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日本はスウェーデンを見習え

1 :日出づる処の名無し:2006/01/23(月) 21:18:50 ID:nLVmreRj
「スウェーデンはなぜ生活大国になれたのか」竹崎 孜著が
ベストセラーになりにわかに注目された福祉国家スウェエーデン。
税金が高いという風評については、
「スウェーデンの税金は本当に高いのか」
「スウェーデンはどう老後の安心を生み出したのか」を読んでいただきたい。
少子高齢化社会が到来する日本が見習うべきなのはスウェーデンです。


140 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/01/27(金) 16:00:37 ID:+IQY5VTz
スウェーデン人は純粋ゲルマンのイケメンと美女しかいないから
日本人が何やっても結局は猿真似に過ぎない

141 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:28:08 ID:cT9Q2bFf
>>117
海軍が突破されないと主戦場が陸になる事は無いわけだが、
それなら都市やインフラへの被害の無い海軍力を強化する
のが常識だと思うが。

まあ陸軍に意味が無いとは言わないけど、どっちにしても
陸上戦力にしか役に立たない、予備役である徴兵要員が
必要とは思えない。

142 :彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :2006/01/27(金) 16:39:16 ID:ItUdx1we
ケザワはスウェーデン行ったことあるのか?

とりあえず俺はあの国はなんか嫌だったなぁ。
元々人種差別は北欧でもトップクラスだし。

143 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/01/27(金) 16:40:30 ID:j1DqB6gI
そういう時、いつも俺は自分の生まれに悲しむものさ

144 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:42:07 ID:dTNoAKmg
毛沢は金髪コンプレックス丸出しだが、日本人の中では沙綾が好きだという。
きっと容姿より年齢が心の琴線に触れたのだろう。

145 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/01/27(金) 16:43:07 ID:j1DqB6gI
だーかーらーアジアンにはアジアンなりの道があるの
どんなに下賎だとしても


146 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:43:56 ID:m3utbXZS
>>145
オマエの脳味噌は、完全に混乱状態だな(藁
いいから、マイスリー飲んで勉強しろ。

147 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/01/27(金) 16:44:59 ID:j1DqB6gI
あげてこそ価値があるのだ
万人は俺の発言を読むべきだ

148 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:46:07 ID:kqJ6O/D5
>>147
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         /∵∴∵∴\
        /∵∴∵∴∵∴\
       /∵∴∴,(・)(・)∴|
       |∵∵/   ○ \|
       |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |∵ |   __|__  | < >> うるせーよ、馬鹿!
       .\|   \_/ /  \_____
      r'"ヽ \____/
    / 、、i    ヽ_ゝ‐'、
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''
   /      _,, -|
   /ー一冖⌒ ̄   ヽ
  /           |

149 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:54:11 ID:Xk92Qnmq
スウェーデン行った初日に一人で飲んでいると珍しがられて
色んな人に日本のことを質問された。結局酒代も全部
おごられた。そのうちの一人の年寄りに海岸沿いの別荘へ
招待されて家族親戚まで集まっていい物食わしてもらった。
そこの息子が今度は日本に来たりして今も交流は続いてる。

150 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:19:18 ID:LCa/LmmV
歩兵の数がいらないという人にひとつエピソード。
朝鮮戦争の際にテントから出た米兵が周囲をかこんだおびただしい
中国兵の数に圧倒された。

最新鋭の戦車をもってしても、前方から1000人の歩兵がきたら
対処できない。
これは、人間が10万匹の蟻に食われるのと同じ理屈だと思う。

151 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:11:29 ID:DmYOeLid
>>150
支那軍はどうやって海渡るんだ?

152 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:25:23 ID:s8+V9QgP
>>150
遠 → 榴弾射撃
中 → リモ機銃
近 → 踏んづける

1000人程度じゃどうにもならん

153 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:07:13 ID:UR7VOF26
このスレでは陸上自衛隊は災害救助隊ぐらいにしか見られてないようだ。
それと、戦車には歩兵が必要なんじゃないの?1000人の兵が前方からしか来ない
はずはないだろう。

154 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:16:36 ID:Sonj+7kL
優勢思想に基づいて俺らは去勢・・・・・・。

155 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:19:28 ID:2zRcbRGe
陸自がいらないとは誰も言ってないだろう。
最低限の戦力を保有して、ほかは制空、制海に力を注ぐ方がいいと言ってるんじゃないの?

156 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:41:01 ID:+bR02nOX
戦争において、最終的な陸戦では最新鋭の兵器は役に立たないというのは、
イラクで証明されてると思うが?

157 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:42:12 ID:LvqlAz0x
日本から他国に侵攻するには歩兵がたくさん必要だろうが。

158 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:42:44 ID:Xu6uKdj9
>>150
天安門事件。

159 :スタ公になりちゃい♪:2006/01/27(金) 19:54:21 ID:wDL/E8s2
>>153
随伴歩兵にもある程度の火器の使用知識が必要。
だから、銃持たせりゃ終わりじゃないだつってるだろ。
徴兵制の兵は銃くらいしかうてないんだと、何回言えば・・・
>>156
ありゃ戦争じゃないだろ。ボケ
イラク戦争は2週間で終わった。日本国内でなんで中国軍がゲリラ戦を展開できるんだ。



160 :彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :2006/01/27(金) 20:10:17 ID:ItUdx1we
現代の歩兵って小隊ごと位に携行型の対戦車兵器それも物によっては長射程な奴を持ってるわけですが
今更オールタンクドクトリンとか言うなよw

161 :スタ公になりちゃい♪:2006/01/27(金) 20:18:32 ID:wDL/E8s2
>>160
ということは、チミは徴兵制賛成なんかね?

162 :彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :2006/01/27(金) 20:30:43 ID:ItUdx1we
なんで俺が徴兵制賛成なのかさっぱりなのですがw


163 :スタ公になりちゃい♪:2006/01/27(金) 20:45:25 ID:wDL/E8s2
>>162
今は徴兵制は有用か否かについて話しているわけで、
そこに突然今は戦車はそんなに使わないよーなんて言ったら
徴兵制も使える!と勘違いする馬鹿が大量にでてくるだろ。


164 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 21:01:40 ID:s8+V9QgP
>>160
対戦車火器を持っているからと言って
弾数だけ戦車を撃破できるワケではありません
それどころか、一度位置を特定されたらそれだけでアウトです
中東での戦闘で、高価なタンクが1万円に満たないRPG7で撃破されてしまう
という事態が多発しましたが、あれは遮蔽物の多い市街戦での事で特殊な環境が
揃わないとまずありえません、実際RPGの命中精度は恐ろしく悪く3地点からの同時
射撃が推奨されています。

165 :彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :2006/01/27(金) 21:06:51 ID:ItUdx1we
>>163
そういうことね。そりゃスマンかった。
>>164
携行兵器の場合は使い捨てが基本ですから。対戦車ミサイル系統だとまた話は別ですが。
イラクのアレは米軍がチェチェンでのロシア軍の状況を知らなかったわけでもないでしょうが
イラクの市街地に対して対空戦車は無いからブラッドレー辺りでビルを掃射してからとは行かないですからね。

166 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 21:11:24 ID:s8+V9QgP


167 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 22:53:35 ID:2zRcbRGe
なんつーか、基本的な軍事知識が足りない人がずいぶんといるようだな。
>>ID:wDL/E8s2
>>ID:s8+V9QgP
がんばれ。

168 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:26:25 ID:E6PNGNCO
徴兵制なんて前近代的な仕組みの戦前懐古も甚だしい。
ここは当然皆兵制に限る。もしくは志願兵制。徴兵制は無い。
よって現行志願兵制である日本は、変更の選択肢は皆兵制のみしかない。
なぜ皆兵制では駄目なのかが真剣にわからん。徴兵よりも明らかに個々の負担は軽くなる。

169 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:52:42 ID:4akwRZko
>>121
ガイジンが、日本の風俗産業を面白がってたよ。
他の国の場合、ホントに「セックスするだけ」なのに
日本の場合、そこに至るまでの過程や盛り上げ方が面白いんだって。
お酒を注いでオシャベリするだけの仕事(=水商売)が成立してるのも、
そういう過程を楽しめる日本人だけなんじゃないの?とも言ってた。
(他の国の水商売事情はよう知りませんが。。)

170 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 05:53:17 ID:j7mpG4GE
>>168
個々の負担が軽くなるってのは、訓練期間や兵役の期間を短縮するって事か?
なら論外。
徴兵制で指摘される問題点に兵役の期間が短すぎて
練度が上がらない、又は使い物になる頃に退役してしまう、ってのがある
更に短縮するなら、この問題点は更に悪化する。

171 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 06:01:50 ID:E6PNGNCO
>>170
皆兵制が嫌だというのが滲み出過ぎて、意味を未把握のまま拒否反応を起こしている。
皆兵制てのは毎年調練する。兵てのは本来待機要員なので、短期常設するより
恒常的且つ臨時的に行うことが望ましい。

172 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 06:42:13 ID:j7mpG4GE
>>171
おいおい、訓練期間や兵役期間を短縮しないのならどうやって負担を軽くするんだ?
期間そのままで、皆兵制を導入したら財政負担が増えて、国民の負担が増えるぞ。

>恒常的且つ臨時的に行うことが望ましい。
これが間違い、戦闘機や軍艦、戦車、ミサイルの運用をどうやって臨時的に行うんだ?
歩兵も昔と違って装備が増えてるし、他の兵科との共同作戦が当たり前になってるわけだが。

173 :AAAZZZ:2006/01/28(土) 08:45:15 ID:5sq4Aw40
>>136, グレイシー柔術は体力を消耗する立ち技の練習と苦しい
基礎体力トレーニングを嫌う怠け者と、投げられるときの痛さと
打撃技を怖がる臆病者のために開発された、講道館柔道を劣化させる
ことによってできた、世界最弱の格闘技である。総合格闘技における
世界最短KO負け記録の保持者のトップ3人はいずれもグレイシー柔術の
選手である。

174 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 08:56:04 ID:vTOncsdP
グレイシー柔術を甘くみないほうがいい。
格闘技イベントに出てくる物がグレイシー柔術ではない。

175 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:37:42 ID:/s+iWIpE
中国は、原水爆やICBM(大陸間弾道ミサイル)を持ってるのに、日本のサヨは
なぜか中国が大好きだったりする。

176 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:46:41 ID:Jbh+H/qO
ある意味純粋な善良な人達だよ、
哀れにも日本人さえ居なかったら世界は平和だと思っている
贖罪の為なら我子でも生贄に捧げそうだよ。

177 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 12:48:43 ID:yBm6cFdQ
>>136
日本だったらグレイシー柔術よかは空手と柔道の方がいいと思いますが、>>173みたいなのは
グレイシーの道場に行って関節技食らった方がいいでしょう。打撃と違って怪我しないけど痛い
思いがいっぱい出来ます。

空手は素手で殴ることを鍛えるのが大きいと思うんですよね。特に軍隊だと。


178 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/01/28(土) 13:29:16 ID:Hf5cJHmA
実戦ならコマンドウサンボのほ〜が良くねえか?


179 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:53:06 ID:lO7p3jGk
>>155
その最低限も正直微妙になってる今日の日本…

180 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:32:35 ID:1k9R3fI5
>>179
予算削減されまくってるからねー……
片山さつきが国会議員になってくれて安心してるのは俺だけじゃないはずだ。

181 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:04:55 ID:hL/KsgtS
国会議員なら次落とせば済むかもしれないが
財務省に居座られたらなぁ…
そう考えるとある意味よかったのか。

182 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:08:24 ID:hhWz/I0V
スウェーデンの兵器は
グリペン、カールグスタフしか知らない

183 :彩雲 ◆U5oiU4.Zk6 :2006/01/30(月) 12:20:45 ID:2oFz6Ygx
ボフォース社がありまっせ〜
あとグリペン作ったサーブ。車も戦闘機も作るある意味正統派。

184 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:37:53 ID:gP0v5Mq7
ボルボもスウェーデンだった

185 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:38:39 ID:gP0v5Mq7
ボルボも戦車か装甲車、ジープみたいなもの作ってるよね?

186 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:47:21 ID:oAFgHqsU
>>16
F-4EJをホーネットかラプタンに変えなきゃだめじゃね?

187 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 20:19:26 ID:uH6j8UWF
Sタンク・・・ってまだあんのかな
かなり野心的なデザインだったけど。

188 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 21:35:31 ID:m9lwhxY6
あれはどうみても戦車じゃなくて突撃砲だろ
だがそれがいい

189 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 23:18:34 ID:CTFzoEhP
Sタンクの後継は自国産をヤめてレオ2に('・ω・`)ショボーン

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