5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【オールスター】市民運動観測所43ヶ所目【感謝祭】

1 :日出づる処の名無し:2005/10/23(日) 18:09:04 ID:LzbVAdip
一般市民からますます相手にされない「市民運動」を観測するスレッドです。
深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。

【右や左の】市民運動観測所 41ヶ所目【電波さま】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128967453/l50

※このスレはヲチスレです。小泉信者・アンチ議論を持ち上げる人がたまに来ますが、華麗にスルーしましょう。
※踊り子さんへのお触り(突撃)はスレッドとしては非推奨。あくまで自己責任においてお願いします。スレに降臨してもお触り非推奨。
※次スレ立ては>>970あたりで

952 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:24:15 ID:xL7C8QqK
>>3だが、
>★秀の正体を推測したblog あ流共産党 「秀さんは何の教師なのか?」
>ttp://plaza.rakuten.co.jp/aryaryan/4010
これはヲチであって観測先ではないから
禿から一段下げた形で掲載した方が良くないか?

953 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:25:33 ID:C2zNHUtx
>>945
ロシアの人は謝ったあとも関係ない奴から随分と粘着されていたが。

954 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:26:04 ID:l1YXM9cE
>>937
米自は未だに某S氏のえせ被災者疑惑を喧伝していますが何か?

955 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:26:05 ID:xL7C8QqK
>>951
誤解だと本人は言ってるな。
誤解なら誤解で筋を通すのが正解だといっている。
「悪い」と決め付けているようだが、貴方は裁判官か?

956 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:26:25 ID:wcdBNkH3
>953
それは高橋氏とJSF氏の問題にはもはや関係ないだろう。

957 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:27:15 ID:4rRsHUyU
あと楽天グループにこのスレでも挙がった
★より良い明日をめざして
 ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/
追加キボンヌ

958 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:28:05 ID:wcdBNkH3
>955
「真意を誤解させるような発言をしてすまなかった」と一言謝れば済むんだよ。
今のところ、JSF氏には「真意は違うんだ」という発言はいっぱいあるけど、
「誤解させてすまなかった」という発言は一度もない。それが問題。
町村氏も高橋氏も田中氏もARTIFACTの人も、結局「言い方」「表現」を
問題にしてるのであって、JSF氏の真意を問題にしてるのではないよ。
そこんところを誤認してるんじゃないかねえ。

959 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:28:52 ID:xR8TQgkm
>>951
>だから時々思い出させるために端的にJSFの問題を指摘する書き込みがあるのだが、

で、今日の担当はあなたなんですね、wcdBNkH3さん。
朝早くからご苦労様でした。

960 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:28:53 ID:4wBuO3Ql
>951

なんでお前は決め付けているんだ?最初に結論ありきか。

961 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:29:12 ID:l1YXM9cE
しかしあれだな

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1111060153/l50

ここでさんざんピレネーを持ち上げて某S氏を叩いていたのにピレネーがマルチ日記をありとあらゆるカテゴリーに投稿し出すと途端に終息したな。
さすがにあれじゃ擁護のしようがないってか。


962 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:30:48 ID:FGpxIvC0
>951
おーい、靖国参拝が悪くないという前提でないと
ID:xL7C8QqKの理屈は通じないぞ。

963 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:32:18 ID:wcdBNkH3
>960
いや、ああいう「誤解」されやすい表現をするのは悪い、ってのは単に決定事項だからな。
そこにまで反発するんじゃ、さすがに信者だぞ。
「誤解を招く表現がありました、すみません」って言い回しがあるだろ。

964 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:32:54 ID:xL7C8QqK
「真意は違うんだが、誤解させた」といっているなら、当事者以外には何も言う事がないはずだな。
何故外野が謝らせようとするのか判らない。
例の電車事故のとき「人が死んでんねんで(だっけ?)」とキレたバカ記者と同じニオイを感じるが。

965 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:33:43 ID:hodQt+yG
>>958
>結局「言い方」「表現」を

ト.あたりは真意を問題にしたがな。んで、真意と表現は別と言った
露の字は高橋氏の誤解が解けてもなぜか粘着されかけた、と。

966 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:33:47 ID:wcdBNkH3
>962
とりあえず靖国が本当に悪いかどうかは関係ないのでパス。
少なくとも、xL7C8QqKは「悪くない」と考えた上でああ言ってるんだろ?

967 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:34:21 ID:xL7C8QqK
余り流れが速いと1000鳥が難しいな。
教団を再スパッツ化させようとか思ってたんだが。

968 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:34:25 ID:P1t5g1Rr
>>958
どうでもいいことだが
>そこんところを誤認してるんじゃないかねえ
この「え」が何かムカつく。人を馬鹿にしてる感じがして


最初に言った通りどうでもいい事なんだけどさ

969 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:35:32 ID:dlH3U9Lu
誤解されやすい云々なんて、それこそ主観の問題だろうが。
それこそ謝るも謝らないも勝手だろうし、俺はそんなことで謝る必要なぞ無いと判断してるが?

970 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:36:02 ID:wcdBNkH3
>964
人の発言が全て真意だけを問われ表現上の問題が問われないなら楽だろうな。
でも、大人の社会はそういう風には出来てない。だから「誤解を招く表現が〜」という定型句がある。

>965
トニオがアレだってのは分かってる。

971 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:36:15 ID:4rRsHUyU
つーかこのスレでも何回目だ? ループしてるのは。
>961
山脈がついにまごう事なき「狂気の山脈」と化したってことか。

972 :テンプレ2修正:2005/10/30(日) 18:36:32 ID:3aqwNYgm
観測先 [団体等]

●Alternative Mailing Lists's(AML) 主催:富山大学教授、小倉利丸
ttp://www1.jca.apc.org/aml/  
●CHANCE Forum 運営方針に異論を挟むメンバーが「蒸発」することで有名。三馬鹿騒動の最中にも、疑問を呈したメンバーの個人情報が意図的に晒される
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/chance-forum   
●オルタナティブ@政治経済
ttp://yy31.kakiko.com/x51pace/
●デムパなコラム満載『人権なないろミュージアム』
ttp://homepage2.nifty.com/sence/
●阿修羅Top
ttp://www.asyura.com/
●阿修羅にあった「おすすめ政治系ウェブログ」※非ヲチ先多し。注意!
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/318.html
●STOP THE KOIZUMI【改革ファシズムを止めるブロガー同盟】
ttp://nokoizumi.exblog.jp/
●ラブピースクラブ レギュラーコラム
ttp://www.lovepiececlub.com/column.html
●社会問題リンク集
ttp://www.geocities.jp/social792/index.html
●スレ住人の日記・アンテナ・RSS、主要観測先はだいたい入ってる。(※非ヲチ先)
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/
●市民運動速報 ヲチ先がこのスレと重なっている。(※非ヲチ先)
ttp://d.hatena.ne.jp/utushi/

973 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:36:50 ID:xL7C8QqK
>>966
悪いか、悪くないなどは関係ないな。
自分の正当性を信じ、誤解なら「誤解である」と主張すれば良い、という話。
謝ったら俺はJSF氏の一貫性に疑問を持つね。

何故外野の貴方が「謝るべき」と言う?

974 :テンプレ3修正:2005/10/30(日) 18:37:32 ID:3aqwNYgm
観測先 [楽天内]

楽天広場テーマ【戦争反対】
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/19194/g1200/
楽天広場テーマ【政治について】
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thm/44317/g1200/
★世界潮流
ttp://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/
★ぼたんの花 通称B-87 得意技「訴訟の準備はできていますので」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/
★ピレネー 通称山脈 得意技「ぼたんの花さんが訴訟の準備を進めているそうです」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sekaito/
★りゅうちゃんミストラル 得意技「私のサイトは議員の方々に読まれているに違いない!」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/
★kimdongsung(金東煥)こと通称キム。得意技「新着コメント隠し」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/dongsungkim/
★まいかのあーだこーだ 通称まいかちゃん 得意技「日本は島国だから分相応にすべき」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/maika888/
★かなりあれな沙羅双樹
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kouzen/diary/
★似非薬缶狂師こと秀0430の楽天blog 真理を求めて
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/
★秀の正体を推測したblog あ流共産党 「秀さんは何の教師なのか?」(※非ヲチ先)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aryaryan/4010
★千茶庵の日日草
ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiaki1000/
★大東市会議員ーこざき勉
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kozaki
★ごみかきのうちに寄ってく?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/
★より良い明日をめざして
ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluestone998/

975 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:37:54 ID:wcdBNkH3
>973
差別にとられかねない事を言ってしまったら謝るのが社会的な慣例だから。

976 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:39:02 ID:xL7C8QqK
>>970
「社会的」って、では今糾弾している連中こそが「社会だ」とでも言うのかね?
言っておくが、第三者の個々人が「誤解しやすいね」って思うのは別問題だぞ。

977 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:39:13 ID:FGpxIvC0
>966
その通りだ。
だがそれだと>951の発言がおかしいだろ……

あと高橋氏とARTIFACTの人は「真意」を誤解したままだと思うな

978 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:39:51 ID:xL7C8QqK
>>975
それは差別があったことの肯定に繋がるんだが。

979 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:41:29 ID:IFWYoAXv
お前ら、次スレ立ててからやれ

980 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:42:17 ID:r3v29QNf
というより真意云々はJSFのブログ行ってきた方がいいと思うが。

981 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:42:28 ID:wcdBNkH3
>976
誤解というのには、「文意と違う」と「発言者の真意と違う」の二種類がある。
明らかに文意と違うところに抗議されても無視すればいいが、
たとえ発言者の真意とは違っても、文意としてそうもとりうるものだったとすれば、
やはり責任は負うべきだろう。プロならな。
高橋氏も田中氏も町村氏もARTIFACTの人も分野は違えどプロだからそう思うんだろう。
でもまあ、JSFはアマチュアだから、そこまで要求するのも何かなという気はするな。

982 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:43:09 ID:MTEj0UNX
なんか粘着して叩いている奴らが特定アジアの方々チックだなぁと。
悪いことは悪い、で一度言えばいいだろ。
それ以上どう攻めるねん。
あんまりがたがた抜かしてたらしまいには仲間以外に見離されるぞ。


983 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:44:54 ID:hodQt+yG
>>975
まあそこなんだよ。その慣習にどこまで従う必要があるのかな、ってので。
それを「とりあえず謝っとけ」という悪習と捉える風潮もあるので。すごく微妙。
でもまあ従った方がいいって主張も理解できるんだけどね。

wcdBNkH3 が、それをあくまで慣例であると理解して、論理的正当性を
主張していないのが判ったのでまあよしとしようか。
今回の件だと、慣例に従ったのが露の字。反発してるのが魔王ってとこか。



斜め上を行ってるのがト.('A`)

984 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:44:57 ID:wcdBNkH3
>悪いことは悪い、で一度言えばいいだろ。
それで済まずに無闇に食い下がる人がいるから反論してるんだがな。
まあでも、これ以上言っても無駄かもな。やめとくよ。

985 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:44:58 ID:xL7C8QqK
>>981
「誤解しやすいから○○について謝れ」
こういう理屈が通るなら、卍をとやかく言う連中にも正当性を与えるな。

ホワイトバンドはセックスブレスレット(サスケット氏の所参照)に似ているから
フケツで不愉快だから謝れ、と俺が言えば、WB事務局は謝らなければならないのか?

個人の義憤が社会的だなどと思わないほうがいいよ。

986 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:45:27 ID:4Gkuc8lk
>>982
今までのツケだからしょうがない

987 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:46:46 ID:wcdBNkH3
>983
あ、最後に。もちろん、俺はその慣例自体は正しいと考えてるぞ。
世間でも概ね正しいと思われてるからメディアはそういう慣例を守ってるんだしね。
「特定アジア」とか言って喜んでる小さなコミュニティではどうか知らんが。

988 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:47:24 ID:FGpxIvC0
>980
次スレ頼んだ

989 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:49:12 ID:r3v29QNf
ツケと言ってもソース出して徹底的にやってただけだから
単に逆恨みだけの気がするなぁ。
なんていうの、川に落ちた犬は棒で叩く?みたいな

990 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:49:20 ID:xR8TQgkm
>>984
>それで済まずに無闇に食い下がる人がいるから反論してるんだがな。

蒸し返してるのはあんただよ。
焚き付けてなんか面白いの?

あと何回勝利宣言を見ればいいんだろうか('A`)
もう本人のブログに行ってやれや。

991 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:49:27 ID:xL7C8QqK
慣例による糾弾が怖いメディアだから批判されてるんだろうに。

992 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:50:22 ID:3aqwNYgm
>>980=ID:r3v29QNf
テンプレ更新は
>972
>974
で次スレよろ。

993 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:52:23 ID:Grb/cUcs
>だから時々思い出させるために端的にJSFの問題を指摘する書き込みがあるのだが、
>それをループで済ませるんだとすれば、それは「逃げ」だな。

JSFの、「狭量で差別とも取れる発言」1つを、わざわざ“時々思い出させてあげる”理由とは何だ?
やっぱお前、なんか香ばしいぞwwwww
この件、先方に一言すら入れず、叩かれたニダ!っつって場所もわきまえずにひっくり返って泣きわめいたバカトニオが見所なんじゃねーの?
国際会議で「日帝(略)ニダ!」つって喚いてまわる韓国を思い起こさせるよwwwwwwwww


JSFが狭量だのなんだの今更だろ。奴はずっとそうじゃん。
昔、落合弁護士だっけか、あいつのところで兵器関係の些細なミスに苛烈に突っ込んでた事があったよな。
誰かから
「軍事に詳しくて間違いを見逃せないのは分かるし、指摘もとても正しいけれど、もう少し表現を考えて貰えたらありがたいです^^;」
みたいに諭されてたぜ。

そもそもな、あだ名が『 魔王 』の奴に性格の良さとかちょっとでも期待してんの?www
バカじゃね。

994 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:53:15 ID:xL7C8QqK
国民投票の話は、根本的な部分を俺が見落としてたから
感謝してたんだけどね。>wcdBNkH3

>>989
ドブ川に肩まで使ってる連中が、川原にいるのを叩こうとしてるんだから笑えるな

995 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:58:00 ID:dkKcL1AR
>>989
ただの逆恨みなだけな気がするも何も、ただの逆恨み以外何物でも無いと思うが。
少なくとも論争で負けたのなら負けたやつが悪い。自分の主張が相手の主張より弱いんだから。

996 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 18:59:36 ID:WAbI/6zD
1000だったら、ギネアアブラヤシ教団に巫女1000人

997 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 19:02:00 ID:4Gkuc8lk
貴方の事をネタにエントリーを書きます。それだけで数千単位の人間が見に行くでしょう。でもそんな
事はしない。…何故か?

単純にそこまでする価値が興禅さんには無いからです

かっこいいよJSFさんw

998 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 19:02:01 ID:trt5o1Fp
>JSFが狭量だのなんだの今更だろ。奴はずっとそうじゃん。
>昔、落合弁護士だっけか、あいつのところで兵器関係の些細なミスに苛烈に突っ込んでた事があったよな。
>誰かから
>「軍事に詳しくて間違いを見逃せないのは分かるし、指摘もとても正しいけれど、もう少し表現を考えて貰えたらありがたいです^^;」
>みたいに諭されてたぜ。
まあ、そういうのは古今東西のマニアの性というか・・・

>そもそもな、あだ名が『 魔王 』の奴に性格の良さとかちょっとでも期待してんの?www
あれは絶対「いい子ちゃん」ではないよな。本人もそれを面白がっていたようだし。

999 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 19:02:59 ID:4Gkuc8lk
1000なら

1000 :日出づる処の名無し:2005/10/30(日) 19:03:07 ID:SWgjPalm
1000ならギネアアブラヤシ教団は再び「スパッツ掲示団HG」に改名。

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
   。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
     |iiiiii;;;;;::: ::|        ヽ=oノ          ゚
。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
    |iiiiiii;;;;;;:: :::|    。     ヽ  :|        ゚
。     |iiiiiiii;;;;;;:: ::|            |  :|    。   極東アジアニュース@2ch掲示板
,, , ,,/ヘ;;M;;;i;;iii;;ヾ、 ,,,,  ,,,,   しソ, , ,,,  ,, ,,   http://tmp5.2ch.net/asia/ 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


273 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)