点は、ローエンドモデル市場にある。05年中に投入を計画している5−7モデルのうち、ローエンドモデルが約40%を占める。
中国市場以外にも、北米や東南アジア諸国の市場開拓を始めているという。
ソース 中国情勢24 中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/2005/0509/it_0509_002.shtml

562 :   :2005/05/17(火) 18:23:12 ID:b4uwGaiI
この前のエリア社員の転勤規定の改定は 1700人のリストラ用
の前の規定改定なのでしょうか?

563 : :2005/05/17(火) 20:21:27 ID:2+JRTz0m
>>558
仕事に終わりなどないのだよ。
与えられた仕事が終わればそれで終わりなのか?
自分から新たにやるべき仕事を考える脳みそはないようだな。

564 : :2005/05/17(火) 21:03:03 ID:gWvUiEIS
>>563
だからってそれはサー残する言い訳にはならん。。
時間内に効率よく仕事をし、金にならん時間は有効に
休養を取って次の日に備えるのが正しい。

565 : :2005/05/17(火) 21:35:25 ID:2+JRTz0m
>>564
今日明日に即座に金になる仕事ばかりではないだろう。
定時以降は金になる仕事は皆無なのか?

「休養」が毎日必要なほど心身疲弊しているのか?
毎日6時間ぐらいの睡眠が確保できれば十分だろう。

なお、一言もこれらをサー残でやれとは言っていない。
また、土日はしっかり休むべきと思う。

566 :(TωT)/~~~:2005/05/17(火) 22:46:02 ID:AjeqMWq3
死蛾の運動会F1と重なってるのまじ!
しかたない査定下がるがF1を見にくいか(・∀・)ニヤニヤ
ストレス溜めるよりストレス発散させたいし。

567 : :2005/05/17(火) 23:18:30 ID:7isr0zy0
>>558
責任者からの査定上げたくて仕事してんの?
上ばっかり見て仕事してると転ぶよ。

とはいえ、仕事した分はお手当ちょーだいな。
人減ってるんだから時間足りないの知ってるでしょ。
               >どっかの責任者様

568 : :2005/05/17(火) 23:20:00 ID:zuWPYtMP
>>566
休日だって言うのに、全員参加のどうたらこうたらで強制参加で
参加しないと文句言われるんだから、勘弁してって思ってる人は多いはず

569 :狂ラッパー:2005/05/18(水) 02:31:31 ID:SvW/LKrp
観たいYOッF1
みたいYOッ!
F1観に行ったら査定DOWNみたいYOッ('A`)
チェケラ('ω`)
強制!KYOSE〜京セラ!
運 動 会 !!
滋賀...しっか〜
S I G A T A G A ナッシング♪
チェケラ('A`)‡
定時DE出勤NANONI…
寝な〜い…
寝な〜い…
DEッ!!
2chにカキコ!!
でも…
Demo!!Demo!!Demo!!
カキしなけりゃ
ヤリキレナイYOッ!!
('F`)('1`)

570 ::2005/05/18(水) 05:09:47 ID:Btqfj8jf
寝てください

571 : :2005/05/18(水) 05:53:06 ID:MUeuN9Uj
>>565
意見がかみあわないのは
おめえがサー残に対する否定の考え方に噛み付いたからだよ

572 : :2005/05/18(水) 05:56:19 ID:MUeuN9Uj
>>567
勘違いしているようだが
おれがサー残で実力が見えなくなると言ってるのは
個人の実力評価のことではなく会社の実力のことだ

573 :572:2005/05/18(水) 17:30:48 ID:MUeuN9Uj
ここに集う奴は生産に関わらない場合もあるかと思うが
たとえば、定時間に加え毎日2hのサー残をしたとしよう。
2hは定時間のほぼ25%にあたるから
生産能力に換算して125%を100%の力でやったとサー残を
知らない管理職に勘違いさせてしまうから次回生産計画が
行われるときにサー残をやった奴はさらに困ることになる。
これでは平準化ができない。だからサー残は悪である。
真の実力を把握させた上での高効率でなければならない。
ねちねちしたフィロソフィーにとらわれすぎず。
ドライに割り切って考えることも必要だ。


574 :しゃくれ社員:2005/05/18(水) 18:49:20 ID:evoVpuZG
通常の残業の生産性の問題を議論しろ。
サー残は違法性の問題だろ。

575 ::2005/05/18(水) 19:24:41 ID:I62F4wo9
ベクトルを合わせる

576 :狂ラッパー:2005/05/18(水) 19:41:01 ID:aYgopn0B
目先の生産性の為にっ!!サー残黙認するのが化石だYOッ!!
化石なら埋もれておけYOッ!!
サー残するなYOッ!!
っとTalk♪
Demo!!
サー残しなくてはならない方向にTake Out('A`)チェケラ♪
そのH E A R T に罪悪感は無いのか!?
そうか…黙認するのは自分の評価のため〜♪
評価♪そうか♪表面化♪
サー残の実態をブチまけろ!!
('A`)シャコナベイブィ〜
相談室を素通りし♪相断質を駆け抜けて♪
('労`)('基`)('署`)
DAッ♪

577 ::2005/05/18(水) 20:14:14 ID:7kdStJG+
>>573
夢見すぎだ。

578 :あのさ:2005/05/18(水) 20:22:57 ID:AQdHfb7j
始業時間前にミーティングやるのはどう思う?
金払えよと言いたいのだが
この会社では当たり前にまかり通ってるのか?

579 : :2005/05/18(水) 21:01:10 ID:bZbsICSq
日々ド真剣にサー残。

580 :元構成員:2005/05/18(水) 21:23:27 ID:JHauGb/Y
>>578
始業時間前に掃除、ミーティング
昼休みに草むしり
休日に運動会、禅スポ

狂世羅グループでは全てヒロソヒの
範疇。

581 :東京地区:2005/05/18(水) 21:41:44 ID:kCK7jaNV
運動会廃止万歳!

582 : :2005/05/18(水) 22:54:33 ID:BD+C2Y1O
そもそも、残業というものは労使協議のもとに行うのであって
上司が部下にお願いして行うものである
上司に許可を得てやれというような指導は間違っている。

労働者である我々が拘束される時間は当社の場合7.75時間であり
それ以外の拘束には応じる必要は無いのである
さっさと帰れ、、給料は少ないけどなw

583 ::2005/05/18(水) 22:58:55 ID:lvzf1qQg
残業サセ☆お金欲しい(・∀・)
運動会ハイシサンセー(´∀`)

584 :狂ラッパー:2005/05/18(水) 23:15:40 ID:aYgopn0B
運動会廃止署名にサインするYOッ('A`)チェケ
廃止('賛`)('成`)

585 : :2005/05/18(水) 23:16:27 ID:BD+C2Y1O
>>583
A勤で残業たくさんするより、交代勤務の残0のほうが金になるよ
つうか、うちは交代勤務やってやっと世間並みってとこかなw

586 :*:2005/05/18(水) 23:18:55 ID:JKgwOhW1
お金ほしい人いますか?いたら↓イキナサレ

http://www.geocities.jp/org_775

587 :どうよ:2005/05/18(水) 23:44:08 ID:M5OIcgwW
それにしても納得できない昇格者の多いこと
上層部は何を見てるんだ?

588 : :2005/05/19(木) 04:24:28 ID:e9ncJIB0
>>587
日本の一般社会人として有能かどうかを評価基準としているわけでは
ないからしょうがないんじゃない。

それと能力にかかわらず学歴は一定の昇格基準になってますね。
まあそうでもしとかないと(賃金もだけど)人材が網にかからないかも

589 :ぜろ:2005/05/19(木) 22:59:00 ID:mks2Crkb
>>587
有名な掛け算あるだろ。
あれは正しいんだよ、
能力がないやつがやることは、結果は0ってことで。w

590 :しょせん:2005/05/20(金) 00:29:29 ID:u9UDzfou
高卒と大卒ではそりゃあ、昇格に違いがあって当然。
でないと大卒行った意味ないじゃん。

591 : :2005/05/20(金) 02:05:28 ID:0CqTDhuZ
>>587-589
ゴマスリ上手だと早いよ。能力なくても。
但し、上が失脚すると大変らしい。
某所で現在その状況。
早く居なくならないかなw。

592 : :2005/05/20(金) 02:27:06 ID:wHWC1+a2
おいおい、W32K思いっきり手抜きじゃねーか
デザインはW21Kのまんまアレンジだし機能は削ってるし31Kから後退してどうすんだよ!
やる気あるのか?


593 : :2005/05/20(金) 04:34:45 ID:yFN8eIof
>>590
それはおかしい
待遇差は年齢差分だけで充分だ
人の優劣は学歴では決まらない


594 : :2005/05/20(金) 09:39:45 ID:3z4VDkCo
受験という競技をこなしてきた学歴高い奴は、
仕事でもそつなくうまくこなすから、
結果的に昇進する奴が多いのでは。

595 : :2005/05/20(金) 12:17:24 ID:yFN8eIof
>>594
それはあるかもしれんね。
だが、ある一定のところまではどんなやつでも
どんぐりの背比べ的な昇格をするのが不思議だ。
やはり大卒はこのくらい、高卒はこのくらいにしておこう
という暗黙の了解があるとしか思えん。

596 ::2005/05/20(金) 15:59:22 ID:saPvDTIJ
昇格=ゴマすり×信仰心

597 :___:2005/05/20(金) 20:13:45 ID:QzEmfCuF
出荷日が目前に迫っている。
しかも決算月である。

しかし出荷予定の製品に重大な不具合があり、
容易に対策出ないまま、出荷が滞っていたとしるとしよう。

そういう場合「これでは本当は根本的には治らない」と、
上層部は判っている対策を、取引先には完璧な最終対策ができた、
と説明する。

そして連日連夜、休日出勤と徹夜を交えながら、
あたかも誰にも負けない努力をしているかのように修理を行い、
「これでもう大丈夫です、不具合は直りました」と責任者に報告して、
決算月最終日にギリギリ間に合わせたかのように、出荷したということにしてしまう。

「もうダメだというときが仕事の始まり、だということが
 身をもって体験できました」という美談と共に、
めでたく今期の売上に計上することができ、
マスタープランの達成と、フィロソフィーを血肉化し
実践していくという目的に対しては、何の問題もない。

製品は取引先から決算日が明けた翌日、
"偶然にも"また別の不具合を発見してしまったかのように、
あわてて再び引き上げて月末までに修理すれば、
それもまたそれで問題ない。

あうの中の人も大変だな。

598 :   :2005/05/20(金) 20:14:16 ID:/aCdK+gL
>>595
暗黙の了解ではなく 規定です。

599 :U-名無しさん:2005/05/20(金) 21:03:23 ID:Z4r1xQdW
>>597

それが狂セラクオリティー。

600 : :2005/05/20(金) 21:21:26 ID:yFN8eIof
>>598
規定集のどの項か教えてくれ

601 :あzs:2005/05/20(金) 22:23:10 ID:zSkVXVF0
昇格=ゴマすり×信仰心×無教養度

602 ::2005/05/20(金) 22:41:03 ID:ZPyn/AE9
昇格=稲盛マンセー度

603 :ぴんぽーん:2005/05/20(金) 23:04:28 ID:f5YMXOhN
ゴマすりとか信仰心とかでなく
もっとくだらんことで決めるやつも
いるんだって。w
やっぱ、上が悪いととことんダメだ。


604 :口だけ番長:2005/05/21(土) 07:57:01 ID:q/PaUBHp
肝心の部分は個人の能力と責任に委ねる教えなので
無能な人間が自分に似た無能な部下ほど評価するシステム
それが京セラ

605 :・・:2005/05/21(土) 08:57:42 ID:PEwnFHqo
自分より優秀な部下を評価すると
後で、そいつに追いぬかれるから
それを恐れてるんでしょ。

そして組織はますます…

606 :I-tai:2005/05/21(土) 09:43:52 ID:6XwvPeNY
>>605
そして優秀な人から辞めていく・・・

607 : :2005/05/21(土) 12:13:23 ID:a6r2Cztc
毎年のことだが確かに昇格については不信感がでてくるね。
過去数年の評価が昇格に反映されるとは言え、利益より多い損害をだしてる奴が昇格しているのは解せない。
そんなやつが副三次にゴロゴロいるんで滅入ってしまう。


608 :2.4ヶ月ふざけるな!:2005/05/21(土) 14:23:10 ID:k4g31EMY
ttp://hasemana.cocolog-nifty.com/main/cat1922718/
わが社はなぜ?3流へまっしぐらなのか!?

609 :とほほ:2005/05/21(土) 16:53:56 ID:EpEhJAki
>>608
えっ?初めから三流です.

だから,おいらは一流にすべく頑張ってるのです.
でも,三流のおいらが一流を成しえるのか・・・・(*v.v)うふっ

610 :  :2005/05/21(土) 17:37:26 ID:VPrMYDIm
今期の株主配当は60円/株 → 80円/株に値上げだとさ・・
何でもザ・カンパニーにふさわしい配当にするとか
でもきっちり回収します。みなさんのボーナスで・・
夏・2.4 冬・2.3で決まってます。
お偉いさんは株の配当で穴埋めです。

611 : :2005/05/21(土) 18:18:24 ID:r1yr06VC
>>610
ほかの会社ほど手当てないし、従業員には渋ちんだもんね

612 :廃人クラブ:2005/05/21(土) 21:23:30 ID:nQsRy2dT
>>610
配当あげたのは、挫・カンパニーとはかんけいないっしょ。
ほりえもんの影響で他社があげたからでしょ。
しぶしぶだろ。

しっかしボーナスすくねーな。
こりゃ、査定の悪い奴はかなりすくねーだろ。
またふえソーダ、やる気のない奴。



613 : :2005/05/21(土) 21:46:29 ID:pBvHRtR2
例の脱税騒ぎも忘れられそうだな
でも俺は忘れない
公明正大、二重チェックの原則だとか社員には言っておいて
経営陣が責任をとらないで逃げるのか?
労組もつっこめよ

614 :...:2005/05/22(日) 06:01:58 ID:99Py6hqg
「ガラス張りで経営する」のページをうp汁!

615 : :2005/05/22(日) 10:39:49 ID:t15LWbc+
>>614
どうせ次分に都合のいいとこだけ「フィロソフィ」を騙って逃げるんだろうな...
副惨事たち...

616 : :2005/05/22(日) 11:47:50 ID:LIOjg9WZ
ここに、鹿児○県姶良に住んでる従業員の方が書き込み
してますね。
ま ほどほどに。

617 : :2005/05/22(日) 12:05:16 ID:lfuWcNR1
>>616
脅迫?

618 :6月:2005/05/22(日) 16:58:39 ID:m8iTFX8E
教祖様はもうすぐ引退でしょ
いつまでフィロソとかやるわけ?
アホなイベントとか研修やめたら、時間と経費削減できるのに

619 :とほほ:2005/05/22(日) 19:07:04 ID:3hgg0/T7
>>618
相役員報酬がなくなる様ですが,相談役として院政を引きます.
かわらんでしょ.

620 : :2005/05/22(日) 21:39:47 ID:P6wLG6RK
あまりニュースとしての価値がなかったみたいで、誰も話題にしてないが、
ダイエーの買収に京セラがイオンと連合して名乗りを上げたことがあったが、あれは
 稲盛−民主党岡田代表−イオン
のつながりだったことに、今頃気がついた

稲盛氏が民主党支持鮮明に 「自民政権で政治が腐敗」
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1026-247.html

 岡田卓也:イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
 岡田元也:イオン株式会社 社長 (長男)
 岡田克也:元通産官僚 現・民主党 代表 (次男)
 岡田昌也:東京新聞・中日新聞 (三男

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

621 :三流:2005/05/22(日) 21:45:00 ID:6jWT6hz3
○浜の○○が副三次か・・・ダメだなこりゃ
三流だわ

622 : :2005/05/22(日) 21:45:49 ID:8+aHwLz3
>>620
工場に来たよ、岡田代表

623 : :2005/05/22(日) 21:54:10 ID:P6wLG6RK
>>622
これだな

 岡田代表はさらに鹿児島県国分市に向かい、京セラ鹿児島国分工場を視察。
ファインセラミックスの製造工程などについて詳細な説明を受けながら、
最先端の技術を駆使した工場内を回り様々な質問を投げかけていた。

http://www.dpj.or.jp/news/200410/20041004_01kumamot.html

624 :: ::2005/05/22(日) 22:25:27 ID:rz2appHu
最先端の技術??

625 :ぷぷっ:2005/05/22(日) 22:54:47 ID:ZRjQ/u40
なかなかのジョーク

626 :3流:2005/05/23(月) 02:40:39 ID:NimPgeEy
最近流れているソーラーのCMって静止画のつなぎ合わせじゃねぇ?
数十年前のUHFチャンネルのCMみたい。
宣伝部は高い金使って世間に京セラが3流ってことをPRしたいみたいだな。

627 :そろそろ引越!しばくぞ!:2005/05/23(月) 07:43:19 ID:kQ7my2PQ
長渕に億払おうが売れないものは売れないと学習したかw

W21Kで顧客と会社に大損害を与えた張本人が昇格してる。
上の個人的主観のみが評価基準だしなw

628 :名無しさん:2005/05/23(月) 07:44:07 ID:jMKc0ova
>>620
京セラの資金をバックにしてフィクサーにでもなりたかったのかな

629 :新作:2005/05/23(月) 13:50:23 ID:jLNE4LTb
本の売り込みが増えそうだな

630 :グル:2005/05/23(月) 17:59:23 ID:IpuAr3mk
>>629あり得る。
俺は買わない!かな?
査定が〜(´・ω・`)

631 : :2005/05/23(月) 23:55:47 ID:1DMhiKJD
>>628
フィクサーやるにしても民主党では効果のほどが知れている
起業家精神というと聞こえはいいが
こういうところに財界主流派になれない悲哀がにじみ出てる
強いて言えば、成り上がりもの同士の連帯感か?

632 : :2005/05/24(火) 08:28:25 ID:TuxAdsfu
民主党には今から仕込んでおかねばというのがあるのかもしれない。
内部的には自民党にも通じているし、まあ漁夫の利を狙っていて、
ダメになって左様ならってところだろうなあ。

633 :ピアノマン:2005/05/24(火) 11:36:52 ID:d+oUdZrf
和夫隠居→出馬のヨカーン

634 : :2005/05/24(火) 22:20:50 ID:hYR3LiTN
69 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 21:54:06 ID:CHRY5hE/
京セラがカメラ部門手放して株は上がった。
つまり市場はずっとカメラ部門はお荷物だと思ってて早いとこ手放すことをずっと望んでた。
それが現実。
70 :名無しさん脚:2005/05/23(月) 22:19:32 ID:/SK/Ebnz
あれま、京セラさんに一言なのに・・・
私は京セラさんのコンタは技術力もデザインも世界一だったと思いますよ
ただ時代の流れとは逆行してたかもですね、、残念です
置き土産のNのユーザー対策とか無いのが残念ですが
(YCは箱がいくらでもありますが・・・)
71 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 01:44:08 ID:s3mMhK9u
京セラさんに一言かぁ。。。。
まぁ、感謝半分怒り半分ですか。。。。
随分永い間カメラの素晴らしさを教えてくれましたし、明らかに他とは
違うレンズの質感と仕上がりのすばらしさ。。。。
し・か・し、引き際がみっともない。それだけが残念です
前述されてますがNは売ったきり、YCの権利は固持したまま。。。。
素晴らしいレンズと箱を提供して頂いたことには感謝いたしますが
せめてYCの権利は放棄してもらいたいです
72 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 02:18:15 ID:xpswfPaU
ひとつぐらい完璧なボディー作って逝って欲しかった!
73 :名無しさん脚:2005/05/24(火) 16:31:50 ID:NwFQ3VqR
>>71 同意。京セラさん御苦労様でした。ありがとうございました。
飛ぶ鳥あとを濁さずということで


635 :  :2005/05/24(火) 23:30:17 ID:inLC0NJ/
またお仲間が増えました

ペンタックス、デジカメ不振打開へ300人削減
 ペンタックスは24日、今年9月末までにデジタルカメラ関連部門を中心に約300人の従業員を削減すると発表した。
年内をめどに国内の営業拠点も4カ所閉鎖して3カ所にする。
2005年度も製品単価の下落などに伴い、デジカメ関連事業の営業損益は2
年連続で赤字になる見通しで、事業改革などをテコに収益改善を目指す。

 デジカメ業界で人員削減など構造改革を本格化するのはオリンパスに続き2社目。
人員削減は本社のデジカメ関連部門と欧米の販売拠点などで実施し、希望退職も募る。
人員削減数は世界の従業員の約4%に相当。国内と海外でそれぞれ150人前後減らすが、
生産部門の人員は維持する。
人員削減や部品の共通化などで、05年度に38億円のコストを削減する計画だ。


636 : :2005/05/24(火) 23:30:38 ID:inLC0NJ/
そーす
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050524AT1D240AN24052005.html

637 ::2005/05/25(水) 23:24:06 ID:faNMtDZk
オークションがばれたかな。いやな予感。・・・

638 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/05/26(木) 02:37:18 ID:6iXnzU5u
オクばれるのビクビクするなら売るなよ!
安い給料のたしにでもしようと思ったのか
俺はカメラ買って売らずにオモチャにして遊んでるがな(・∀・)ニヤニヤ

639 :狂ラッパー:2005/05/26(木) 19:50:15 ID:rD1ju/n8
>>638
そのカメラ使うおうYOッ('A`)チェケラ、チェケラ、カメラ♪
実戦で使おうYOッ!!
どこDE?だって?('A^)ムホッ
('F`)('1`)チェケ♪
F1行こうYOッ!!
N1でF1撮ろうYOッ!!
運 動 会サボっ手
カシャ※カシャ※カシャ※
('^`)カメラ♪

640 :_:2005/05/26(木) 23:30:35 ID:ZNvrBJnh
>>637 落札したあと値切るのってありですか? (せめて3割にして)

641 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/05/27(金) 10:08:51 ID:mBv5mtUT
<<639
オモチャにしてるってのは写真を撮ってるってことなんだけどな。
風景などを中心に撮って楽しんでるわ。
売ってビクビクするより使って楽しんだ方がいいしさ

642 :U-名無しさん:2005/05/27(金) 23:52:26 ID:OnsRBfjh
最近、このスレ元気ないな。
教祖様の引退(院政)と共に構成員も
衰退あるのみ?

643 :CC:2005/05/28(土) 00:10:28 ID:CMIr1sGo
>>637
今月の給料少なかったろ?
イキロ

644 : :2005/05/28(土) 14:36:50 ID:Jb0TPllj
>>642
院政はまだ続くような予感

645 :iop:2005/05/29(日) 02:54:20 ID:0f8j8cWt
644
答えてみろ
他にだれがいると言うのだ

646 :とほほ:2005/05/29(日) 04:13:15 ID:qvP+rV8p
>>644
院政は死ぬまで続く.

647 : :2005/05/29(日) 12:14:10 ID:dManyyqR
>>646
同意
糸鵜と教祖の両方が死ぬまでね。

648 ::2005/05/29(日) 15:48:15 ID:/nh96ksC
死ぬまで本書くのかよor2

649 : :2005/05/29(日) 16:04:56 ID:BmViHrz+
現在の世の中で、他人に思想、信条、宗教を強要するのは罪に近い
ものがあると俺は信ずる。
それは自ら学び体験して会得するべきものでありそれぞれが異なって
いてもそれを許容するだけの慈悲と寛大さを持っていなければだめだ

650 : :2005/05/29(日) 16:26:41 ID:DJ1uMabF
>>648
そして死ぬまで本を買い続けなければならない社員orz

651 : :2005/05/29(日) 18:30:07 ID:wqfnS4zk
>>649
そんなこと職場で言ったら即
「辞めろ!」
となるので小心者のおれは思っていても言えねぇ

652 :うめ:2005/05/29(日) 19:29:05 ID:MI5R0JJ6
キョーセラの携帯、壊れやすいし変換昨日使えないって評判だすよー…。因みにW31Kで文字打ってると苛々してくる…。フレンドリーデザインの裏切り者(ノДT)

653 :小心者:2005/05/29(日) 22:34:48 ID:850xEiKz
651よ、そんな簡単に辞めろって言うわけないさ。
査定が下がるだけ・・・。

654 : :2005/05/29(日) 23:33:46 ID:BmViHrz+
>>651
おれが649で述べたことは間違ってないだろう?
これはあの教義に抜け落ちていることの一例
発散する方向の教義は正しいことでも書かれることはない
だが、集約するための教義が発展を疎外することはあるだろう

大した論客でもないのに相手を無言にさせるためにあれを
黄門様の印籠のようにふりかざすボケのなんと多いことか。

だが真に正しいからといっても別に会社で言わなくてもいいじゃないか
飯食わんといかんのだから不利になるようなことを口にする必要も無い

655 :ぶり:2005/05/29(日) 23:47:39 ID:FxjDmEsU
>>649
嫌ならやめろと、ハッキリ言ってるからね。
後は自分自身の問題だろ。



656 : :2005/05/29(日) 23:58:34 ID:DJ1uMabF
せこいと思うのが
外にはこういう宗教まがいのことを社員に押しつけているという実態を
積極的にはアピールしないこと
そんなにいいものならば、もっと就職説明会なんかでも言いふらせばいいのに
やっぱりどん引きされてしまうとわかっているから、絶対に言わない
言っても、小声で、小さい活字でしか言わない

どうせそれしか特色のない会社なんだから、もっと前面に出せばいいのに
その方が、世のため人のためだよ

657 :とほほ:2005/05/30(月) 00:05:36 ID:LeF73rha
>>653
いいえ.はっきりと「従えないなら,会社を辞めて頂いて結構です.」
言っています.
辞める時に負け犬と言われるのが癪に障るよね.
でも,私は辞める準備に抜かりはありません.

658 :そうなの:2005/05/30(月) 00:45:26 ID:aTo8J/4d
はっきり言われたらやる気なくすよね。名誉会長の発言は置いておいて、
上司が部下にそんな事言うのって、この会社のレベルって・・・。
辞める準備かーー。リクナビネクストとか??

659 :とほほ:2005/05/30(月) 01:02:05 ID:LeF73rha
>>658
お客から誘いが^^;
購入側になってシバいたろかな.(笑)
「ここではできません.やる気もありません.」とはっきりしてていいと思うよ.
下手に改善します.とか改革します.一緒に頑張ろうって気を持たされても嫌です.
半年で結論だす予定です.お客が居ますから整理しないとね.

660 :イナモリオブジョイトイ:2005/05/30(月) 07:16:01 ID:285bIF1R
一大企業グループになった現代京セラで、きょうび、嫌なら辞めろてw
時代錯誤も甚だしい.哀れな化石だな。
もはやフィロソフィはパワハラを正当化するためのツールでしかないらしい。

661 :  :2005/05/30(月) 19:43:38 ID:h33Oc2zE
大企業病を心配して社員に教義の浸透をはかる。
との方針を高らかに言っています。
者町が外出の際、一列に受付のきれいどころと秘書のきれいどころ
が並んでお見送りです。
あなたがすでに大企業病ですから・・・残念

662 :元構成員:2005/05/30(月) 21:41:17 ID:yFkawt0W
>>657
辞める時に負け犬と言われるのか…
漏れは「勇気がある」と友人に誉められたが。
辞められない人が「負け惜しみ」でそう言っている
だけじゃないの?

663 :労使同軸:2005/05/30(月) 22:04:15 ID:S187R5IG
組合のTOPは今日の読売の3面を読みなさい。

664 :うんち:2005/05/30(月) 22:40:28 ID:312ELJpG
読売三面の具体的な内容を教えろ!気になって寝られん。

665 :岩○の講和はウソ:2005/05/30(月) 23:31:52 ID:Bk1D2dU4
>>662
ところで元構成員君、新しい会社はどうだい?
報告してよ。

666 :元構成員:2005/05/31(火) 20:41:20 ID:LrnE8hZV
まあ、
30分前からの掃除はないし
休みの日の強制参加イベントもないし
ヒロソヒみたいな洗脳もないし
理不尽な罵倒もないし
能力のない責任者が威張っていないし
etc…

決断して良かった。


667 :うんち:2005/05/31(火) 21:12:37 ID:hUX2gbY2
昨日の読売3面の記事を教えてくれ!うんちが出そうで寝られん

668 : :2005/05/31(火) 21:24:55 ID:KdLRH/Za
入社して数ヶ月ですが、変なイベント多いけど、ぬるいよ。

669 : :2005/05/31(火) 21:43:53 ID:T3V+rXzq
>>667
「労組は経営陣と適度な緊張感を保たなければならない。」

労使同軸なんて論外だろ。

670 :うんち:2005/05/31(火) 21:55:30 ID:hUX2gbY2
蟻が十。労使同軸とは、ある意味において、なあなあ主義。

671 :KCE:2005/05/31(火) 23:45:15 ID:T9ibHgN2
教祖偉

672 :○渕の講和はウソ:2005/06/01(水) 20:50:23 ID:0v1N/Kkk
経営陣の体制が変わっても
教祖とチビの井藤君が生きている間は
この会社の根本
フィロソフィマンセー!
は変わらないだろ。

チビの井藤君は教祖の著書マンセーだしね。

チビの井藤君の学歴って、大学中退だし、それがコンプレックスの引き金
=フィロソフィマンセー
なのかな???



673 : :2005/06/01(水) 21:23:16 ID:6amC1wFS
鹿児島ってかわいそう。

674 : :2005/06/01(水) 21:51:22 ID:0v1N/Kkk
http://www.shibutaniosamu.com/profile/pro_02_doc/000224.doc

675 :岩○って○渕?:2005/06/03(金) 07:29:39 ID:O2L/tplI
ガードレールにセラミック包丁刺してまわるぞこのやろー

676 : :2005/06/03(金) 17:19:25 ID:ZYOtY/WO
リストラの噂があるけど信憑性ある?

677 :何っ!!:2005/06/03(金) 20:14:57 ID:RpHmqkyk
本当!?

678 :通りすがり:2005/06/04(土) 00:50:36 ID:dPMHmw0g
中国では増員。ジャパンでは.....!
http://news.searchina.ne.jp/2005/0509/it_0509_002.shtml
約1割ですな。

679 :_:2005/06/04(土) 04:31:43 ID:IU7JlucV
で、reimei_soraniって誰だったのさ?

680 : :2005/06/04(土) 10:53:41 ID:T4+1VG++
配置転換です

681 : :2005/06/04(土) 11:40:04 ID:lNPpyqq6
フィロソフィだなんだかんだと言っても結局リストラかよ!

682 :従えないのならば:2005/06/04(土) 12:05:12 ID:nC2Ntjt+
>>681
辞めていただいて結構。

683 : :2005/06/04(土) 12:13:52 ID:lNPpyqq6
>>682
何遍聞かされたことやら....
もしかして社内で本気で言ってるクチ?

684 : :2005/06/04(土) 18:02:23 ID:6RLVOTP/
所詮、お気に入りだけ可愛がられる会社だから...
こつこつやっても目にとまらなければ評価されない...
 ->実態として客観的な評価システムでばい。
征服された子会社じゃ、親会社の占領軍に牛耳られるし...
 ->吸収後も成績を正しく測れない。結果、親会社基準での評価だから、成績わるくても昇格・昇進する。
  そして売り上げは落ちる...
でも何故か左遷・降格されない...

こんな評価でやる気出せって方がおかしいな...
脱出計画を早く実行に移さんと..

685 :社会常識欠落:2005/06/04(土) 18:11:31 ID:gFbIY5+L
パワーハラスメントだと訴えろ。

686 :公明正大:2005/06/04(土) 19:37:58 ID:MrDJ3Y+m
>>678
このリストラの話は本当?
オフィシャルには何もアナウンスされてないけど

687 :リストラしません:2005/06/04(土) 20:52:04 ID:qbnIlnne
フィロソフィも所詮、この程度か…
やっぱりね。

688 ::2005/06/04(土) 20:53:48 ID:7gp3sBgb
>>673
なんで?

689 :  :2005/06/04(土) 22:43:58 ID:myN0FWqP
>>686
日経くらい読めや。
だからレベルが低いと言われるんだ。
ちなみにこの記事の1700人は米国の話だ。
広報の回覧には載ってなかったが・・・・
次はいよいよ本国か?

690 :知ってた:2005/06/05(日) 06:54:39 ID:HvJYqJxy
>>663
京セラの労働組合のトップは会社のトップが決めています。
だから、労使紛争は絶対におきません。
すなわち、労働組合トップのポストは会社組織の中の一つなのです
だから会社内でのポストが空くまでの腰掛けイスにしかすぎない。
組合規約では組合員からの推薦、立候補などと書かれていますがあれは嘘です。


691 : :2005/06/05(日) 11:45:31 ID:UpxYRFDN
>>689
建前上「フィロソフィ」があるので直接解雇はないだろうが、
無茶な転勤や転籍で辞めなきゃなんない状況作って辞めさせるパターンだろ。
その方が退職金とかも自己都合で安くなるし。

692 : :2005/06/05(日) 14:46:29 ID:fkcpdiiW
カメラ事業やめたり嫌な噂もあるけど株価はすこし持ち直してきたね。
換金しないでガマンしててよかった。再び2万円にならんかなー

693 : :2005/06/05(日) 17:30:09 ID:RHR1EoQO
>>692
そんな期待をしても下げ要因が暴露されるような悪寒

694 : :2005/06/06(月) 00:06:23 ID:dNcjAbsI
>>690
この会社ほんと建前ばっかだね
せこいし

695 : :2005/06/06(月) 00:52:53 ID:VNk2GGAC
結局球団は持つの?

696 :丈屯:2005/06/06(月) 21:09:52 ID:2OMWmPIu
大体やねー
自分とこのサッカー選手をCMに使わずに、〇野を使う会社が球団??
あり得ません

697 : :2005/06/06(月) 23:02:23 ID:VNk2GGAC
京都ドームつくりたいらしいよ。
市役所跡に。

698 :下の人。:2005/06/07(火) 15:57:22 ID:GQkNXa94
数年前、S工場で行われた会議に行きましたけど…アレ何なんですかね?
どう見ても「学級会」…あまりのつまらなさに寝てたよw
売上を伸ばすためだろうけど、下請にまでノルマを強制する所も異常。


今ではCMで名前を聞く度に、早く潰れないものかと思う(・∀・)マダー?

699 :U-名無しさん:2005/06/07(火) 22:46:56 ID:3Zjz1lG1
学級会なら悪気がないだけマシかも。
その実態はマ○チ商法の説明会?
参加者のアタマをおかしくしていく…

700 :下の人。:2005/06/09(木) 09:47:57 ID:jDWgAcCP
>>699
いや…マイライソ加入件数の報告会だったんだけど、その内容はただ「下請会社の報告を聞いてるだけ」。
真夏だというのに冷房も微妙だったし、あまつさえ飲み物が終盤になるまで出て来ない。
お偉方が最後に「一番ガンガッテる下請みたいに余所もガンガレ」みたいな事言ってたよ。

数年前まで狭セラの下請で携帯関係の電子部品の検査やってたんだけど、これもまたヒドかった。
月末になれば「あと○○万個上げろ」と。こっちは日曜出勤のうえ代休無し。
しかもその製品の半数が粗悪。狭セラ規格の通りにハネたら「数寄越せ」ってイチャモンつけて来る。
そんな事はもっとマシな製品作ってから言えよヽ(`д´)ノコンチクショー!

701 :ぽち:2005/06/09(木) 12:28:29 ID:NAvrTTOJ
全スポ鬱

702 ::2005/06/09(木) 20:52:47 ID:SwmK2e7J
>>700
お気の毒です。
まあ、ロクな製品が作れないのは事実。
設計、製造どちらの技術がないのか?って
考えるけど漏れは「設計」のほうかと。
技術開発に投資しないからね…

703 :憧れ:2005/06/09(木) 21:24:43 ID:5JbeZkk/
昨日のワールドカップ予選のサッカーは良かった。しびれたょ
テレビを見ていて、熱狂的なファンが沢山いたな〜
あの一部でいいからパープルサンガーのサボターになって西京極へ足を運んで
頂きたいものだ
そぅしたら、毎年恒例になっている強制的なパープルサンガのチケット購入が
無くなるんだがな〜
無理な話か?


704 : :2005/06/09(木) 21:43:57 ID:+BaHGWIA
>>702
お客さんの言うとおりに設計していたんでは歩留まりは
下がり製造は苦しくなる
お客さんに対し必要性と問うた上で
「ここはこうしたほうが歩留まりが上がり単価も下がりますよ」
などと交渉する力がないといけないなー

705 :鶏頭の系譜:2005/06/09(木) 22:01:26 ID:CKLLb1eW
数年前まで湯水の如く開発費かけてたが、技術者を道具扱い技術を継承しない
あほトップダウンアメーバである限り
金かけても結局同じ。

706 :脱北者13号:2005/06/09(木) 23:26:49 ID:Uf8e9mdJ
>>704
交渉してる時点で既に間違ってるな
客のニーズより一歩先の開発とその提案により
客の言いなりにならない「ものつくり」をするのが
今の流行と思うが

707 : :2005/06/10(金) 06:20:12 ID:oFh6PY2o
>>706
脱北者は良くわかってないようですね。
KCの儲け頭の部品事業は受注生産で客が図面まで
書いて来るんだよ。
製品本体のノウハウがあれば提案も可能かもしれん
が。せいぜい高機能材料の提案程度だな。
まあ全体の話じゃないんでつっこまんように。

708 :_:2005/06/10(金) 15:18:51 ID:8il5IShK
日勤教育研修のレポート書いた? 

709 :下の人。:2005/06/10(金) 17:06:11 ID:glsQO4c8
>>702
設計もかもしれないけど、どちらかと言うとウチの場合は製造に問題があったと思う。
セラミックの焼成段階で何らかのヘマをやったらしく、明らかにセラミック磁器の色が違ったし。
普通、やや焦げ、かなり焦げという感じ?
それとどんなに工夫して分割しても絶対綺麗に割れる事がない製品とか。

あまりの惨状にウチの上司が担当の人に電話でしょっちゅう文句言ってました。
酷すぎる場合には現品を送ったり…。
その担当の人は凄くイイ方で、状況の改善にも努めてくれる人だったんだけど…

やっぱ上の問題なんだろうね。あそこは。

携帯作ってるんならもうちょっとクオリティを上げようよ。
例えクオリティが上がっても、狭セラの製品には一切手を出しませんけどねw

710 : :2005/06/10(金) 17:53:15 ID:oFh6PY2o
>>709
焼成では炉のトラブルがあったり温度管理を怠るとろくなものが
出来ないのは確かです。そういうのは出荷しないのが慣わしですが
特採の了承をされましたか?

それから厚みの○○%までは溝を入れないと割れ性が悪いことは
経験的に解っていますのでお客様の頑固な仕様によって溝深さ
が確保できなかったか、設計がそれについて交渉を怠ったかの
どちらかでしょう
工程の管理ミスによっても起きがちですが、上記問題がなければ
後々改善されていきます。


711 : :2005/06/11(土) 00:10:33 ID:1g48rDM4
北朝鮮のように独裁者の言いなりでやってきた国が
スポーツにおいても当然の結果しか出せないことが証明された。
幹部は能力が無くてもYesマンのゴマすりが登用され、
外界との交流がないから技術もそれなり。
いちおう精神論はあるが、見せ掛けの闘争心は退場もの。
中に居たらわからないだろうけど。

712 : :2005/06/11(土) 12:27:21 ID:T68QNUU5
今週の読売ウィークリーにKDDIを追い出された元KDDの人の話が載ってるよ

「平成12年10月、KDDは京セラ系のDDI(第二電電株式会社)に吸収され
KDDIとなった。DDI出身の社員が「われわれ占領軍」という言葉を平気で
つかい、職場の雰囲気も険悪になり、旧KDDの部下たちが辞めていく。その
原因を「部長の人格のせい」にされて、倉林さんは怒り、辞表を提出した。

これが利他で公明正大で愛のなんたらかんたらのやり方?教祖は一時期馬鹿
みたいに「略称はKDDIだけど会社名はDDI(株)」と言っていて?だったけど。
手記とはいえ、読売系でこんなにはっきり書いているのにもビクーリしたよ

713 : :2005/06/11(土) 13:13:26 ID:jvExZ+DL
>>712
和夫ちゃんのカバンを持ったと自慢げに言う馬鹿管理職いて、あーあ、
こうはなりたくないなあというところだ。
他に、フィロソフィをうまく自分にあうようにして不正を働いている馬鹿上司も、
公明正大であるとほざいていて、なんだかこの会社やばくねえすかという感じ
なんだよねえ。

でも、なんだか段々失脚してるみたいだ。外堀埋められてるし。
焦ってるらしいのが良く見える。

714 :京セラ裏フィロソフィ:2005/06/11(土) 19:50:41 ID:C2qHsBmZ
@命令に従わない者は、殺す。
A敵に負けた者は、殺す。
B失敗した者は、殺す。
C平和を愛する者は、殺す。
D友情を大事にする者は、殺す。
E怠け者・臆病者は、殺す。
F遅刻した者は、殺す。
G病人・けが人は、殺す。
H親子、兄弟も組織のためには、殺す。

715 :にゃ〜:2005/06/11(土) 21:41:57 ID:ZT2IpHjY
                        ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l       >>714
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|        またまたご冗談を。
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

716 ::2005/06/11(土) 21:54:02 ID:2080sj2b
I自殺者は、殺す。

717 : :2005/06/12(日) 00:40:22 ID:wRA7fkc0
ところで、昔のフィロには
会社を私物化しないために自分の子供は入社してないみたいな(でも実は皆
女というだけの罠)ことを偉そうなことが書いていたけど、実は娘婿がKDDI
にコネ入社しているってホント?(確かに数年前からその発言を見なくなった…)

ここの板で昔読んだだけで、俺も真偽は全く知らないんだが。

718 :教祖マンセー:2005/06/12(日) 08:44:41 ID:vwPSec1S
>>717
教祖様の身内には適用されません。
実兄・専務。実兄の息子・入社


719 :う〜ん:2005/06/12(日) 08:49:07 ID:VLJw1ObC
>>712
もしもKDDがDDIに吸収されなければ、すでに多額の負債で潰れていた事でしよう。
殿様商売が続くのはしばしの間だけ。
儲かる商売には、幾多の産業からの新規参入は避けられず。
今、老舗が昔の体力を失い少しづつ衰えやがて息絶える。
潰れてからバタバタするのではなく、死ぬ前に処置をして再生する。
怒っているのは昔の幹部のみ、多分、幹部だけに潰しがきかないのであろう
なんせ、KDDと言えば名門、一流で通っていたからね(^^)
末端の社員はそんなに悲観していないと思う。
だって働く場所が有り、毎月の生活費が入るのだからね




720 : :2005/06/12(日) 11:14:55 ID:p7iOQ9wx
>>717
子会社では、凶セラ本体から来た役員の子が入社していた。
新入社員研修の時から幹部にちやほやされていた。

あほらし。

721 :西へだ東へ:2005/06/12(日) 12:16:46 ID:ie0ufPNi
既出かもしれませんが、みなさん自社株はいくらぐらいお持ちですか?
http://www.kyocera.co.jp/ir/pdf/information/shosyu040602.pdf
どうすれば、こんなに持つ事ができるのでしょう。ほし〜ぃ。

722 : :2005/06/12(日) 13:35:54 ID:hwKmaqbZ
>>720
本体だと露骨にコネ入社させづらい分
子会社の方がそういうのは多そう

てか、親子で同じ会社というのはどういうもんなんだろ?
子供の方が働きにくいと思うのだが・・・

723 : :2005/06/12(日) 16:08:42 ID:LPDQ23gC
>>722
そんなこと心配していたら子供はそもそも親と同じ会社/
グループ会社へ入社しようなんて考えないと思うが・・・

724 : :2005/06/12(日) 17:45:22 ID:UBM4RkO7
>>720
正確には、本体から子会社へ出向してその子会社の役員となった。
そしてその子はその子会社の子会社、すなわち本体からみたら孫会社じゃないか?
そういう例なら知っているが。

725 : :2005/06/12(日) 18:01:32 ID:noGj/Nif
ここの自作自演の人は凄いね
一回一回ID変えて再登場だもの。
自分の意見を持ってるならいちいち同じ時間にID変えてないで
訴えてみたら?

辞める勇気も、うわべだけの行動しかできないんじゃ
それも無理ってか?

726 : :2005/06/12(日) 18:10:35 ID:UBM4RkO7
>>725
北朝鮮みたいな会社では脱北しても他では使い物になりません。
同様に余計な事を言ったら自分の身に何が起こるかわかりません。
辞める時はそぉーっとね。追手につかまってもいけないし。

727 : :2005/06/12(日) 18:13:08 ID:nn++xhys
>>725
自作自演って何でわかるんだ? 根拠は?
グループ全体の社員数を考えたら、仮に普通の会社だったとしても
不満持っている絶対数は多いだろうに。

少なくとも、漏れが現場の本音を聞くと、フィロソフィーの建前と本音
の部分に疑問を持っているけどな。
それが、こういう半匿名の場所で出てきても不思議ではないだろう。

それに関してどうだこうだ言うつもりはないけど。

728 : :2005/06/12(日) 18:18:25 ID:noGj/Nif
>>727
君が現場の本音をIDを変えまくって書き込んでるのかw
よ〜くわかりました。

ちなみに絶対数が多いのかー。
へ〜〜〜〜〜。

729 : :2005/06/12(日) 18:26:30 ID:UBM4RkO7
>>728
タイミングが合えば辞めたいと思っている不満分子は実際多いと思うよ。
昔は不満分子を察知できてヤメロと言えたが今は社員が増え過ぎてそれができない。
(というか把握できない)
もしあんたが責任者かそれに準じた立場ならそのことは十分考えた方が良い。
新入社員ならこれから現実を知るだろう。

730 : :2005/06/12(日) 18:31:29 ID:noGj/Nif
タイミングってなんですか??
辞めるのにタイミングなんていらないでしょ。

結局は会社にすがってる「自分」がいることに気づいて
いいんじゃない?
そうでないと言い切れないから会社から給料もらってるんでしょ?

731 : :2005/06/12(日) 18:38:27 ID:UBM4RkO7
>>730
「すがる」ということを否定しないけど、利用している一面もあるんだけどね。
ただ子の会社DQNだから仕事でスキルアップができないので自分の努力が必要。
自分の市場価値を吸収する需要ができるタイミングをみはからうってことだよ。
地理的な事情や家族の事情などで簡単に辞める事のできないやつも少なくないし。

強がるのもいいけどそのうち本当の「鬱」病になって飛び降りしないことを祈る。
あっ、一部の事業所は飛び降りできんようにしちゃったか...

732 : :2005/06/12(日) 18:44:29 ID:noGj/Nif
スキルが無いのを会社のせいにするの?
単にあなたのやる気が無くて不平不満ばかりだと思うけど?
ちがったらすまそ。

ただ、一時の反抗で周りを巻き込んで
あれは無かったことに・・・。
なんてことはしてないだろうね?

733 :gfgsdf:2005/06/12(日) 18:47:41 ID:D9VVIqcV
http://yaeken.ia.inf.shizuoka.ac.jp/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=13&type=0&space=0&mo=13&page=&no=0#F

734 : :2005/06/12(日) 21:59:32 ID:TlWIkEnW
>>732
凶セラで求められるスキルと、市場価値の高いスキルはべつものということじゃないか?
おれはどちらかというとやる気を出していたけど裏切られてばかりなのでやる気をだすだけ損だということを知っただけ。
□自分はなにもしないのに、さも自分が指揮してプロジェクトが成功したように吹聴する責任者。
□どう見ても赤字のプロジェクトを指揮していた奴がなぜか降格されないどころか昇格して役員クラスの地位になっていること。
□部下に鬱病など心身に異常が生じる人の割合が多いのに業務内容を改善できない責任者。
□フィロソフィの名の下に自分に都合の良い解釈を押しつけて法に反する事が会社の常識であると平気で言う奴。
こんな奴らばかり見ていたらやる気を維持するのは難しい。
貰えるうちは給料をもらっといて、自分なりにスキルを身につけて、機会がくるのを待つぐらいだろう。
ま、少なくとも昇進や昇格はこんな会社じゃ良心の呵責にたえることはできないし。

735 :脱セラ:2005/06/12(日) 22:45:58 ID:QxzbylMz
>>732
就職版で見たレス

スレ - 外食だけは・・・やめておけ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115550462/745
外食でスキルなんて身につかないよ、
転職はあきらめろ、ゴミみたいなもんだわな

技術やから見た京セラもこんな感じだよね。

人事も優秀なエンジニア等に働いてもらっているって意識が無いと流出は続くのでは?
頭悪いレスばっかりしてると
「やっぱ京セラはやばいな」
と納得させるだけだよ。

736 ::2005/06/12(日) 23:23:31 ID:kaiLm6HM
要するに「昭和のいい時代から脱却していない」
会社ってこと。
メーカーでしょ?技術力(開発、製造など)が
なければダメポ。精神論、根性論だけじゃ優秀な
技術者はついてこない。
・嘘でも仕事したと声高々に主張する人が出世
・フィロソフィを唱えるだけで仕事しない人が出世
・裁量労働?で技術の人間をすり減らす
etc

全てが時代遅れ。先は見えてる。

737 :只今岡谷から移動中:2005/06/13(月) 16:02:23 ID:r4kRLNQg
やっとくだらん行事が終わった。
アホくさ。

しかし、組合を取り仕切る連中の乱れっぷりは凄かったね。
いくら酒の席とはいえ、呆れて物が言えん。

738 :どうでもいいけど・・・:2005/06/13(月) 22:32:03 ID:ed+PhcHA
日勤社員研修っていつになったら終わるの?
永遠に繰り返されそうな気がするのだけど。
もし、終了した人がいたら教えて。

739 :わかってないな・・・・・:2005/06/13(月) 22:50:25 ID:xH5m7fzl
うちの会社の技術は、最先端なんだよ!!!サピオ6月22日号32ページを見てみな

740 :人による?:2005/06/14(火) 00:30:08 ID:h8hLDE/W
>>723 つまり、普通の会社には入れなかったヴアカ息子が
泣きついて入ったということで桶?

俺の知る例だと、娘の場合は特に問題のないいい子だが(たまたま?)

>>739 ウァーン、そんな露骨な釣りされると、今から深夜営業の本屋に
行きたくなっちゃうよ〜

741 ::2005/06/14(火) 00:36:30 ID:gXy524bK
>>737

ところで来年はどこでやるか知ってる?

742 :.:2005/06/14(火) 01:19:36 ID:LqcDuLKv
鹿児島

743 :Break Time:2005/06/14(火) 01:36:39 ID:ZgBIHi2x
http://c-au.2ch.net/test/-/manage/1054663419/131-

744 :渦の中心で、部下を叫ぶ:2005/06/14(火) 07:49:01 ID:dw9lQ216
734 はいいこと言った。
30代で既に行動原理が全て自己保身だなという椰子多い。異同他意だが。
どうしたら自分の都合を通せるか、
どうしたら管理しやすいか、
思考回路が見抜けてしまう度、転職活動のモチベーションが上がる。

745 :どうだった:2005/06/14(火) 20:45:10 ID:HHp5W3Ic
で、今年のゼンスポ優勝はどこだった?

746 :名無し:2005/06/14(火) 21:39:14 ID:dr2roahT
全スポとか強制参加の行事大杉
休みの日にただ働きさせられてるようなもんだ
組合はこういうのからなんとかしないといけないんじゃないか?
と思ったけど、全スポは組合主催かよ
ダサorz

747 : :2005/06/14(火) 22:16:24 ID:8xxlPWq4
つーか運動会はホント簡便してほしい。
給料出るならしかたなく行くけど。


748 :ぜんすぽ:2005/06/14(火) 23:05:30 ID:25SXvrc7
ぜんすぽの結果より、凶世羅美田の活躍が目立つと感じました。
  

749 ::2005/06/15(水) 02:53:49 ID:CCWneU+i
総合優勝は岡谷ですた

750 :そっかー:2005/06/15(水) 07:15:02 ID:ZjVaCJed
また地元が優勝だったのか。
国体みたいになってきたな。

751 :ゼンスポ:2005/06/15(水) 20:06:20 ID:+b3W9hmZ
選手たちは偉いよ。オレにはとてもマネ出来ない、
給料も出ないのに。

752 : :2005/06/15(水) 20:37:32 ID:7uGpcx+5
学生ですが、京セラって色々行事があるみたいだけど、
強制なんですか?
そんで、仕事がきついって聞きましたが、
激務ですか?

753 :哲学?:2005/06/15(水) 21:36:15 ID:ptm8EaYQ
行事多いですよ
他社にはないいろんなイベントが盛りだくさん
運動会、納涼祭、創立記念日、なにかにつけてコンパ、フィロソフィ研修などなど
参加しないと総務に怒られます
社歌もあるし、読書感想文みたいのもあるし
一言で言って小学校みたいな会社ですね
こんなアホみたいなことに時間をとらせるくらいなら、休みにして家族サービスの時間にした方が愛社精神も芽生えると思うのに
一部狂信的信者がいて害悪をまき散らしてます
最初は鬱陶しくてしょうがなかったけど
入社何年かすると諦めて惰性で行事をこなしてます

754 ::2005/06/15(水) 22:03:28 ID:FSvdu9CT
>>752
>>753
諦めて惰性でやるようになった挙句、
自分自身も小学生みたいになります。

755 ::2005/06/15(水) 22:10:08 ID:hz1g21S+
>>750
またって、ここ最近で開催地優勝したところってあったっけ?

756 :752:2005/06/15(水) 22:18:25 ID:7uGpcx+5
>>753,744
そんなに行事がいっぱいあったら行事に専念して
仕事はしなくてもいいのですか?


757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/15(水) 22:38:54 ID:1ck2DEob
>>756
仕事しなくてもいいわけないだろ
だけど仕事は出来ないのに行事があると張り切るバカはいる。

758 :洋画:2005/06/15(水) 23:18:01 ID:+yAhfJFw
あの人は従業員の墓に入るんだって。
ヒェーッ!
氏んでもイナモリマンセー!

759 :うん:2005/06/15(水) 23:45:24 ID:ZjVaCJed
>>755
昨年は京都、中研だった。

760 ::2005/06/16(木) 00:02:59 ID:hz1g21S+
あぁ京阪奈ね
でも中研って開催地の扱いだったっけ?

もし今回キンセキやエルコが優勝してたらこれも
開催地優勝になるなのかな?

761 : :2005/06/16(木) 20:50:37 ID:WOjQnIYH
>>753
その書き込み自体が小学生レベルなんですけど・・・・・・・・・・
まるで親に「あんなのやだー、やりたくないよー」といってるレベルと
同じ

運動会とか、納涼祭とかあんたの会社だけだと思ってるの?
そんなに嫌ならそういうのが無い会社に今すぐ移ればいいじゃない?
そんな行動力も勇気も決断力もないんでしょ?
会社に食わせてもらってそういう行事で文句なんてどういう神経
してるんだろうか

762 ::2005/06/16(木) 20:56:44 ID:SEOdL6eZ
確かに、嫌なら会社を変えればいいね。
でも、
「会社に食わせてもらって…」ってのも
意識レベルが低いなー

763 : :2005/06/16(木) 20:59:42 ID:WOjQnIYH
意識レベルが低いというなら
自分で会社持つくらいのことしたほうがいいよ
それでも「意識レベルが低い」なんて事がいえるのかな?

764 ::2005/06/16(木) 21:18:13 ID:SEOdL6eZ
ごめん、もう脱北して別の仕事してるから。
少なくとも、狂セラには食わせてもらっていないし。

765 ::2005/06/16(木) 21:40:49 ID:BaV1d0sB
>>761は総務

766 :稲盛は社会のダニ:2005/06/16(木) 22:23:25 ID:3oEX+RXD
会社に食わせてもらってるって発想ができるなんてw 激ワロス。
オレの給料以上の成果のおかげで上の無能連中を食わせてやってる訳だが。ヤレヤレだ。

767 :洋画:2005/06/16(木) 22:54:45 ID:zeeSchEs
この前の創立記念式典でも
木毎木寸さんは、「当社の今までの素晴らしい成長は
I森氏、I棟氏、二死愚痴氏の素晴らしいご指導のおかげで・・・」
みたいなことを言っていたよね。
患部クラスがこれだからな。。。

768 :仕事しろよ:2005/06/17(金) 00:45:52 ID:1m1BgWlD
>>761
会社にくわえてもらってるって・・・・










おわっとるな。

769 ::2005/06/17(金) 21:02:43 ID:Y4+V8/8P
>>763
何度も言うが、この会社のやり方を、新入社社員や中途を採用する際に、
きちんと説明しているならいいが、そういうことを隠しておいて、
いざ入社すれば、いやならやめろと言うのは、筋が通っていないのでは?

770 :KC:2005/06/17(金) 22:09:10 ID:9I5l5Kfo
今、調子のいい事業部はあるんですか?

771 :はま:2005/06/17(金) 22:22:27 ID:RK0yZMEU
>>769
社風というのが一番入ってみないとわかんないもんだもんね
新卒よりも中途の人の方がよそを知っているから
カルチャーショックが大きいみたいで
3年くらいまでにまたどこかへ行っちゃう

>>770
移動体はダメポ

772 ::2005/06/18(土) 02:13:02 ID:ENlrQuT1
川内も地元優勝だった。

全スポ面白かったよ。ホテルの人には迷惑だったと思うけど。
美田の8番がモテテタ

773 :「患」部社員:2005/06/18(土) 06:10:10 ID:RwG40k4b
社会に通用するビジネスマンやエンジニアを目指している入社希望の方へ

この会社には社会に通用するビジネスマンやエンジニア(技術者)は存在しません。
あくまでも、金を稼ぐ為だけのワーカー(作業者)だけです。
あなたがどれほど技術を磨いたとしても、そんなことはこの会社では無価値です。
時間の中で、与えられた作業を毎日毎日こなしていくだけです。
終わりはありません。
作業を進めることだけ、が、仕事です。
最近の技術を使う(身に付ける)為に作業が遅くなることは許されません。
そしてその作業が時間当たりの金額と示され、毎月毎月目の前に突きつけられるのです。

あなたがこの会社で個性を無くし、怒鳴られ、神経を磨り減らしていく間に、他の企業に入った
同級生達は、新しい技術を身に付け自分の価値を高めていきます。
また、色々な人々との交流の間に、人間的価値を伸ばしていくのです。
そして、それらが人生の糧となり、将来の伴侶を見つけ、あなたを素晴らしい人生に導くのです。

仕事に貴賤はありません。
しかし、このような仕事にプライベートの時間も取られ、人生をまさに無駄にすることは
大変な損失です。

確かに多少は世間に名がある会社の冠を被っていますが、その幻想に惑わされ
一度入ってしまうと取り返しがつかないようになるでしょう。

もう一度言います。
入社を決めてしまう前に、上の書き込みを良く読んで下さい。
あなたも、こんな書き込みをする人々になりたいですか?



774 :今日から仲間入り:2005/06/18(土) 10:04:08 ID:2lLapwun
ニャオー、脱北おめ!

775 : :2005/06/18(土) 11:49:58 ID:Fm81wIc+
この会社言ってることとやってる事が違うのだが、
それを気付いていないか気付かないふりをしているところがDQN

利益が赤でないから自分のやってることは正しいと思いこんでる傲慢不遜な会社。

776 : :2005/06/18(土) 16:09:13 ID:zbG4uDHk
欠陥だらけの評価システムだとやる気が起こらん。

なんであんなアホが責任者なんだ..
自分のケツも拭けないのに。


777 :信者:2005/06/18(土) 16:57:44 ID:6SAA5xsz
>>770
有機ELはどうよ?

778 :横浜爆破:2005/06/18(土) 17:15:22 ID:XRBRS6Di
嫌なら辞めろという上司は、俺と一晩付き合えないなら会社にいられなくしてやるぞと
女性社員を食ってるエロオヤジと変わらない。
その彼女に上司に従えないなら辞めろと言う椰子にはなりたくないな。

779 : :2005/06/18(土) 17:42:15 ID:J4VXABbH
>>777 事業部ぢゃなくて関連会社

780 : :2005/06/18(土) 18:15:14 ID:eUomhZHq
>>778
同意
そんな事言う奴に限って仕事じゃなくて政治力で生きてたりするもんねぇ

781 :取引先一同:2005/06/19(日) 12:20:26 ID:w6vKDXnT
資材部長「西井フミォ」、1万回氏ね!!
このエロハゲおやじが!!!

782 :有機EL:2005/06/19(日) 18:06:26 ID:WIO/F56N
いいんじゃない?有機EL。

783 :運動会まだやるの?:2005/06/19(日) 18:40:13 ID:Zo0XVdQq
会社の行事に参加しないと査定下げるという評価方法はやめてほしいね
もっと仕事で評価して欲しい

784 :月末集中:2005/06/19(日) 23:17:00 ID:2kM+mO0G
770
工具

785 :ココを中途で考えてるひと:2005/06/20(月) 22:15:00 ID:SOnPoclU
>771
そんな出入り激しいの?

786 :妖怪血:2005/06/21(火) 11:22:15 ID:nHCOX6Xk
昨夜 妖怪血 飛び降り 自殺…

787 :(・∀・)ニヤニヤ:2005/06/21(火) 11:32:02 ID:F4dvh82s
>>786
詳しく情報求む!!
闇に消される前に…。

788 :狂ラッパー:2005/06/21(火) 17:39:49 ID:dPqbAecb
>>787さん氏我だよNE?('A`)チェケ
多分だいぶん情報GET!!したYOね!?
今回の出来事WA知れば知るほど('A`)ヤリキレナー
MEはナウ情報を整理中だYOッ!!
('A`)ツイキュー

789 :f:2005/06/21(火) 19:36:28 ID:I/b3/FSB
キンセキって危ないの?
友人がそこにいるんだけど・・・・

790 :  :2005/06/21(火) 20:54:43 ID:vO+z0fmW
>>788
もしかして、亡くなられたのは蒲生の間接の方?

791 : :2005/06/21(火) 23:11:38 ID:lcVK0i7o
蒲生保全と聞きました。理由はなんですか?

792 :妖怪血:2005/06/21(火) 23:33:55 ID:nHCOX6Xk
蒲生 停電 嫌味チクチク
ノシ

793 :妖怪血:2005/06/21(火) 23:36:27 ID:nHCOX6Xk
†ご冥福お祈りいたします†

794 :妖怪血:2005/06/22(水) 03:08:53 ID:1iMVEwTU
ご冥福お祈りいたします。
朝まで気付かれずに…。
かわいそうに…。

795 :  :2005/06/22(水) 15:05:42 ID:Oy45JFSg
もう辞めたやつだけど、死にそうなのがいる。
在職中に死なれたら困るから、リストラ対象とか告げて
自主退社させて..


796 : :2005/06/22(水) 17:30:38 ID:xbfj43cm
ご冥福をお祈りいたします。
死ぬ前に自主退社もひどい。
なんでそんなにさせるの?

797 :横浜:2005/06/22(水) 21:18:27 ID:iP67qFc+
気合と体力だけで物作り。
技術なんて無いし重要でもない。
外注管理と金管理だけで充分。
これでいいのか?

798 :無いものはない:2005/06/22(水) 21:43:38 ID:5+25qH7s
ほんと金の計算大好きだよな。













終わってるよ。

799 ::2005/06/23(木) 17:18:30 ID:OGLCQNjy
kkhc九月までに黒出さないとまずいらしい

800 :-:2005/06/23(木) 17:18:56 ID:DL7uKVIc
必死だなw


801 :KC:2005/06/23(木) 21:08:41 ID:+aGdKWxx
良い

 有機EL(関連会社)
 工具

ダメポ
 移動体
 その他多数

SCはAMD向けは、まだつくってるのでしょうか?


802 :(´ω`)ノ:2005/06/23(木) 21:29:04 ID:vSZG8LEb
>799
大変だな…
頑張れよ〜

803 :(´ω`)ノ:2005/06/23(木) 21:30:07 ID:vSZG8LEb
ところで、大変暑いですね…

804 :(´ω`)ノ:2005/06/23(木) 21:31:12 ID:vSZG8LEb
IDがED…orz

805 : :2005/06/23(木) 21:31:22 ID:vOAjYEMq
>>801
AMD向けはもうないんじゃないかな
そのかわりMACのCPU用の奴が調子良い
ここんとこ上向きだと思うんだけど、予断を許さない。

806 :806:2005/06/23(木) 22:56:24 ID:gCf51d2f
JMMもやばいかも。

807 :宗教団体勤務:2005/06/24(金) 22:42:45 ID:XUA5enyi
場所は原宿、八重洲、用賀、市が尾とか
一等地ばかりなのになんでこんなにダサいの?

808 :鹿児島大学ひいきはいい加減ヤメレ:2005/06/24(金) 23:12:05 ID:XFbRGEoN
>>807
原宿、八重洲、用賀はともかく
市ヶ尾は一等地じゃないだろ。
あんな不便な場所に事業所作るな。

809 :京セラ隙だなぁ〜:2005/06/25(土) 08:10:41 ID:0mFHiyyY
ここの人…ばかばかしいね〜。
まぁ〜認められない人の愚痴を言う所とか?
何か見いてたら可哀想〜〜


810 :・・・:2005/06/25(土) 08:13:46 ID:VmgEgz0Q
>何か「見いてたら」可哀想〜〜

あなたもね。

811 : :2005/06/25(土) 11:10:18 ID:Lp2uBi8o
>>809
釣り乙!
凶セラそのものが世間を欺いているんだけどね。
中に入れとは言わんが、実態がわからんのだから可哀想よばわりされてもなぁ〜www

812 ::2005/06/25(土) 11:38:16 ID:G52CItHf
本社(E?F?S?)Cから脱北成功。あとちょっとだけ行くけど有給10日連続とか取れるの?この会社、有給の買取はあるの?教えてぇ。ケチだからそんなのないか。

813 :ムンツ:2005/06/25(土) 13:25:34 ID:LHhr382y
組合でなく、社労士に相談がよろし

814 :はあはあ:2005/06/25(土) 20:56:08 ID:n05oef7A
>>808
市が尾って横浜事業所のこと?
市が尾って言うより中山もしくはセンター南?
っていうか駅から遠すぎ・・・
今度出来る地下鉄の駅からも遠い・・・

815 :いろいろあるよな…:2005/06/26(日) 01:47:01 ID:Zq8gBA8H
  _, ._
( ゜ Д゜) ?

816 :マジな話:2005/06/26(日) 12:51:42 ID:OF1AxkCE
八日市で人死んだが話題にすら上がらんのだが(´-`)

817 : :2005/06/26(日) 14:41:38 ID:6eQI0CK4
八日市で飛び降り自殺は2度目じゃね?

818 : :2005/06/26(日) 15:36:03 ID:a5PSojYE
>>816
緘口令でもあるんじゃない?
職場という場所以外で自死した人も話題に上がらんどころか、社内報にも掲載されてなかったように思う。

819 : :2005/06/26(日) 17:09:36 ID:GONnBCvn
>>816
本当に? どこが公明正大なんだか。
総務も見てるんだろ。

820 :知らぬが仏:2005/06/26(日) 17:42:13 ID:W+FfLNeb
臭いものには蓋をする社風だからな。
自分の責任は棚にあげられる精神構造だから正論を言える無能者(藁
無能な人間ほど楽ができる会社。

821 ::2005/06/26(日) 18:07:54 ID:f3au4ZOg
>>817





822 :はーとでねっとわーく:2005/06/26(日) 18:16:24 ID:rnhl7y1O
>>818
嘘を言ってはいけません。さすがに社内報には掲載されてます。
ちなみに八日市では、私が知ってるだけでも3人目。
柵はついてなかったのだろうか?

噂は上ってるけど、今回お亡くなりになった方は、
総務に近い部署だったから情報が出にくいのかも。

823 : :2005/06/26(日) 22:10:12 ID:6eQI0CK4
しかし職場で自殺はいたたまれないね
仕事上の悩みだとしても普通家族のいる自宅とかでするでしょ
よっぽど何かあったのか・・・

824 :名無しの方:2005/06/26(日) 22:57:30 ID:OF1AxkCE
前回の飛び降りの件で窓は5分1ぐらいしか開かない(ストッパーが付いた)が屋上から飛ばれたらどうにもならんわな

825 :妖怪血:2005/06/27(月) 20:41:36 ID:9KL/1eHL
自殺した人
遺言書書いていたんだよね?
自宅にて発見されたとか聞いたけど…
どうなったんだろう?

826 :会社はだれのものか:2005/06/27(月) 20:43:17 ID:RrP9qaK7
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582832709/ref=pe_bsw_050622_9

『会社はこれからどうなるのか』の著者の新刊。「会社とは何か」
を丹念にひも解きながら、これからあるべき会社の姿を考察する。

827 :納得:2005/06/27(月) 21:00:25 ID:H/WSIrXH
>>824
だから、俺達の(3階)トイレの窓が1/5しか開かないのか。
なぜこんな不便な事をしたのか?なぜだろうと思っていた。
良く理解出来ました。(^^)v



828 : :2005/06/27(月) 21:58:09 ID:+59aWHTr
同情する意見もあるようだが
死んだってなんの解決にもならん
迷惑だし笑いものになるのがオチ
(株価下がったじゃねーか)
死ぬ気があるなら真っ向勝負しろボケ

829 :とほほ:2005/06/28(火) 01:32:08 ID:dyN7dl2m
>>828

> 死ぬ気があるなら真っ向勝負しろボケ

皆が貴方のように強くないと言うことです.
それぞれの人生,それぞれで主人公.いろんな幕引きがあるという事です.

私のとってエキストラの一人が亡くなっただけです.
だから同情はしません.しかし,亡くなって仏になった方を笑う人はいない
と信じたいね.



830 :-:2005/06/28(火) 06:15:19 ID:GNHe67lM
主人公は教祖、他はエキストラ

831 :来年就職する人:2005/06/28(火) 19:45:36 ID:ibCMFxX9
残業手当ってもらえるの?

832 :お疲れ:2005/06/28(火) 20:11:57 ID:r8VhzrTz
-教祖様お疲れさまでした-
京セラ創業者の稲盛和夫名誉会長(73)が28日の株主総会で、
戦後半世紀近くにわたって務めた取締役を退任した。
29日の株主総会で退く任天堂の山内溥氏や日清食品の安藤百福氏らとともに、
高度経済成長を象徴した大物経営者が表舞台から姿を消すことになった。
稲盛氏は退職慰労金を全額、母校の鹿児島大などに寄付する。
株主総会は非公開。京セラによると、稲盛氏は総会終了後、株主を前に
「27歳の時に300万円集めてもらい、つくっていただいたのがこの会社。
創業以来、誠心誠意仕事に打ち込み、立派な企業に成長した」と感慨深げに振り返り、
会場からは拍手が起こったという。
今後は、私財で設立し、理事長も務める稲盛財団の活動や若手経営者の育成のほか、
児童福祉にも力を注ぐ予定だ。(了)
2005年06月28日18時24分


833 : :2005/06/28(火) 22:31:39 ID:BXZrUjXI
昇給は如何ほどでしたか?

834 : :2005/06/29(水) 00:42:05 ID:+6uUUnRl
今年の上半期のニュースをまとめてみました
・カメラ事業から完全撤退
・公明正大に脱税
・民主党岡田代表のパトロン気取りでダイエー買収に名乗りをあげるパフォーマンス
・社長交代
・教祖完全引退

こんなとこですか?

835 :お悔やみ:2005/06/29(水) 22:21:08 ID:d8sloFgm
電力会社との契約リミットに達しそうですので、午後の一番暑いときにクーラー切ら
なければいけない状況では、保全はしんどいでしょうね。というか、新工場稼動したら
どうするの?

836 :とほほ:2005/06/30(木) 00:05:09 ID:qLBMbWeq
>>834

> ・教祖完全引退

本当に完全か?
ナベツネのような事はないけど,引退といいながらず〜と口出すでしょ.
アホがごきげんとり訪問,もしくは大手を振って塾に通うじゃない?


837 :  :2005/06/30(木) 00:22:58 ID:zCshQpxU
でもね、教祖はん頼みだったことも多かったわけで、
引退されたら会社どうなるかね。10年後...

838 :  :2005/06/30(木) 01:36:32 ID:zjSZ7Qmc
たしかに社長が替わったと言ったら普通ビッグニュースなのに
社内でも財界でもそれほど話題にならない
良くも悪くも変わることはないだろうというムードが漂っている
やはり院政が続くだろうと誰もが思っていると言うことか

839 :-:2005/06/30(木) 04:20:00 ID:/F03Qd36
教祖は大株主

840 :牧野貴代:2005/06/30(木) 04:43:38 ID:tfmgNaG6
大丈夫かよ。すぐ壊れやしない?
あぼーんのアッシニモ使える?ダメな姉でやんねー

841 :.:2005/06/30(木) 07:16:47 ID:DCcgbAzi
稲盛がいないとやってけない会社なら潰れた方がいい。
無理言った方、偉そうにしてる方が勝ちになる会社なんて。

842 :非決定性名無しさん:2005/06/30(木) 21:00:28 ID:jsGbnqPc
つ 【新スレ宣伝】
京セラコミュニケーションシステムってどうよ?3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1119799655/

843 :age:2005/07/01(金) 12:44:52 ID:fPD9hrQn
age

844 :元社員・・・:2005/07/01(金) 14:56:46 ID:UG+EFXRm
相変わらず、大変そうだねぇ(笑)公明正大・物心両面の幸福???とかなんとか言ってたっけ???
良く分からん会社だなぁ。ボーナス良かった?

845 ::2005/07/01(金) 16:19:51 ID:YZxAZGlJ
まだ出てません>棒茄子

846 ::2005/07/01(金) 17:32:32 ID:JdlzQZP4
クールビズ乙

847 :平 島盗作:2005/07/01(金) 20:32:36 ID:/g1eYOr3
冬はウォームビズだぜ!

848 :三浦:2005/07/01(金) 22:11:29 ID:/g1eYOr3
三浦です。
明日は滋賀の皆様よろしくお願いしますm(_ _)m

849 :はぁ?:2005/07/01(金) 22:17:17 ID:a32VF7wm
クールビズ終了 ば〜か!

850 :物心両面で:2005/07/01(金) 22:18:52 ID:fZpVSwlA
不満だらけなのはどうしたらいい?

851 :八日市:2005/07/01(金) 22:23:41 ID:6LCdfJtp
>>848
中途社員の方ですか?
月曜じゃなかったっけ

852 :平社員より:2005/07/01(金) 22:45:45 ID:nnSF5ipG
>>833
今回は最低でした。
なぜ?どうして?嘘だろう?まじで〜?...............

朝は誰もしていない朝掃除をそっせんして行い、時間中は誰よりも仕事に没頭
真面目でおとなしく、誰よりも社則を守り全力で働く俺の昇給は...........
昇給額の1/7
   公明正大の看板が泣いています。


853 :YG:2005/07/01(金) 23:11:00 ID:abHIkcth
848はあれだ講演会のことやろ。しかしコイツ錯乱しとるな・・・・・・
この休みで冷静になれ
>>851勘違いだわ


854 :W31K:2005/07/01(金) 23:48:29 ID:CHLOvBUF
まずは通信から潰れちまえ。
だせぇケータイばっか作りやがって

855 :KMの良心:2005/07/02(土) 00:18:46 ID:wE20dNKC
京セラミタ、カラーコピー機の立ち後れで、二度目の倒産必至だな(W
社員のほとんどが旧三田工業だし、顧客より上しか見ない・・・

856 :高目声大:2005/07/02(土) 05:34:48 ID:BUitj+tH
>>852
高目声大でないからです。
上の人のために働かず、かつ声が大きくないからです。
自主掃除なんてしなくたって、高目声大であれば昇給昇格します。

857 :合掌:2005/07/02(土) 05:43:46 ID:BUitj+tH
>>829
お通夜に参列しました。
小学生と中学生のお子さんがいるみたいです。
少年野球のコーチもやっていて、教え子たちがたくさん参列されてました。
最後に奥様が「3人で力をあわせて生きていきます」と言ってました。
とても快活な方でしたので、会社が殺したとしたら、
我々残された人間が企業風土を変える必要があります。
JRの事故と同じではないでしょうか?
重ねてお悔やみ申し上げます。

858 :教祖マンセー:2005/07/02(土) 08:46:09 ID:vNvntC/z
★京セラ・稲盛名誉会長の退職金6億円(07/02 02:30)
コレ全部、鹿児島大学に寄付されるとですか?


859 :_:2005/07/02(土) 11:00:51 ID:Fa9xjmd2
>>858
たった6億ですか?

860 :退職金:2005/07/02(土) 11:20:06 ID:sWQY6oHl
取締役はいわゆる「社員」じゃないから普通の
退職金とは意味が違うよね。金額査定の
明確な基準があるのかね?あっても下々には
知る機会などないが…

861 : てんとうむし:2005/07/02(土) 11:33:55 ID:/5Fk4wwP
>>855
半分正解ですが半分間違えてます。
上も見ていますが、本社からの出向、転籍者を見ています。
本社で実績上がってない奴が出向転籍してきて大きい声だして上に居座っているけどやっぱり実績が上がってないのは暗黙の了解。
でも発言力が大きいので逆らえる奴は少ないし正論で逆らっても粛清されかねません。
カラーの失敗の責任だれがとったんだろう?
それとも失敗と思っていないのだろうか?

862 ::2005/07/02(土) 17:42:40 ID:sWQY6oHl
悪貨は良貨を駆逐する。
使えない人が上で威張った挙句、
良い人材は逃げていく。そして失敗する。
どこの関係会社でも一緒。



863 :ありがとうございました:2005/07/03(日) 06:02:27 ID:po8hVfAU
>>856
良きご指導ありがとうございました。
   「高目声大」
これから肝に銘じておきます。


864 : 見た?:2005/07/03(日) 17:55:45 ID:PEwJzJHM
 コピーはね、消耗品があるから急に潰れたりはしないだろうけど、
でも前途はないわな。おまけにそれらしい新製品ないのはなぜ?
他社は新技術ではっきり宣伝してるのに、どんどん水をあけられ..泥沼。
舵取りわるいね。 いけてないわ。

最近社外ではさっぱり製品見かけなくなった。
CMもなんだったの、あれ。

今のうちに どっか買ってくれるところに押し付けるのがよか。
そのためには、社外から見えるエロイ人、もうすこし
賢そうにしていてくれ。


865 :あれ:2005/07/03(日) 20:31:21 ID:ASw5jKP7
給与の辞令をよく見たら、減給になってたよ。
ショックだーーー。
もう減給の対象なのか俺は・・・。


866 :見た:2005/07/03(日) 21:12:36 ID:Yh/L3cpI
>>864
複写機業界はね大手3強がますます強くなってるから
一度潰れた会社がシェアを奪い返すのは容易じゃないと思うよ
よほどの新機軸を打ち出せないとまたジリ貧だね

867 :昼間とは別の顔:2005/07/03(日) 22:31:00 ID:QWNM49wH
船が沈みそうになると、船に乗っている動物たちは第6感でいち早く逃げ出すという。
稲●くんも・・・?

・・・とは考えられないかね?

868 :今は天国^^:2005/07/04(月) 00:06:04 ID:9HstSxTu
もう辞めて数年経ちます

地方に帰ったので給料減るかなって思ったけど
何と上がったのはびっくりです

午前・午後に休憩時間があるし、有休も自由に取れる

論文もないし、コンパに行くといって彼女に疑われる
事もありません

ギリギリ会社に着いても誰も文句をいいません



もうあそこには戻れないかな

自分の中ではKセラにいた数年は、徴兵だったと
割り切ってます


恨みをこめて、先週末Kセラ株を空売ってやりました

869 : :2005/07/04(月) 03:24:22 ID:XK6pikMz
>>864
舵取りの以前の問題のような・・・
一番の問題は技術者のレベルが低すぎるんだろ。
カラー機の開発に何年かけてるのよ。

870 :バカ三強:2005/07/04(月) 08:59:42 ID:5kQMwlqO
>>869
技術がないなら金だして買うか、ハントしろ!
Rも技術ないがバカ三強の一角、ハントもするし営業網は金出して買っている(欧米)

871 :バカ三強:2005/07/04(月) 14:43:08 ID:ZL67pQ4X
Rって?

872 : :2005/07/04(月) 17:43:08 ID:2+AZVNFo
リコーじゃない?

873 ::2005/07/04(月) 22:20:17 ID:rtnOJCzv
バカ三強以下の会社を買ったのだから
さらにそれ以下w

874 :脱北者13号:2005/07/04(月) 22:30:20 ID:iNn5Nutz
野洲ひきとっちゃったね。
野洲にいてる他の会社も引き取っちゃうの?

875 :〜(m‥)m:2005/07/05(火) 00:02:34 ID:vcgV4EjQ
あそこは 名前もそのままで残りの敷地は借地です
税金対策なのか?

876 :元KM:2005/07/05(火) 10:10:37 ID:Noqvay49
他社はまずカラー機で営業掛けるのに。今の京セラのオンボロカラーは恥ずかしくて売れない。C850なんて今時立ち上げに3分かかるし、両面ユニットを装着すると、カセットが1段死ぬ。3段カセットって何時代だよ!
値段は他社より高いし(W

877 :バカ三強:2005/07/05(火) 15:24:04 ID:Syl9g/aW
>>873
でもなRは欧州じゃ三田さん潰れる前まではシェアは下よ!
10%以下、潰れた年の世界陸上のときメインスポンサーが三田さん
あんときは Rも三田さんと日本リースが潰れて数十億の損害
でもまだ伸びているときだったので業績にさしたる影響ナシ
R的には このあいだのCMは 三田さんのパクリだったしな
(コピー機が落ちてくるってヤツ)意識しているようだよ。
ガンガレ京セラミタさん



878 : :2005/07/05(火) 22:47:17 ID:j/5XQeht
私も退社して1年近くなります。
昼勤ばかりで残業無く手取りで18万
37歳の給料でしょうか?生活できなく退社し
今は運ちゃんやって倍近くの手取り
家族のため考えたらこの道選んでよかった
夜は一緒に週に2回は家族揃ってご飯食べへるし
今までの生活はなんだったのか、

879 :元KMC外虫:2005/07/06(水) 00:20:26 ID:bVDTcK0F
>>869
> 一番の問題は技術者のレベルが低すぎるんだろ。

実装担当者のレベルは低いどころか高い人もゴロゴロいます。
ただ、仕様書がないから力を発揮できません。
KMCが求める技術者のスキルとは、大本の販社要求などを
社員が心の中で思っている事を読みとれる超能力のことです。


社員だけが理解したつもりで勝手な解釈して
的はずれな指示だすのも無駄なだけですし
企業秘密いうほどの対した情報ないのに
やたらセキュリティと仕様書まで外注にも
秘密にするのもいいかげんやめた方がいいでしょう

こんな状況でまともな物がつくれるか
「今までこれでやってきた」
ああ、そうですかこの程度がまともなんですね...
といった状況。


880 : :2005/07/06(水) 00:48:09 ID:vgTIHQO9
ひたすら自分たちが、いや自分が正しいと思い込んだことを
実践すればいいのです。他社の動向なんか気にする必要は無い。
一生懸命やっていれば結果はどうでもいいんです。
顧客の声なんて聞こえてこないから、それもどうでもいいんです。
法律も、人権も関係ないんです。
こっちの都合が正しいんです。
自然と宇宙に調和するはずですから。


881 :ハウス ククレ奴隷:2005/07/06(水) 07:21:12 ID:2shUe49n
京セラてキチガイ多いね
長く居ると社会常識も麻痺するの?
精神が病んでも金勘定が大切なの?

882 : :2005/07/06(水) 14:09:03 ID:IcGFwGLj
>876
>C850なんて今時立ち上げに3分かかるし、両面ユニットを装着すると、
>カセットが1段死ぬ。
これのせいで商談がつぶれたことあるよ。
結局その客はX買ったよ。正解だね。

883 :本音:2005/07/06(水) 22:05:24 ID:oZtif41K
>>881
数字が全ての会社です。
実績(数字)さえ良ければ昇給、賞与は遊んでいても上がる。
運悪く、他社との競争に巻き込まれれば価格は下げられ数字も出なくなる
すると、頑張っていても「あいつらはなにしているの?」となる
頑張って、頑張って働いても数字が出ないとダメッポ


884 :給料公開:2005/07/06(水) 22:52:11 ID:TT5nlxtZ
大卒、30代前半、基本給¥30x,000

885 :嘘だろう:2005/07/07(木) 21:09:39 ID:6+F70J2I
>>884
本当か?おい
嘘だろう
嘘だと言ってくれ〜


886 :2.3ヶ月:2005/07/07(木) 21:29:14 ID:o5D9lLx7
>>885
その程度ですよ。
30代前半で30万なら、高いぐらい。

887 :。・゚・(ノД`)・゚・。:2005/07/07(木) 21:29:32 ID:qzFK9/7L
ボーナス少ねぇ〜

888 ::2005/07/07(木) 21:40:39 ID:T08KCQhp
で総支給で何ヶ月だったのよ?

889 :pp:2005/07/07(木) 23:14:08 ID:Nswhv5GR
884です。主事補2はこんなもん。35歳でどうなるか情報キボンヌ。ちなみにボーナスは超しょぼい。

890 : :2005/07/08(金) 00:20:55 ID:EYLRExTW
>>889
33万前後。
主事になっていたら+1万。

この辺りになると、課責になっているかどうかの方が大きい。
仕事は全部、係責に回るのにね。

891 :へ?:2005/07/08(金) 07:53:18 ID:KcRRice4
>>890 それは順調に上がった人でしょう。それとも事業部差?

892 :  :2005/07/08(金) 23:33:52 ID:5S6qq9tG
院卒30代前半で基本給30いってないやつ知ってるけど?
この会社は、査定に関して違法行為の疑いがある。
労基法136条とか強制参加の会社行事(ここでは賃金が支払われない
会社行事を指している)の参加の有無とかでな。
今、いろいろ準備中。今回の賞与はその準備で消えそうだがな。

バレないと思ってやってそういう査定してるのかなぁと思ったけど、
確信犯のようだから、遠慮なく行動すべきかなと。
確信犯と思う理由は、ここの上層部の法律に抵触することに関する
言い回し。これに関する話をしたことがある人なら分かると思うが、
言葉を選んで話してやがる。やり方が汚な過ぎ。
例えば、強制参加の会社行事では、強制とか義務という言葉は絶対使わない。
なぜなら、強制参加とか義務だとか言って参加させた場合、賃金の支払いが
ないので法律上まずいから。だから外部にはバレない査定(フィロ査定)で
差を付ける。これが違法行為の疑いの部分。

フィロ的には、不正行為は許されるべきものでないから、
まずは社外から責めて、その後フィロにより社内から責める予定。
最初に社内から手をつけるのはアホだからな。
ちょっと準備に時間がかかりそうだが。

893 :総務課:2005/07/08(金) 23:45:10 ID:+gu5WJEW
>>892
まあ頑張ってやってみてください。我が社は天に背くようなことは何もしていませんから。
結果として反逆するような社員がひとりくらい何者かの手によって社会的に抹殺されても
我が社に何も被害はありませんし、私の知ったことではないですしね。

894 :元ミタ:2005/07/08(金) 23:56:32 ID:USK0H+KU
>>892
例えば運動会とか?
毎朝の朝礼は苦痛ですた(欝)
しかし、数字ばかりを追い掛けて、代理店に無理をいうのが仕事というのもツライ・・・
「もっとまともに売れる機械を」っていつも言われてた(欝)

895 :  :2005/07/09(土) 00:10:16 ID:R0DWKNIe
>>893
えっと、どちらの総務課さんですか?
まぁ、本物かバーチャルかは別として、違法行為の疑い部分の査定を
しているのが総務課さんだったと思うのですけど?
なので、問題になると被害を受けるのは総務課さんの間違いですよね?
もし、本物の総務課さんだったら、脅しのつもりなのでしょうか?
そういう行為はまずいですよね。

896 :色々有るわな:2005/07/09(土) 00:25:23 ID:fxnrL1gY
まず892さんあなたの様な人はいっぱいいます。労組に入って会社を変えてやるって意気込んでた奴、結局取り込まれちやぃました。次に893のソーム、お前勘違いしてねえか…

897 :  :2005/07/09(土) 00:32:56 ID:R0DWKNIe
>896
この会社を内部から変えようなんて考えるところが大きな間違い。
材料掴んだから、こういうところに匿名ということで相談するべきでしょ。

全国労働基準監督署の所在案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

匿名でというところがポイントね。
それを言わないと相談中に会社側にバレる可能性があるから、
気を付けましょう。

898 :p6174-ipad301osakakita.osaka.ocn.ne.jp/osk:2005/07/09(土) 00:36:15 ID:FaD8225s
uhcustan/guest

899 ::2005/07/09(土) 00:45:38 ID:wcMbPStf
外圧には弱い

900 :  :2005/07/09(土) 01:17:56 ID:R0DWKNIe
>>894
そうそう運動会とかね。
この会社はあくまで強制ではないとしてるけどね。
このあたりが参考になります。

休日の接待ゴルフや社員旅行参加の間は労働時間ですか?
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/01/05/41.html
3.休日の社員旅行、運動会等は、強制参加であれば労働時間となる 
判断基準は、
(1)その社内行事が社会通念上事業の運営に必要、妥当なものであること
(2)その社内行事への参加が、事業主に強制されていること
の二つを満たすことです。よって、費用を全額会社負担としている場合でも、
参加、不参加に任意性がある場合には、必ずしも労働時間として扱われない
でしょう。ただし、行事の世話役など、運営の責任を持つ者の場合には、当然
労働時間となります。
お問い合わせ機関 : 労働基準監督署

これのポイントは、参加・不参加の任意性ということになるんだけど、
この会社は、事前に出欠を回して、参加・不参加の意思確認をしてますよね?
多分、これを事前にしておくことで、外部から何か言われたら任意参加の会社
行事です、ということを言うために使うのでしょう。運動会に限らずね。

901 : :2005/07/09(土) 01:41:58 ID:s4T99EMf
やっぱ京セラの朝礼は長いかね?
よそを知らないからわからんけど
京セラは奇民から酷侮までアホみたいな朝礼やってるの?

902 :欝になってきました:2005/07/09(土) 02:40:49 ID:qAnlr7uI
この会社に推薦で内定もらった俺は死んだ方がよさそうですね・・・

903 :890:2005/07/09(土) 03:31:46 ID:hLN7fBEP
>>892
この世代の社員は、大卒よりも院卒の方が資格の上がりが遅いので、
同年齢なら給料が逆転してる可能性もある。

昇給平均を10000円/年と考えると、32才前後で30万超え。
まあ実際平均すると、10000円/年も昇給してないわけだが…

904 :_:2005/07/09(土) 08:42:09 ID:Zoc6V57r
>>902

断れ。
悪いことは言わん、絶対断れ。
周囲からDQN扱いさてれもいいから、断れ。
殺されるぞ。
まだ時間はある、心機一転、就職活動再開。

ここ見てるほかの学生さんよ、
京セラ 自殺
京セラ カルト
京セラ 洗脳
京セラ 裁量
京セラ 独裁
京セラ 過労死
をgoogleで検索した結果を読んでからでも、
ここを志望するかどうか、結論は遅くない。
健闘を祈る。

905 :  :2005/07/09(土) 09:03:06 ID:R0DWKNIe
>>897
これも重要なこと。某サイトより。

> 労働基準法に反したら、会社側はどうなるかといいますと、罰則としては、30万円以下の罰金、
> または6ヶ月以内の懲役というのが大半です。
>
> たとえば、あなたの現在の労働条件が、労働基準法違反だとして、労働基準局に申告するとするでしょう。
> その結果、会社側があなたに減給や降格を行ったとします。
> その場合、どうなるかというと、労働基準法第104条では、
> 「@ 事業場に、この法律またはこの法律に基づいて発する命令に違反がある場合においては、労働者はその事実を、
> 行政官庁または労働基準監督官に申告することができる。」
> 「A 使用者は、前項の申告をしたことを理由として、労働者に対して解雇その他不利益な取り扱いをしてはならない」
> としています。
> Aの法令に違反した場合は、第119条により、6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金に処せられます。


906 : :2005/07/09(土) 09:19:17 ID:VxOhq4UW
>>904

【京セラ 自殺】
→やはり、景気が悪い悪いといっても、失業率は5%程度、過労死や過労自殺の人はいても、
餓死する人はいない、よい国だと思います。 ... 私が日本の企業でカリスマと思う経営者
は、京セラの稲盛和夫取締役名誉会長だと思います。


【京セラ カルト】
→京セラ夏まつり 2002.7.27 19:30〜20:00 場所:京セラミタ玉
城工場 指揮:濱口昌朗 司会:川口竜一 ... 日本愛唱歌集 サザエさん・ア・ラ・カルト
クリスマス・ディスコ・キャロル 内城田小学校校歌 (アンコール)明日があるさ


【京セラ 洗脳】
→一方の京セラはとにかく軽くて小さい!おまけにキャノンは重い、というのが圧倒的
な強みでした。さんざん悩んだ末に、やっぱり ... なかでも、洗脳の館「イッツ・ア・ ス
モール・ワールド」は最高だね。


【京セラ 裁量】
→現在の京セラグループは、積極的な新規事業へのチャレンジを可能と
する健全な財務体質や、KDDI ... で、意欲と能力があれば、入社年次に関わらず、
ヒト・モノ・カネに関して、自分の裁量でマネジメントできる土壌が与えられます。


907 : :2005/07/09(土) 12:52:26 ID:cK6ycrNP
>>892 がんばれー!
会社行事の強制参加と理不尽な査定を変えてくれることを期待してるよー。

908 :総務課:2005/07/09(土) 13:07:49 ID:jTNUsCrp
気に入らないなら辞めればいいじゃないですか。
それができないってことは、どうせ京セラ以外に居場所がないのでしょう?
だったらおとなしく従っていなさい。
貴方がたのような人材を拾ってあげた会社に報いることだけを考えなさい。
日々ご飯が食べられるのは誰のおかげですか?
人を刺そうとする蚊は叩き潰されるのが世の常ですよ。
身の程を知っておいたほうが後々のためになるとおもいますよ。

909 : :2005/07/09(土) 13:11:42 ID:Qb5qaO5j
>>908
面白い煽り方ですねw。

910 :哲学者:2005/07/09(土) 13:46:29 ID:s4T99EMf
なんで公明正大にガラス張りの経営をしていて脱税を指摘されるんだ?
ガラス張りということは上も知っていたと言うことだろ?
誰も責任とらないのか?
抗議してそのあとどうなった?
都合が悪くなると曇ガラスの経営になるのか?

911 :アルキデス:2005/07/09(土) 14:43:28 ID:4b+d3XC3
>>910曇ガラスではない
鉄板の経営だ

912 :\\:2005/07/09(土) 16:14:30 ID:w1WJ3YA+
908総務課 おまえカズオクンの糞も食うだろ。狙うはオカルト教団No.2か?
漏れはダッポク者だが、正気を持った人たちは、多少の給料ダウンは覚悟してでも
転職しなさい。30半ばまでならまだ間に合う。それを超えると転職先でSAPやオ
ラクルといったERPに出会ってもエクセルでSUMしか関数知らない京セラ人は
絶対操作できないから。今時、連絡事項延々と放送朝礼で伝えるDQN会社あるか?
カズオクンさぁ、6億もあるんだったらてめぇのところの基幹システム何とかしろよ。
何で出荷実績とか女の子がセイデンとかゆう紙に書いてんの。あれ燃えたらどうすんの?

913 : :2005/07/09(土) 17:51:22 ID:lq5mgPLf
>>912
いつ辞めた?、オラクルは普通にあるよ。
ただ一般には使ってる自覚はないだろうけど。

俺はLinuxにPostgreSQLやmySQLのほうが金掛かんなくて
良いと思うが、管理職にそこまでの知恵はないね。
技術者いないしKCCSに儲けさせて喜んでるんじゃないの?

紙は燃えたほうがうれしい管理職はたくさんいるだろう

914 :892:2005/07/09(土) 21:57:54 ID:Egt4IVS3
>>907
会社行事の強制参加や理不尽な査定を不満に思っているなら、
協力していただくことは可能ですかね?
こういうのは、結構時間が掛かるので、短縮するために協力者が
必要になることがあるかもしれません。
協力者は多ければ多いほど良いです。

仮にひとりでやって目的が達成できても、それはその工場や事業所、
営業所等の固有の問題で片付けられてしまうが、全国的な動きとなれば
会社の中枢部にメスを入れられるので。

偉い人が言っていましたよね。山に登るときは、その山に合った準備を
するもの。それが高い山なら、それなりの準備が必要だってね。

915 :892:2005/07/09(土) 22:05:14 ID:Egt4IVS3
>>908
辞めるのはいつでも出来ることです。
フィロフィロと言いながら、外部に出ないところでは、違法行為の疑い
があることが許せないのです、フィロ的に。

動機善なりか私心なかりしか、ということを三日三晩寝ずに考えた末に
出た結論です。道具(フィロ)は正しく使わないとね。
例えば、包丁があります。料理人が使えば、すばらしい料理が作れますが、
悪人が使えば、人を傷つける道具になります。フィロはそういうところは
教えてないんだよね。だから、使う人間によっては都合が良いように
悪用される。

総務課さん、いろいろ問題が出ると自分の立場がまずくなるから、
そういうこを言っているのでしょうか?
自分が京セラ以外に居場所がないからってみんな同じという考えは
成り立たないですよ。

人を刺す蚊によっては、ウィルス(西ナイル熱等)のキャリアになってる
場合があり、刺されてウィルスに感染し、最悪、死に至るという場合も
あります。蚊だと思って甘く見ていると大変なことになると思いますよ、
心当たりがあるのならね。逆に、公明正大にお仕事をなされているので
あれば言い過ぎですので訂正いたしますが。

ご親切にアドバイスされているようなので、私からも言わせていただ
きますが、巻き込まれないように気を付けてください。ここを追い出さ
れたら、他に居場所がないようなので。それが心配です。

916 : :2005/07/09(土) 22:20:05 ID:I1hrsOEp
結構個別の裁判やってるよね。あれ、集計してみたら?

それから石綿の問題みたいに、ここ○○年で○○○人自殺とか
調べてみたら?

917 :脱北者13号:2005/07/09(土) 23:01:57 ID:f1G1DZVO
前にも書いたことがあるが
・事業場内の掃除などは就業時間とみなされる
・地域清掃などを地域活動の一環として行っているが、本人の意思とは無関係に当番があるものは強制力をもっているため就業時間とみなされる

この2つだけでも時間外労働時間の未払いにすることが可能

また支部スポ・運動会の類では参加率も判断基準のひとつとなる
事前に出欠確認していても、従業員の認識として全員参加であり、
出席率がほぼ全員である場合、限りなく黒に近いグレーと判断され、
少なくともケガなどは労災扱いとなる
査定上の不安などの条件をつければ、今の世間情勢からは押し切れると思われ

善戦を祈る

918 : :2005/07/10(日) 11:18:22 ID:B4vo40Ur
>>917
「従業員の認識として全員参加」の部分が難しいのでは?
個室+匿名条件の聴取と証言できないと証言した者に危険が及ぶだろうからね。


919 :とむそん:2005/07/10(日) 22:02:47 ID:J6XYMRYY
ボーナス平均2.4ヶ月w

920 :  :2005/07/10(日) 22:03:44 ID:ukMt593t
>>918
それは第三者(代理人)を間において進めれば、問題なく出来るかと。
仮に危険が及ぶことがあれば、労基法第104条違反ということで
ドロドロ化するだけ。
しかも、そんなことをすれば会社側がさらに不利な状況に追い込まれる
わけだから、マスコミに積極的に情報を提供すれば良いだけで・・・。

921 :哲学者:2005/07/10(日) 22:52:32 ID:qRKqiNXQ
マスコミと言うか
内部ではこんな奇妙なことをしていると言うことが世間の知るところとなれば
採用しようにも応募者の激減
企業イメージの失墜
と言った形で止めざるを得なくなることを期待しているのだが

922 :うらやますぃ〜:2005/07/10(日) 22:59:22 ID:lnUD8kCj
>>919
とてもうらやましいです。
小生は2.2倍でした。
泣けてきました。


923 :2,4:2005/07/10(日) 23:12:20 ID:DvuiTl2h
見事に2.45でした。36歳主事補です。キビシー

924 :2未満:2005/07/10(日) 23:40:44 ID:B+wCvpWE
前回より10万程度減って、はぁ?って感じ。
やる気なくすぜ。

925 :_:2005/07/10(日) 23:55:14 ID:sv9HRGFV
>>919,922
夏ボだけでですか?
メーカーって年4〜5ヶ月だから普通のような気が

926 :ため息:2005/07/11(月) 00:11:15 ID://wRayTY
>>925 貰う人の他社との基本給差が遜色なければね。

927 :脱ぽく:2005/07/11(月) 01:18:02 ID:48a9KprA
 かわいそうに..
転職したら1回で5ヶ月以上もらえたYo!

928 :[:2005/07/11(月) 01:27:07 ID:mXhZzyoP
何かも難しいことでもめてるけど、そんな難しい話ではなくて、
ボーナスの査定を「有給」消化率で決めているだけで違法じゃん
正当な有給消化でもボーナスの査定や昇格のマイナス査定(一緒なんだけど)に使っているんだから

不満があるなら、5連休以外「一日でも」有給を使うとボーナスの査定が下がる所を
労働基準監督署に通報すればいいんじゃない?

929 : :2005/07/11(月) 02:12:29 ID:FK/lmGOF
>>928
> ボーナスの査定を「有給」消化率で決めているだけで違法じゃん
> 正当な有給消化でもボーナスの査定や昇格のマイナス査定(一緒なんだけど)に使っているんだから
>
それが明文化されていなければ査定と有給消化の関係を指摘できないので無理なのでは?
単に口頭で脅されたくらいなら証拠は残らないし
もしそれを録音でもしておいたとしても
その発言をした査定をする権限を持った管理職が切られておしまい

たとえば全社員の評価と有給消化の実態の相関関係を示したとしても
有給消化の多い者の評価を下げた結果ではなく、
正当な基準で評価をした結果が有給消化の実態と相関関係を示しただけ
とでも言い抜けできる

結局人事や査定の権限を握る者に対しては評価される側は圧倒的に立場が弱いことに変わりない

930 ::@:2005/07/11(月) 02:14:02 ID:9dJnHiWs
コンプライアンス!コンプライアンス!

931 :ロボコン、0点:2005/07/11(月) 06:31:31 ID:cG3DOdx5
総務と本社は基地外の温床だから気をつけろ
自分の理念(妄想)に反する従順じゃない従業員はフィロ経典を曲解利用し粛正してくるぞ。
事実は黙殺する動きをかける。
それが正義と信じている。
そんなことでしか自分の存在理由を示せないロボコンだから。

932 :ロビン:2005/07/11(月) 07:20:25 ID:HM72ofPL
DQNほどフィロに妄信してるから、一般常識と法律と大人の良心で潰してやればよい
転職は総務課のようなゴミを掃除してからでも遅くない
潰しのきかないゴミに操られたボーナスでよいのか

933 :\:2005/07/11(月) 07:35:05 ID:/CZsXl7u
この恨み 絶対に晴らす

934 :8:45:2005/07/11(月) 09:39:26 ID:MwKV/H5Y
朝礼の流れ

司会者(持ち回り)「朝礼始めまーす」
(みんな集まる)
司会者「それでは点呼お願いします」
GL(グループリーダー=課長みたいな役職)「**グループ総勢○名、異常なし」
司会者「異常なし!」
別のGL「++グループ総勢○名、うち○○さんが有給です」
司会者「1名休み」
※こういうやり取りがグループごとに続く

小さな事業所なら誰が休みなのか、見りゃ分かるんだよな。
点呼だけでかなり時間くってるぞ。
その後に遂行率の発表とかあるから、朝礼は長いのなんの。

935 :馬鹿じゃん:2005/07/11(月) 14:37:01 ID:EL/y9zAO
>934
軍隊じゃん!



936 :あほばっか:2005/07/11(月) 14:44:03 ID:wGBUTpq3
そんなに会社がイヤなら辞めればいいじゃん。誰も止めやしないよ。なんなら、辞表の書き方教えようか?
それにボーナスに関しては、全然総務課なんて絡んでないし。
そんなに査定が悪いのは自分の勤務態度が悪いだけじゃないの?
査定を出すのは、直属の上司。上司はちゃんと見てるのさ。
平均の額を提示するのは『労組』。もっと変えたいんだったら、第二の労組でも設立したらどう?
どうせ何も出来ないくせに。口ばっかり。ボーナスがあるだけ感謝したら?


937 :怖っ:2005/07/11(月) 16:26:03 ID:qjM7AbUO
>935
つか、カルト教団じゃん。

938 :TANAKURA:2005/07/11(月) 20:16:52 ID:6wtbZVCE
>>934

>「++グループ総勢○名、うち○○さんが有給です」

違うぞ! 
「++グループ総勢○名、うち事故○名」がホント
有給だろうが病欠だろうが忌引だろうが会社事故扱いだ。

939 :え〜っ:2005/07/11(月) 20:31:02 ID:wGBUTpq3
点呼の『じこ○名』の『じこ』って事故だったんだ!
知らなかった!
てっきり『自己』だと思っていた。


940 : :2005/07/11(月) 20:37:47 ID:LpmwfmgD
>>936
上司なんて出勤率しか見てねーよ

941 :馬鹿じゃん:2005/07/11(月) 21:24:35 ID:EL/y9zAO
>936
早く皆に書き方教えてあげればいいじゃん!

俺は、この会社に入らなくてよかったじゃん!w

942 :ハァ?:2005/07/11(月) 22:41:02 ID:IM9jUIir
>>936
感謝しろだ?
てめえはこの糞会社がまともだってのかよ?
他人のこと煽る前にてめえはどうなんだよ?

943 :60年。:2005/07/11(月) 22:53:03 ID:aB5Xfo1W
昨日、同期でBBQをしました。家族を含めると総勢25人くらいだったかなぁ。
楽しかったですよ。20年も京セラに居座ってますがそれなりに楽しんでます。
すばらしい仲間と出会えたことに素直に感謝してます。
総務じゃないのであしからず。

944 :  :2005/07/11(月) 23:00:15 ID:jLmUGiBA
>>929

> それが明文化されていなければ査定と有給消化の関係を指摘できないので無理なのでは?
> 単に口頭で脅されたくらいなら証拠は残らないし
> もしそれを録音でもしておいたとしても
> その発言をした査定をする権限を持った管理職が切られておしまい

判断基準のデータは残るからな。下手に切ることはできないだろう。

> たとえば全社員の評価と有給消化の実態の相関関係を示したとしても
> 有給消化の多い者の評価を下げた結果ではなく、
> 正当な基準で評価をした結果が有給消化の実態と相関関係を示しただけ
> とでも言い抜けできる

労務関係のデータは原則3年間は保存しなければならないからな。
3年間分のデータで相関関係を示せば言い抜けは無理だろう。

945 :  :2005/07/11(月) 23:02:33 ID:jLmUGiBA
>>936
会社がイヤということじゃなくて、違法な疑いの行為を陰でこそこそやっているのが、
フィロ的にどうなんだと言いたいだけだ。

それと、査定方法は貴方のような下っ端な方には、わからないようなシステムに
なっているんだよ。何も分かっていないようだが・・・。

あと、第二の労組を設立してなんとかしようというほど、この会社に魅力がないんで、
そこまでは考えてないよ。

946 :  :2005/07/11(月) 23:04:31 ID:jLmUGiBA
>>940
違法な行為の疑いの温床になっているデータを作っているのが
ソームさんでしたっけ?

947 :えーと:2005/07/11(月) 23:22:15 ID:Ceh8HpSL
>>945
魅力がないのでそこまで考えていないって?????????????∞

魅力ないといいながらそこまで粘着なのは何故??????????∞
すごく理解に苦しむんだけど。
だれが読んでも分かるように「魅力がないけど粘着」な理由を
書いてもらえないだろうかね?
ま、こう問い詰めたら何も言えずに逃げるんだろうけど。
会社でもそうのなの?

948 :馬鹿だろ?:2005/07/11(月) 23:46:48 ID:IM9jUIir
>>947
だからウダウダ他人にからむ前に
てめえが魅力を語ってみれや

949 :げろ:2005/07/11(月) 23:46:59 ID:tpbdV8ff
>>947
おまえのほうが粘着っぽいぞw

950 :  :2005/07/11(月) 23:49:32 ID:jLmUGiBA
>>947
おいおい、それが問い詰めかよ?アフォか?
余計な労力と時間がが必要になるということだよ。
違法な行為の疑いを問いただすのが目的なんでね。
ある問題を解決しようとしたときに、余計なことをして時間を
取られるよりは、その問題を、最優先に解決することを考える
べきだろ。仕事においてもな。

そういう貴方はものすごーーーく効率が悪い仕事してそうですね?
ろくに問い詰めも出来ないようですし・・・。
ちょっと言い過ぎちゃったかな?逃げないでね。

951 :えーと:2005/07/11(月) 23:50:53 ID:Ceh8HpSL
私、京セラに魅力があると言った覚えはないですが???????∞
ただ私は、あなた様が京セラに魅力がないといいながら
粘着にソームだのシステムだのフィロソフィーだの
批判する理由が分からないと言ってるのです。
日本語わかりますかー????????∞

952 :えーと:2005/07/11(月) 23:53:52 ID:Ceh8HpSL
逃げませんよw
あなた様が質問に答えるまではw
質問に対する答えがそれですか?????????
そういう対応でいつも会社で逃げてるのねw

答えられない思いを抱いてあたなは何がしたいのなか〜

953 :回し者かよ:2005/07/11(月) 23:55:16 ID:IM9jUIir
>>951
オマエがそうやって揚げ足とる理由が知りたい

954 :えーと:2005/07/11(月) 23:55:52 ID:Ceh8HpSL
そうやって質問に答えられず
揚げ足取る理由も知りたいw

955 :えーと:2005/07/12(火) 00:06:37 ID:NNtIELEo
すみませんけど私そろそろ寝たいんですが。
ここまで待って「魅力ないけど粘着」な理由が書けないなら
あなた様の考えが支離滅裂で意味不明としか理解できません。

そこまで嫌なら辞めるべき とか書かれたら前回書かれた人の時のように
自己中心的なわがままで反論されるんでしょうから。

はっきり私からもいいます。
魅力もないと割り切っていて、ほざいてるだけなら「辞めるべき」です。
労働基準法違反がはっきりしていて会社がおかしいというなら分かるけど
あなたさまの書き込み見てる限りでは「個人的なわがまま」にしか
受け取れません。

上記について「違う」とおっしゃるのであれば納得できる理由を
語るべきではないですか?

956 :主務:2005/07/12(火) 00:25:52 ID:NCbnwFiT
上司は出勤率しか見てないって…そうかも知れないな!この前、主事ホに上げるには出勤率が低いって年下の上司に言われたからな、トホホ!…

957 : :2005/07/12(火) 00:26:21 ID:q9RiGWrw
 

958 :  :2005/07/12(火) 00:52:56 ID:k9bPRG9g
>>956
出勤率、出席率、提出率

959 :  :2005/07/12(火) 01:28:38 ID:7lUocImS
>>951
魅力がないといったら、批判してはいけないのですか?
意味不明なのですが?
また、私自身、魅力はないとは言ったけど、フィロソフィーの批判はしていません。
問題をごっちゃにしていませんか?支離滅裂ですね。

>>952
私はそう思って書いたのでそれが答えです。
貴方がどのような答えを求めていたのか知りたいのですが?
もっと追求したいのであれば、どこが分からないとか具体的に言うべきです。
常識的に。
いつもそのような仕事をしているのですか?

>>955
粘着、粘着といいながら、自分で粘着な書き込みをしていますね。
ここをずっとチェックしてたわけじゃないので、書くのが遅くなりましたが、
私には、貴方が自己中心的でわがままに見えます。人の意見はほとんど聞かずに、
一方的に何か言われれば納得できないとしかいわない。
そんなんで、まともな仕事が出来るのかね?疑問です。

960 :欝になってきました :2005/07/12(火) 01:37:31 ID:G4pL0zp7
この会社は、出勤率が高ければ仕事ができなくても上にいけるんですか?

961 :プゲラ:2005/07/12(火) 02:01:21 ID:7bOGkavi
>>955
出たよ
出ましたよ〜
「文句があるなら辞めろ」
逆ギレですか???
でもねこういうこと言うヤツに限って
昔は辞めようかどうしようか迷っていたのに
辞められなかったヤツなんだよね
だから文句言ってるヤツ見るとムカツクんだよね?
それでついつい「文句があるなら辞めろ」とか言っちゃうんでしょ?
かわいそうに...・゚・(ノД`)・゚・

それと人に「語るべきではないですか?」なんて言う前に
このスレに書いてあることに間違いがあるか
どう思うか答えてよ

962 :脱来者:2005/07/12(火) 02:28:36 ID:rpW0G1N4
たった一日で大変な盛り上がりだね!ちょっとびっくり!

>>936は知らないだろうが、査定で欠勤率の一覧表を出してくるのは労務です
これはちょっと偉くなると常識です。なので、労基に通報する勇気のある人が
いれば、事情聴取ですぐわかるのでは?(昔、京都の共×党に色々いいつけ
られて、それから労働条件はずいぶん緩和されたし、最近も残業の規制がもっと
ゆるやかになったんでしょ?)

でも下っ端が盲目的に会社に信奉してるのは、見ててちょっとかわいそうだね
もちろん、出勤率と仕事の熱心さと成果はある程度比例するし、自分もこの査定を
100%否定する気はないんだが、ただ、私生活に余裕を全くもてない人が仕事に
押しつぶされて欠勤を繰り返したりしても、いきなり査定を下がるのは理不尽だよね

963 :よくわからん:2005/07/12(火) 03:34:59 ID:ZIzcWylU
>>962
質問です。
出勤率とは、有給休暇を取ると、下がるのでしょうか?
年間20日以上も休む人、いるの?


964 :.:2005/07/12(火) 03:36:14 ID:VTSK0Dou
>>958
教祖の出版物等の購入率も入れといて

965 :燃料:2005/07/12(火) 07:54:04 ID:f9Z42hYq
>>963 一斉取得日と長期連休以外はカウント。後、皆さんご存知でしょ?各種累積リミットを・・・

966 :あぼんぬ:2005/07/12(火) 08:59:19 ID:EzQP2CcC
某グループ会社です。リフレッシュ却下されたとです。
あんまり有給使うと査定に響くといわれたとです。
たしかに今年はインフルエンザとかで5日有給消化してるが・・・。

967 : :2005/07/12(火) 21:33:48 ID:fqHldNAP
労基法付則第134条
「有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならない」

とあるみたいだがこの会社って出勤率が賞与に影響するんだよな?
これって違法にならないのか?

968 : :2005/07/12(火) 21:43:56 ID:eStLywhD
ここで会社文句ばかり書いてる人はあわれだな。
ほかに行くとこないからイライラがたまるんだろうw

能力つけたらどう?

969 :  :2005/07/12(火) 22:11:18 ID:ZIzcWylU
有給使ったら、給与や査定に響くなら、
リフレッシュ休暇の制度とは一体何なんだ!!
総務の詳しい人または組合のえらい人、教えてくれ。

970 :<>:2005/07/12(火) 22:35:07 ID:nKUVxs9k
>>967は神。

年休をとったために皆勤手当やボーナスに影響することに関しては、
労基法付則第134条で「有給休暇を取得した労働者に対して、
賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならない」
とする訓示規定しています。
http://tamagoya.ne.jp/roudou/080.htm

こりゃ勝負あったな。
脱税に続いて今度は脱法行為ですか。
じつに公明正大ですことwww

藻舞ら、次やることもうわかるだろ?
マスコミ!マスコミ!
文春とか現代あたりにチクるのがいいんじゃね?
匿名で投書すればおk。

971 :  :2005/07/12(火) 22:48:19 ID:7lUocImS
>>969
ソームでも組合でもないが、こういうこと。
厚生労働省が調査している中に有休消化率というのがある。
この値が平均よりあまりにも低すぎると対外的にやばいんで、
一斉取得日3日、連続5日取得で8日程度は最低限取得
できるような制度を作っただけ。

972 :脱北者:2005/07/12(火) 23:08:12 ID:Jq/nA65O
会社辞める最後の日に一日だけ有給を取った。
(オレは小物だから有給全て取るほどの勇気がなかった)
最後の日だから理由はどうでもいいやと思って
”私用”と書いたら、ソームに「私用は認められません」
と言われて突っ返された。
法律には詳しくないが、有給取得の理由は何でもいい
はずじゃないのか?

973 :みなさんお幸せですか:2005/07/12(火) 23:15:44 ID:PdcYmVec
>>972
脱北(解脱)してお幸せですか???

974 :___:2005/07/12(火) 23:20:33 ID:nKUVxs9k
http://www.hou-nattoku.com/shokuba/kyuka6.php
http://nsspage.hp.infoseek.co.jp/yukyu.htm
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/1431/C1431.html
http://www.ss.iij4u.or.jp/~naoki-k/law/roukihou18.htm
http://tamagoya.ne.jp/roudou/002.htm
http://tamagoya.ne.jp/roudou/072.htm

975 :  :2005/07/12(火) 23:21:48 ID:7lUocImS
>>972
理由は不要です。しかも会社側は、労働者から要求があったら、
有休は与えなければならないと法律で決められています。
会社側が認められている権利としては、その日に休暇を取られると
業務に支障が出るので、時期を変更してもらう(時季変更権)はあるが、
どちらにしても休みは与えなければなりません。

それでは、何故理由が必要なのでしょうかね?
取りにくくさせるということもあるが、何か隠されている
なーんてこともあったりするかもね。

976 :  :2005/07/12(火) 23:35:40 ID:7lUocImS
>>970
マスコミは裏付けがないと動かんよ。
例えば、ソームさんからご提供される資料なんかと
一緒にチクらないとね。

977 : :2005/07/12(火) 23:53:58 ID:aE5bE6ds
そそ、噂が確かでもダメ

978 :アホの脱北者:2005/07/13(水) 00:00:25 ID:NCbnwFiT
辞めていつまでも未練たらしく書き込んでるんじゃないよ、あと973他人に辞めて幸せかって聞いてるんじゃないよ、他人の幸せと自分の幸せは違うって早く認識しろよ

979 :  :2005/07/13(水) 00:11:30 ID:YQI8Y+PO
>>978
社員専用の掲示板じゃないんで書き込みは自由だろ。
それと、他人に辞めて幸せかって聞いても別にいいだろ。
ここしか知らなくて自分は幸せって思ってやつは不幸だと思うぞ。

980 :同じ狢:2005/07/13(水) 00:16:48 ID:3+JPkDPd
まーまー、ここは教祖偉なんだから。。。

981 :  :2005/07/13(水) 00:26:45 ID:YQI8Y+PO
>>964
出勤率、出席率、提出率、お布施率

へー、これってもしかすると全て仕事以外のこと。
仕事以外のことで査定するのって法律上問題ありますよねぇ。
だから、オープンにできないんだ・・・納得しますた。

982 : :2005/07/13(水) 04:26:18 ID:OHd+fx1V
賞与の決定方法に出勤率が影響することが、
組合ハンドブックか何かにあった気がする。
でも、賞与って一般的に従業員の貢献度が
含まれるから、出勤率も影響して当然な気もする。
どうなんでしょうか?

983 : :2005/07/13(水) 07:40:16 ID:eZKdA1Mk
>>982
ヒント:正当な有給

984 : :2005/07/13(水) 11:44:51 ID:PZ2hqyna
次すれよろ

985 :京セラ違法裁判:2005/07/13(水) 18:21:56 ID:VP3yG/La
おまいら何も知らないのなw
業務上代替できないような日に有給取って査定に響くのは合法
有給理由によって却下されたり有給日数で査定に反映されるのは違法
しかし査定基準が不明瞭だから特に賞与は操作されやすい
DQN偽善者を指摘できるくらいの知識は身に付けろ

986 : :2005/07/13(水) 22:49:39 ID:9cH1qU6u
賞与の評価で一次評価者が高く付けても、上の調整会で
どうなるかわかったもんじゃない。正規分布になるように
調整されるから。


987 : :2005/07/13(水) 23:15:23 ID:YmPK2oMQ
>>986
そうそう、正規分布ね。
成果なくても伸び盛りの若者に沢山やらなきゃならんから
年寄りはつらいよ。w

988 :  :2005/07/13(水) 23:17:13 ID:YQI8Y+PO
>>986
それは上の調整会で何をベースに話し合われて調整されるかだよ。
所詮は、出勤率、出席率、提出率、お布施率で調整だろ。


989 : :2005/07/13(水) 23:29:47 ID:w34+9EM5
若者優先すぎ

990 : :2005/07/13(水) 23:39:06 ID:9cH1qU6u
そうかもな。

一次評価は自分の部下をつけるわけだから、よほど人間
関係がおかしくなってる場合は別として、だいたいは通常
の評価にするだろう。

となると、調整会では、通常の評価を受けた人ばかりの集
合を無理矢理何らかの基準で正規分布に当てはめなけれ
ばならん。となると・・・。

2ch書込率が判明したら、真っ先に落とされるなw


991 :不良携帯:2005/07/13(水) 23:40:03 ID:GSulLszE
次スレ立てますた

【名誉会長】京セラグループスレ13【引退】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121265541/l50

992 :  :2005/07/13(水) 23:41:42 ID:YQI8Y+PO
>>982
良いところに気付きましたね。
賞与は、基本的に会社側で勝手に決めてもいいことになっています。
なので、その算出方法を違法行為とすることはできません。
だから、仮にそれを違法行為として訴えても無駄です。
まぁ、普通の会社は、賞与の査定に有休を含めるようなとこは、
ほとんどないが・・・。

だから、労基法134条と絡めて訴えることだね。
有休を使ったものに対して、不利益な取り扱いをしたってことでな。

それは、仕事以外の任意参加の会社行事や任意提出の提出物等も同じこと。
あくまで任意参加・任意提出なので、それに参加しないことや、
提出しないことで労働者に対して明らかに不利益な扱いをすれば、
任意のものが任意でなくなるから。表向きは任意でも暗に強制しているって
ことになる。
訴えるならこのあたりで責めれば確実かと・・・。

993 :世襲倒産:2005/07/13(水) 23:47:58 ID:VktVnFtZ
光の時代ですがな
年寄りは引退し、理系の他人にトップ陣を入れないと世襲企業は潰れて然り

アメリカや中国では、政府も理系や現場の若返りで成功してる

994 :もうだめぽ:2005/07/14(木) 00:37:43 ID:uud/Mzyf
KCCSでは全体朝礼で、「建前上は任意ですが、強制です。」ってしゃべってたよ。
録音しておけば良かったな。
課責以上は経営陣として扱われるから、課朝礼でもいいかも。
論文、運動会、メタルプラス、ぜ〜んぶ強制って言われたな。

995 : :2005/07/14(木) 00:46:16 ID:6PWrkVoP
>>994
KCCSって子会社の中でもかなり京セラ色が濃い気がする
アメーバ病原菌をばらまいてる会社は
やっぱりちょっと違うな

996 :労働安全委員:2005/07/14(木) 09:02:08 ID:ulHJhmsu
京セラ、労働安全国際規格の認証取得へ−国内全生産拠点で計画

【京都】京セラは労働安全衛生マネジメントシステムの国際規格「OHSAS18001」の認証取得に乗り出す。
10月をめどに主力拠点の滋賀・蒲生工場と同・八日市工場で同規格を取得し、07年度までに京セラグループの
国内全生産拠点で認証取得を目指す。
これに伴い労働安全規格と、既存の環境国際規格ISO14001のシステム統合も進めていく。
労働安全活動を経営システムとして体系的に行うため、国際規格の取得を決めた。
滋賀の2工場ではOHSAS18001規格の取得を前提にしたシステムを4月から導入、試験運用を行っている。

労働安全規格の取得は05年度は2拠点にとどまるものの、06年度に京セラミタを含む国内の全11生産拠点、
07年度に京セラグループの国内生産20拠点、08年度に非生産拠点へと広げていく。
国際規格化されている安全規格と環境規格は文書管理や運営面での共通点が多いことから、システム統合に踏み切る。
同社自体も環境安全部という組織名称にしているため、環境と安全のマネジメントシステム統合はやりやすいという。

これでまた縛りが増えます、縛いたろか〜


997 :カウントダウン:2005/07/14(木) 17:11:42 ID:BEEQzcZb
ぬるぽ

998 :だっぽく:2005/07/14(木) 21:49:46 ID:VP/hrwa7
うめ

999 : :2005/07/14(木) 22:50:05 ID:WjouIDsh
↓1000

1000 : :2005/07/14(木) 22:50:51 ID:WjouIDsh
1000

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